Suomalaisia maapallon väestöstä on 0,068 prosenttia. Jos ajatus on se, että suomen kansan ja suomalaisen kulttuurin säilymisellä ei ole mitään väliä, niin sitten herra Hurtigin ajatusmaailma on järkevä ja looginen. Minulle hänen ajattelunsa on kauhistus. Jos emme pidä kiinni kuttuuristamme ja suomalaisuudesta, tallaudumme muiden eli 99,93 prosentin jalkoihin ja lakkaamme kansana olemasta muutamassa vuosikymmenessä. Liina Istolle suuri kiitos, edustit tässä keskustelussa järjen ääntä.
Kuuntelin loppuun. Täytyy sanoa, että Hurtig paransi kuin sika juoksuaan. Muutin käsitystäni hänestä, kun päästiin kansallismielisyydestä mm. oikeisto - vasemmisto kysymyksiin.
Joo itsellekin iski silmään tämä "suomalaisuudella tai suomenkielellä ei ole väliä" ja voin ymmärtää tämän hänen lestodia taustasta. Samat arguementit mitä Kaarle heitti lestadiolaisista voi heittää muslimeista, jotenkin hypokriittista puhua vain toisesta ns "uskon lahkona" ja toisesta "rikkautena".
" Oma kansa ensin ajattelu on vahingollista." Eiköhän maailman rahat ja politiikkojen palkinto virat pistä Suomen sulautumaan EU liittovaltioksi johon on pumpattu mustaa ja ruskeaa ihmistä pari miljoonaa 10v kuluessa.😢
Joo vähän tommonen vänkääjähän tuo Kaarle on. Tällaiselle tyypille jos haluaa jotain perustella, niin pitäisi hioa lauserakenne ja sanat vimosenpäälle ja silti se koettaisi löytää sieltä jotain jonka voisi vääntää tai takertua. Onhan se totta ettei meidän kulttuuri tällaisenaan ole kovinkaan vanha ja se on sekoitus itä ja länsivaikutteita. Jos mennään ihan satoja vuosia taaksepäin tilanne on edelleen osin sama. Mutta sama pätee myös valtaosaan erilaisia maailman kulttuureita ja varmaan Kaarle ymmärsi kuotenkin mitä tässäkin tarkoitettiin... kunhan halusi päästä näpäyttään.
Ruotsi on hyvä esimerkki, oli aikoinaan maailman kehittynein maa rikas hyvinvointivaltio, mitä on tapahtunut suuren maahanmuuttovirran jälkeen ? Ero on kuin yöllä ja päivällä ihan hirvittävä.
@@locomatikki Tottakai koska siellä riehuvat nyt toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajat jotka ovat oppineet isiltään ja isoisiltään ne arvot minkä mukaan eletään ja ne vanhemmat ja isovanhemmat ei monestikaan osaa sanaakaan ruotsia vaikka ovat yli 20 vuotta asuneet maassa?? Suomessa ollaan yhtä typeriä ja kiihkoillaan rasismista tasan siihen pisteeseen asti mikä Ruotsissa on arkipäivää. Eletään siinä omassa yhteisössä niiden omien taantumuksellisten arvojen mukaan ja seuraava sukupolvi voi tehdä enemmän rikoksia ja ja se kolmas sukupolvi voi tehdä ihan mitä huvittaa kun tietävät ettei niitä voi siellä syntyneinä karkottaa. Tällä hetkellä nähdään kun nämä ruotsin kansalaiset elävät omien arvojensa mukaan ja luovat haluamaansa yhteiskuntaa ympärilleen. Ja me ollaan kymmen vuoden päästä samassa tilanteessa jos mitään ei muuteta politiikassa ja lainsäädännössä. Lähtökohta pitäis olla se että tänne kotiutuu tai karkotus pannaan täytäntöön, jos me joudutaan kotiuttamaan yhtäön ketään niin silloin se ei lähde kyseisten ihmisten omasta halusta ja on tuhoon tuomittu yritys alusta saakka
@@locomatikki Olen käynyt Ruotsissa. Ero ei ole kun yö ja päivä siihen mitä se oli aikoinaan. Paskapuhetta. Ruotsi on vieläkin rikas ja kehittynyt maa, verrattuna esim. Suomeen joka on menny alaspäin, tai ei ainakaan ylöspäin. Ongelmat tiettyjen mamujen kanssa on vähän eri asia. Toi aukowettervid1476 kommentti kuulostaa mvlehti propagandalta, tolleen ku se sen ilmaisee. Kannattaa tosiaan ottaa selvää asioista, mut ehkä ei mv lehden sivuilta.
@@SSDDssed Sun mielestä on ok että Ruotsissa on rinnakkaisyhteiskuntia ja luodit ja räjähteet lentelee päivittäin? Se on seurausta vuosikymmenien tietoisesta politiikasta, ja käynnistänyt peruuttamattoman prosessin. Suomessa tullaan jäljessä mutta samalla tiellä.
Haluaisin kyllä tietää tämän keskustelun perusteella, että onko Kaarle asunut koskaan ulkomailla ja jos ei, niin miksi ei. Hänellä tuntuu olevan erittäin suuri hinku tuoda maailma Suomeen. Tavallaan tässäkin asiassa voisi myös ajatella niin päin, että pitäisikö Kaarle viedä maailmalle? Asuin itse joitakin vuosia Iso-Britanniassa ja vaikka se on erittäin kulttuuririkas ja hieno maa, tajusin siellä eläessäni olevani erittäin Suomalainen. Mitä se on? Mämmi, jääkiekko, sauna, vasta ja järvi? No ei varmaankaan. Pakko sanoa, että menkää asumaan vieraassa kulttuurissa ja sitten voidaan puhua siitä.
Asuminen maahanmuutto lähiössä riittää. En ole ikinä todistanut keskellä päivää, miten perheen isä hakkaa vaimoa keskellä tietä, tai miten aikuiset miehet kivittää toisiaan ja uhkaa hengen riistämisellä. Kerran meinasin joutua täysin provosoimatta heittämään nyrkkejä somalin mamun kanssa.
Hurtigista tosiaan välittyy aivan täysin vastuuntunnoton ja utopistinen hinku saada poistettua, tai ainakin sekoitettua pahasti ne, mitkä ovat aito-suomalaisia arvoja, ja verenperintö keskenään täysin muukalaisten kanssa. Samaa ehdotan Hurtigille lääkkeeksi: lähde Suomesta ja mene ihan minne sitten ikinä tahdotkaan, ja jää sinne, tai pysy siellä ainakin 10v, ennen kuin tulet takaisin. Katsotaan sitten uudemman kerran, oletko oikeasti aikuistunut sen verran, että itse kuittaisit tulevaisuudessa suurimman osan nyky näkemyksistäsi eksyksissä olevan, kypsymättömän nuoren miehen erhetuumailuiksi. Hurtig, loppujen lopuksi se, mitä nytkin etsit, ja yrität löytää uusista 'ideoistasi', ja kalliilta ja typeriltä terapeuteilta, jotka saavat sinut vain enemmän ja enemmän eksyksiin, on Jumala, minkä itse tahdoit kadottaa, ja tehdä olemattomaksi, vaan Hän ei sinun kipuiluistasi ja muusta hölmöilystäsi käsin ole kadonnut, eikä katoa, ei edes sinusta/sinulta. Jollet täysin vihan vallassa, ja ääliömäisen itsekäs ole loputtomiin, niin tulet tulevaisuudessa huomaamaan, että sanoin sinulle oikeat sanat tässä kommentissani 26.8.23. Ole hyvä.
Ei vaan suomalaisuutta ei ole olemassa ja jos joku kokee eri tavalla niin suomalaisuus harhat voidaan poistaa heiltäkin mutta Suomeen maahanmuuttajina tulevat saavat pitää omat kulttuuripiirteensä ja arvonsa. Kaikkein paras kaksoisstandardi on se että vaaditaan Suomen sisällä eriarvoista kohtelu. Se ei ole mikään yllätys kun vasemmistolaiset ajavat kaikkein kiihkeimmin autöritääristä hallintoa ja perusoikeuksien kuten sananvapauden ja mielipiteen ilmaisuvapauden rajoittamisia koska sosialismi ja kommunismi ei voi koskaan toimia ilman autoritääristä hallintoa
Hän on varmaan kyllästynyt nähtyään koko elämänsä pääosin vain suomalaisuutta niin sama se olisi hävittää. Surullista, kannattaisi käydä ulkomailla turistikohteiden ulkopuolella. Nähdä todellista maailmaa, kokea ja todeta se kuinka hyvä kulttuuri, hienot elämäntavat ja arvot suomessa on.
Hurtig on englishpuheripulinen mies, jonka paljot sanat paljastivat, ettei hän tiedä, mitä on suomalainen kulttuuri,sen taide, musiikki, historia,suomen kielen historia, tai juutalaiskristillinen maailmankuva, ja sen tuomat ihmisoikeudet.Miehen ja naisen eri biologia,aivoista puhumattakaan, niissä Hurtigin tiedonpuute on ideologiansa aikaansaamaa.Tanhut ovat kansantansseja, globaali ilmiö.😅 Mekot eivät muuta sukupuolta😊
Juuri tämä. Suomella ei ole ollut siirtomaita eikä siten olla syyllisiä noiden maiden kurjuuksiin. Ainakaan välittömästi. Se taas jos laajentaa asian klasiseksi valkoisen miehen taakaksi, on asia erikseen. Mutta sitäkään en allekirjoitta. Turhaa syntyperästä perusteet kaivavaa syyllistämistä. Toki se, että mitä suomalaiset suuryritykset ovat vaikkapa Amazonissa ym touhunneet, on vastuultaan taas eri asia. Muttei sekään ole mikään kollektiivisen syyllisyyden peruste. Yksilöt (yritykset ja niiden johto) noita päätöksiä tekee, ei kansa.
Nyt ymmärrän paremmin vasemmisto politiikkaa, eli Suomessa ei ole mitään säilyttämisen/vaalimiseen arvoista. Tämä selittää tämän tuohoisan, Suomen kannalta sellaisena kun se nyt on, vasemmistopolitiikan. Hyvä jakso ja Liina vaikuttaa erittäin fiksulta nuorelta naiselta.
Itselle tämä varmisti vain vasemmiston halveksinna ja tietynlaisen vihan suomalaisuutta ja suomalaisia kohtaan. Tuo on sitä samaa ideologiaa, jota edusti Neuvostoliittomyönteiset ryhmittyvät 70-luvulla Suomessa ja jotka ovat päässeet syöttämään samaa ideologiaa nuorimmille sukupolville ylempien oppilaitosten välityksellä. Tosin nykyisin tuo välitys alkaa jo ala-asteella.
@@Skeptic2006 Onko rikollisuuden matala taso, spontaanin väkivallan puute, korkea koulutus ja siisti ympäristö ja yleinen toisten ihmisten huomiointi *peri* suomalaista kulttuuria? Entä puukko, sauna ja avanto? Ei tietenkään. Samalla tavalla kuin Kelan luukku tai katujengit tai Jambia ei ole peri somalialaisia heidän kulttuuriin kuuluvia piirteitä tai ilmiöitä. Se että rajoja eri kulttuurien ominaisuuksien alkuperästä ei aina pysty löytämään, ei tarkoita sitä, että kulttuureissa on eroja. Mitä järkeä tollasella kysymyksen asettelulla on? Tuu asumaan vaikka Lounais-Suomen suurimpaan maahanmuutto lähiöön. Tollaset kysymykset muuttuu aika merkityksettömäksi. Sä uskallat todennäköisesti kulkea öisin ilman minkäänlaista huolta? Mä en kulje mielellään öisin ulkona.
Olisipa Hurtigilta keksitty kysyä onko hänestä vaikka saamelaisissa tai joissakin afrikkalaisissa tai arabeissa mitään säilyttämisen arvoista. Veikkaan, että olisi ollut, eli hän on rasistinen suomalaisuutta kohtaan.
Niin ja oikeisto haluaa kansallisromanttiselta näyttävän yhteiskunnan. Sillä ei ole merkitystä mikä on Suomen edun mukaista. Pääasia, että näyttää hyvältä. Sitten on ne 90% suomalaisista, jotka eivät halua tätä kansallisromanttista pahoinvointiyhteiskuntaa tai äärivasemmistolaista ongelmiin "pois silmistä, pois mielestä" suhtautuvaa yhteiskuntaa.
Kyllä tämä Liina Isto teki vaikutuksen. Aivan mahtavaa ja vakuuttavaa argumetointia. Kannattais kyllä monen vassarinkin kuunnella ajatuksella koko jakso.
No enpä tiedä, moniin Kaarlen vasta-argumentteihin vastaus tuntui olevan lähinnä "niin". Erinomainen ja asiallinen keskustelu kylläkin kaikenkaikkiaan.
