✔️ ПРОСТАЯ СХЕМА УПРАВЛЕНИЯ ТИРИСТОРОМ 🔨 Как Мешают Лишние Знания
Вставка
- Опубліковано 20 кві 2020
- Как собрать простейшую схему для управления большими токами на тиристоре КУ202М знают многие А еще многие знают слишком много и своими знаниями вводят в заблуждение начинающих любить электронику и электротехнику.
zen.yandex.ru/media/dima/pros...
Так случилось в годы моей юности , когда я не имея достаточного количества деталей, собирал свои первые схемы и умудрялся делать их работоспособными на удивление знатокам из радио клубов и кружков юных техников.
Не зная, что диодные схемы питания нужно сглаживать с помощью конденсатора, я не ставил их в свои поделки и запитывал транзисторы, лампочки и тиристоры током хоть и выпрямленным , но пульсирующим. Именно моя ошибка привела к тому, что делая светомузыку на тиристорах КУ202 я сразу добился эффекта и моя Цветомузыкальная установка пользовалась большой популярностью (она работает до сих пор). Конечно мальчишки одноклассники и просто ребята с нашей школы пробовали делать тож самое с переменным успехом...боязнь 220в накладывала свой отпечаток на такое творчество. И меня просили помочь разобраться в схемах, а за одно и собрать на дому установку светомузыки. В замен я получал кое какие детали для своих схем.
На одном из таких выездных заседаний с паяльником я увидел сглаживающий конденсатор в двухполупериодном выпрямителе и удивившись попробовал его убрать. Вот тогда схема с тиристорами почти сразу заработала, НО я почти сразу получил нравоучение за неправильные зания и их отсутствие совсем от мальчишки, который в те времена занимался в радиокружке и от его отца - оба они Были убеждены что выпрямительные схемы должны быть обязательно зашунтированы резисторами и сглажены емкостями. Разумеется возражать я не смел, и только чрез месяц, поинтересовавшись у мальчишки его делами со светомузыкой, я узнал, что он, в тайне от отца все таки убрал злополучный конденсатор и схема заработала. "Только отцу не говори!" - так напутствовал он меня когда жал руку в знак благодарности.
Суть всего этого опуса такова - Иногда самоуверенность знатоков электронных схем не только нет помогает, а и мешает делать рабочие проекты.
Так, что уважаемые Знатоки всего - Прежде чем лезть со своими советами и комментариями - внимательно изучите все тонкости и нюансы вопроса и может тогда вам не придется так стараться выглядеть умными в глупой ситуации.
#ПростоеУправлениеТиристором
Этот и подобные ему эксперименты Вы всегда можете повторить у себя дома. Я не использую необычных и редких малодоступных ресурсов. А вся моя "лаборатория" умещается на кухонном столе.
У меня нет цели воспитывать подрастающее и просвещать увядающее поколения. Вся суть мною делаемого умещается в слогане "Я так живу" размещенном на титуле моего канала.
Для тех кому нужны подробности (бываю там редко)
zen.yandex.ru/dima
id26168899
ok.ru/profile/570092326202/
profile.php?... - Наука та технологія
Очень интересные ролики, хотя сам я очень мало понимаю электротехнику, спасибо
молодец. спасибо. как мама разъяснил.
Spasibo Dmitriy.
Знание трудом добывается. Знает не тот, кто много жил, а тот, кто знание нажил. Не говори, чему учился, а говори, что узнал. У пространства нет размера, а у знаний нет предела. Мало самому знать, надо другим передать
А хорошо сказал! Прямо тост застольный!!! Спасибо!
"Положительный ноль" - это сильно !
Прошу пояснить, расчёт сопротивления резистора, для управляющего электрода, на примере BTA24 -600(800), когда питанеие на управляющий электрод от 220В
Наугад, начни с большего, 15-20 кОм, скажем. И уменьшать . При каком будет норм. Работать, тот и ставь.
Здраствуйте как запереть Тиристор 2у201Е?
Спасибо !!!
подскажите, надо ли управляющий электрод подключать через резистор 51 ом на минус.
