Евгений, доброго тебе здоровья! По твоей схеме собрал четверо регуляторов, прекрасно работают, регулируются без потери мощности. Не слушай тех, кто не хочет мозгами пошевелить. Спасибо! Жду новых достижений!
Попробовал поставить транзисторы HLD123DM, а так-же D2498, работают очень четко, еще попробовал динистор DB-4, никакой корректировки не потребовалось. Достались 4 симистора, не паянных КУ208Г (такой геморой) в сравнении с BTA-12 600V и BCR-12PM 600вv. Не перестаю восхищаться схемой, она так поддаётся корректировки, в любом направлении. Большое спасибо Евгению Михайловичу!!!
У меня всё получилось , схема работает ! При проверке первой части (диммера) регулировок не было даже с 500к переменником , поставил 1м и всё заработало . Я использовал BTB 12-600 в связке с DB3 , транзистор MJE13003 , переменный к нему также 1мом , на эмиттер два жёлтых светодиода последовательно . Поддержка оборотов работает ! Долго под нагрузкой ещё не испытывал , но так все детали холодные ! Автору большое спасибо за простую и рабочую схему !
Добрый день Евгений ! Очень тебе благодарен за эту схему собрал всё работает и регулирует всё отлично ставил подстоечное 0.25 w дорожка греется и горит поставил двухватное обычное млт и всё чуть теплое переменное 47 к стартует чуть двинуть вобщем всё отлично здоровья тебе ждём новых самоделок !
Здравствуйте Евгений, Спасибо за подробную инструкцию. Всё получилось , хотя и не сразу. Первую часть схемы не мог запустить два дня ,вернее запускался двигатель сразу при включении на полную. Потом очень внимательно прослушал первые минуты и услышал фразу про резкий старт неисправного тиристора. Заменил на другой с другой буквой и всё пошло. Хотя тиристор через пробник регулировал накал лампы. ( Пробник делал тоже по вашей схеме.) Собрал всю схему , регулируется с нуля , мощность держит. Только потом заменил подстроечный резистор на постоянный. Номинал подобрал по показанию подстроечного. Не знаю правильно сделал или накосячил , но пока всё работает . Хочу поставить на перощипалку для курей. Ещё раз спасибо. Летом пробовал делать по вашим прежним видео , не получилось , были кое где непонятки.
Дополнение. Сейчас попалось ваше видео про проверку рабочего напряжения тиристоров и понял почему косячил мой тиристор . Он был 202 с буквой В оказывается он на 50 вольт и при подаче большего напряжения он произвольно открывается. Не знал.
@@ebokhantsev Мне вспомнились курсы телемастеров в конце 80-х. Также детально схемы разбирали. Когда Вас слушаю, всё понимаю, а вот сам так схемы не читаю.
Делал споттер в качестве силового ключа что только не пробовал и симмисторы и тиристор, с мостом, но всё или сгорало, или на ключе терялось много напряжения, лучший результат на 2 встречно включенных тиристорах, точность регулировки потрясающая, потерь меньше, короче рекомендую.
Евгений здравствуй !!!! Внимательно смотрю и просматриваю ролики с большим удовольствием.Посмотрел как выходят симисторы из строя от искр от щеток,но они ещё выходят от включения и выключения двигателя.Нагрузка большая на симистор и ты это прекрасно знаеш.А если включать паралельно двигателю диод но подсоединять его встречно при выключении он будет шунтировать обратный ток и напряжение.Но тогда надо будет соблюдать фазное включение какое было раньше на стиральных машинах,кажется итальянских. При включении и выключении токи прыгают от пяти и семи раз это бьёт по симистору дополнительно,итог выход оного из строя и плюс это ещё искрение щеток при работе.Тенерь уже с наступившим НОВЫМ ГОДОМ ТЕБЯ И ПОДПИСЧИКОВ.Всем здоровья и и удач в жизни и творчестве!!!
@@ДОК-ф1б С Новым Годом! Двигатель 400вт, симистор (тиристор) которые я использовал уже 3 года назад были минимум 12ампер 600 вольт... 400вт - это меньше 2ампер! И ещё нюанс: советские тиристоры ку202н, симисторы ку 208г почему-то не сгорают....
@ebokhantsev Сделаны качественно Евгений и по советской школе.Китай экономит сильно это раз.Два ему нужно завоевать рынок электроника по проверке которая не прошла в космос и военную промышленность пошла автоматом в продажу на рынок.У нас всё развалено да и у других покупателей промышленность развита не на высоте берут эту электронику ну и сам посуди результат на лицо.Когда я стоял на трапе в наряде, ко мне подошол парень и просил продать три транзистора по моему 214 .Я с таким удивлением на него поглядел и сказал а что в магазине нельзя купить? Парень посмотрел на меня как на дурака и сказал там если из десяти транзисторов один хоть будет нормальный то это хорошо.А остальное ерунда на постном масле.Вот эту ерунду Женя нам Китай и продает.Как видно и тебя необошли стороной.Да и не только тебя и я и многие выписывают Китайские запчасти.А в космос и военку идёт элита сам должен понимать и как её достать когда у нас развалена всё.Знал бы такое дело я бы ещё в те времена когда служил набрал бы в радиорубке.
Я сделал, всё получилось с первого раза! Немножко бодаеться на низких оборотах, буду ещё пересматривать этот ролик чтобы разобраться в чём дело! Спасибо Вам огромное за ваш труд!!!
Евгений приветствую. Сделал по вашей схеме, вопросов нет, работает. Также собрал другую схему на ардуино, обратная связь оборотов через резисторный делитель, управление мотором через реле SSR LA по ШИМ сигналу, программно подобрал коэффициенты ПИД. Сравнил эти схемы. Ваша схема работает только на пропорциональной составляющей где сигнал текущих оборотов отстаёт (занижен) от сигнала задания потенциометром, что сказывается на итоговой мощности. При ПИД регулировании по ардуино работают 3 коэффициента (пропорциональный, интегральный, дифференциальный) и двигатель практически не теряет мощности. Т. е. ваша схема это примерно, если в КПД, процентов 70-80 от заявленной мощности, вторая схема это 100% мощности. Но так или иначе ваши идеи имеют право на жизнь, успехов вам, здоровья, мира и добра!
Уважаемый Евгений вы делаете все регуляторы сами из того что есть уважаю за это вы для меня спец номер 1. Сейчас пошли регуляторы оборотов us 52 для двигателей от стиралок. На эту тему сотни видео. Мне нужен реверс у меня Гриндер. Все объясняют как это сделать. Довольно сложновато с учетом того что на регуляторе оборотов стоит перемычка и можно ей сделать этот реверс работы будет меньше значительно тумблер и все... Я думаю вы как Гуру этого дела может видели что-то об этом если да прошу пояснения)). Ваш подписчик Сергей из Ростова-на-Дону с уважением.
Здравствуйте Сергей! Есть ролик на канале как сделать реверс. Там нужен тумблер с 6ю контактами. Вам нужно просто менять местами щетки, переключая тумблер. А лучше посмотрите ролик.
Спасибо большое про тумблер с контактами сотни роликов а на корпусе этого регулятора стоит петелька (перемычка) если ее переставить на контакт рядом то двигатель зар. в другую сторону просто я думал может это плохо и надо делать как все))
Здравствуйте. Схема рабочая. Собирал на двигатель от стиралки SK-80-2 TP12/14 FMHTSE 10/89 Производство ЧССР, 500-600Вт, от300-14400 об/мин.. У автора несколько разновидностей этой схемы. Я выбрал которая описывается в видеоролике «Плавный пуск для регулятора оборотов двигателя от стиральной машинки». Только внёс небольшое изменение. Минус конденсатора C6 (47мкф) подключил между эмиттером транзистора и светодиодом, как советует автор в одном из роликов (на малых оборонах убирает дребезг). Настройку схемы выполнял как советует автор, можно посмотреть в ролике «А ларчик просто открывался! Или пошаговое изготовление регулятора оборотов двигателя». Собрал левую часть схемы: симистор ТС122-25-8, динистор DB3, переменный резистор на 1Мом, резистор R6-4,3Ком (решил поставить больше 3,3Ком), резистор R7-200Ом, резистор R8-120Ом, конденсатор 0,047мкф (если бы симистор не открылся, поставил бы 0,1мкф). Подключил в сеть, эта часть схемы заработала. Перешёл ко второй части настройки. Собрал остальную часть схемы без транзистора, светодиода, конденсатора C6 (47мкф) и без дополнительной схемы плавного запуска. Диодные мосты DB107, резистор R9-1Мом, R10-100Ком, конденсатор C5-22мкф 50В и подключил к схеме таходатчик. Подключил в сеть, и эта часть схемы заработала. Перешёл к финальной части. Подключил транзистор КТ940А, светодиод и конденсатор C6 (47мкф 50В). Двигатель запустился и не было регулировки оборотов (похоже регулировал обороты незначительно, резистор R10-100Ком). После некоторого размышления, я заметил, что резисторы R9 и R10 подключены не так как на схеме. Больших знаний в электронике у меня нет, поэтому я решил подключить их как на схеме (попробовать). В переменных резисторах есть два конца подключения (в этой схеме), один имеет соединение перемычкой с ползунком (средний пин), а второй не имеет. Я подключил эти концы как на схеме, и схема заработала нормально с регулировкой оборотов. После этого добавил схемку для плавного запуска (схемка автора, в одном из роликов). Это резистор на 1,2Ком (стоит перед диодом) и 27Ком (параллельно конденсатору), конденсатор 470мкф 50В и диод IN 4007.Плавный запуск работает. Схему погонял на больших оборотах (без нагрузки) детали не греются.