Mä luulen että Liinan olis kannattanut jäädä kotiin ja hoitaa lapsia. Kun se on sitä mihin hän itse uskoo. Ei "naisen roolissa" keskustella yhteiskunnallisesti!!! Oma feminismini on sitä että kaikkien lasten tulee voida hyvin. Tutkimusten mukaan vanhemman sukupuolella ei ole väliä vaan sillä että on turvallisia aikuisia enemmän kuin yksi. Yksi vanhempi väsyy lasten kanssa ja tarvitaan tukiverkkoa ennen kuin lapsia tehdään. Sukupuolella EI OLE VÄLIÄ, lapsilla on. ❤
@@hunnuh Vaikeaa kyllä kuvitella sinua feministiksi sanojesi perusteella. Liinahan saa tehdä juuri kuten hän haluaa. Hänhän voi osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun mikäli se häntä kiinnostaa, ja lahjojakin vaikuttaa riittävän. Ja sen lisäksi vaikkapa hoitaa perhettä kotona, sitten kun siltä tuntuu. Aivan ilman ylhäältä saneltuja tai sinun lupiasi. Siitähän tässä tasa-arvossa ja valinnanvapaudessa on kyse. Liina ehkä puolustaa perinteisiä arvoja, mutta tuntuu että sinun kuvasi naisen roolista se vasta onkin kapeakatseinen. Olen samaa mieltä että vanhemman sukupuolella ei ole mitään väliä. Tästä syystä myös mies voisi olla aivan yhtä hyvin lapsen yh-vanhempi, siinä missä äitikin. Tai miksei vaikka kaksi isääkin, molempi parempi. Tästä huolimatta tasa-arvo ei muun muassa tässäkään asiassa maassamme todellakaan toteudu.
Afrikkalaisten pitäminen ikuisina uhreina on myrkkyä näiden maiden kehittymiselle. Suomikin oli siirtomaa satoja vuosia ja nyt yksi maailman parhaista maista.
Budjetoivat kehitys avun vuosittain valtiolle. Siinä ei kehitys paljon kehity. Tuppaa vielä valumaan diktaattorien taskuihin. Naiset tekevät työt ja ukot litkivät palmukiljua.
Suomi oli hetken maailman paras maa jossa oli myös maailman paras koululaitos vaikka moni oli silloinkin erimieltä asiasta. No nyt ollaan hyvää kyytiä tuhoamassa sen perusta. Sitä kutsutaan ehkä kulttuurivallankumoukseksi tai vain uudistukseksi. Amerikan vasemmisto opettaa meille uusia arvoja ja tapaa ajatella. Opettaa jopa tieteen uusiksi. Ja tieteen ei tarvitse enää perustua mihinkään kunhan se vain myötäilee uusia ideologioita. Vähän niinkuin joskusmuinoin se myötäili kirkkoa.
”Suomi” oli riistomaa satoja vuosia, kunnes Venäjä vapautti sen ensin Ruotsin vallasta ja lopulta myönsi itsenäisyyden. Suomalaisten geneettinen typeryys vei meidät lopulta USA.a vasallivaltioksi. Ei ole olemassa enää hyvinvointivaltio suomea, on vain vasallivaltio-suomi.
Hurtigin logiikan mukaan me suomalaiset ollaan oltu jotain kollektiivista länttä jo 1800 luvulla ja viety leijona vaakunoita kongoon. Itse en kyllä muista historian tunneilta että olisin kuullut suomen siirtomaista,mutta näin se historia ilmeisesti muuttuu ajan myötä.
Mielestäni tässä lähdettiin heti alussa väärään suuntaan laittamalla vastakkain edistyksen tai kehityksen ja konservatisimin. Sana edistys pitää jo itsessään sisällään muutoksen parempaan tai toivottuun suuntaan, ja se on tietysti täysin subjektiivinen näkökulma ja arvokysymys mikä on edistystä missäkin tilanteessa. Muutos huonompaan ei ole mielestään hyvien asioiden säilyttämisen puolesta puhuvan konservatiivin mielestä edistystä vaan nimenomaan taantumuksellisuutta. Myös konservatiivi voi toivoa edistystä ja muutosta omien arvojensa mukaiseen parempaan yhteiskuntaan.
Nyt tuli Liina ihan puskista. On kyllä huikea yleisanti mutta maltillinen ja rationaalinen päättelytapa. Ei mikään seuraava Sanna Marin vaan Liina Isto itse isolla Iillä 😅
Poliittisilla päätöksillä kansallissa ja ylikansallisissa pöydissä päätetään rajojen auki pitämisestä. Lisäksi on erilaisia toimijoita ja säätiöitä, jotka tukevat monikulttuurillistamista. Väestöpohja muuttuu eli tapahtuu väestönvaihto poliittisten päätösten ja aivopesun avulla sekä eri intressiryhmien toimesta. MIkä tässä on salaliittoteoriaa?
@@tiistai9696Maahanmuuttokriittisten tai -kielteisten jokapäiväiseen arkitodellisuuteen perustuvat empiiriset argumentit maailman suunnasta pyritään tykkänään kiistämään kutsumalla niitä salaliittoteorioiksi. Siitä on kyse. Mielestäni ainakin tässä on menty täysin liioiteltuihin mittasuhteisiin. Edes kommunistisessa maailmassa tuskin on ollut niin itseppäistä yritystä kiistää havaittu todellisuus poliittisen järjestyksen suojelemiseksi.
Ei se ole mikään teoria. Se on äärioikeiston omituinen harhainen salaliittoajattelu, että jotkut (juutalaiset, vasemmistolaiset, liberaalit, ym. ym.) ovat kehittäneet sellaisen salajuonen, että vaihdetaan väestö tuomalla siirtolaisia Afrikasta, Lähi-Idästä tms. Jää vaan auki että miksi ja mikä järki tällaisessa olisi.
Hurtig, kertoisitko kuinka paljon mielestäsi Suomeen voisi ottaa maahanmuuttajia ja onko heidän lähtömaallaan merkitystä? Suomessa on nyt n.5,5 miljoonaa ihmistä. Pelkästään kurdeja on maailmalla n.50 miljoonaa. Voisimmeko ottaa kaikki ilman kotimaata elävät kurdit Suomeen asumaan? Jos emme, eikö se olisi väärin esimerkiksi niitä 49 miljoonaa kurdia, tai tänne tulevia somaliasta tai lähi-idästä saapuvia kohtaan? Entä mitä jos Venäjän valtio romahtaa sisäänpäin ja meillä olisi rajalla 10 miljoonaa venäläistä? Olisivatko he yhtä tervetulleita? Haluaisin tietää missä vasemmiston rajat menevät maahan muuton suhteen, ja onko niitä ylipäätään olemassa? Haluaisin myös kysyä Hurtigilta ovatko nuo 50 miljoonaa kurdia oikeutettuja kansallisvaltioonsa, ja jos ovat, niin miksi suomalaiset eivät ole?
Tässä keskustelussa käy erinomaisesti ilmi kaksi niin poikkeavaa maailmankatsomusta. Molemmat keskustelijat empaattisia ja vaikuttavat aidosti haluavan maailmasta paremman. Toinen ammentaa tietoa historiasta sekä tieteestä ja toinen pääasiallisesti kokemusperäisesti lähipiiristään. Nämä näkemykset eivät tule koskaan kohtaamaan, eivät voi. Liinan argumentointia oli helppo seurata kun taas Kaarlen ajatuksenjuoksu avasi kyllä hänen ajattelumalliaan, mutta siitä oli vaikea löytää mitään tarttumapintaa subjektiivisuutensa takia. Mahtava setti Puheenaiheelta taas!
Sillonkin luodaan uutta ei historia ja tiede vielä täysin tiedä niistä. Kaarle argumentoi hienosti. Ja matkalla utopiaan ollaan. Sun pitää uskaltaa ajatella vähän vielä isommin :)))!
No länsimaalaiset, jotka orjiakin afriikasta ovat tuoneet ja niitä hyväkseen käyttäneet. Mutta suomalaiset eivät ole mihinkään tällaiseen riistämiseen osallistuneet. Päinvastoin suomalaiset ovat itse olleet, jos ei orjan asemassa, niin joka tapauksessa riiston kohteena, mitä tuskin kukaan voi kiistää.
45:00 eikö Hurtig todellako näe ongelmana jos sukupolvien välillä tapahtuu niin suuri muutos, että vanhukset ja lapset eivät puhu enää samaa kieltä toistensa kanssa? Hänkö ei siis oikeasti näe mitään negatiivista tällaisessa muutoksessa?
Liina Isto on todella kaunis ja viisas kansalliskonservatiivi nainen. Pakko antaa kehut myös Kaarle Hurtigille, kun vasemmistolaisena tulee väittelemään Perussuomalaista vastaan. Hyvä jakso.
En tiedä onko se kehumisen arvoista jos jaksaa aina tulla hakkaamaan päätänsä seinään. Vasemmistolaisten jutuissa huomaa aika äkkiä ettei ne noudata mitään logiikkaa missään. Ensin ollaan kauhuissaan rasismista ja seuraavaksi paalutetaan ettei missään nimessä voida kysyä eikä kyseenalaistaa kenenkään arvoja. Ja vielä kaiken huipuksi perustellaan sitä sillä että emme voi kysyä maahan haluavien maahanmuuttajien arvoista koska Suomen kansalaisiltakaan ei voi sitä tehdä 🤦 Vasemmiston logiikka ja ajattelukyky ei vain yksinkertaisesti riitä tarpeeksi kauas ymmärtääkseen ettei kaikki tänne haluavat ole samaa mieltä ihmisten välisestä tasa-arvosta, seksuaalisuudesta ja seksuaalisesta itsemääräämisoikeudesta. Miksi joissain maissa homoseksuaalisuus, transjutut, väärään uskontoon kuuluminen, vapaa pukeutuminen ym on kuolemalla rangaistava teko? Siksi että niissäkin maissa lainsäädäntö perustuu yhteiskunnallisiin arvoihin. Mä en ainakaan halua Suomeen yhtäkään ihmistä joka ei suvaitse meidän arvojaan ja elä sen mukaan. Hurtig voi mennä Iraniin tai Ugandaan elämään omien arvojensa mukaan ja laskea elettäviä päiviä. Tai Indonesiaan ja Filippiineille elämään arvojensa mukaisesti, siinä voi todeta poliisille että tämä kannabiksen polttaminen ei ole minun arvojen vastaista, juuri ennen ku se poliisi telottaa sut kadulle tai sillon ku oikeudenkäynnin jälkeen hirtetään kannabiksesta. Tai mennä esim lähi-idän maihin kokeilemaan kauanko ne arvostaa sun vapautta piirtää muhammedin kuvia. Ranskassa asuvat uutalaiset on varmaan eri mieltä siitä että maahantulijoiden arvoja ei saa kyseenalaistaa kun pyhät rukoushuoneet poltetaan tai niiden ikkunoita kivitetään.
Рік тому+6
Nää kaksi elää eri maailmoissa ja haluaa eri asioita. Joskus ajattelen että molemmilla hyviä pointteja.
Kyllä ihan loistava tää Liina. Ja hyvin hoiteli tilanteen vaikka joutuu tuollaisen kun Kaarlen kanssa tekemisiin; Kaarle ainakin mut jonkun verran myös Leevi ovat hurahtaneita tähän nykyajan kommunismi vastineelle.
@@tcm5484 Tarkoitit varmaan että pääsi tekemisiin tuollaisten mielipiteiden ja ajatusten kanssa joita Kaarlella on. Ei mulla ainakaan ole mitään tarvetta argumentoida ihmistä vastaan vaan hänen näkemyksiään. Mun puolesta jokainen saa uskoa mihin haluaa jumalaan, hitleriin tai kommunismiin mutta jos julkisesti esität mielipiteen niin se pitää perustella ja tottakai eri mieltä olevat saavat haastaa toisen näkemyksiä ja esittää vasta-argumentteja. Näinhän se vapaan mielipiteen markkina toimii, aivan kaikista ideologioista ym pitää voida keskustella julkisesti ilman keinotekoisia rajoituksia ja parhaiten perustellut argumentit menestyvät ja typerät mielipiteer ja salaliittoteoriat jäävät unohduksiin. Kaarlen puheissa ihmetytti ja välillä ärsytti täydellinen logiikan puute tai johdonmukaisuus
2:24:00 Veikkaisin, että tähän urbaaniin ja monikulttuuriseen voi tietty lähteä hakemaan vaikka sitä että tekee tripin esim Lontooseen, ehtaan suurkaupunkiin. Olen itse siellä käynyt. Lähes kaikki eri selkeät kulttuuriset erot näyttäytyvät niin, että tiettyjen eri kaupungin osien esim ruokaravintolat, kaupat ja muut kultuuriset erot ovat todella erilaisia keskenään, yhdessä kaupunginosassa kaikki ravintolat ovat iranilaisia, toisessa itämaisia, kolmannessa italialaisia, neljännessä marokkolaisia, viidennessä ranskalaisia jnejnejne... Ne eivät ole siellä yhtään limittäin vaan juuri niin, että marokolaisessa osassa on vierivieressä marokkolaisia ravintoloita ja siellä on välissä ehkä yksi poikkeus. Nämä vasemman laidan yltiöliberaalit utopiat on juuri niitä. Utopioita. Ei ole kovin vaikeaa huomata, että esim lähi-idästä, josta meille on niitä turvapaikan hakijoita euroopan läpi kulkenut erityisen paljon juuri 2000 luvulla. On heillä erityisen dominantti tapa käyttäytyä oman kulttuurinsa tapaan ja levittää sitä tietyille alueille hyvin vahvasti niin, että alepat ja kmarketit lopettaa siinä vaiheessa, kun tarpeeksi maahanmuuttotaustaisuus kasvaa riittävän suureksi. ja tilalle tulee joku itämaamarket, pizzaexpress lähtee pois ja tilalle tulee halal lihakauppa jne.