Понял, что у тебя на аве "не то"
Ты назад серфиш, в плане позынаправления
Ув. Дмитрий! Тиристоры не закрываются уменьшением тока в цепи управления. Тиристоры закрываются только после прерывания тока в силовой цепи. На выходе диодного моста действует пульсирующее напряжение. Это напряжение принимает значение, равное 0 с частотой 100 Гц. Именно в эти моменты, - если нет конденсатора, - ток в силовой цепи прекращается, что приводит к выключению тиристора. Если включить конденсатор, как показано на схеме, ток протекающий в силовой цепи тиристора, - когда напряжение на выходе моста упадёт до 0 В, - будет поддерживаться за счёт заряда конденсатора. Поэтому тиристор с конденсатором не закрывается.
Прерывыние не обязательно, надо просто снизить ток меньше тока удержания
Нормально!! 😀👍👍👍👍👍👍👍❤
Жаль что банально =)
@@DimaKA. так в этом и кайф.😀👍👍👍👍👍👍👍❤
👍👍👍
добрый вечер....собрал так по схеме ку 202м но не регулирует.на сколько ом надо ставит потенциометр...??
Получается чтобы схема работала со сглаживающим конденсатором его нужно ставить после тиристора?
А сопротивление не надо ставить Ом на 50 между катодом и управляющим электродом?
Тут надо по документам смотреть - у одних надо, у других нет
Так идеальные схемы они не в почете. тем более оригинальные , идем в банальность и будем делать все по уставу
Лайк
Собрал схему на двух транзюках и тиристоре перед схемой диодный мост двухпрлупериодный. Проблема тавюкая, нет плавной регулировки, переменный резистор крутиш,,,,, бах резко напруга. Нет плавности. Подскажите пожалуйста)
вот теперь я иду делать регулируемое зарядное устройство для автоаккумулятора!
Ну как работает твое устройство?Интересно сколько ампер выдерживает.
Дмитрий, нужна рабочая схема, для управления тиристора т160. (Плавное открытие и закрытие)Запитываться будет вытяжка на 24 v.при пуске двигателя потребление идёт около 50А. Но тиристор может только открыться и не закрывается.
Здравствуйте скажите пожалуйста как подключить его для зарядки акамуляторов
В начале вид, есть регулирование, в конце только включение, подскажите как регулировать?
Фазоимпульсное управление тиристором
Да ну его , !!!!!
Знания не бывают лишние, просто надо их правильно применять. Вот "положительный ноль" - хорошее знание. 🤣
О! Про нули это тема беспредельная - я уже рассказывал - врагов нажил немало =) К примеру тот ноль что в степени ноль единице равен - это доказанная математическая чушь (единичный случай) но повторенная миллионами баранов. Ведь даже понятие самого нуля не всем дано постичь, а не то что арифметикой с ним заниматься.... =)
В банальном случае 0 это ничего - НО отсутствие чего либо бесконечно - отсутствие газа, спичек, соли, ума и т.д... а это бесконечность - значит 0 это бесконечность, а возведение в степень это и вовсе матерный анализ =)
Кто больше учится, тот больше знает
Кто больше знает, тот больше забывает,
А кто больше забывает - тот меньше знает
Так скажите, ради осьминога, для чего учиться?
;)
Может этот "положительный ноль" назвать "положительные пульсации от нуля" - тогда и придираться не будут? :)
Та не знания мешают або недостача знанию мешает - диффицит знанию ведет к ошыпцам!
@@kirilkirilov7467 Если Вы серьёзно, а не в шутку, то это просто ужас.
😃👍👍👍✋
Смекайте и запоминайте =)
@@DimaKA. Да все верно,проверил схему.
Конец ролика: чтобы сделать именно диммер, а не триггер, в цепочке управляющего вывода тиристора должен быть конденсатор вместе с переменным резистором. Изменение мощности достигается изменением угла вектора управляющего напряжения. Проще говоря, задержкой открытия тиристора относительно подачи напряжения на анод. Причем можно управлять и потребителем переменного тока, если у него невелика индуктивность. Конечно, изменив схему.
Ну что ж вас теорию никто посмотреть не заставит ? А ?
Рассказал же, что те кто заумным был схемы собрать не смогли - оно и щас так - одни рассуждают много много, а другие делают
@@DimaKA. В свое время и теорию смотрел и сделал устройство, которое мне реально помогло в работе. Ничего заумного. 4 силовых диода, силовой тиристор, управляющий тиристор, конденсатор (не электролит) и потенциометр. Мне нужно было регулировать мощность по переменному току. Оно не противоречит тому, что вы говорили про емкость параллельно нагрузке. Выпрямленное напряжение подается на резистор последовательно с конденсатором небольшой емкости. Точка между резистором и конденсатором подключена к управляющему выводу тиристора, а катод того к управлению силовым тиристором (для не таких мощных устройств достаточно одной ступени). Номиналов не помню.