Евгений!!! Доброго времени суток! Знал Вас ранее по комментариям к зарядным устройствам и вот наткнулся на Вас, где Вы делаете обзор регулятора оборотов, с поддержанием мощности с заданной частотой на валу двигателя. Изначально хотел переделывать готовый регулятор, но решил его не портить а собрать по Вашей схеме новый. С Вашим повествованием, его не соберёт, разве только мертвый!!! Думаю симистра BCR-12PM с хорошим радиатором, будет достаточно. Динисторы DB-3 DB-4 тоже есть, всего хватает. Вот на днях должен прийти мой помощник, тестер T7-H, без него как без рук... Увидел в блоге сообщение - В СЕТИ 190 вольт, и нахнули грустные воспоминания. Имею автомобиль с 1983 года, в 1984г приобрел в магазине зарядное устройство, кедр в красном корпусе с белой панелью, с тумблерами за 27 руб, но оно почему-то! толком не работало!!! А как оно должно было работать, когда в сети 180 вольт, отправил его но полку. Только позднее стал понимать, в чем дело. Сейчас у меня в сети 236-242 вольта. Посмотрел на полку, достал зарядное, оно не работает, открыл, заменил две ёмкости 33мкф, посмотрел с удовольствием на ручную сборку, закрыл, подключил в работу и осталось только восхищается, работает изумительно. Присутствует защита от кз. переполюсовки. С отключенным тумблером окончание заряда, напряжение подымает до 15.8 волта. Если написал лишнего, можете удалить..... Подписался, жду очередного обзора.....
Все говорят что в качестве таходатчика можно использовать детский моторчик от игрушек, но никто не покаказывает как работает такая схема, а я попробовал. Взял 12В моторчик от магнитолы, и от его вала кинул пасик на движок стиралки, и офигел от результата, система работает просто офигенно! Рывков нет, стабилизирует от нуля до максимума! лучше не бывает. Вот и думайте.
Здравствуйте. Собрал вашу схему,но немного изменил её под свои нужды.Прошу совет,как у более опытного. И так. В быту часто пользуюсь диаметром для регулировки мощности нагрузки 2 кВт . Требуемую величину тока устанавливаю по китайскому приборчику вольт-ампер ватт метра. Но из-за скачков сетевого напряжения (они доходят до +/- 50 вольт) все параметры естественно тоже скачут. Поэтому собрал вашу схему, но использовал токовый трансформатор последовательно нагрузке первая обмотка, вторая подключена в место таходатчика. Трансформатор собрал из готового дросселя от лампового телека, намотал поверх обмотки толстым проводом витков восемь, ш- образное железо. Трансформатор при подключении через нагрузку на второй обмотке выдает 45 вольт. Была задумка при падении напряжения упадёт потребляемый ток, на вторичке токового трансформатора, ну и все дальше как в вашей схеме, 13001 приоткроется больше, симистор тоже. Ну вот засада, напряжение вторичной просаживается всего на 3 вольта при падении сетевого на 15-20 вольт. Таким образом можно было использовать не токовый, а обыкновенный понижающий трансформатор, но я хотел добиться большего разброса напряжений на вторичной обмотке, чтоб регулировалось корректнее. А в итоге ничего у меня не получилось. Хотя регулятор для двигателя от стиралка у меня теперь есть. Подскажите что может я не учел, или не так сделал.? Стабилизатор сетевого напряжения купить конечно можно,но дорого и менее интересно. Да ,ещё в мыслях была идея собрать релейный стабилизатор напряжения, по принципу вашей схемы лабораторный блок питания. Там на релюшках напряжение вторичной обмотки изменялось, а я хотел чтоб реле добавляли или убавляли дополнительные резисторы к переменному резистору диммера.
Лампа не от киноаппарата, а от проектора, мощного фильмоскопа школьного. Я такую лампу отвернул в 70тых годах из такого проектора, для освещения дома киносъёмки и фото на цвет.)))
Доброго времени суток! Евгений, я победил!!! Как волшебно работает схема.... Скажу, что не сразу у меня это получилось, но тем было приятнее, что я осознанно нашел причину, почему у меня не сразу пошел подхват... Сейчас поздно, завтра если позволите, напишу в какую я уперся проблему, может кому ни-будь пригодится.......
Евгений Михайлович! Заметил то, что крутящий момент на валу двигателя при использовании тиристора, процентов на 50 выше, чем при использовании симистора....
Большое человеческое спасибо за подробное разъяснение работы схемы! В схемах некоторых стиральных машин в цепи м/д управляющим электродом симистора и uln2003 стоит конденсатор какова его роль и на что влияет ?
Собрал схему на ку208г, пока все отлично. Китайские бта идут лесом. Спасибо за схему. Не могли бы вы придумать защиту к этой схеме? Что если что то пойдет не так с регулятором и на двигатель пойдет полное напряжение, это же 16000 оборотов очень страшно) А если бы какую то схему отключения на выходе регулятора поставить от перенапряжения, было-бы вообще спокойно на душе))
Огромная благодарность за труды и делёжку знаниями! Собрал пока только силовой блок. Всё работает (и даже запускается без рывка), но когда увеличиваю (с помощью переменного резистора) обороты до приличных, сгорает резистор на 4,7 КоМ. Поставил 11 КоМ ( мощностью 1 Вт), затем - два таких последовательно (в сумме 22 КоМ): получилось значительно увеличить обороты без нагрева резисторов, но при дальнейшем увеличении оборотов опять сильно греются. Как же у Вас 4,7 КоМ не горит? Правда, движок от стиралки у меня помощнее (600 W) + лампа 600 W последовательно соединена.
Я не понял, о каких 4,7к речь? Там стоит 47нанофарад конденсатор. И его можно поставить меньше, если горит переменник. Хотя скорее всего где то ошибка.
@@ebokhantsev Речь идёт о постоянном резисторе (от 3К до 10К): у меня нашёлся 4,7К. И Вы у себя припаяли 4,7К. Он стоит в силовом блоке между подстроечным резистором и сетевым проводом.
@@Просто-т6ю мощность его должна быть 0.5вата. Но чем меньше ёмкость конденсатора перед динистором, тем меньше ток через эти резисторы. Но если сильно уменьшить ёмкость, не хватит тока для открытия симистора.
Здравствуйте Евгений! Спасибо за ваши труды! Хочу спросить вас про схему регулировки на двух встречных тиристорах. И схемы немножко отличаются, гдето конденсаторы стоят на 0.1мкФ а на других схемах 1мкФ. Как это будет отражаться на работе схемы?
Евгений,я на своём канале схемку вашу опубликовал с сылкой на вас,и провел сам эксперимент по поводу ,что регулятор можно готовый взять,китайский,только в место резистора поставить диодный мост и добавить только вторую часть вашей схемы.Работает,я проверял
Доброго времени суток! Евгений, если бы Вы не разъясняли роль накопительного конденсатора в цепи управления симистором, то я бы подумал, что Вы оговорились, что установили конденсатор 47nf. Дело в том, что у меня стоит конденсатор 0,47mf, (474J) а это на порядок в (10) выше вашего. Симистор у меня BCR-12PM, динистор DB-3, конденсатор 474J 400в, резистор 100ом, резистор 6 ком, переменный резистор я ставил 500 ком и все управлялось очень четко, в большом диапазоне с 0 вольт до 236 в. Конденсатор стоит в окончательно собранной схеме, все работает четко..... Я пытался поставит 110nf? cхема стала разваливаться, поставил 65 nf, схема развалилась.... Когда окончательно собрал схему, поддержка не сработала. Диодные мосты и тахогенератор перед монтажом, были проверены очень тщательно. Проверил транзистор, обнаружил пробой. Установил другой, при этом подстраховался, поставил в эмиттер второй светодиод, ничего не изменилось, подхват не сработал... Понимаю, что транзистор не запирается. Начал мерят напряжения, обнаружил что в эмиттере напряжение почти нулевое, замкнул один диод, появилось напряжение 8.5 в. Запустил в работу, и схема ЗАПЕЛА!!! Напряжение в эмиттере в среднем 12.5в. на базе от 0 до 6в. на коллекторе порядка 147 вольт... Понял, что изначально поставил халатно проверенный транзистор. Проверил в работе остальные имеющиеся транзисторы: 13003 и 13005 в некоторых внутри между коллектором и эмиттером стоит защитный диод, все работают одинаково Только при одном транзисторе 13003с, усилие на валу двигателя значительно провалилось, снял его, еще раз промерял, оказалось, что ток утечки на нем, во всех положениях в два раза отличается остальных: 630 на нем 958 (примерно). Попробовал соединить светодиоды параллельно, ничего не изменилось, напряжение в эмиттере осталось неизменным, подстраивать схему не пришлось.... Евгений, понимаю что у Вас приличное образование, хотелось узнать, почему при такой разнице в номиналах, (конденсатора) схемы работают одинокого........... Добавлю: сегодня захотелось проверить, каким минимальным напряжением управляется схема. Обороты настолько маленькие, скорее не обороты, а шаги. Переменное напряжение тах.ген, колеблется от 0.5 до 1.1в а потеря напряжения на мосте должна составлять 1.5 2.0 в. (KBU606). И здесь я в ужасе нахожу положительное напряжение на минусовом выходе диодного моста, и наоборот на плюсе, минус! при этом схема четко работает. Вижу, что минус конденсатора, посажен на плюс! Изначально стоял конденсатор 22мкф, поменял на 10 мкф 160в. и в результате замены перепутал полярность (бывает!) Вернул полярность на место, и ничего не изменилось, схема также четко работает.... Замерял сопротивление подстрочного резистора 98ком, поставил постоянный резистор 0.5вт, поставил схему на получасовой прогон. Выключил, ощупал детали, резистор 98ком нагрелся до температуры примерно 55 гр/с, палец терпит! Найду, поставлю резистор по мощнее. Все остальное, холодное.... Ищу для этой сборки, очень приличную коробку!!!