Itseäni keskustelun aikana häiritsi suunnattomasti se että Kaarlen piti keskeyttää joka kerta kun Liina oli äänessä ja alkaa hölistä väliin jotain täysin joutavaa estäen näin toisen keskustelijan puhumisen.
Niin toimitaan yleensä silloin, kun puhekumppani sanoo jotain nasevaa eikä itseltä löydy hyvää vasta-argumenttia: puhutaan kiireesti päälle jotain yhdentekevää ja nollataan siten toisen puheenvuoro.
Kiinnostaisi tietää Hurtigin kanta siihen, että onko hänen mielestään mikään kansa tai kulttuuri säilyttämisen arvoinen itsessään? Viittaan hänen kommenttiinsa siitä, että suomalaisuus tai suomalainen kulttuuri ei ole säilyttämisen arvoinen. Erinomainen jakso ja älykkäät vieraat.
Pakko kyllä sanoa että ihan käsittämättömiä nää jotkut kommentit Kaarlelta tästä miten helppoa tehdä sitä ja tätä ja saada ruoka kaupasta tms ja ei ole tarvetta enää sille ja tälle. Avaa kyllä itselleni tosi hyvin tätä ajatusmaailmaa mikä tällä puolella on. Mahdollisimman paljon mukavuutta, vapautta ja helppoutta mikä toisaalta tekee momimutkaisemmaksi asioita. Erittäin mielenkiintoista.
Kaarle antaa jotenkin ymmärtää, että kärsimystä maailmalla vain tapahtuu tietyissä paikoissa ja että sitä voi laajentaa isompaan massaan kuin mehutiivistettä vesikannuun. Sen kärsimyksen aiheuttavat ihmiset ja heidän muodostamansa kulttuuri ja päätöksenteko. Nämä ihmiset haluavat tuoda sen kulttuurin mukanaan, joka nämä ongelmat on aiheuttanut. Melkoisen naiivia sanon minä..
Nimenomaan! Eivät he tiedä olevansa kärsijöitä, ja he tulevat meille vain paremman elintason perässä. Mikäli lähtömaan kulttuuri ja uskonto olisi heille kärsimys, he esiintyisivät, eläisivät ja kävisivät töissä kuten länsimaalaiset. Meillä ei haluta nähdä, että tavoitteena on islamisaatio, joka vyöryisi läpi koko maailman. Niinpä 'kärsijöiden' hyssyttely jatkuu.
Onkohan Kaarle myös samaa mieltä kulttuurin häivyttämisestä ja sekottamisista, esim pohjois-amerikan intiaanien, pohjoiseuroopan saamelaisten, ja muiden pienien ryhmien kohdalla.
Hurtigilla on kuitenkin jonkinlainen kaksoistandardi. Toisia ihmisiä pitää vain auttaa koska ovat itse päätyneet ongelmiin, mutta toisten pitää saada tehdä vapaasti virheitä eikä siihen tule puuttua.
Hurtigille tältä oikeistokonservatiivilta UA-cam-kommentaattorilta aika hyvä arvosana tästä jaksosta. Mää en oo koskaan kuullut kenenkään vasemmistolaisen puivan tämänkaltaisia aihepiirejä näin avoimesti. Oli miellyttävämpi jakso kuin viime kerralla, mikä sekään ei lainkaan huono ollut minun mielestäni.
Samaa ajattelin. Osasi katsoa edes hieman asioita myös kuplansa ulkopuolelta.
Рік тому+3
Just siksi aika virkistävä hihhuli kun aidosti yhtä äärilaidalta kuin mimmikin. Jotenkin sellainen fiilis kuin olis sama perhe missä isoveli tulee kylään hesasta.
"Jännä juttu", että näitä Hurtigin kaltaisia nuoria löytyy aina vaan. Jäävät sinne teini-iän pauloihin ja ideologioihin. Kuin kehitys pysähtyisi sinne 18, kun pitäisi astua täysiikäisten reaalimaailmaan. Itsekin olen kovasti jäänyt scifin pauloihin jo ihan pikkupojasta asti, mutta en silti kuvittele, että AC Clarken tai ER Burroughsin maailmat olisivat soveltuvia meille. Sama pätee Marxiin ja setä VI Leniniin. Maosta ja Pol Potista puhumattakaan. Enkä tarkoita elokuvistakin tuttuja veljeksiä. Onhan noita utopianrakentajia, enemmän ja vähemmän käämit käräyttäneitä teiniajan taraumoja kärsineitä maailmassa riittänyt. Itänaapurissa taas uusi utopisti maailmanvalloittaja vauhdissa.
Kaarlella tuntui menevän ohi se mitä Liina sanoi siitä, ettei yhteiskunta kestä tällaista maahanmuuttoa. Sanoi, ettei kukaan tavoittele sitä että maksajia on vähemmän kuin saajia, mutta tilastollinen tosiasia nyt vaan on, että nykyisen kaltainen maahanmuutto johtaa siihen että saajia on enemmän kuin maksajia. Siksi pitää olla ottamatta huonoja maahanmuuttajia ja ottaa parempia. Lisäksi hän sanoi, että teknologian avulla jatkuvasti pienempi väestö voi huolehtia isommasta väestöstä ja halvemmalla. Tämäkin argumentti on maahanmuuttoa, vastaan, koska meidän ei tarvitse korvat "puuttuvia" ihmisiä maahanmuutolla, koska hei ei puutu. Teknologian kehityksen myötä pärjäämme vähäisemmällä maahanmuutolla.
Avoimin mielin aloin tätä kuuntelemaan, mutta kyllä on pösilö tuo Hurtig. Ajatusmaailmasta oikein huokuu tuollainen lähes karikatyyrimäinen, yhdysvaltain vasemmiston tyylinen itseinho valkoisia ihmisiä ja länsimaalaista (hällä etenkin suomalaista) kulttuuria kohtaan. Oikein kunnon kulttuuri rikastuttaja.
"Meidän ei ole pakko tehdä samoja virheitä". Juuri näin suomalaiset kommunistit sanoivat 1970-luvulla, kun heille huomautettiin, ettei systeemi toimi Neuvostoliitossa. Suomessa osattaisiin olla parempia kommunisteja! 2000-luvulla Suomessa tämän mukaan osataan muka integroida elintasopakolaisia, mikä ei miltään muulta maaltakaan onnistu.
Hyvää ja asiallista keskustelua. Välillä he puhuvat tosin toistensa ohi, ymmärtämättä mitä toinen oikeasti tarkoittaa. Hienoa, että on tällaisia ohjelmia, joissa täysin eri näkökulmat kohtaa ja voidaan silti keskustella toista kunnioittaen. Itse pidän kovasti Liinan realistisesta otteesta. Hurtigin näkökulma on utopistinen, mutta hyvin hän ilmaisee itseään.
2:07:00 Tämä "vapaat rajat ei tarkoita sitä että hyvinvointiyhteiskunta loppuu" on sinänsä hauska utopia, jossa ei suostuta näkemään sitä näkemystä, jossa Suomen käytännössä kilpailevissa talousalueissa on monia tekijöitä, jotka tekevät alueet kilpailukykyisemmiksi esim nettomaksavien maahanmuuttajien kanssa, jolloin "vapaat rajat" aiheuttaa juuri sen ilmiön, että turvapaikkahakuiset ja muut siirtolaiset, joilla ei ole todennäköisemmin ne parhaat kilpailukykyiset mahdollisuudet menestymiseen, päätyvät vartavasten kävelemään koko euroopan läpi juuri suomeen parhaimmillaan yli 10 valtion läpi. Miksi? No tuskin ainakaan huonojen säiden, huonojen palkkojen, tai ilmeisesti "euroopan rasistisimman" mainehaitan takia... Oletettavasti se on se hyvinvointivaltio joka auttaa kaikkia jotka eivät pärjää omillaan. = Avoimet rajat tarkoittaisi käytännössä sitä, että kuka tahansa voisi vaikka afrikasta lentää suomeen ja sanoo että moro, tulin tänne ja haluan asunnon ja kela goldin. Pelkkä 44 000 maahanmuuttajaa mallilla "otetaan nyt vaan x määrä ihmisiä" tarkoittaisi 20 vuodessa 900 000 ihmistä, jotka mitä todennäköisimmin lisääntyisivät keskimäärin merkittävästi toistensa kanssa, 50 vuoden päästä todennäköisesti noin 50% suomessa asuvista olisi ei suomalaisia... Onko sitten väestö "vaihtunut". Minun mielestäni on.
Kaarle ei osaa arvostaa yhteiskuntaa, joka on antanut hänelle sananvapauden. Se on vaatinut sukupolvien työn. Hän on saanut tämän etuoikeuden vain syntymällä oikeaan paikkaan. Hän olettaa että se olisi ikuista. Se ei ole. Sananvapaus perustuu vain siihen asiaan, että on riittävän stabiili yhteiskunta joka sallii sanavapauden. Tänne pakolaisina tulevilta tämä on tuhottu. Ne pakolaisetkaan ei halua, että Suomesta tulee niiden lähtömaa. Kaarle ei tätä oikein näköjään ymmärrä.
Liina ei myöskään tajua että ilman suffragetteja feministejä hän ei todellakaan naisoletettuna voisi osallistua keskusteluohjelmaan. Kotonahan hän olis tai siivoamassa toisten nurkkia ja hoitamassa omia ja toisten lapsia. Ellei olisi rikas, jolloin silti olisi kotona tai naisten kahvikekkereillä. Yhteiskunnallinen keskusteluhan EI KUULU KONSERVATIIVISEEN NAISEN ROOLIIN. Olisi rehellistä tajuta että itse haluaa vain rusinat konservatiivipullasta. ❤
Liinan mielipiteet perustuu siihen että miehet sais raiskata haluamiaan naisia eikä abortti olisi mahdollinen. Siinä maailmassa toki tulisi enemmän maitokahvinvärisiä ihmisiä kun nainen ei voisi kieltäytyä seksistä tai abortoida jos tulee raiskatuksi.
Alunperin suuremmassa mittakaavassa maitokahvinvärisiä ihmisiä syntyi kartanoissa, joissa vaaleaihoiset isännät raiskasivat tummaihoisia palvelijoita. Silloin kun he huvikseen raiskasivat myös kohdullisia, eikä aborttia voinut tehdä, syntyi paljon maitokahvinvärisiä lapsia. Kaikkia ei hukutettu vauvoina koska oli halvempaa yrittää kasvattaa heistäkin orjia. Onneksi orjuus on ohi! ❤ #Patriarkaatti #Rasismi #Orjuus #Tasaarvo #Rauha
Miksi? tänne täytyy paeta turvaan. Miksi kulttuureista tullan tänne "turvaan" jotka ovat 1000v. vanhempia kuin me. Miksi heidän historiansa on raakuutta ja sotia ja inhimillistä tuskaa. Maat joissa pieniosa osaa lukea tai välittää huolta huomisesta. Miksi heidän uskonsa jo on epäinhimillinen yksilöäkohtaan tai pois sulkeva. Eikö se ole heidän pitkä kulttuurinsa. Muutammeko elämämme ja lakimme että vieras voi asua kanssamme, muuttavatko he vuoksemme muuttaessamme heidän joukkoon??
Kyllä tulijan on aina sopeuduttava. Mitä tulisi jos tulijat yrittäisivät alkaa sopeuttamaan kantaväestöä ? Ranska nykyään. Alkuun sekasortoa. Mahdollisesti sisällissota myöhemmin.
Kuinka niin? Onko jotain taustatietoa tuolle väitteelle? Monissa maahanmuutton lähtömaissa on ollut esimerkiksi sosialidemokraattinen diktatuuri, jolloin pakolaisten näkemys vasemmistosta voi olla hyvinkin synkkä.. esimerkiksi Vietnam ja Irak ovat tällaisia. Monissa maissa on ollut älymystön, "eliitin" vastaisia liikkeitä, esimerkiksi aasian kommunistiset maat tai Iranin islamilainen vallankumous. Näiden hallintojen luonteesta voi hiukan päätellä millaista väkeä eniten vainotaan. Myöhemmin Syyriasta ja Irakista on tietysti lähtenyt kaikenlaista väkeä pakoon jatkuvan sotimisen heikentämiä olosuhteita. Tiedä sitten millaisia mielipiteitä heillä on politiikasta, jos nyt kaikilla edes on mitään vahvoja näkemyksiä Suomen politiikasta (ainakaan vielä). Ainoa pakolaisryhmä mistä tulee mieleen vasemmistolaiset liikkeet on kun jossain vaiheessa tuli paljon PKK:ta kannattaineita kurdeja Pohjoismaihin. Tosin minun tuntemat Irakin kurdit taas Saddam Husseinin arabisosialismin takia suhtautuivat vasemmistoon kriittisesti, kurdeillakin on erilaisia liikkeitä eri maissa. Erikoinen väite, että turvapaikanhakijoilla olisi tällainen piirre, että heissä olisi erityisen paljon vasemmiston äänestäjiä(?) Mites Ukrainan sotaa pakenevat, heistäkin todennäköisesti aika iso osuus tulee jäämään Suomeen, kun sota näyttää jatkuvan.. onko asia heidän kohdallaan samoin, vai jonkun tietyn kansallisuuksien (minkä)?