Это я вас не критикую, а провоцирую. Может захотите снять ролик про плавное управление, скажем, нагревателем с помощью тиристора. Мы, подписчики, будем рады.
Уважаемый Дмитрий может поможете с переделкой шуруповёрта девольт 12в на питание от трансформатора Заранее благодарю
Для Вас самый простой вариант - взять за основу блок питания АТХ от системного блока мощностью 300 - 350 вт . И дёшево и сердито .
Молодец. Толкова объяснил что и как.
Я по простенькому, а - сложно и в википедии можно =)
будет видео управление тиристорами с помощью импульсных трансформаторов ,тиристорные модули или триаки?
Хоспаде, какой я умный прям как жора минский
Как праверить теристор на исправность
В цепи тиристора ток должен быть постоянным пульсирующим , иначе при подаче сигнала на управляющий электрод тиристор откроется и так и будет открытым пока не отключится напряжение на катоде и аноде.
Плдскажите, как заменить тиристор транзистором в цветомузыке?
Виктор Виктор вот ТИРИСТОР из ОДИНАКОВЫХ ТРАНЗИСТОРОВ ua-cam.com/video/oljrZ3FcQ2I/v-deo.html к сожалению из за хейтеров большую часть нужных вам видео ютуб не показывает
Andrey Potapov Вы дали ссылку на тупейшую статью с грубейшими ошибками! Следующая такая ссылка будет поводом блокирования автора статьи за плагиат и спам!
Дмитрий у вас подключение тиристора на схеме нужно перевернуть.
Такой тиристор закрывается либо при снятии напряжения ,либо при фазовом переходе с плюса на минус..кондер сглаживает этот момент..если бы емкость меньше была то он бы закрывался..А в цепь управляющего электрода советую прставить диод или динистор
это зарядное устройство для аккумулятора только транс помощнее нужно
Не будет греться при амперах шести?
Можно ли по этой схеме заряжать акамулятор
Почему у меня не работает
Кто-то мудрый изрек :многие знания рождают скорбь.
А "дьявол" кроется в деталях. И в этой схеме он в конденсаторе.
димистррр ! ты тута?
Я воль!
Рассказал бы лучше как закрывать тиристор по которому течёт постоянный ток
Голос похож на голос из этого ролика: ua-cam.com/video/LgdGDwOvj5M/v-deo.html
Ну и достоверность представляемой информации в обоих роликах тоже схожа.
Радио 1999 №12 с. 45.
Я так понял кондер срезает нули , от аакумулятора схема работать не будет?
Пока есть нагрузка на постоянке..тиристор не закроется...вроде так..))) нужен проходящий ноль..😁 смысл в том..что бы его сгенерировать. Каким способом это сделать...на ваше усмотрение. Можно выключить ток..повернуть резистор..включить..и тогда он откроется с новыми значениями...но я не проверял...)))
@@dmytryi..dmytryev , на постоянном токе не будет регулировки, есть только открытое положение, и закрытое до подачи напряжения на упраляющий электрод , управление же производится на постоянном токе.
Давайте еще проще..чтоб понятнее...))) вы отключаете схему....от нагрузки...либо от питания....поворачиваете потенциоометр..включаете...и ваша регулировка изменяется... примитивно ..но сработает? ... Вот о чем я говорю. Т.е. регулировка все же есть...именно в момент вашей ручной генерации ноля...
@@dmytryi..dmytryev , при постоянном токе тиристор откроется полностью, достаточно подать импульс напряжения для срабатывания, а управление идет током затвора чем больше ток тем сильнее откроется тиристор, но так как на постоянном токе (без пульсаций )нет обратного смещения сопротивление затвора резко падает и он становится неуправляемым
Почему он все-таки плавно регулирует если у тиристора два состояния открытый и закрытый? Почему переменный резистор закрывает тиристор? я думал только выключив питание можно его закрыть)
Тиристор сам закрывается, когда напряжение падает до нуля в конце полупериода.
@@shoutitallloud в цепях постоянного тока он вроде сам не закрывается?
@@user-mi5nd5cc5f Почему? Закрывается. Несколько вариантов закрыть есть. Либо обратное напряжение на управляющий электрод подать. Либо когда в анод-катод цепи напряжение снизится ниже определенного (близко к 0) - конкретно уже от типа зависит
Это обманчивая плавность..на самом деле обновление идет с частотой полуволны...открыт..закрыт...