Дело в том, что ток открытия тиристоров разный, и бывает, что не хватает 47нанофарад, зависимость такая:чем больше ток управления тиристором, симистором, тем больше нужна емкость конденсатора, соответственно будет бОльший ток течь через всю зарядную цепь. Тоесть, через транзистор, резисторы и мост... Обретное напряжение возникает тогда, когда нет напряжения с тахо генератора. Но оно ограничено падением на диодном мосту. По этому ничего страшного не происходит.
Спасибо Евгений, я специально указал симистор, который установил. У меня была практика, когда я бодался! с регуляторам от пылесоса самсунг, там напряжение регулируется от 100 вольт, и пока я не изменил емкость конденсатора в разы, не удавалась регулировка с 0 вольт....... Сейчас продолжил смотреть Ваши видео про регуляторы, услышал о ведре спаленных симисторов! немножко напрягся, подумал все ли у меня в порядке в цепи управления, я про резистор 100 ом....@@ebokhantsev
Круто 👍🤝, У меня тоже такая лампа есть 500w, где украл 😀❓, успехов удачи, хорошее видео 🖐️, решил добавить надо было ещё патрон для лампы украсть, шутка, без обиды, laikou само собой поставил 👍, если надо, ещё поставлю, потому что всё подробно И наглядно
У этой и подобных схемах есть существенный недостаток - отсутствие реверсирования (динамического торможения). Нагрузка редко бывает равномерной а при биениях или ударной нагрузке двигатель "рявкает". Подобной проблемы лишены промышленные приводы двигателей с динамическим торможением (реверсированием) используемых в станках с ЧПУ. Промышленные преобразователи работают от 3х фазной сети. Неплохо бы собрать нечто подобное для работы от однофазной сети.Дело в том что такие преобразователи работают от двухполярных источников питания управляющей схемы и управляют отдельно якорной обмоткой а напряжение возбуждения подается от отдельного питания.
Здравствуйте. Буду признателен за ответ. Есть регулятор оборотов китайский на 400 Вт, и есть двигатель от стиралки на 580Вт. Интересует работоспособность в такой конфигурации. И если выход из строя регулятора стремится к 100%, то подскажите быстрый вариант обезопасить карман от выкинутых денег. Спасибо.
Где можно подсмотреть, как подключить вторую половинку от таходатчика к регулятору от пылесоса самсунг, там мощный 16амп симистор стоит, сделал регулировку напряжения с 0 вольт, прибавить бы к нему сохранение мощности, знаний не хватает. Был бы очень благодарен за подсказку......
Доброго времени суток! Собрал первую половину регулятора, работает отлично, правда в нагрузке лампочка 150 вт. Хотел уточнить, диодные мосты, Вы установили 2х амперные? Ёще, в наличии транзисторы 13003 W13003ED 13003C. В отношении 13003 вопросов нет, а вот как поведут себя остальные два? Прочитал, можно заменить 13003 на 13005, они более мощные, есть два..... Мосты хочется поставить малогабаритные.....
А где исходное видео регулятора оборотов, можно ссылку? У меня настольный китайский сверлильный станочек. Там есть свой регулятор оборотов на симисторе BTB04-600SL. В последнее время он стал иногда не включаться. Хочу понять в чём причина, разобраться в работе подобных схем регуляторов.
На канале более 300 роликов, а про регулчторы наверное штук 20... Откройте мои ролики, выберите нужный плейлист, там будут все про регулятор. А началось всё отсюда:ua-cam.com/video/OEUeW0M1htc/v-deo.html
В качестве таходатчика можно использовать компоненты маленького шагового двигателя, или двигателя от микроволновки, вращающего тарелку? Или куллер от компьютера?
Здравствуйте, спасибо вам большое за ваши труды! Если можно,у меня вопрос:В китайском диммере на BTA16 нет стабилитрона 3.3 волта,он может сгореть из-за искрящего коллектора?
Увидел это видео -обрадовался, наконец то думаю свой пылесосный движок запущу, снял таходатчих с нерабочего стиралочного, прикрепил к пылесосному , включаю и ничего! Движок или молчит, или работает сильными рывками, думал я калека, но увидел в комментах такую же проблему.
Я собрал схему на TDA1085 C ; первый подопытный попал в руки двигатель от пылесоса 500W, к которому я "приколхозил" самодельный тахо датчик . Так он также себя вёл . Взял двигло от стиралки , и "о чудо" ! Очень отзывчивая схема на нагрузку . Я внедрил её в самодельный дремель . Нужно обязательно попробовать внедрить это в самодельный станок . Гонять в нагрузке .
@@ebokhantsev Вы ставили в пылесос схему без поддержания оборотов. А поддержание как раз и не работает! Судя по вашему видео ваш регулятор в пылесосе тоже рывками работал.
Пробовал вашу схему на КУ208Г - всё отлично работает. Правда плавный пуск не очень плавный. Может ёмкость конденсатора увеличить? А вот на импортных семисторах не хочет. Горят. Ставил стабилитрон 3,3 в на управляющий электрод - хватает минут на 5. Поставил 2 шт. встречно-параллельно - результат тот же - 5 мин мах, и пробой. Не тянут они. Плюнул и купил 208. С ними всё отлично. Хотелось конечно на импорте - их у меня много, но не удаётся. Может ещё какая фишка есть?
@@ebokhantsev Благодарю за ответ! Очень люблю ваш канал. Благополучия и процветания! И не обращайте внимания на дебилов, они сами ничего не могут, кроме как гадить.
Евгений, я правильно понял, что в итоге Вы спаяли без второго диода из схемы? Этот диод для плавного пуска Вы на схеме не маркировали. Получается, что можно собрать без него? Если лучше с диодом, то какой подойдёт?
В детстве делал стробоскоп в схему ставил динистор дб3, так вот помню что их можно соединять последовательно и параллельно при этом менялась частота мигания, в этой схеме тоже думаю при параллельном соединении динисторов срабатывание начнётся гораздо раньше, не пробовали?
Меня совсем начинающим не назвать но никогда с тиристорами дел не имел,и прокололся на его подключении. Симистор надо тоже подключать правильно, не путать анод и катод. И про коэф.усиления транзистора ничего не сказал конкретного - а его надо поменьше выбирать. Я и на этом попался. У меня хорошо заработал полевик irf740 , другие не пробовал. А вот в 92 корпусе у меня ничего ненашлось, хотел маленький поставить. Кто-то спрашивал про диодные мосты- я поставил смд , из светодиодных ламп, но я паял на плату. А про взрывы - не надо извинятся, так даже интересней , я про тб тоже ничего не слышал . А то снимут ролик,причешут,прилижут, и выкладывают- смотреть противно. А у начинающих складывается не правильное впечатление об этой работе.
Когда то видел ваш ролик про регулятор скорости сверлилки для печатных плат, очень понравилось. Но сразу не скапировал , а сейчас не могу найти. Не могли бы дать ссылку на ролик. Буду очень благодарен.
ЕВГЕНИЙ ЗДРАВСТВУЙТЕ! Я ВСЕ ПОНЯЛ КРОМЕ ОДНОГО СЕММИСТОР АНОЛ И КАТОД БЕЗ РАЗНИЦЫ КАК ПЛДКЛЮЧАТЬ? Я ИМЕЮ ВВИДУ КАТОД СРАЗУ В СЕТЬ А АНОД НА ДВИГАТЕЛЬ ИЛИ НАОБОРОТ?СПАСИБО
@@ДенисБутаков-и2у подключать нужно как на схеме. Если попутать катод и анод (хотя их якобы у симистора нет) работать не будет. Нужно включать его как тиристор.
Собрал вашу схему с поддержкой мощности на тс 2-25 кондёр с резистором подбирал , заработало , но при большой нагрузке сильно просидают обороты и второе не развивает максимум обороты %60 . Поставил тумблер ( перемыкает симистор анод-катод ) но обороты великоваты . Подбор деталей ничего не дал , может что-нибудь посоветуете
Всё зависит от мощности мотора и нагрузки. Попробуйте в место светодиода в эмиттере ставить просто диоды в прямом включении, один два...пять последовательно. Так подберете момент подхвата. Но чудес не бывает, если мотор на малых оборотах физически может выдать скажем 150 ват из своих 400, где ему взять больше? Либо он будет дико греться, либо просто не будет хватать мощщи....
Заказал мотор от паркетки , идёт, думаю как тах прилепить. Там 1800ват думаю потянет. Скажите схема ваша на полную скорость пропускает все 220 ? Я думаю если симистор откроется полностью то чем будет питаться управляющий электрод.
Чтобы иметь полную мощность двигателя на малых оборотах, нужно создать нагрузку, и подать полное напряжение питания... Тоесть остановить двигатель до нужных оборотов под полным питанием. Так делать нельзя! Делайте выводы....
Обратная связь закрывает семистор и мотор вращается по инерции. А как бы сделать так, что бы в момент закрытия семистора, электронным способом двигатель бы моментально тормозился, что бы не было этой инерции?