Yritin muokata, Irakin kohdalle huomautuksen, että Irakin kohdalla kyse on hyvin erilaisista ryhmistä eri aikoina.. se itseasiassa näkyy pakolaisyhteisössä, kaikki Irakilaiset eivät välttämättä tule kovin hyvin toimeen keskenään, kun toinen perhe voi olla paennut Saddam Husseinin ja baath-puolueen johtamasta Irakista ja toinen perhe taas Husseinin hallinnon kaaduttua paenneita baath-puolueen aktiiveja. Kummallista ajatella, että näillä ihmisillä sitten Suomessa löytyisi yllättäen yhteinen sävel politiikassa.
Liina Isto on aivan oikeassa; avoimet rajat ja hyvinvointivaltio eivät voit olla molemmat pitkän ajan tilanteina. Jostain syystä juontajankin on tätä vaikea ymmärtää. Olisi mielenkiintoista tietää, keitä ne väestönvaihtoon salaliittona uskovat ihmiset oikein ovat; me, jotka ajattelemme väestönvaihtoa aivan käynnissä olevana ja näkyvänä prosessina halutaan jostain syystä (valheellisesti) liittää em. ajatteluun. Olisi ihan kiva kuulla Liina Istola oma jakso, jossa tämä saa kertoa omat ajatuksensa ilman keskeytyksiä ja olkiukkoja.
Olipa miellyttävä kuunnella viehättävän nuoren naiset terveitä mielipiteitä. Kiitos kaunis Liina Isto. Hienoa että nuorien ajatuksissa on näin paljon hyvää.
No niin! Nyt tuli oikeasti sellainen fiilis, että maailma muuttui piirun verran paremmaksi. Ajatuksille annettiin tilaa, vaikka toisen kantoja haastettiin niin toista ei yritetty teilata eikä ajaa nurkaan. Tämänkaltaisia ajatustenvaihtoja kaipaisin Arkadianmäellä.
En pitänyt Hurtigin painostavuudesta. Hän vaikuttaa turvautuvan tähän tavalla, joka näkyy korreloivan ajattelun kasvavan sekavuuden kanssa. Myöskään tunneperoinen manipulointi ei juurikaan herättänyt arvostusta. Ei välttämättä tietoista, mutta ikävää yhtä kaikki.
Juontaja olisi voinut sanoa tuolle juustopäälle, että pitää turpansa kiinni silloin kuin Liina puhuu. Tuossahan Kaarle koitti koko ajan olla niskan päällä keskeyttämällä Liinan puheenvuoroa erilaisilla kysymyksillä.
@@TheRolsteriToisaalta vastapari osasi selvästi käsitellä tilanteen. 1:43:00 paikkeilla oleva monologi rasisteista ja heihin suhtautumisesta on ytimeltään aidosti todella fiksu. Menee yhä rotusyrjintä ja etninen syrjintä sekaisin ja kaikenlaista muutakin kritisoitavaa kyllä löytyy, mutta vaatii nykyolosuhteissa jotain poikkeavuudessaan arvostettavaa humanisoida uusnatseja tai rasisteja noin julkisesti. Kannustimet ovat päinvastaiset. On turha toivo yrittää argumentoida sen puolesta miksi rotuajattelu ja rotusyrjintä on hölmöä, jos ei ole valmis kohtelemaan näitä henkilöitä ihmisinä. Minun on ehkä vaikeaa löytää hirveästi kohtia, joissa käsitykseni Hurtigin ajattelusta olisi parantunut tämän jakson perusteella, mutta koen tarpeelliseksi nostaa jotain vastineena "juustopääksi" kutsumiselle.
@@TheRolsteriToisaalta Hurtigin käyttämät määritelmät asioille ovat pohjattoman kehnoja, sekä ajattelu pullollaan rodun käsitteeseen pohjautuvaa tapaa ymmärtää ihmisyyttä. Hän periaatteessa kannustaa suomalaisia itseidentifioitumaan "valkoiseen" rotuun ennemmin kuin suomalaiseen etnisyyteen, joka on sekoitus kulttuuria, historiaa, kieltä ja sukulinjoja, jotka ovat olleet maan alueilla pidempään. Etnisyys on pohjimmiltaan sosiaalinen konstruktio, mutta tämä ei tietenkään tee siitä epätodellista tai mielin määrin muokattavaa asiaa. Rodun käsite on epätieteellinen.
Kaarlella ei pysy kokonaisuus oikein kasassa. Enemmänkin tuntuu keksivän kulloiseenkin asiaan lonkalta mielipiteensä. Ja hetken päästä on miltei eri mieltä itsensä kanssa jos kysymys asetellaan toisin tai muuten asia sivuaa toista asiaa myöhemmin.
Hänellä on vasemmistolainen maailmankatsomus, mikä ei enää woke-ideologian aikana pysy millään yhtenäisenä, ja hänen on hyvin hankalaa pysyä loogisena, hyppelee mielipiteestä toiseen, puhuu ilman harkintaa, kannattaa yksilöiden vapautta ja sosialistista talousjärjestelmää, elää utopioista.
Vasemmistolainen ajatus tulee juuri tähän toivottomaan epäloogiseen lopputulemaan ajautuessaan riittävän pitkälle, kuten olemme nähneet nykypäivän ajatuksista jotka hallitsee ilmatilaa. Maalitolppien siirtelyä ja jatkuvaa liukaskielisyyttä.
Todella typerää ottaa 40k ulkomaalaista Suomeen kehittyvistä maista, heillä on täysin erilainen kulttuuri, käytös ja ideologiat, Se on tän maan loppu kun otat parhaassa taisteluiässä olevia miehiä pilaamaan väestösuhdetta ja tää tulee tapahtumaan alle vuosikymmenessä.
2:06:40 mä olen täysin käytännössä suljettujen rajojen puolesta muuttamisen suhteen, mutta olen ”innostunut” muusta maailmasta ja kulttuureista tms, mutta tätä toteutan matkustamisella ja sitä olenkin tehnyt ympäri maailmaa. En silti haluaisi ulkomaalaisia kavereitani suomeen asumaan. Haluan autenttisia kokemuksia.
Leevi on kyllä loistava valitsemaan hauskat vieraat keskustelemaan keskenään. Voisit kuitenkin ottaa vähän Ramin paikkaa teknologiaan liittyvissä keskusteluissa, vaikka selkeästi yhteiskunalliset asiat ovat lähempänä sydäntä.
Väestönvaihtoon liittyen: Hurtigin olisi hyvä miettiä, oliko talvi- ja jatkosodissa taistelleiden ja kaatuneiden suomalaisten motiivina nimenomaan säilyttää uhrauksillaan suomalaista kulttuuria ja suomen kieltä jälkipolville, eli tulevaisuuteen. Sen sijaan, että olisimme joutuneet osaksi Neuvostoliittoa, jossa pienten kansojen, kulttuurien ja kielten merkitys oli bolshevismin alla toissijainen. On myös merkille pantavaa, että monissa romahtaneissa kommunistisissa systeemeissä alettiin heti taistelemaan verisesti eri etnisyyksien kesken, monesti hyvin pientenkin koettujen kielellisten, uskonnollisten tai etnisten erojen vuoksi, kuten tapaukset Jugoslavia, Ukraina, Moldova, Georgia ym. osoittavat. Jos näissä maissa pitkään yhdessä asuneet ryhmät alkoivat taistelemaan keskenään kommunismi-yhteiskuntakokeilun jättämässä valtatyhjiössä, mitä meille käy, kun tänne on otettu vielä huomattavan paljon erilaisemmista kulttuureista ihmisiä, erityisesti islamilaisia? Ottaen huomioon, että kaikenlainen somen hybridivaikuttaminen tepsii jo nyt ihmisiin, vaikka varsinaisesti sisäistä kriisiä meillä ei olisikaan. Esimerkiksi Ruotsin viimeaikaiset koraaninpolttomellakat tai Viron venäläisvähemmistön pronssipatsasmellakat jo v. 2007. Laittaako riittävän suuri osa niin sanotuista uussuomalaisista Suomen hyvinvointivaltion jatkuvuuden nsi sijalle, jos meillä on nyt jo peruskouluja, joissa suurin osa oppilaista ei puhu suomea tai ruotsia äidinkielinään? Varmasti tänne tulleista löytyy hyvin lojaaleja ja yhteiskuntaa hyödyttäviä yksilöitä, mutta nyt on korkea aika kärsiä jyvät akanoista.
Ei kyllä keskeyttänyt vaan tuota sanotaan keskusteluksi. Paras kai olisi kansallismieliselle keskustelukumppani joka ei tee vasta-argumentteja tai muutakaan kun asiahan on kuitenkin kuten valkoinen kantasuomalainen sanoo ja se on muuten jämpti niin *läimäyttää nyrkin pöytään*
@@Skeptic2006 Joskus niin on tehtävä ja se on yleensä keskustelun päätös. Se toinen ymmärtää, että pöydän jälkeen voi seuraavaksi olla nenä kohteena. Kyllä Hurtig vaan keskeytteli. Lasken itsenikin ainakin semi kansallismieliseksi, mutta keskustelussa pitää olla vasta-argumentteja, muutenhan se on pelkkää rupattelua paskasta säästä. Etkö itse ole valkoinen kantasuomalainen?
@@Skeptic2006 Kyllä hän vihamielisesti keskeytteli. En kannata Hurtigin politiikkaa, ja mikäli hän pysyy tässä tilassa, jossa hän tässäkin ohjelmassa esiintyy, niin hänen ei tulisi missään nimessä saada kansanedustajan paikkaa. Jos/kun hän joskus herää todellisuuteen tuosta kulttuuri-marxistisesta painajaisestaan, ja tunnistautuu oikeasti mieheksi, niin silloin hänelle tulisi mahdollisesti näyttää vihreää valoa, mikäli hän herättyään vielä mielii koettaa kansanedustajaksi.
Jos keskustelukultuuria seuraa, niin tuntuu että Japania on alettu pikkuhiljaa demonisoimaan. Jännä juttu että samalla itsellä taas arvostus Japania kohtaan juurikin taas noussut
Japani on maailman velkaantunein yhteiskunta, jonka ikääntynyt väestörakenne on viemässä maata sen historian syvimpään kriisiin ja jonka talous on ollut käytännössä stagnaatiossa 90-luvulta asti. Pidätkö tätä onnistuneena politiikkana?
Eiköhän ne Suomesta pois muuttavat suomalaiset lähinnä muuta karkuun vasemmistolaista verotustamme, eikä siksi että pääsisivät mahdollisimman monietniseen ympäristöön. Jos vain monietnisyyttä halajaa, pääkaupunkiseudullakin on jo monta paikkaa jonne voi muuttaa.
Tuntuu jotenkin mielenkiintoiselta, että keskustelua käydään ikäänkuin Suomi olisi geneerinen länsimaa joka jakaa tasaisesti vastuuta brittien, ranskalaisten ja hollantilaisten kanssa siirtomaa-ajasta Afrikassa. Lienee paikallaan muistaa, että Suomi on ollut Ruotsin tai Venäjän siirtomaa 1917 asti. Kohtuullinen lose-lose tilanne jos olet samaan aikaan sekä siirtomaa että siirtomaaisäntä. Lisäksi ajatus siitä, että jos olet tietyn värinen tai lännestä niin kuulut tiettyyn "rötössakkiin" lienee lähtökohtaisesti aika rasistinen ajatus.
Mutta pakko sanoa, että Hurtigilla oli monia erinomaisia puheenvuoroja. Hän on vasemmistolainen kenen kanssa jaksaisin jutella pitkiä keskusteluja. Hän on hyvä argumentoimaan ja hänellä on erittäin korkea avoimuus. Arvostan häntä näistä piirteistä.
Muuten kiva mies, mutta kaikista puheenvuoroistaan paistaa läpi kommunistinen tendenssi ja kaipuu maailmaan jossa valtiollinen eliitti päättää mikä on globaalille yhteiskunnalle tärkeää ja siten kaikki kansalaiset tekevät yhdessö ja ns vaurastuminen ei ole tärkeää vaan se ettö kaikki tekee yhdessä... Tässä vaan on yleensä se ongelma, että se raha loppuu hyvin nopeasti kun lähdetään tälle linjalle.
Se on niin että paljon on hyviä puhujia vaan paljon vähemmän niissä konkreettisia tekijöitä. Tämä väittää että ihmisen pitäisi aina tehdä mitä huvittaa mutta se ei mene niin. Pitää joskus oppia sietämäänkin. Vasemmistolle sopisi kyllä kolmen tunnin työpäivä silti palkan pitäisi olla tod näk vähintään 8 tunnin palkka. Meinaa vielä että suomenkin pitäisi liueta pois.
Aika osaamaton on kun haluaa rikastuttaa suomea pakolaisilla katsokaa ruotsia katsokaa Eurooppaa miten meni noin omasta mielestä? Ihana jazzi kulttuuri ja house musiikkia harju kasissa pelkästään sitähän se on😆😆
Katsomatta paskaa tai sen eilisen teaserin tästä jaksosta katsoin ja se riitti. Hurtigille ja mahdolliselle jälkikasvulleen toivon mahdollisimman rikastavia pelihetkiä. Vittu muutenkin näitä orjuus paskapuheita, ei liity Suomeen mitenkään muuten kuin että suomalaisia itseään orjuutettiin ja toisekseen vaikka liittyisikin niin sitten se tarkoittaa että maahanmuutto on kostotoimenpide eurooppalaisia vastaan eikä rikkaus.