Что вы сразу не сказали что можно через сопротивление управлять?Переменный резистор на сколько?
видео
Где здесь двухполупериодный выпрямитель??! Это мостовая схема.
ну плавного управления здесь вообще нет!!!!!схему необходимо дополнить емкостью и резистором!!!!!хотя бы!!!
А почему бы вам головой не подумать и на приборы не посмотреть
@@DimaKA. вы видео выкладываете и вы должны головой думать что выкладываете!!!!
Маленькая поправка, напряжение на кондере не блокирует тиристор. Просто тиристор закрывается сам если прямое напряжение снижается ниже напряжения удерживания. В выпрямленном напряжение изменяется от нуля до амплитудного, т.е. в каждый период тиристор выключается, а в сглаженном напряжение всегда выше напряжения удерживания, поэтому однажды включенный тиристор не выключается.
А как такие тиристоры обозначаются? Которые закрываются...
Братуха скинь пожалуйста схему тиристорные зарядки с меня лайк и подписка
Рэтро.
Его отец, вероятно не был знаком с особенностями работы тиристора или с ними никогда плотненько не работал.
А выключить тиристор, даже если после моста стоит сглаживающая ёмкость, можно установкой кондёра между анодами переключающихся тиристоров.
Особенно эффективно работал этот метод при создании светомузыки на 4х лампах, при наличие кондеров, лампы гораздо шустрей выключались, чем без их наличия в анодах!
Это скорее недостаток знаний😉
Ну вот вам образцовые Знатоки ua-cam.com/video/gpI0K1nS9Dg/v-deo.html
Если в Вашей схеме постоянное сопротивление заменить варистором или супрессором, то работать регулировка будет гораздо интересней, глядя в осциллоскоп
Очередной регулятор на половину диапазона 50-95%..Пора бы простеньким осциллографом обзавестись!
Про осцилографы - можно долго беседовать зимними вечерами, но есть более конкретные задачки которые к сожалению никто из Радиолюбителей со стажем не берется решать. К примеру опыты с металловыми выпрямителями (слово именно так пишется) или низковольтный П импульс на одном транзисторе с минимальным обвесом, ну и по химии все спецы, а банку пивную от краски никто отмыть не смог даже профессора ....
@@DimaKA. И какая задача стоит перед этим регулятором? Да и не по фен-шую тиристором по минимальным токам управляющего электрода рулить!
@@EndyKaufman Ежели с RC цепью, тогда да
Здравствуйте.не подскажете самый дешёвый и простой начинающему?
Лампочку нужно включать на анод тиристора.
Жаль в советскоое время интернето не было, спасибо пусть дети учится
Лишних знаний не бывает.А мешает как раз отсутствие нужных знаний.
"Иногда самоуверенность знатоков электронных схем не только нет помогает, а и мешает делать рабочие проекты. " Такие знатоки, а знания никогда не мешают.
Много как ....воды....лапши...
Лапша это у того кто МОЩНЫЕ БЛОКИ ПИТАНИЯ ИЗ МИКРОВОЛНОВОГО ТРАНСФОРМАТОРА ДЕЛАЕТ - вот это МАКАРОНЫ !
Тут главное цель - к примеру зарядник для телефона в самый раз - разве не цель ?
Ничего глупого тут нет... Сегодня то же самое происходит порой, в кодах например
тиристор наоборот
Клоуну от электроники очередной дизлайк за беспросветный тупизм. Знаниями автор точно не отягощен.
Лучше не иметь знаний, ВООБЩЕ, чем иметь ЛИШНИЕ! 🤗😁😂
Плохая схема . Тиристор ТАК долго не протянет .
Я блин тупой в этой электронике, а ты тупее или вводиш людей в заблуждение. На схеме ты объясняеш что лампа не гаснет потомучто теристор получает питание через регулируемый резистор..... но нахрена ему подпитка когда он и не выключался..
Никакого парадокса. Надо просто было знатоку показать схему, увидев тиристор в схеме постоянного тока, он наверняка бы спросил, как вы собираетесь закрывать тиристор? "Положительный ноль" - это шедевр! Тиристор без конденсатора запирается по просадке тока (без конденсатора). Автор ничему так и не научился... надо было, все таки, походить в кружок...
Угомонись твой бред опасен.