@@ebokhantsev Не знаю зачем нужно Я белорус а мне нужно было когда я разрабатывал схему управления сеткоплетильным (рабица) станком, чтобы останавливалась сразу и проволока не заплеталась.Так как я электрик и с электроникой начал дружить недавно сделал так Двигатель 220В постоянного тока с независимым возбуждением запитал отдельно якорь и статор(в цепь якоря всунул ЛАТР,до диодного моста естественно, для регулировки оборотов, у статора свой мост).Пускателем собрал схему так при отключении якоря(щетки) он подключается к сопротивлению,перейдя в генераторный режим ,двигатель быстро останавливается. затем откл. обмотка статора
@@ebokhantsev доброго времени. Точно говорю, это лампочка с двухдиапазонного приемника "Альпинист" ,но только не подсветка шкалы,а индикатор разряда батареи "Крона" !) Хорошая лампочка, полкило мощи, только кратковременного включения на полную мощность... Но в "Альпинисте" другой режим и не требовался, уровень заряда батареи просто показать)
Что то на схеме диодный мост показан а на пайке его нету.. Не понятно. Хотел узнать какой диодный мост, на сколько вольт. И нигде не нахожу, несколько роликов пересмотрел, про диодные мосты не нашел инфы
@@ebokhantsev спасибо. Спаял сегодня всю схему сутра до обеда, (диодные мосты взял от зарядок мобильников и от диодн ламп) А семисторы у меня BTA-20 (600в) 10 шт с китая покупал ,и они горят все сразу же, 7 штук спалил. Думал в схеме ошибка ,потом подключил просто один семистр и мотор и он тут же сгорел(( . Это семисторы чтоли такие не подходят для этой схемы или что.... Крутил крутил кинул все нафик, надоело))
@@ebokhantsev Здравствуйте Евгений Михайлович! Есть ли у Вас ролик по плавному пуску асинхронника с помощью ограничивающих сопротивлений и КН 102Ж,включенного в цепь магнитного пускателя? Можно ли поставить КН 102Д?,или лучше последовательно два КН 102Д (80v+80v) вместо одного КН 102Ж (120v) Спасибо!
@@ebokhantsev Просто никак не могу сообразить как магнитный пускатель 3- фазного двигателя повлияет на плавность пуска? Будет работать с вибрацией контактов пускателя- тем самым растягивая время пуска асинхронного двигателя?
Добрый день. Собирал вашу схему раз 5 с различными симисторами и пока не поставил вместо 47н- 0,1 мкф нихрена не работает. Запускается но не регулируется. Только поставил 0,1 все ОК все превосходно. Пробовал с различными динисторами с ДВ -3 , пофиг пока не воткнул 0,1.
@@ebokhantsev Ну да, тоже верно, сиди и всматриваемся целый ролик и жди целый ролик, когда же соизволит появиться схема крупным планом или следуя вашему совету смотреть ЕЩЕ 20 роликов повышая просмотр вашего канала. Все верно, Вы как то в стриме сказали, что считаете выкладывать что Вам нужно и как нужно, а юзер интернета должен уже подстраиваться. Все логично.
@@СергейНескажу-ф5х Да не могу я перерисовывать схему 10 раз заново, просто времени нет. А просмотр сейчас не имеет значения!!! Ютуб отключил монетизацию из за санкций. Так, что всё на общественных началах......
Проблема в том что эта схема для двигателей в среднем 600 ватт, на двигателе от пылесоса 2000ватт она не работает, даже с таходатчиком от движка стиралки. Мотор очень быстро стартует потом тормозится и опять стартует, в общем рывками работает на всех оборотах. Надо какую то схему придумать для пылесосного движка, может кто то делал?
@@ebokhantsev Я второй день сижу по 8 часов пытаюсь её настроить, и не могу, при том что имею радиотехническое образование. Мотор резко стартует хоть убей, или работает сильными рывками. Таходатчиков перепробовал уже разных и ничего, и через опртон управлял тоже не регулирует. Не могу победить никак. Если будет у вас время покумекайте пожалуйста.
@@ebokhantsev У меняи отдельно мотор есть-ничего с ним не вышло, и в тот что в пылесосе тоже не поддался. Уже пообещал людям, думал всё просто будет, принцип то двигателя такой же, но нет. Не очень верится в успех, но за ранее спасибо!
Евгений, доброго тебе здоровья! По твоей схеме собрал четверо регуляторов, прекрасно работают, регулируются без потери мощности. Не слушай тех, кто не хочет мозгами пошевелить. Спасибо! Жду новых достижений!
Как всегда все по нашему по боготырски без соплей заумных речей грамотно и понятно уважение Вам испасибо
Попробовал поставить транзисторы HLD123DM, а так-же D2498, работают очень четко, еще попробовал динистор DB-4, никакой корректировки не потребовалось. Достались 4 симистора, не паянных КУ208Г (такой геморой) в сравнении с BTA-12 600V и BCR-12PM 600вv. Не перестаю восхищаться схемой, она так поддаётся корректировки, в любом направлении. Большое спасибо Евгению Михайловичу!!!
Благодарят за труд и потерянное время. Ребята, время не потеряно зря, а принесло пользу многим. Спасибо, Евгений.
32:37 Удачный "БАХ" 💥👍👍👍 мне понравилось! 😂 Главное что не чего не сгорело! 😊 Спасибо за видео! 👍
У меня всё получилось , схема работает ! При проверке первой части (диммера) регулировок не было даже с 500к переменником , поставил 1м и всё заработало . Я использовал BTB 12-600 в связке с DB3 , транзистор MJE13003 , переменный к нему также 1мом , на эмиттер два жёлтых светодиода последовательно . Поддержка оборотов работает ! Долго под нагрузкой ещё не испытывал , но так все детали холодные ! Автору большое спасибо за простую и рабочую схему !
Многие уже собрали.
Спасибо за труды. Всё доступно и понятно. Многие вопросы закрылись сами собой. Успехов вашему каналу. С меня лайк и подписка.
Просмотрел все твои видосы СПАСИБО , за труд и потерянное время .
Добрый день Евгений ! Очень тебе благодарен за эту схему собрал всё работает и регулирует всё отлично ставил подстоечное 0.25 w дорожка греется и горит поставил двухватное обычное млт и всё чуть теплое переменное 47 к стартует чуть двинуть вобщем всё отлично здоровья тебе ждём новых самоделок !
Здравствуйте Евгений, Спасибо за подробную инструкцию. Всё получилось , хотя и не сразу. Первую часть схемы не мог запустить два дня ,вернее запускался двигатель сразу при включении на полную. Потом очень внимательно прослушал первые минуты и услышал фразу про резкий старт неисправного тиристора. Заменил на другой с другой буквой и всё пошло. Хотя тиристор через пробник регулировал накал лампы. ( Пробник делал тоже по вашей схеме.) Собрал всю схему , регулируется с нуля , мощность держит. Только потом заменил подстроечный резистор на постоянный. Номинал подобрал по показанию подстроечного. Не знаю правильно сделал или накосячил , но пока всё работает . Хочу поставить на перощипалку для курей. Ещё раз спасибо. Летом пробовал делать по вашим прежним видео , не получилось , были кое где непонятки.
Дополнение. Сейчас попалось ваше видео про проверку рабочего напряжения тиристоров и понял почему косячил мой тиристор . Он был 202 с буквой В оказывается он на 50 вольт и при подаче большего напряжения он произвольно открывается. Не знал.
Да, буквы на радиодеталях много значат... А сделал всё правильно.
Снимайте ещё про регулятор оборотов, эту функцию можно реализовать разными схемами, тема интересная многим, и будет интересна долго.
Да, скоро будет ролик на симисторе и не555....
Спасибо вам за выдержку , терпение!Вы умница!!!
Как я скучал по таким урокам! Спасибо.
откройте плэй лист "Радио - начинающим" там много всего такого.
@@ebokhantsev Мне вспомнились курсы телемастеров в конце 80-х. Также детально схемы разбирали. Когда Вас слушаю, всё понимаю, а вот сам так схемы не читаю.
Делал споттер в качестве силового ключа что только не пробовал и симмисторы и тиристор, с мостом, но всё или сгорало, или на ключе терялось много напряжения, лучший результат на 2 встречно включенных тиристорах, точность регулировки потрясающая, потерь меньше, короче рекомендую.
Евгений здравствуй !!!! Внимательно смотрю и просматриваю ролики с большим удовольствием.Посмотрел как выходят симисторы из строя от искр от щеток,но они ещё выходят от включения и выключения двигателя.Нагрузка большая на симистор и ты это прекрасно знаеш.А если включать паралельно двигателю диод но подсоединять его встречно при выключении он будет шунтировать обратный ток и напряжение.Но тогда надо будет соблюдать фазное включение какое было раньше на стиральных машинах,кажется итальянских. При включении и выключении токи прыгают от пяти и семи раз это бьёт по симистору дополнительно,итог выход оного из строя и плюс это ещё искрение щеток при работе.Тенерь уже с наступившим НОВЫМ ГОДОМ ТЕБЯ И ПОДПИСЧИКОВ.Всем здоровья и и удач в жизни и творчестве!!!
@@ДОК-ф1б С Новым Годом! Двигатель 400вт, симистор (тиристор) которые я использовал уже 3 года назад были минимум 12ампер 600 вольт... 400вт - это меньше 2ампер! И ещё нюанс: советские тиристоры ку202н, симисторы ку 208г почему-то не сгорают....