Kaksi tuntia kaarlea kunnelleena ymmärrän hänen näkemykset mutta tulee väistämättäkin fiilis että kaarlella ei oo kaikki hyvin. Taitaa hänellä olla vielä paljon käsiteltävää oman itsensä kanssa. Ei taida olla ihan kaikki inkkarit kanootissa kaverilla.
Oho! Tänä kesänä törmäsin twitterissä tähän Liinaan, mutta epäilin että onkohan aito, kun kirjoitti niin järkeviä ja osui täysin omaan kauneus ihanteeseen. :D Hyvä jakso ja hyvät vieraat.
Lestadiolaisuus lienee kietonut tiukan turbaanin Hurtigin pään ympärille. Hänen vaikuttaa olevan vaikea nähdä asioita objektiivisesti omien antipatioidensa vuoksi. Helvetin hyvä tyyppi on kuitenkin, välittää muista ihmisistä todella ja pyrkii hyvään, hyvä Kaarle! Ja Liina oli loistava!
42:50 "Se mitä länkkärit ovat vieneet sinne, on modernimpi ajatus, kun alkuperäinen ajatus ei ollut mennä auttamaan..." Tässä lisää vasemmiston suosimia moderneja ajatuksia: 1. Vaikka markkinatalous on nostanut koko läntisen maailman köyhyydestä, sen tuoma vauraus on pahasta koska sitä ei ole tehty auttamisen halusta. 2. Afrikkalaiset ovat aina uhreja ja länsimaalaiset aina hyväksikäyttäjiä, vaikka vuosikymmenien ajan Afrikkaan kaadettu kehitysapu on mennyt yksittäisten "uhrien" taskuihin (usein vasemmistolaisia diktaattoreja) auttamatta kansalaisia laajemmin.
Kiitos! Hyvää ja tarpeelista keskustelua tulenaroista aiheista. Pakko sanoa että ärsyttää tämä anglismien määrä. Eikö me osata enään keskustella yhteiskunnallisista asioista Suomen kielellä?
Miehiä on enemmän lentokapteeneina koska miehet ovat keskimäärin asiakeskeisempiä eli kiinnostuvat tekniikasta ym. Ja aina joku alkaa heti selittään mutta ku minäki tunnen yhden naisen joka rassaa autoja. Näissä keskusteluissa yritetään tahallaan vääntää asiat nurinkurin ja minusta on aivan absurdia että kaikki pitää muuttaa ja tuhota enemmistöltä koska pieni joukko on poikkeavia. Sen pitäis olla nimenomaan toisin päin, niin että keskimääräisyydestä poikkeavat saavat olla vapaasti mitä haluaa eikä pakotettaisia suurinta osaa kokemaan ja tuntemaan aivan päinvastaisesti. Ja eikö Kaarle se aiheuta hämmenystä että pojat ja miehet eivät saa olla sitä minkä kokevat luontevimpana? Aikusetkin hämmentyy jos sua kielletään ja rangaistaan siitä mitä sä haluut olla tai minkä koet luontevimpana. Se että sinä et koe itseäsi mieheksi tarkoittaa ettet kuulu enemmistöön ja se ei ole oikeutus tai syy yrittää kääntää enemmistö myös poikkeaviksi että poikkeavat voisivat kokea olevansa osa keinotekoista enemmistöä.
Kaarle on perinteinen ideologisti eli voideltu intellektuelli jonka ei ikinä tarvitse kantaa vastuutaan omien ideoiden toimimattomuudesta käytännön tasolla (vrt. pasifismi) kun kuuntelee hänen puheita päätöksenteosta globaalista paikalliseen ja tienristeystasolle asti, niin hän ei esitä mitään konkreettista toimivaa esimerkkiä (edes missä tämä näkyisi toimivan) vaan hän olettaa että hänen puhuman globalismin ja tribalismin (tienristeystaso) tasojen välillä ei syntyisi pahoja konflikteja intresseistä. Kuitenkin nämä intressit johtavat pahimmillaa sisällissotaan tai tribaalisotaan.
Erinomainen analyysi joka pätee laajemminkin kulttuurivallankumouksesta haaveileviin vasemmiston / vihreiden edustajiin. Ideoita ja utopioita riittää ja siihen valitettavan usein yhdistyy hurmoksellinen lapsellinen usko siihen että heidän utopiansa toimisivat jos/kun nyt vain ensin poltettaisiin kaikki olemassaolevat yhteiskunnan rakenteet maan tasalle. Esimerkkejä toimivista kommunistisista järjestelmistä ei kuitenkaan ole. Ja se ei ole seurausta siitä etteikö ko. naiviin ja suoraan sanottuna vaaralliseen ajatteluun perustuvaa utopiaa olisi (surullisin seuraamuksin) kokeiltu lukuisissa eri maissa viimeisten 100 vuoden aikana. Lopputulema kokeiluista on ollut vain hirvittävä määrä kärsimystä ja lopulta systeemin totaalinen romahdus. Eipä kyllä toisaalta toimi myöskään äärikapitalistinen globaalien megayritysten ja finanssisektorin lähes vapain käsin ohjailema ja kontrolloima neljännesvuoden jaksoissa maksimaalista voittoa psykopaattisesti tavoitteleva talousjärjestelmä. Molemmat utopiat (kommunismi, äärikapitalismi) perustuvat paradoksaalisesti samaan pahasti virheelliseen oletukseen siitä että kaikki maailman ihmiset olisivat lähtökohtaisesti epäitsekkäitä ja toimisivat vain ja ainoastaan yhteisön edun mukaisesti. Todellisuus on kuitenkin lähes täysin päinvastainen. Ihminen on lähtökohtaisesti itsekäs otus. Siispä käytännössä ainut toimiva järjestelmä on sellainen joka tietoisesti hyödyntää (ja sopivassa määrin jopa palkitsee) ihmisten sisäänrakennettua itsekkyyttä mutta toisaalta asettaa yhteisön hyvää ja yksilön oikeuksia suojaavat pelisäännöt markkinataloudelle. Jos poliitikot olisivat älykkäitä he keskittyisivät yhdessätuumin hienosäätämään lainsäädännöllä yhteiskuntaa kohti em. optimia ja hylkäisivät lähtökohtaisesti molemmat äärimmäisyydet jotka todistetusti eivät toimi. Mutta kerta toisensa jälkeen jokainen uusi sukupolvi näyttää innostuvan juurikin niistä (todistetusti toimimattomista) ääripäistä. Hölmöläisten hommaa riidellä kun toimiva ratkaisu on löydetty jo aikaa sitten.
Liina on täysin oikeassa siitä että työpaikkojen ja ammattien sukupuolisegrekaatio tulee sitä selvemmäksi mitä enemmän niitä yritetään neutralisoida. Keinotekoisesti päätetyt sukupuoliroolit tai niiden "poistaminen" ei tule koskaan syrjäyttämään luonnollisia ja perimäämme koodattuja asioita joiden vuoksi niitä sukupuolirooleja syntyy. "Poistetaan" on lainausmerkeissä koska niitä ei voi poistaa vaikka kuinka leikkisimme ettei niitä ole. Kyllä Pohjois-Koreassa tai entisessä Neuvostoliitossakin kaikki toistivat sen mitä Pravda kertoi mutta ei se todeksi sillä muuttunut. On päivänselvää että jos naisen ei anneta olla itse määrittelemässään naisen roolissa vaikka kadulla ollessaan niin hän hakeutuu töihin kaltaistensa joukkoon eli naisvaltaisille aloille ja sit haetaan erottautumista ja yhteisöllisyyttä korostamalla sitä omaa sukupuolta ja viiteryhmää. Ja sama koskee miehiä. Ihmisten fundamentaalinen halu olla osa kaltaistensa ryhmää ja saada sieltä hyväksyntää, on niin syvällä meidän perimässä ettei se sitä muuteta sillä että joku joka ei koe sitä viiteryhmää omaksi, sanoo sen olevan kiellettyä tai huono asia. Miksi on olemassa niin vähän vastakkaista sukupuolta olevien yhteisiä kerhoja? Epäilen kyllä että ae johtuisi mistään ahtaasta sukupuoliroolikasvatuksesta koska viimeistään aikuisena ihmiset tuppaavat ajattelemaan omilla aivoilla ja tuntemaan omia tunteita riippumatta siitä mitä joku muu sanoo
"maailmassa puhuttaisiin pelkkää kiinaa tai espanjaa" kylläpä kuulostaisi tylsältä ja yksipuoliselta maailmalta. Erilaiset maat, kulttuurit ja kielethän on pelkästään rikkaus. Eikä niitä tarvi sotkea keskenään.
Vasemmistolainen logiikka. ”Voi kuinka hienoa se monikulttuuri” ja omin sanoin kehityksen pääteasema on maailmanlaajuinen monokulttuuri. Ei mitään järkeä tuon puheissa.
Jos Kaarle ajattelisi oikeasti, että ihmisen valinnat ovat vain hänen oma ongelmansa, silloin yhteiskunnan ei tarvitsisi huolehtia heistä, kun he tekvät virheitä. Silloin voitaisiin ajatella, no hän teki noin, mitäs siitä se on hänen oma ongelmansa, meidän ei tarvitse siitä välittää. Nämä ihmiset, jotka haaveilevat täydellisestä vapaudesta, olettavat kuitenkin muiden huolehtivan heistä, kun asiat menevät pieleen. Onko tosiaan niin, että ihmisellä on vain oikeuksia, ei mitään velvollisuuksia?
Kaarlen mielipiteet perustuvat mielestäni enemmän mielikuvitukseen ja oletuksiin, kuin todellisuuteen. Liina perustelee mielipiteitään hyvin, mitä Kaarle ei tee.Mielestäni yhteiskunnan on hyvä tarjota lapsille turvalliset lähtökohdat, lähteä rakentamaan omaa elämäänsä, se minne he päätyvät ja mitä tekevät on pääasiassa heidän omissa käsissään. Kaarle esittää suurena huolenaan, esimerkiksi sen, että joku saattaa opiskella lääkäriksi, mutta sitten huomaa ettei se ollutkaan hänelle sopiva ammatti. Ihmiset kouluttautuvat milloin mihinkin, ja sitten kouluttautuvat taas johonkin muuhun. Eikö se ole normaalia elämää, eikä mikään suuri murhe, elämän musertava tapahtuma. Nykyään esitetään kaikki asiat sellaisesta näkökulmasta, kun joku outo voima pilaisi kaikkien elämät, eikä heillä itsellään olisi mitään mahdollisuuksia siihen vaikuttaa, tapahtui mitä tahansa, vastuu on aina jollakin muulla, ei itsellä.
Hurtig kertoo ensin, että oli parhaimmissa bileissä pitkään aikaan. Näissä parhaimmissa bileissä hän on ihmisiä eriteltyään saanut valkonaamojen määräksi siellä noin 5%. Hän on kyllästynyt pelkkiin valkoisiin lähiympäristössään ja nauttii monikulttuurisesta ympäristöstä. Okei, ei siinä mitään. Seuraavaksi hän kuitenkin kertoo, että hänestä olisi hyvä jos tulevaisuudessa kaikki puhuisi kiinaa tai espanjaa. Mikä monimuotoinen rikkaus. Oikeastikko puuttuu ymmärrys siitä, että kuinka iso osa monimuotoisuutta kielet ovat. Minulle tuli tästä jaksosta vähän paha olo. Pelottavaa tavaraa.
@@SeppoHovimestari Huonoa ja pelottavaa on että duunarit edelleen äänestävät vasemmistoliittoa joka ei ole enää vuosiin ollut työväen puolue vaan hörhöpuolue
Olisi ollut mielenkiintoista kuunnella enemmänkin Iina Iston ajatuksia, mutta kun Hurtig puhui koko ajan hänen päälleen. Juontajan tehtävä olisi ollut keskeyttää Hurtigin minuuttien pituiset monologit ja palata Iina Iston puheeseen, jonka Hurtig keskeytti lukuisia kertoja. Hänellä tuntui olevan agendana viedä keskustelua koko ajan omaan suuntaansa ja ohittaa Iston mielipiteet. Hurtigin kannattaisi miettiä onko hän sittenkään niin tasa-arvoinen kuin hän väittää olevansa sukupuolten suhteen, kun hän vaiensi naista koko ajan monologeillaan. Puheenaihe podgast on yleensä ollut loistava, mutta nyt annan juontajalle risuja!
Missä firmassa "keksitään powerpoint-esityksiä että saadaan työpäivän tunnit täyteen ja surffailaan facebookissa"??? Ai niin, jossain vihervasemmistolaisten julkisen puolen suojatyöpaikassa. Tämän Hurtigin jutut aiheuttavat lähinnä myötähäpeää.
44:04 "Pitääkö yhden valtion asukkailla olla yhteinen arvopohja?" Riippuu mikä se arvopohja on. Historiaa katsomalla voidaan nähdä erilaisten arvopohjien hedelmät. Sodan jälkeen Suomessa oli riittävän yhteinäinen arvopohja ja visio kristinuskon päälle rakennetusta moraalista, tasa-arvosta ja oman kansallisvaltion jälleenrakentamisesta, mikä johti Suomen valtion uuteen nousuun. Myös Neuvostoliitossa haettiin yhteistä arvopohjaa ateistisen kommunismiaatteen pohjalta jonka piti yhdistää monia kansallisvaltioiden määreitä täyttäviä alueita ja kansoja yhteen. Mitenpä kävi? Samaa utopiaa yritetään nyt pakottaa EU:n liittovaltion toimesta.
Rahoitusyhtiöillä on myös rooli millaista politiikkaa yritykset tukee, esim. Larry Fink on sanonut ihan suoraan että yritysten tulee jakaa BlackRockin ajamat arvot saadakseen rahoitusta
Jotenkin tuntuu että kaarle puhuu omien ahdistusten ja kuulumattomuuden tunteen pohjalta, Liinan ajatukset kuulostavat todella helposti ymmärrettäviltä ja luonnollisilta. Kaarle vaan yrittää ohjailla keskustelua jopa sellaiseen suuntaan joka ei edes liity keskusteluun mitä käyvät, ei meinaa antaa toisen kertoa ajatusta edes loppuun asti kun alkaa tuputtamaan omaa ideologiaansa. Hyvä aihe sekä keskustelu muuten!
Hyvä jakso, kiitos! Hienoa aitoa itsereflektiota Hurtigilta joka herättää itseäkin pohtimaan. Isto myös hyvä vieras joka osasi omat ajatuksensa perustella.
Ennakkoon näiden kahden "väliltä" ajattelevana, mutta viimeksi PS äänestäneenä täytyy kehua hyvästä keskustelusta. Kaarle ns poliittista vastapuolta edustavana yllätti monella tavalla ja varsin positiivisesti. Saattoi jopa muuttaa vähän käsitystä asioista ja tämä jakso palautti uskoa tähän keskustelu kulttuuriin mikä tällä hetkellä ei valtakunnallisesti kovin terve ole. Kiitos kaikille osapuolille oli mukava jakso 😊
Oonkohan eka? Haluan taas sanoa Kaarlesta sen että vaikka olen hänen kanssaan varmaan kaikesta erimieltä, niin hän on vasemmalta puolelta kuitenkin sitä harvinaista porukkaa joka pystyy keskustelemaan. Ei muuta kuin jakso käyntiin!
Se on juurikin noin ja kyllä minä saan hänen ajatuksista kiinni aina välistä ja jopa joissakin kohtaa samaa mieltä. Se mistä en saanut kiinni on suomalaisen kulttuurin vähenemisen ilo ja toive jota hän toivoo, sitten kuitenkin iloitsee toisesta kulttuurista suuresti. Kyllähän se on niin että juuri kulttuurien kirjo tekee hommasta mielenkiintoista eikä se tasapäistäminen. Pieni ristiriita tuossa että hänelle on hyvä jos meidän kulttuuri katoaa mutta samalla hän harmittelee että länkkärit hävitti toista kulttuuria ja muokkasi sitä.
Kaarle on jo lähempänä komunistia, vasemisto sentää viellä 80 luvulla ajoi Suomalaisten työmiesten etuja . Nyt se ajaa vain Suomen ulkopuolella asuvien etuja ja paskat vällitää miten Suomen kansalle käy.
Jännä tosiaan, että poliittista toimintaa ei mielletä aktiiviseksi toiminnaksi. Ainoa selitys tälle ajatustavalle on, että vasemmisto ei ymmärrä oman politiikkansa suoria seurauksia.
1:59:57 Rajautuuko toive valtion population geneettisestä muutoksesta pelkästään Suomeen, vai näetkö yhtä positiivisena esim. Tansanian kansan muuttumisen kiinalaiseksi yhtä hyvänä asiana? Eikö tällainen ajatus vesitä kurdien toiveen etnisestä kansallisvaltiosta? Vai voisiko kurdien kansallisvaltio olla 50% turkkilainen?
Kaarle hurtigin arkumentit loppuivat,alkoi marttyyriys. Olen niin liinan argumenttejen puolella. Patriarkiittinä etuoikeutettuja rasisti miehenä uskallan sanoa,että liina on erittäin kaunis valkoinen nainen❤️.
Niin aina voi kysyä näiltä patriarkaatin vihaajilta että miksei meillä ole koskaan ollut matriarkaalisia yhteiskuntia ja valtioita? Eikö linnoituksia ja yhteiskuntia ole perustettu myös meidän sosiaalisten ihmisten turvaksi pahaa ja tuntematonta ulkomaailmaa vastaan. Mitä sitten tehdään kun ulkoinen uhka on havaittu? No tietenkin sijoitetaan ne matriarkat ja naaraat lauman ja yhteisön keskelle tai toiselle laidalle jotta nämä pahat patriarkaatit voivat suojella tätä heikompaa ja kaikkein tärkeintä yhteisön osaa. Mä kannatan kyllä tästä patriarkaalisuudesta luopumista ja annetaan seuraavan sodan koittaessa halukkaiden taistelevan viimeiseen naiseen ja mieheen. Silloin on turha naisten ihmetellä jos miehet ei menekkään sotimaan täysin vertaisensa puolesta joka on halunnut itse sotia omat taistelunsa. Jos naiset ei ole heikompi ja siten puolustettava osapuoli kuten lapset ja vanhuksetkin niin silloin he voivat itse vuodattaa verensä itsensä vuoksi.
@@kimmonurmi3074 noinkin sen voi sanoa. Minulla on omia ajatuksia aiheesta, mutta olen valmis vaihtamaan mielipidettä, jos joku perustelee asian hyvin.
@@kimmonurmi3074 Ei minulla ole mitään tarvetta keskustella siitä kanssasi. Kuuntelustani on sitäpaitsi yli puoli vuotta aikaa, niin en enää muista tarpeeksi tarkasti tuota podcastia.
Jos Suomalaiset eivät koe olevansa Suomalaisia ja heille on ihan sama mitä täällä tapahtuu. Ei tunnetta isänmaasta. Silloin meillä ei ole mitään tarvetta maatamme myöskään puolustaa, koska maanpuolustaminen vaatii voimakasta kansallistunnetta, pitää olla jotakin mitä haluaa puolustaa. Yksi näkökulma vasemmistolle pohdittavaksi.
13:30 Väärin. Nykyään keskuspankki laskee liikkeelle rahan, ja sen kierto riippuu liikepankeissa luodun velan määrästä. Ohjauskoron sääteleminen säätää tämän lainan myöntämisen määrää. Muinaisina aikoina, rahan määrä taas riippuu maailmassa olevien jalometallien määrästä. Talouskasvu sen sijaan syntyy tuottavuuden noususta, mikä mahdollistaa työvoiman vähentämisen ja tehokkuuden nostamisen työssä. Tämän myötä markkinoille tulee tuotteita enemmän ja halvemmalla, mikä mahdollistaa useammalle niiden ostamisen. (Vaikka pääoman valta ylipäänsä kasvaa, hinta laskee tätäkin enemmän, ja liikevoitolla on tapaus painua kohti nollaa)
Jos jossain kärsitään, niin ei pidä olettaa, että me muut halutaan sen kärsimyksen leviävän meidän keskuuteen, vaikka se olisi vahvuudeltaan 1/1000000000 osa siitä mitä se on lähtö kohteessa. Se et muualla kärsitään, on osittain syy miksi me saadaan halpaa banaania, puhelimia, autoja, jne... Ajatuksen tasolla me halutaan tasa-arvoa, mutta konkreettisesti on fiksumpaa pysyä pyramidin huipulla ja hyväksyä ettei maailma ole reilu.
Suomalaisia maapallon väestöstä on 0,068 prosenttia. Jos ajatus on se, että suomen kansan ja suomalaisen kulttuurin säilymisellä ei ole mitään väliä, niin sitten herra Hurtigin ajatusmaailma on järkevä ja looginen. Minulle hänen ajattelunsa on kauhistus. Jos emme pidä kiinni kuttuuristamme ja suomalaisuudesta, tallaudumme muiden eli 99,93 prosentin jalkoihin ja lakkaamme kansana olemasta muutamassa vuosikymmenessä. Liina Istolle suuri kiitos, edustit tässä keskustelussa järjen ääntä.
Kuuntelin loppuun. Täytyy sanoa, että Hurtig paransi kuin sika juoksuaan. Muutin käsitystäni hänestä, kun päästiin kansallismielisyydestä mm. oikeisto - vasemmisto kysymyksiin.
Joo itsellekin iski silmään tämä "suomalaisuudella tai suomenkielellä ei ole väliä" ja voin ymmärtää tämän hänen lestodia taustasta. Samat arguementit mitä Kaarle heitti lestadiolaisista voi heittää muslimeista, jotenkin hypokriittista puhua vain toisesta ns "uskon lahkona" ja toisesta "rikkautena".
" Oma kansa ensin ajattelu on vahingollista." Eiköhän maailman rahat ja politiikkojen palkinto virat pistä Suomen sulautumaan EU liittovaltioksi johon on pumpattu mustaa ja ruskeaa ihmistä pari miljoonaa 10v kuluessa.😢
@@xlife123Kumpaa keskustelijaa tarkoititkin niin en kyllä tunnista Hurtigin ajatusmaailmaa millään muotoa omakseni.
Joo vähän tommonen vänkääjähän tuo Kaarle on. Tällaiselle tyypille jos haluaa jotain perustella, niin pitäisi hioa lauserakenne ja sanat vimosenpäälle ja silti se koettaisi löytää sieltä jotain jonka voisi vääntää tai takertua. Onhan se totta ettei meidän kulttuuri tällaisenaan ole kovinkaan vanha ja se on sekoitus itä ja länsivaikutteita. Jos mennään ihan satoja vuosia taaksepäin tilanne on edelleen osin sama. Mutta sama pätee myös valtaosaan erilaisia maailman kulttuureita ja varmaan Kaarle ymmärsi kuotenkin mitä tässäkin tarkoitettiin... kunhan halusi päästä näpäyttään.
Ruotsi on hyvä esimerkki, oli aikoinaan maailman kehittynein maa rikas hyvinvointivaltio, mitä on tapahtunut suuren maahanmuuttovirran jälkeen ? Ero on kuin yöllä ja päivällä ihan hirvittävä.
Niin mitä on tapahtunut? Onko se nyt kehitysmaa?
@@SSDDssed kannattaa ottaa selvää ruotsin tilanteesta. Ennen kuin ihmettelee. Siellä pelätään ns omia kansalaisiaan.
@@locomatikki Tottakai koska siellä riehuvat nyt toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajat jotka ovat oppineet isiltään ja isoisiltään ne arvot minkä mukaan eletään ja ne vanhemmat ja isovanhemmat ei monestikaan osaa sanaakaan ruotsia vaikka ovat yli 20 vuotta asuneet maassa??
Suomessa ollaan yhtä typeriä ja kiihkoillaan rasismista tasan siihen pisteeseen asti mikä Ruotsissa on arkipäivää. Eletään siinä omassa yhteisössä niiden omien taantumuksellisten arvojen mukaan ja seuraava sukupolvi voi tehdä enemmän rikoksia ja ja se kolmas sukupolvi voi tehdä ihan mitä huvittaa kun tietävät ettei niitä voi siellä syntyneinä karkottaa. Tällä hetkellä nähdään kun nämä ruotsin kansalaiset elävät omien arvojensa mukaan ja luovat haluamaansa yhteiskuntaa ympärilleen. Ja me ollaan kymmen vuoden päästä samassa tilanteessa jos mitään ei muuteta politiikassa ja lainsäädännössä. Lähtökohta pitäis olla se että tänne kotiutuu tai karkotus pannaan täytäntöön, jos me joudutaan kotiuttamaan yhtäön ketään niin silloin se ei lähde kyseisten ihmisten omasta halusta ja on tuhoon tuomittu yritys alusta saakka
@@locomatikki Olen käynyt Ruotsissa. Ero ei ole kun yö ja päivä siihen mitä se oli aikoinaan. Paskapuhetta. Ruotsi on vieläkin rikas ja kehittynyt maa, verrattuna esim. Suomeen joka on menny alaspäin, tai ei ainakaan ylöspäin.
Ongelmat tiettyjen mamujen kanssa on vähän eri asia.
Toi aukowettervid1476 kommentti kuulostaa mvlehti propagandalta, tolleen ku se sen ilmaisee.
Kannattaa tosiaan ottaa selvää asioista, mut ehkä ei mv lehden sivuilta.
@@SSDDssed Sun mielestä on ok että Ruotsissa on rinnakkaisyhteiskuntia ja luodit ja räjähteet lentelee päivittäin? Se on seurausta vuosikymmenien tietoisesta politiikasta, ja käynnistänyt peruuttamattoman prosessin. Suomessa tullaan jäljessä mutta samalla tiellä.
Haluaisin kyllä tietää tämän keskustelun perusteella, että onko Kaarle asunut koskaan ulkomailla ja jos ei, niin miksi ei.
Hänellä tuntuu olevan erittäin suuri hinku tuoda maailma Suomeen. Tavallaan tässäkin asiassa voisi myös ajatella niin päin, että pitäisikö Kaarle viedä maailmalle?
Asuin itse joitakin vuosia Iso-Britanniassa ja vaikka se on erittäin kulttuuririkas ja hieno maa, tajusin siellä eläessäni olevani erittäin Suomalainen.
Mitä se on? Mämmi, jääkiekko, sauna, vasta ja järvi? No ei varmaankaan.
Pakko sanoa, että menkää asumaan vieraassa kulttuurissa ja sitten voidaan puhua siitä.
Asuminen maahanmuutto lähiössä riittää. En ole ikinä todistanut keskellä päivää, miten perheen isä hakkaa vaimoa keskellä tietä, tai miten aikuiset miehet kivittää toisiaan ja uhkaa hengen riistämisellä. Kerran meinasin joutua täysin provosoimatta heittämään nyrkkejä somalin mamun kanssa.