@ebokhantsev Сделаны качественно Евгений и по советской школе.Китай экономит сильно это раз.Два ему нужно завоевать рынок электроника по проверке которая не прошла в космос и военную промышленность пошла автоматом в продажу на рынок.У нас всё развалено да и у других покупателей промышленность развита не на высоте берут эту электронику ну и сам посуди результат на лицо.Когда я стоял на трапе в наряде, ко мне подошол парень и просил продать три транзистора по моему 214 .Я с таким удивлением на него поглядел и сказал а что в магазине нельзя купить? Парень посмотрел на меня как на дурака и сказал там если из десяти транзисторов один хоть будет нормальный то это хорошо.А остальное ерунда на постном масле.Вот эту ерунду Женя нам Китай и продает.Как видно и тебя необошли стороной.Да и не только тебя и я и многие выписывают Китайские запчасти.А в космос и военку идёт элита сам должен понимать и как её достать когда у нас развалена всё.Знал бы такое дело я бы ещё в те времена когда служил набрал бы в радиорубке.
Я сделал, всё получилось с первого раза!
Немножко бодаеться на низких оборотах, буду ещё пересматривать этот ролик чтобы разобраться в чём дело!
Спасибо Вам огромное за ваш труд!!!
Евгений приветствую. Сделал по вашей схеме, вопросов нет, работает. Также собрал другую схему на ардуино, обратная связь оборотов через резисторный делитель, управление мотором через реле SSR LA по ШИМ сигналу, программно подобрал коэффициенты ПИД. Сравнил эти схемы. Ваша схема работает только на пропорциональной составляющей где сигнал текущих оборотов отстаёт (занижен) от сигнала задания потенциометром, что сказывается на итоговой мощности. При ПИД регулировании по ардуино работают 3 коэффициента (пропорциональный, интегральный, дифференциальный) и двигатель практически не теряет мощности. Т. е. ваша схема это примерно, если в КПД, процентов 70-80 от заявленной мощности, вторая схема это 100% мощности. Но так или иначе ваши идеи имеют право на жизнь, успехов вам, здоровья, мира и добра!
Уважаемый Евгений вы делаете все регуляторы сами из того что есть уважаю за это вы для меня спец номер 1. Сейчас пошли регуляторы оборотов us 52 для двигателей от стиралок. На эту тему сотни видео. Мне нужен реверс у меня Гриндер. Все объясняют как это сделать. Довольно сложновато с учетом того что на регуляторе оборотов стоит перемычка и можно ей сделать этот реверс работы будет меньше значительно тумблер и все... Я думаю вы как Гуру этого дела может видели что-то об этом если да прошу пояснения)). Ваш подписчик Сергей из Ростова-на-Дону с уважением.
Здравствуйте Сергей! Есть ролик на канале как сделать реверс. Там нужен тумблер с 6ю контактами. Вам нужно просто менять местами щетки, переключая тумблер. А лучше посмотрите ролик.
Кстати у меня с этого регулятора ус52 всё и началось. Он сгорел при первом же включении....
Спасибо большое про тумблер с контактами сотни роликов а на корпусе этого регулятора стоит петелька (перемычка) если ее переставить на контакт рядом то двигатель зар. в другую сторону просто я думал может это плохо и надо делать как все))
Здравствуйте. Схема рабочая. Собирал на двигатель от стиралки SK-80-2 TP12/14 FMHTSE 10/89 Производство ЧССР, 500-600Вт, от300-14400 об/мин.. У автора несколько разновидностей этой схемы. Я выбрал которая описывается в видеоролике «Плавный пуск для регулятора оборотов двигателя от стиральной машинки». Только внёс небольшое изменение. Минус конденсатора C6 (47мкф) подключил между эмиттером транзистора и светодиодом, как советует автор в одном из роликов (на малых оборонах убирает дребезг).
Настройку схемы выполнял как советует автор, можно посмотреть в ролике «А ларчик просто открывался! Или пошаговое изготовление регулятора оборотов двигателя». Собрал левую часть схемы: симистор ТС122-25-8, динистор DB3, переменный резистор на 1Мом, резистор R6-4,3Ком (решил поставить больше 3,3Ком), резистор R7-200Ом, резистор R8-120Ом, конденсатор 0,047мкф (если бы симистор не открылся, поставил бы 0,1мкф). Подключил в сеть, эта часть схемы заработала.
Перешёл ко второй части настройки. Собрал остальную часть схемы без транзистора, светодиода, конденсатора C6 (47мкф) и без дополнительной схемы плавного запуска. Диодные мосты DB107, резистор R9-1Мом, R10-100Ком, конденсатор C5-22мкф 50В и подключил к схеме таходатчик. Подключил в сеть, и эта часть схемы заработала.
Перешёл к финальной части. Подключил транзистор КТ940А, светодиод и конденсатор C6 (47мкф 50В). Двигатель запустился и не было регулировки оборотов (похоже регулировал обороты незначительно, резистор R10-100Ком). После некоторого размышления, я заметил, что резисторы R9 и R10 подключены не так как на схеме. Больших знаний в электронике у меня нет, поэтому я решил подключить их как на схеме (попробовать). В переменных резисторах есть два конца подключения (в этой схеме), один имеет соединение перемычкой с ползунком (средний пин), а второй не имеет. Я подключил эти концы как на схеме, и схема заработала нормально с регулировкой оборотов. После этого добавил схемку для плавного запуска (схемка автора, в одном из роликов). Это резистор на 1,2Ком (стоит перед диодом) и 27Ком (параллельно конденсатору), конденсатор 470мкф 50В и диод IN 4007.Плавный запуск работает. Схему погонял на больших оборотах (без нагрузки) детали не греются.
Евгений, СПАСИБО !!!
Здравствуйте! 👍 Про трансформатор тока мы тоже помним. )))))))))
спасибо Евгений!!!
Очень хотелось бы увидить распайку и сборку на плате, кому эта идея нравится бахните лайк под моим коментом👍👌
Ролику 2 года.... Могу конечно спаять снова, но раньше был длинный сериал, повторять не хочется....
Очень интересно смотреть,
хотя не знаю буду ли повторять.
Спасибо.
Прям сериал...
Евгений!!! Доброго времени суток! Знал Вас ранее по комментариям к зарядным устройствам и вот наткнулся на Вас, где Вы делаете обзор регулятора оборотов, с поддержанием мощности с заданной частотой на валу двигателя. Изначально хотел переделывать готовый регулятор, но решил его не портить а собрать по Вашей схеме новый. С Вашим повествованием, его не соберёт, разве только мертвый!!! Думаю симистра BCR-12PM с хорошим радиатором, будет достаточно. Динисторы DB-3 DB-4 тоже есть, всего хватает. Вот на днях должен прийти мой помощник, тестер T7-H, без него как без рук... Увидел в блоге сообщение - В СЕТИ 190 вольт, и нахнули грустные воспоминания. Имею автомобиль с 1983 года, в 1984г приобрел в магазине зарядное устройство, кедр в красном корпусе с белой панелью, с тумблерами за 27 руб, но оно почему-то! толком не работало!!! А как оно должно было работать, когда в сети 180 вольт, отправил его но полку. Только позднее стал понимать, в чем дело. Сейчас у меня в сети 236-242 вольта. Посмотрел на полку, достал зарядное, оно не работает, открыл, заменил две ёмкости 33мкф, посмотрел с удовольствием на ручную сборку, закрыл, подключил в работу и осталось только восхищается, работает изумительно. Присутствует защита от кз. переполюсовки. С отключенным тумблером окончание заряда, напряжение подымает до 15.8 волта. Если написал лишнего, можете удалить..... Подписался, жду очередного обзора.....
Да незачем удалять, поэма целая...
Все говорят что в качестве таходатчика можно использовать детский моторчик от игрушек, но никто не покаказывает как работает такая схема, а я попробовал. Взял 12В моторчик от магнитолы, и от его вала кинул пасик на движок стиралки, и офигел от результата, система работает просто офигенно! Рывков нет, стабилизирует от нуля до максимума! лучше не бывает. Вот и думайте.
Не плохо. Есть маленькая проблемка, сколько времени будет жить такой таходатчик...
Спасибо за ваше видио очень паучительно
,очень. Интересно большое дякую
Здравствуйте. Собрал вашу схему,но немного изменил её под свои нужды.Прошу совет,как у более опытного. И так. В быту часто пользуюсь диаметром для регулировки мощности нагрузки 2 кВт . Требуемую величину тока устанавливаю по китайскому приборчику вольт-ампер ватт метра. Но из-за скачков сетевого напряжения (они доходят до +/- 50 вольт) все параметры естественно тоже скачут. Поэтому собрал вашу схему, но использовал токовый трансформатор последовательно нагрузке первая обмотка, вторая подключена в место таходатчика. Трансформатор собрал из готового дросселя от лампового телека, намотал поверх обмотки толстым проводом витков восемь, ш- образное железо. Трансформатор при подключении через нагрузку на второй обмотке выдает 45 вольт. Была задумка при падении напряжения упадёт потребляемый ток, на вторичке токового трансформатора, ну и все дальше как в вашей схеме, 13001 приоткроется больше, симистор тоже. Ну вот засада, напряжение вторичной просаживается всего на 3 вольта при падении сетевого на 15-20 вольт. Таким образом можно было использовать не токовый, а обыкновенный понижающий трансформатор, но я хотел добиться большего разброса напряжений на вторичной обмотке, чтоб регулировалось корректнее. А в итоге ничего у меня не получилось. Хотя регулятор для двигателя от стиралка у меня теперь есть. Подскажите что может я не учел, или не так сделал.? Стабилизатор сетевого напряжения купить конечно можно,но дорого и менее интересно. Да ,ещё в мыслях была идея собрать релейный стабилизатор напряжения, по принципу вашей схемы лабораторный блок питания. Там на релюшках напряжение вторичной обмотки изменялось, а я хотел чтоб реле добавляли или убавляли дополнительные резисторы к переменному резистору диммера.
Идеи хорошие, но я это всё уже делал... Если не лень, отеройте плэй лист "регулятор оборотов" и посмотрите нужное кино. Там их штук 40...
Лампа не от киноаппарата, а от проектора, мощного фильмоскопа школьного. Я такую лампу отвернул в 70тых годах из такого проектора, для освещения дома киносъёмки и фото на цвет.)))
Доброго времени суток! Евгений, я победил!!! Как волшебно работает схема.... Скажу, что не сразу у меня это получилось, но тем было приятнее, что я осознанно нашел причину, почему у меня не сразу пошел подхват... Сейчас поздно, завтра если позволите, напишу в какую я уперся проблему, может кому ни-будь пригодится.......
Конечно пишите. Очень интересно, хотя ролику уже 2 года...
Ждём описание причины😊
Очень пригодится.
Евгений Михайлович! Заметил то, что крутящий момент на валу двигателя при использовании тиристора, процентов на 50 выше, чем при использовании симистора....
@@СлаваСоколов-ы9т Здравствуйте, это зависит от настроек. Симистор-это два встречно включенных тиристора....
Большое человеческое спасибо за подробное разъяснение работы схемы! В схемах некоторых стиральных машин в цепи м/д управляющим электродом симистора и uln2003 стоит конденсатор какова его роль и на что влияет ?
Я схемы не видел, не могу сказать.
Евгений, здравствуйте. Спасибо.
Напишите пожалуйста список всех компонентов схемы. Чтобы люди сразу в магаз, а потом спаять. Заранее спасибо
...добавить хотел другую схему печатной платы этого же регулятора,как вложить не знаю. Максим.
Пришлите мне, я выложу. Samogreyka@mail.ru
Собрал схему на ку208г, пока все отлично. Китайские бта идут лесом. Спасибо за схему.
Не могли бы вы придумать защиту к этой схеме? Что если что то пойдет не так с регулятором и на двигатель пойдет полное напряжение, это же 16000 оборотов очень страшно)
А если бы какую то схему отключения на выходе регулятора поставить от перенапряжения, было-бы вообще спокойно на душе))
Огромная благодарность за труды и делёжку знаниями! Собрал пока только силовой блок. Всё работает (и даже запускается без рывка), но когда увеличиваю (с помощью переменного резистора) обороты до приличных, сгорает резистор на 4,7 КоМ. Поставил 11 КоМ ( мощностью 1 Вт), затем - два таких последовательно (в сумме 22 КоМ): получилось значительно увеличить обороты без нагрева резисторов, но при дальнейшем увеличении оборотов опять сильно греются. Как же у Вас 4,7 КоМ не горит?
Правда, движок от стиралки у меня помощнее (600 W) + лампа 600 W последовательно соединена.
Я не понял, о каких 4,7к речь? Там стоит 47нанофарад конденсатор. И его можно поставить меньше, если горит переменник. Хотя скорее всего где то ошибка.
@@ebokhantsev Речь идёт о постоянном резисторе (от 3К до 10К): у меня нашёлся 4,7К. И Вы у себя припаяли 4,7К. Он стоит в силовом блоке между подстроечным резистором и сетевым проводом.
@@Просто-т6ю мощность его должна быть 0.5вата. Но чем меньше ёмкость конденсатора перед динистором, тем меньше ток через эти резисторы. Но если сильно уменьшить ёмкость, не хватит тока для открытия симистора.
Ещё в холодильниках , пр моему , такие стояли.
Здравствуйте Евгений! Спасибо за ваши труды! Хочу спросить вас про схему регулировки на двух встречных тиристорах. И схемы немножко отличаются, гдето конденсаторы стоят на 0.1мкФ а на других схемах 1мкФ. Как это будет отражаться на работе схемы?
@@женяказаков-ц7т Здравствуйте, что бы ответить на вопрос, нужно видеть конкретную схему...
Евгений,я на своём канале схемку вашу опубликовал с сылкой на вас,и провел сам эксперимент по поводу ,что регулятор можно готовый взять,китайский,только в место резистора поставить диодный мост и добавить только вторую часть вашей схемы.Работает,я проверял
Конечно будет работать, совершенно не важно какой регулятор.
Приветствую, Евгений. Лампа на 500 Вт от головного света тепловоза.😁
А в тепловозе 220вольт? Нет это дампа от школьного эпидиоскопа....
@@ebokhantsev , в тепловозе 110 В аккумуляторная батарея. Есть лампы такой конструкции и на это напряжение.
Ясно.
Доброго времени суток! Евгений, если бы Вы не разъясняли роль накопительного конденсатора в цепи управления симистором, то я бы подумал, что Вы оговорились, что установили конденсатор 47nf. Дело в том, что у меня стоит конденсатор 0,47mf, (474J) а это на порядок в (10) выше вашего. Симистор у меня BCR-12PM, динистор DB-3, конденсатор 474J 400в, резистор 100ом, резистор 6 ком, переменный резистор я ставил 500 ком и все управлялось очень четко, в большом диапазоне с 0 вольт до 236 в. Конденсатор стоит в окончательно собранной схеме, все работает четко..... Я пытался поставит 110nf? cхема стала разваливаться, поставил 65 nf, схема развалилась.... Когда окончательно собрал схему, поддержка не сработала. Диодные мосты и тахогенератор перед монтажом, были проверены очень тщательно. Проверил транзистор, обнаружил пробой. Установил другой, при этом подстраховался, поставил в эмиттер второй светодиод, ничего не изменилось, подхват не сработал... Понимаю, что транзистор не запирается. Начал мерят напряжения, обнаружил что в эмиттере напряжение почти нулевое, замкнул один диод, появилось напряжение 8.5 в. Запустил в работу, и схема ЗАПЕЛА!!! Напряжение в эмиттере в среднем 12.5в. на базе от 0 до 6в. на коллекторе порядка 147 вольт... Понял, что изначально поставил халатно проверенный транзистор. Проверил в работе остальные имеющиеся транзисторы: 13003 и 13005 в некоторых внутри между коллектором и эмиттером стоит защитный диод, все работают одинаково Только при одном транзисторе 13003с, усилие на валу двигателя значительно провалилось, снял его, еще раз промерял, оказалось, что ток утечки на нем, во всех положениях в два раза отличается остальных: 630 на нем 958 (примерно). Попробовал соединить светодиоды параллельно, ничего не изменилось, напряжение в эмиттере осталось неизменным, подстраивать схему не пришлось.... Евгений, понимаю что у Вас приличное образование, хотелось узнать, почему при такой разнице в номиналах, (конденсатора) схемы работают одинокого........... Добавлю: сегодня захотелось проверить, каким минимальным напряжением управляется схема. Обороты настолько маленькие, скорее не обороты, а шаги. Переменное напряжение тах.ген, колеблется от 0.5 до 1.1в а потеря напряжения на мосте должна составлять 1.5 2.0 в. (KBU606). И здесь я в ужасе нахожу положительное напряжение на минусовом выходе диодного моста, и наоборот на плюсе, минус! при этом схема четко работает. Вижу, что минус конденсатора, посажен на плюс! Изначально стоял конденсатор 22мкф, поменял на 10 мкф 160в. и в результате замены перепутал полярность (бывает!) Вернул полярность на место, и ничего не изменилось, схема также четко работает.... Замерял сопротивление подстрочного резистора 98ком, поставил постоянный резистор 0.5вт, поставил схему на получасовой прогон. Выключил, ощупал детали, резистор 98ком нагрелся до температуры примерно 55 гр/с, палец терпит! Найду, поставлю резистор по мощнее. Все остальное, холодное.... Ищу для этой сборки, очень приличную коробку!!!
Дело в том, что ток открытия тиристоров разный, и бывает, что не хватает 47нанофарад, зависимость такая:чем больше ток управления тиристором, симистором, тем больше нужна емкость конденсатора, соответственно будет бОльший ток течь через всю зарядную цепь. Тоесть, через транзистор, резисторы и мост... Обретное напряжение возникает тогда, когда нет напряжения с тахо генератора. Но оно ограничено падением на диодном мосту. По этому ничего страшного не происходит.
Спасибо Евгений, я специально указал симистор, который установил. У меня была практика, когда я бодался! с регуляторам от пылесоса самсунг, там напряжение регулируется от 100 вольт, и пока я не изменил емкость конденсатора в разы, не удавалась регулировка с 0 вольт....... Сейчас продолжил смотреть Ваши видео про регуляторы, услышал о ведре спаленных симисторов! немножко напрягся, подумал все ли у меня в порядке в цепи управления, я про резистор 100 ом....@@ebokhantsev
Круто 👍🤝, У меня тоже такая лампа есть 500w, где украл 😀❓, успехов удачи, хорошее видео 🖐️, решил добавить надо было ещё патрон для лампы украсть, шутка, без обиды, laikou само собой поставил 👍, если надо, ещё поставлю, потому что всё подробно И наглядно
У этой и подобных схемах есть существенный недостаток - отсутствие реверсирования (динамического торможения). Нагрузка редко бывает равномерной а при биениях или ударной нагрузке двигатель "рявкает". Подобной проблемы лишены промышленные приводы двигателей с динамическим торможением (реверсированием) используемых в станках с ЧПУ. Промышленные преобразователи работают от 3х фазной сети. Неплохо бы собрать нечто подобное для работы от однофазной сети.Дело в том что такие преобразователи работают от двухполярных источников питания управляющей схемы и управляют отдельно якорной обмоткой а напряжение возбуждения подается от отдельного питания.