Hurtigista tosiaan välittyy aivan täysin vastuuntunnoton ja utopistinen hinku saada poistettua, tai ainakin sekoitettua pahasti ne, mitkä ovat aito-suomalaisia arvoja, ja verenperintö keskenään täysin muukalaisten kanssa. Samaa ehdotan Hurtigille lääkkeeksi: lähde Suomesta ja mene ihan minne sitten ikinä tahdotkaan, ja jää sinne, tai pysy siellä ainakin 10v, ennen kuin tulet takaisin. Katsotaan sitten uudemman kerran, oletko oikeasti aikuistunut sen verran, että itse kuittaisit tulevaisuudessa suurimman osan nyky näkemyksistäsi eksyksissä olevan, kypsymättömän nuoren miehen erhetuumailuiksi.
Hurtig, loppujen lopuksi se, mitä nytkin etsit, ja yrität löytää uusista 'ideoistasi', ja kalliilta ja typeriltä terapeuteilta, jotka saavat sinut vain enemmän ja enemmän eksyksiin, on Jumala, minkä itse tahdoit kadottaa, ja tehdä olemattomaksi, vaan Hän ei sinun kipuiluistasi ja muusta hölmöilystäsi käsin ole kadonnut, eikä katoa, ei edes sinusta/sinulta. Jollet täysin vihan vallassa, ja ääliömäisen itsekäs ole loputtomiin, niin tulet tulevaisuudessa huomaamaan, että sanoin sinulle oikeat sanat tässä kommentissani 26.8.23. Ole hyvä.
Sai lapset nuorena
@leevi jos haastattelija sanoo ”persu”, niin pitäisi myös muistaa sanoa ”vassari”. Ihan tasapuolisuuden nimissä. 😊
Hurtigrutten siis on sitä mieltä, että suomalaisuuden saa poistaa mutta samaa ei saa tehdä Afrikassa. Kaksoisstandardi?
Ei vaan suomalaisuutta ei ole olemassa ja jos joku kokee eri tavalla niin suomalaisuus harhat voidaan poistaa heiltäkin mutta Suomeen maahanmuuttajina tulevat saavat pitää omat kulttuuripiirteensä ja arvonsa. Kaikkein paras kaksoisstandardi on se että vaaditaan Suomen sisällä eriarvoista kohtelu. Se ei ole mikään yllätys kun vasemmistolaiset ajavat kaikkein kiihkeimmin autöritääristä hallintoa ja perusoikeuksien kuten sananvapauden ja mielipiteen ilmaisuvapauden rajoittamisia koska sosialismi ja kommunismi ei voi koskaan toimia ilman autoritääristä hallintoa
Hän on varmaan kyllästynyt nähtyään koko elämänsä pääosin vain suomalaisuutta niin sama se olisi hävittää.
Surullista, kannattaisi käydä ulkomailla turistikohteiden ulkopuolella.
Nähdä todellista maailmaa, kokea ja todeta se kuinka hyvä kulttuuri, hienot elämäntavat ja arvot suomessa on.
Hurtig on englishpuheripulinen mies, jonka paljot sanat paljastivat, ettei hän tiedä, mitä on suomalainen kulttuuri,sen taide, musiikki, historia,suomen kielen historia, tai juutalaiskristillinen maailmankuva, ja sen tuomat ihmisoikeudet.Miehen ja naisen eri biologia,aivoista puhumattakaan, niissä Hurtigin tiedonpuute on ideologiansa aikaansaamaa.Tanhut ovat kansantansseja, globaali ilmiö.😅
Mekot eivät muuta sukupuolta😊
Ei ole Suomalaisen homma hoitaa asioita, jos Alankomaalaiset tekivät jossain maanosassa jotain phaa tai hyvää.
Ei tietenkään ole. Hollantilaiset hoitakoon sotkunsa itse.
@@joukokuisma9574 Kuinkas ne loput Alankomaalaiset? Hollanti on vain Alankomaiden maakunta.
Juuri tämä. Suomella ei ole ollut siirtomaita eikä siten olla syyllisiä noiden maiden kurjuuksiin. Ainakaan välittömästi. Se taas jos laajentaa asian klasiseksi valkoisen miehen taakaksi, on asia erikseen. Mutta sitäkään en allekirjoitta. Turhaa syntyperästä perusteet kaivavaa syyllistämistä. Toki se, että mitä suomalaiset suuryritykset ovat vaikkapa Amazonissa ym touhunneet, on vastuultaan taas eri asia. Muttei sekään ole mikään kollektiivisen syyllisyyden peruste. Yksilöt (yritykset ja niiden johto) noita päätöksiä tekee, ei kansa.
Nyt ymmärrän paremmin vasemmisto politiikkaa, eli Suomessa ei ole mitään säilyttämisen/vaalimiseen arvoista. Tämä selittää tämän tuohoisan, Suomen kannalta sellaisena kun se nyt on, vasemmistopolitiikan. Hyvä jakso ja Liina vaikuttaa erittäin fiksulta nuorelta naiselta.
Itselle tämä varmisti vain vasemmiston halveksinna ja tietynlaisen vihan suomalaisuutta ja suomalaisia kohtaan. Tuo on sitä samaa ideologiaa, jota edusti Neuvostoliittomyönteiset ryhmittyvät 70-luvulla Suomessa ja jotka ovat päässeet syöttämään samaa ideologiaa nuorimmille sukupolville ylempien oppilaitosten välityksellä. Tosin nykyisin tuo välitys alkaa jo ala-asteella.
Kiinnostaa tietää mitkä ovat täällä niitä asioita mitä sinusta tulee vaalia ja säilyttää, jotka ovat perisuomalaista?
@@Skeptic2006 Onko rikollisuuden matala taso, spontaanin väkivallan puute, korkea koulutus ja siisti ympäristö ja yleinen toisten ihmisten huomiointi *peri* suomalaista kulttuuria? Entä puukko, sauna ja avanto? Ei tietenkään. Samalla tavalla kuin Kelan luukku tai katujengit tai Jambia ei ole peri somalialaisia heidän kulttuuriin kuuluvia piirteitä tai ilmiöitä. Se että rajoja eri kulttuurien ominaisuuksien alkuperästä ei aina pysty löytämään, ei tarkoita sitä, että kulttuureissa on eroja.
Mitä järkeä tollasella kysymyksen asettelulla on? Tuu asumaan vaikka Lounais-Suomen suurimpaan maahanmuutto lähiöön. Tollaset kysymykset muuttuu aika merkityksettömäksi. Sä uskallat todennäköisesti kulkea öisin ilman minkäänlaista huolta? Mä en kulje mielellään öisin ulkona.
Olisipa Hurtigilta keksitty kysyä onko hänestä vaikka saamelaisissa tai joissakin afrikkalaisissa tai arabeissa mitään säilyttämisen arvoista. Veikkaan, että olisi ollut, eli hän on rasistinen suomalaisuutta kohtaan.
Niin ja oikeisto haluaa kansallisromanttiselta näyttävän yhteiskunnan. Sillä ei ole merkitystä mikä on Suomen edun mukaista. Pääasia, että näyttää hyvältä.
Sitten on ne 90% suomalaisista, jotka eivät halua tätä kansallisromanttista pahoinvointiyhteiskuntaa tai äärivasemmistolaista ongelmiin "pois silmistä, pois mielestä" suhtautuvaa yhteiskuntaa.
Kyllä tämä Liina Isto teki vaikutuksen. Aivan mahtavaa ja vakuuttavaa argumetointia. Kannattais kyllä monen vassarinkin kuunnella ajatuksella koko jakso.
Joo kyllä tää kelle vaan olis hyvä. Avaa tosi hyvin empaattisia kanavia molemmille puolille
No enpä tiedä, moniin Kaarlen vasta-argumentteihin vastaus tuntui olevan lähinnä "niin". Erinomainen ja asiallinen keskustelu kylläkin kaikenkaikkiaan.
Mä luulen että Liinan olis kannattanut jäädä kotiin ja hoitaa lapsia. Kun se on sitä mihin hän itse uskoo. Ei "naisen roolissa" keskustella yhteiskunnallisesti!!!
Oma feminismini on sitä että kaikkien lasten tulee voida hyvin. Tutkimusten mukaan vanhemman sukupuolella ei ole väliä vaan sillä että on turvallisia aikuisia enemmän kuin yksi. Yksi vanhempi väsyy lasten kanssa ja tarvitaan tukiverkkoa ennen kuin lapsia tehdään. Sukupuolella EI OLE VÄLIÄ, lapsilla on. ❤
@@hunnuh Vaikeaa kyllä kuvitella sinua feministiksi sanojesi perusteella. Liinahan saa tehdä juuri kuten hän haluaa. Hänhän voi osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun mikäli se häntä kiinnostaa, ja lahjojakin vaikuttaa riittävän. Ja sen lisäksi vaikkapa hoitaa perhettä kotona, sitten kun siltä tuntuu. Aivan ilman ylhäältä saneltuja tai sinun lupiasi. Siitähän tässä tasa-arvossa ja valinnanvapaudessa on kyse. Liina ehkä puolustaa perinteisiä arvoja, mutta tuntuu että sinun kuvasi naisen roolista se vasta onkin kapeakatseinen.
Olen samaa mieltä että vanhemman sukupuolella ei ole mitään väliä. Tästä syystä myös mies voisi olla aivan yhtä hyvin lapsen yh-vanhempi, siinä missä äitikin. Tai miksei vaikka kaksi isääkin, molempi parempi. Tästä huolimatta tasa-arvo ei muun muassa tässäkään asiassa maassamme todellakaan toteudu.
Afrikkalaisten pitäminen ikuisina uhreina on myrkkyä näiden maiden kehittymiselle. Suomikin oli siirtomaa satoja vuosia ja nyt yksi maailman parhaista maista.
Budjetoivat kehitys avun vuosittain valtiolle. Siinä ei kehitys paljon kehity. Tuppaa vielä valumaan diktaattorien taskuihin. Naiset tekevät työt ja ukot litkivät palmukiljua.
Suomi oli hetken maailman paras maa jossa oli myös maailman paras koululaitos vaikka moni oli silloinkin erimieltä asiasta. No nyt ollaan hyvää kyytiä tuhoamassa sen perusta. Sitä kutsutaan ehkä kulttuurivallankumoukseksi tai vain uudistukseksi. Amerikan vasemmisto opettaa meille uusia arvoja ja tapaa ajatella. Opettaa jopa tieteen uusiksi. Ja tieteen ei tarvitse enää perustua mihinkään kunhan se vain myötäilee uusia ideologioita. Vähän niinkuin joskusmuinoin se myötäili kirkkoa.
”Suomi” oli riistomaa satoja vuosia, kunnes Venäjä vapautti sen ensin Ruotsin vallasta ja lopulta myönsi itsenäisyyden. Suomalaisten geneettinen typeryys vei meidät lopulta USA.a vasallivaltioksi. Ei ole olemassa enää hyvinvointivaltio suomea, on vain vasallivaltio-suomi.
Hurtigin logiikan mukaan me suomalaiset ollaan oltu jotain kollektiivista länttä jo 1800 luvulla ja viety leijona vaakunoita kongoon. Itse en kyllä muista historian tunneilta että olisin kuullut suomen siirtomaista,mutta näin se historia ilmeisesti muuttuu ajan myötä.
ua-cam.com/video/aPEeiFBUwM4/v-deo.html&ab_channel=AfricaWebTV
Mielestäni tässä lähdettiin heti alussa väärään suuntaan laittamalla vastakkain edistyksen tai kehityksen ja konservatisimin. Sana edistys pitää jo itsessään sisällään muutoksen parempaan tai toivottuun suuntaan, ja se on tietysti täysin subjektiivinen näkökulma ja arvokysymys mikä on edistystä missäkin tilanteessa. Muutos huonompaan ei ole mielestään hyvien asioiden säilyttämisen puolesta puhuvan konservatiivin mielestä edistystä vaan nimenomaan taantumuksellisuutta. Myös konservatiivi voi toivoa edistystä ja muutosta omien arvojensa mukaiseen parempaan yhteiskuntaan.
Nyt tuli Liina ihan puskista. On kyllä huikea yleisanti mutta maltillinen ja rationaalinen päättelytapa. Ei mikään seuraava Sanna Marin vaan Liina Isto itse isolla Iillä 😅
Mistä lähtien väestön vaihto on ollut teoria? Eiköhän se ole vain kärkäs ilmaisu matemaattiselle tosiasialle?
Numerot eivät valehtele.
Väestö vaihtuu kun maahan voi tulla töihin. Mitään salaliittoja ei tarvita.
Poliittisilla päätöksillä kansallissa ja ylikansallisissa pöydissä päätetään rajojen auki pitämisestä. Lisäksi on erilaisia toimijoita ja säätiöitä, jotka tukevat monikulttuurillistamista. Väestöpohja muuttuu eli tapahtuu väestönvaihto poliittisten päätösten ja aivopesun avulla sekä eri intressiryhmien toimesta. MIkä tässä on salaliittoteoriaa?
@@tiistai9696Maahanmuuttokriittisten tai -kielteisten jokapäiväiseen arkitodellisuuteen perustuvat empiiriset argumentit maailman suunnasta pyritään tykkänään kiistämään kutsumalla niitä salaliittoteorioiksi. Siitä on kyse.