Здравствуйте. Буду признателен за ответ. Есть регулятор оборотов китайский на 400 Вт, и есть двигатель от стиралки на 580Вт. Интересует работоспособность в такой конфигурации. И если выход из строя регулятора стремится к 100%, то подскажите быстрый вариант обезопасить карман от выкинутых денег. Спасибо.
@@put_in_war поставьте туда более мощный симистор.
Добрый день Евгений.Лампочка ваша как мне память не изменяет с эпидиоскопа.
Точно!
@@ebokhantsev Добрый день Эвгений.Жду не дождусь просьбу мою для защиты электроприборов в квартие.
жаль, не от холодильника ЗиЛ 😂
И не только, их ставили в кинопроекторы еще!
Лампа от проектора, возможно на 127В. ☝
На 220.
От армейского прожектора или морского.
Где можно подсмотреть, как подключить вторую половинку от таходатчика к регулятору от пылесоса самсунг, там мощный 16амп симистор стоит, сделал регулировку напряжения с 0 вольт, прибавить бы к нему сохранение мощности, знаний не хватает. Был бы очень благодарен за подсказку......
У меня на канале откройте плей лист регулятор оборотов....
Доброго времени суток! Собрал первую половину регулятора, работает отлично, правда в нагрузке лампочка 150 вт. Хотел уточнить, диодные мосты, Вы установили 2х амперные? Ёще, в наличии транзисторы 13003 W13003ED 13003C. В отношении 13003 вопросов нет, а вот как поведут себя остальные два? Прочитал, можно заменить 13003 на 13005, они более мощные, есть два..... Мосты хочется поставить малогабаритные.....
Если стоит симистор, можно мосты ставить хоть 100ма. Транзисторы этой серии я ставил любые... Работают и 13001 и 13009...
@@ebokhantsev Ставил мосты от светодиодной лампы. Работают на ура и их полно!
А где исходное видео регулятора оборотов, можно ссылку? У меня настольный китайский сверлильный станочек. Там есть свой регулятор оборотов на симисторе BTB04-600SL. В последнее время он стал иногда не включаться. Хочу понять в чём причина, разобраться в работе подобных схем регуляторов.
На канале более 300 роликов, а про регулчторы наверное штук 20... Откройте мои ролики, выберите нужный плейлист, там будут все про регулятор. А началось всё отсюда:ua-cam.com/video/OEUeW0M1htc/v-deo.html
В качестве таходатчика можно использовать компоненты маленького шагового двигателя, или двигателя от микроволновки, вращающего тарелку? Или куллер от компьютера?
Можно использовать любой генератор. На канале есть ролик как сделать таходатчик.
Здравствуйте, спасибо вам большое за ваши труды!
Если можно,у меня вопрос:В китайском диммере на BTA16 нет стабилитрона 3.3 волта,он может сгореть из-за искрящего коллектора?
Стабилитрон не обязателен, я хотел, чтобы работали бракованные симисторы. Не получилось. Боак есть брак.
возможно ли сделать реверс в этой схеме смотрел на одном дыхании спасибо огромное
Да, конечно, достаточно в моторе поменять щётки местами с помощью тумблера. Есть об этом ролик на канале.
Лампочка театральная для софитов и проекторов 300 или 500 ватт.
Не проекторов, а прожекторов, треклятый Т9.
Тахогенераторы бывают разных типов. Бывают оптические, которые "видят" нарисованные черточки.
Здравствуйте, скажите а можно взять уже готовый диммер выпаять переменный резистор и добавить вторую половину схемы с таходатчиком?
Можно.
@@ebokhantsev спасибо
Увидел это видео -обрадовался, наконец то думаю свой пылесосный движок запущу, снял таходатчих с нерабочего стиралочного, прикрепил к пылесосному , включаю и ничего! Движок или молчит, или работает сильными рывками, думал я калека, но увидел в комментах такую же проблему.
Я собрал схему на TDA1085 C ; первый подопытный попал в руки двигатель от пылесоса 500W, к которому я "приколхозил" самодельный тахо датчик . Так он также себя вёл . Взял двигло от стиралки , и "о чудо" ! Очень отзывчивая схема на нагрузку . Я внедрил её в самодельный дремель . Нужно обязательно попробовать внедрить это в самодельный станок . Гонять в нагрузке .
Я ставил эту схему в пылесос, есть ролик на канале. Всё работает отлично. Может конденсатор перед динистором нужно уменьшить?
@@ebokhantsev Вы ставили в пылесос схему без поддержания оборотов. А поддержание как раз и не работает! Судя по вашему видео ваш регулятор в пылесосе тоже рывками работал.
@@alekseivoskresenskiy9554 Вот и я же говорю! Что для мощных движков с лёгкими якорями схемы не рабочие.
@@alekseivoskresenskiy95540❤
А полевой транзистор поставить можно?
Пробовал вашу схему на КУ208Г - всё отлично работает. Правда плавный пуск не очень плавный. Может ёмкость конденсатора увеличить? А вот на импортных семисторах не хочет. Горят. Ставил стабилитрон 3,3 в на управляющий электрод - хватает минут на 5. Поставил 2 шт. встречно-параллельно - результат тот же - 5 мин мах, и пробой. Не тянут они. Плюнул и купил 208. С ними всё отлично. Хотелось конечно на импорте - их у меня много, но не удаётся. Может ещё какая фишка есть?
Симисторы работают только с пылесосов, и стиральных машин. Там они действительно не поддельные....
@@ebokhantsev Благодарю за ответ! Очень люблю ваш канал. Благополучия и процветания! И не обращайте внимания на дебилов, они сами ничего не могут, кроме как гадить.
Евгений, я правильно понял, что в итоге Вы спаяли без второго диода из схемы? Этот диод для плавного пуска Вы на схеме не маркировали. Получается, что можно собрать без него? Если лучше с диодом, то какой подойдёт?
Любой диод, на напряжение 50в и ток 100ма. В конце ролика я все показал.
В детстве делал стробоскоп в схему ставил динистор дб3, так вот помню что их можно соединять последовательно и параллельно при этом менялась частота мигания, в этой схеме тоже думаю при параллельном соединении динисторов срабатывание начнётся гораздо раньше, не пробовали?
Не начнется, дб3 симметричный динистор.
@@ebokhantsev Попробуйте параллельное соединение
Стесняюсь спросить , транзистор точно 1300 , или всё таки примерно 13005 , или 13007 ?
Я сказал серия 1300хх
Здравствуйте евгений, можно эту схему пояснения нарисовать плохо видно заранее спосибо
Роликов на эту тему на канале больше 10шт и рисунков много.
Меня совсем начинающим не назвать но никогда с тиристорами дел не имел,и прокололся на его подключении. Симистор надо тоже подключать правильно, не путать анод и катод. И про коэф.усиления транзистора ничего не сказал конкретного - а его надо поменьше выбирать. Я и на этом попался. У меня хорошо заработал полевик irf740 , другие не пробовал. А вот в 92 корпусе у меня ничего ненашлось, хотел маленький поставить. Кто-то спрашивал про диодные мосты- я поставил смд , из светодиодных ламп, но я паял на плату. А про взрывы - не надо извинятся, так даже интересней , я про тб тоже ничего не слышал . А то снимут ролик,причешут,прилижут, и выкладывают- смотреть противно. А у начинающих складывается не правильное впечатление об этой работе.
Ув Евгений, можно в этой схеме использовать тиристор т 122-25?
Можно.
@@ebokhantsev спасибо!
Лампочка от киноаппарата
Когда то видел ваш ролик про регулятор скорости сверлилки для печатных плат, очень понравилось. Но сразу не скапировал , а сейчас не могу найти. Не могли бы дать ссылку на ролик. Буду очень благодарен.
ua-cam.com/video/FRYCnVddpB4/v-deo.html
@@ebokhantsev большое спасибо
Вы неподскажите сожно заменить тиристор Т142-80 на тиристор Т25 ?
Нет не сожно.... Не понял этого слова. Сложно? Или можно? Короче, просто меняйте и всё. Нужно будет подобрать конденсатор перед динистором.
ЕВГЕНИЙ ЗДРАВСТВУЙТЕ! Я ВСЕ ПОНЯЛ КРОМЕ ОДНОГО СЕММИСТОР АНОЛ И КАТОД БЕЗ РАЗНИЦЫ КАК ПЛДКЛЮЧАТЬ? Я ИМЕЮ ВВИДУ КАТОД СРАЗУ В СЕТЬ А АНОД НА ДВИГАТЕЛЬ ИЛИ НАОБОРОТ?СПАСИБО
@@ДенисБутаков-и2у подключать нужно как на схеме. Если попутать катод и анод (хотя их якобы у симистора нет) работать не будет. Нужно включать его как тиристор.
А если два тиристора встречно-паралентно поставить , есть смысл ??
Управлять не сможете....
Собрал вашу схему с поддержкой мощности на тс 2-25 кондёр с резистором подбирал , заработало , но при большой нагрузке сильно просидают обороты и второе не развивает максимум обороты %60 . Поставил тумблер ( перемыкает симистор анод-катод ) но обороты великоваты . Подбор деталей ничего не дал , может что-нибудь посоветуете
Всё зависит от мощности мотора и нагрузки. Попробуйте в место светодиода в эмиттере ставить просто диоды в прямом включении, один два...пять последовательно. Так подберете момент подхвата. Но чудес не бывает, если мотор на малых оборотах физически может выдать скажем 150 ват из своих 400, где ему взять больше? Либо он будет дико греться, либо просто не будет хватать мощщи....
Заказал мотор от паркетки , идёт, думаю как тах прилепить. Там 1800ват думаю потянет. Скажите схема ваша на полную скорость пропускает все 220 ? Я думаю если симистор откроется полностью то чем будет питаться управляющий электрод.
@@mihalich-pq1ky никогда на полную не откроется... Всегда есть падение на симисторе. Этим падением и питается управление симистора.
Привет как убрать обороты и непотерять мощность на простом движке от старой стиралки?
Чтобы иметь полную мощность двигателя на малых оборотах, нужно создать нагрузку, и подать полное напряжение питания... Тоесть остановить двигатель до нужных оборотов под полным питанием. Так делать нельзя! Делайте выводы....
Евгений,спасибо !
Почему мощность лампочки должна быть равна мощности двигателя .Где взять лампочку на 300-400 ватт ?
@@Борис-ы8л не обязательно, но можно взять 2-3 лампочки.
Можно я поближе под сяду чтобы лучше видно было?
Обратная связь закрывает семистор и мотор вращается по инерции. А как бы сделать так, что бы в момент закрытия семистора, электронным способом двигатель бы моментально тормозился, что бы не было этой инерции?
Интересный вопрос, а для чего это нужно?
@@ebokhantsev Не знаю зачем нужно Я белорус а мне нужно было когда я разрабатывал схему управления сеткоплетильным (рабица) станком, чтобы останавливалась сразу и проволока не заплеталась.Так как я электрик и с электроникой начал дружить недавно сделал так Двигатель 220В постоянного тока с независимым возбуждением запитал отдельно якорь и статор(в цепь якоря всунул ЛАТР,до диодного моста естественно, для регулировки оборотов, у статора свой мост).Пускателем собрал схему так при отключении якоря(щетки) он подключается к сопротивлению,перейдя в генераторный режим ,двигатель быстро останавливается. затем откл. обмотка статора
Эта лампочка с приёмника ,, Селга,, подсветка шкалы. Я такие ремонтировал в 80 годы или года?
Нет, скорее всего от приёмника "Космос"
@@ebokhantsev то то , сомнения у меня были , а сейчас точно сам вижу , с космоса или как говорили с спайса лампочка
@@ebokhantsev доброго времени. Точно говорю, это лампочка с двухдиапазонного приемника "Альпинист" ,но только не подсветка шкалы,а индикатор разряда батареи "Крона" !) Хорошая лампочка, полкило мощи, только кратковременного включения на полную мощность... Но в "Альпинисте" другой режим и не требовался, уровень заряда батареи просто показать)
Лампа от кинопроектора
Что то на схеме диодный мост показан а на пайке его нету.. Не понятно.
Хотел узнать какой диодный мост, на сколько вольт. И нигде не нахожу, несколько роликов пересмотрел, про диодные мосты не нашел инфы
@@kot_sova один на 300в, 100ма, другой 50в, 100ма.
@@ebokhantsev спасибо. Спаял сегодня всю схему сутра до обеда, (диодные мосты взял от зарядок мобильников и от диодн ламп) А семисторы у меня BTA-20 (600в) 10 шт с китая покупал ,и они горят все сразу же, 7 штук спалил. Думал в схеме ошибка ,потом подключил просто один семистр и мотор и он тут же сгорел(( . Это семисторы чтоли такие не подходят для этой схемы или что.... Крутил крутил кинул все нафик, надоело))
ЛАМПОЧКА ПОМОЕМУ С КИНОТЕХНИКИ.
А можно как то обойтись без ДБ-3? Просто сразу через управляющий электрод симистора регулировать? Не пробовали так?
Будет работать, но не стабильно. Можно поставить советские кн102...
@@ebokhantsev Здравствуйте Евгений Михайлович!
Есть ли у Вас ролик по плавному пуску асинхронника с помощью ограничивающих сопротивлений и КН 102Ж,включенного в цепь магнитного пускателя?
Можно ли поставить КН 102Д?,или лучше последовательно два КН 102Д (80v+80v) вместо одного КН 102Ж (120v)
Спасибо!
@@СлаваДятлов-г3н Такого ролика нет, можно ставить кн102г, но лучше ставить с мЕньшим напряжением пробоя, будет плавней запускаться.
@@ebokhantsev Просто никак не могу сообразить как магнитный пускатель 3- фазного двигателя повлияет на плавность пуска? Будет работать с вибрацией контактов пускателя- тем самым растягивая время пуска асинхронного двигателя?
@@СлаваДятлов-г3н Асинхронный двигатель не будет работать с этой схемой.... Тем более с магнитным пускателем.
А какие параметры светодиода?
Не важно, подбирается при настройке.
Евгений , я купил термофен дует холодный воздух на циферблате показывает буквы S-E в чем причина ? ТЕН ЦЕЛЫЙ !
Там не тэн а спираль, быстрее отошл контакт.
спираль целый 78 ом показывает .
@@НиколайДжиджоев проверь цепь подключения к спирали, на клавише.
Там стоит шим контроллер, который регулирует температуру, скорее всего где то там проблема, может быть плохой контакт, или не пропайка.
пропаяно все хорошо из деталей там стоит СИМИСТОР BTB12-800 , оптопара CT3041 иLM358 , фен у меня такой JCD- 8208 750 ВТ
Лампочка поди Кремлёвская из звезды вынул?
Из школьного эпидиоскопа...
Как бороться с задержкой срабатывания тахонагнетателя?
Не понял вопроса... Что такое тахонагнетатель?
@@ebokhantsev вместе с датчиком и транзистором обратной связи нагнетает (добавляет) мощность на вал ну это отсебятина не заостряйте😁
Добрый день. Собирал вашу схему раз 5 с различными симисторами и пока не поставил вместо 47н- 0,1 мкф нихрена не работает. Запускается но не регулируется. Только поставил 0,1 все ОК все превосходно. Пробовал с различными динисторами с ДВ -3 , пофиг пока не воткнул 0,1.
Видимо ток управления ваших симисторов великоват, и энергии 47н не хватало для их открытия.
Трансмиттер на какую мощность здесь?
Тут нет трансмиттера....
Здравствуйте. Можно схему по подробнее.
В конце ролика крупным планом...
@@ebokhantsev я видел, для меня не понятно.
А как сделать регулировку напряжения от нуля?
Дак и так от нуля. Посмотрите в плей листе.
Лампа от проэктора?
Ага.
Лампа от эпидиаскопа сейчас таких нет. 500W.
А как подключить датчик холла?
Есть ролик на канале на эту тему.
@@ebokhantsev7:12
Проблема есть в том что плохо видно что рисуем, убрать излишки освещения надо, глаза болеть начинают.
Это лампа от театрального фонаря на 500 Вт.
Можно ваши контакты я хочу у вас купить очень нужно для гончарного станка
Вместо динистора поставь неоновую лампочку, результат тот-же.
Всё, о чем вы говорите, есть в моих роликах...
Евгений Бах!!!)))...бАханцев)))
Смешно!
Привет ! А что напряжение в сети такое низкое ?
В деревне живу, вечером зимой всегда так, соседи электричеством отапливаются.
Евгений, ничего личного,НО Вы бы ещё эту схему белым карандашом и ещё мельче рисовали.
В конце, есть крупным планом и на канале 20 роликов.
@@ebokhantsev Ну да, тоже верно, сиди и всматриваемся целый ролик и жди целый ролик, когда же соизволит появиться схема крупным планом или следуя вашему совету смотреть ЕЩЕ 20 роликов повышая просмотр вашего канала. Все верно, Вы как то в стриме сказали, что считаете выкладывать что Вам нужно и как нужно, а юзер интернета должен уже подстраиваться. Все логично.
@@СергейНескажу-ф5х Да не могу я перерисовывать схему 10 раз заново, просто времени нет. А просмотр сейчас не имеет значения!!! Ютуб отключил монетизацию из за санкций. Так, что всё на общественных началах......
Проблема в том что эта схема для двигателей в среднем 600 ватт, на двигателе от пылесоса 2000ватт она не работает, даже с таходатчиком от движка стиралки. Мотор очень быстро стартует потом тормозится и опять стартует, в общем рывками работает на всех оборотах. Надо какую то схему придумать для пылесосного движка, может кто то делал?
Просто её нужно настроить под "пылесосный движок... Кстати в пылесосе стоит первая половинка схемы с дб3...
@@ebokhantsev Я второй день сижу по 8 часов пытаюсь её настроить, и не могу, при том что имею радиотехническое образование. Мотор резко стартует хоть убей, или работает сильными рывками. Таходатчиков перепробовал уже разных и ничего, и через опртон управлял тоже не регулирует. Не могу победить никак. Если будет у вас время покумекайте пожалуйста.
@@rybalotchka6377 Попробую, надо где то найти мотор от пылика....
@@ebokhantsev У меняи отдельно мотор есть-ничего с ним не вышло, и в тот что в пылесосе тоже не поддался. Уже пообещал людям, думал всё просто будет, принцип то двигателя такой же, но нет. Не очень верится в успех, но за ранее спасибо!
33:51 - поставил