Mielestäni ainakin tässä on menty täysin liioiteltuihin mittasuhteisiin. Edes kommunistisessa maailmassa tuskin on ollut niin itseppäistä yritystä kiistää havaittu todellisuus poliittisen järjestyksen suojelemiseksi.
Ei se ole mikään teoria. Se on äärioikeiston omituinen harhainen salaliittoajattelu, että jotkut (juutalaiset, vasemmistolaiset, liberaalit, ym. ym.) ovat kehittäneet sellaisen salajuonen, että vaihdetaan väestö tuomalla siirtolaisia Afrikasta, Lähi-Idästä tms. Jää vaan auki että miksi ja mikä järki tällaisessa olisi.
45:15 eteenpäin Kaarlen puheenvuoro. Hyi helvetti oikeasti..
Miksi sitten mikään ulkoa tulevakaan olisi minkään arvoista? Hyi helvetti oikeasti.
Hurtig, kertoisitko kuinka paljon mielestäsi Suomeen voisi ottaa maahanmuuttajia ja onko heidän lähtömaallaan merkitystä? Suomessa on nyt n.5,5 miljoonaa ihmistä. Pelkästään kurdeja on maailmalla n.50 miljoonaa. Voisimmeko ottaa kaikki ilman kotimaata elävät kurdit Suomeen asumaan? Jos emme, eikö se olisi väärin esimerkiksi niitä 49 miljoonaa kurdia, tai tänne tulevia somaliasta tai lähi-idästä saapuvia kohtaan? Entä mitä jos Venäjän valtio romahtaa sisäänpäin ja meillä olisi rajalla 10 miljoonaa venäläistä? Olisivatko he yhtä tervetulleita? Haluaisin tietää missä vasemmiston rajat menevät maahan muuton suhteen, ja onko niitä ylipäätään olemassa? Haluaisin myös kysyä Hurtigilta ovatko nuo 50 miljoonaa kurdia oikeutettuja kansallisvaltioonsa, ja jos ovat, niin miksi suomalaiset eivät ole?
Tässä keskustelussa käy erinomaisesti ilmi kaksi niin poikkeavaa maailmankatsomusta. Molemmat keskustelijat empaattisia ja vaikuttavat aidosti haluavan maailmasta paremman. Toinen ammentaa tietoa historiasta sekä tieteestä ja toinen pääasiallisesti kokemusperäisesti lähipiiristään. Nämä näkemykset eivät tule koskaan kohtaamaan, eivät voi.
Liinan argumentointia oli helppo seurata kun taas Kaarlen ajatuksenjuoksu avasi kyllä hänen ajattelumalliaan, mutta siitä oli vaikea löytää mitään tarttumapintaa subjektiivisuutensa takia.
Mahtava setti Puheenaiheelta taas!
Sillonkin luodaan uutta ei historia ja tiede vielä täysin tiedä niistä. Kaarle argumentoi hienosti. Ja matkalla utopiaan ollaan. Sun pitää uskaltaa ajatella vähän vielä isommin :)))!
Väittää olkiukoksi, ja sitten argumentoi vastaan henkilökohtaisella esimerkillä "mun naapurissa asuu poika joka pukeutuu mekkoon" jep jep.
No länsimaalaiset, jotka orjiakin afriikasta ovat tuoneet ja niitä hyväkseen käyttäneet. Mutta suomalaiset eivät ole mihinkään tällaiseen riistämiseen osallistuneet. Päinvastoin suomalaiset ovat itse olleet, jos ei orjan asemassa, niin joka tapauksessa riiston kohteena, mitä tuskin kukaan voi kiistää.
45:00 eikö Hurtig todellako näe ongelmana jos sukupolvien välillä tapahtuu niin suuri muutos, että vanhukset ja lapset eivät puhu enää samaa kieltä toistensa kanssa? Hänkö ei siis oikeasti näe mitään negatiivista tällaisessa muutoksessa?
Hurtia ei voi muuten ymmärtää kuin että hän on kostamassa huonoa lapsuuttaan periaatteella "jotkut vain haluavat nähdä maailman palavan"
Vai on meillä rajattomat rikkaudet sanoo vassari mistä tuo ukko repii nuita ajatuksia.😊
Kun maailma muuttui sekulaari/agnostiseksi, se ei poistanut ihmisistä tarvetta elää harhaluuloisessa maailmassa.
Erittäin hyvää keskustelua. Oli kiva, että vaikka vieraat olivat niinkin paljon eri mieltä, keskustelu pysyi fiksuna
Juu tää on kohtuu harvinaista, minkä takia yleensä jää katsomatta/kuuntelematta varmaan muuten ihan fiksuja keskusteluja
@@ACorpseWithoutSoultämä, Kaarlen tapa kun huomaa että ei pärjää järjen äänelle👍
Loistava jakso. Juuri tällaista pitäisi keskustelun olla. Vaikeista ja herkistäkin aiheista argumentoidaan ilman hyökkäämistä vastapuolen persoonaan.
Liina Isto on todella kaunis ja viisas kansalliskonservatiivi nainen. Pakko antaa kehut myös Kaarle Hurtigille, kun vasemmistolaisena tulee väittelemään Perussuomalaista vastaan. Hyvä jakso.
On kyl kaunis nainen 😍😍
En tiedä onko se kehumisen arvoista jos jaksaa aina tulla hakkaamaan päätänsä seinään. Vasemmistolaisten jutuissa huomaa aika äkkiä ettei ne noudata mitään logiikkaa missään.
Ensin ollaan kauhuissaan rasismista ja seuraavaksi paalutetaan ettei missään nimessä voida kysyä eikä kyseenalaistaa kenenkään arvoja. Ja vielä kaiken huipuksi perustellaan sitä sillä että emme voi kysyä maahan haluavien maahanmuuttajien arvoista koska Suomen kansalaisiltakaan ei voi sitä tehdä 🤦
Vasemmiston logiikka ja ajattelukyky ei vain yksinkertaisesti riitä tarpeeksi kauas ymmärtääkseen ettei kaikki tänne haluavat ole samaa mieltä ihmisten välisestä tasa-arvosta, seksuaalisuudesta ja seksuaalisesta itsemääräämisoikeudesta.
Miksi joissain maissa homoseksuaalisuus, transjutut, väärään uskontoon kuuluminen, vapaa pukeutuminen ym on kuolemalla rangaistava teko? Siksi että niissäkin maissa lainsäädäntö perustuu yhteiskunnallisiin arvoihin.
Mä en ainakaan halua Suomeen yhtäkään ihmistä joka ei suvaitse meidän arvojaan ja elä sen mukaan.
Hurtig voi mennä Iraniin tai Ugandaan elämään omien arvojensa mukaan ja laskea elettäviä päiviä. Tai Indonesiaan ja Filippiineille elämään arvojensa mukaisesti, siinä voi todeta poliisille että tämä kannabiksen polttaminen ei ole minun arvojen vastaista, juuri ennen ku se poliisi telottaa sut kadulle tai sillon ku oikeudenkäynnin jälkeen hirtetään kannabiksesta.
Tai mennä esim lähi-idän maihin kokeilemaan kauanko ne arvostaa sun vapautta piirtää muhammedin kuvia.
Ranskassa asuvat uutalaiset on varmaan eri mieltä siitä että maahantulijoiden arvoja ei saa kyseenalaistaa kun pyhät rukoushuoneet poltetaan tai niiden ikkunoita kivitetään.
Nää kaksi elää eri maailmoissa ja haluaa eri asioita. Joskus ajattelen että molemmilla hyviä pointteja.
Kyllä ihan loistava tää Liina. Ja hyvin hoiteli tilanteen vaikka joutuu tuollaisen kun Kaarlen kanssa tekemisiin; Kaarle ainakin mut jonkun verran myös Leevi ovat hurahtaneita tähän nykyajan kommunismi vastineelle.
@@tcm5484 Tarkoitit varmaan että pääsi tekemisiin tuollaisten mielipiteiden ja ajatusten kanssa joita Kaarlella on. Ei mulla ainakaan ole mitään tarvetta argumentoida ihmistä vastaan vaan hänen näkemyksiään.
Mun puolesta jokainen saa uskoa mihin haluaa jumalaan, hitleriin tai kommunismiin mutta jos julkisesti esität mielipiteen niin se pitää perustella ja tottakai eri mieltä olevat saavat haastaa toisen näkemyksiä ja esittää vasta-argumentteja. Näinhän se vapaan mielipiteen markkina toimii, aivan kaikista ideologioista ym pitää voida keskustella julkisesti ilman keinotekoisia rajoituksia ja parhaiten perustellut argumentit menestyvät ja typerät mielipiteer ja salaliittoteoriat jäävät unohduksiin.
Kaarlen puheissa ihmetytti ja välillä ärsytti täydellinen logiikan puute tai johdonmukaisuus
2:24:00 Veikkaisin, että tähän urbaaniin ja monikulttuuriseen voi tietty lähteä hakemaan vaikka sitä että tekee tripin esim Lontooseen, ehtaan suurkaupunkiin. Olen itse siellä käynyt. Lähes kaikki eri selkeät kulttuuriset erot näyttäytyvät niin, että tiettyjen eri kaupungin osien esim ruokaravintolat, kaupat ja muut kultuuriset erot ovat todella erilaisia keskenään, yhdessä kaupunginosassa kaikki ravintolat ovat iranilaisia, toisessa itämaisia, kolmannessa italialaisia, neljännessä marokkolaisia, viidennessä ranskalaisia jnejnejne... Ne eivät ole siellä yhtään limittäin vaan juuri niin, että marokolaisessa osassa on vierivieressä marokkolaisia ravintoloita ja siellä on välissä ehkä yksi poikkeus.
Nämä vasemman laidan yltiöliberaalit utopiat on juuri niitä. Utopioita. Ei ole kovin vaikeaa huomata, että esim lähi-idästä, josta meille on niitä turvapaikan hakijoita euroopan läpi kulkenut erityisen paljon juuri 2000 luvulla. On heillä erityisen dominantti tapa käyttäytyä oman kulttuurinsa tapaan ja levittää sitä tietyille alueille hyvin vahvasti niin, että alepat ja kmarketit lopettaa siinä vaiheessa, kun tarpeeksi maahanmuuttotaustaisuus kasvaa riittävän suureksi. ja tilalle tulee joku itämaamarket, pizzaexpress lähtee pois ja tilalle tulee halal lihakauppa jne.
"ME ollaan menty länkkäreinä" Juuh, varmasti Yrjö Matinpoika Kainuusta lähti ryöstämään Afrikan luonnonvaroja :-D ameeba
Hauska
Itseäni keskustelun aikana häiritsi suunnattomasti se että Kaarlen piti keskeyttää joka kerta kun Liina oli äänessä ja alkaa hölistä väliin jotain täysin joutavaa estäen näin toisen keskustelijan puhumisen.
Niin toimitaan yleensä silloin, kun puhekumppani sanoo jotain nasevaa eikä itseltä löydy hyvää vasta-argumenttia: puhutaan kiireesti päälle jotain yhdentekevää ja nollataan siten toisen puheenvuoro.
Tyypillistä vasemmistolaisten keskustelukulttuuria.
Kiinnostaisi tietää Hurtigin kanta siihen, että onko hänen mielestään mikään kansa tai kulttuuri säilyttämisen arvoinen itsessään? Viittaan hänen kommenttiinsa siitä, että suomalaisuus tai suomalainen kulttuuri ei ole säilyttämisen arvoinen.
Erinomainen jakso ja älykkäät vieraat.
Pakko kyllä sanoa että ihan käsittämättömiä nää jotkut kommentit Kaarlelta tästä miten helppoa tehdä sitä ja tätä ja saada ruoka kaupasta tms ja ei ole tarvetta enää sille ja tälle. Avaa kyllä itselleni tosi hyvin tätä ajatusmaailmaa mikä tällä puolella on. Mahdollisimman paljon mukavuutta, vapautta ja helppoutta mikä toisaalta tekee momimutkaisemmaksi asioita. Erittäin mielenkiintoista.
Kaarle antaa jotenkin ymmärtää, että kärsimystä maailmalla vain tapahtuu tietyissä paikoissa ja että sitä voi laajentaa isompaan massaan kuin mehutiivistettä vesikannuun. Sen kärsimyksen aiheuttavat ihmiset ja heidän muodostamansa kulttuuri ja päätöksenteko. Nämä ihmiset haluavat tuoda sen kulttuurin mukanaan, joka nämä ongelmat on aiheuttanut. Melkoisen naiivia sanon minä..
Nimenomaan! Eivät he tiedä olevansa kärsijöitä, ja he tulevat meille vain paremman elintason perässä. Mikäli lähtömaan kulttuuri ja uskonto olisi heille kärsimys, he esiintyisivät, eläisivät ja kävisivät töissä kuten länsimaalaiset. Meillä ei haluta nähdä, että tavoitteena on islamisaatio, joka vyöryisi läpi koko maailman. Niinpä 'kärsijöiden' hyssyttely jatkuu.
Eikä pelkästään laimentaa, vaan että mehutiiviste jotenkin katoaisi sekoitettaessa, ja kannussa olisikin pian taas pelkkää vettä. Erikoinen ajatus.
Onkohan Kaarle myös samaa mieltä kulttuurin häivyttämisestä ja sekottamisista, esim pohjois-amerikan intiaanien, pohjoiseuroopan saamelaisten, ja muiden pienien ryhmien kohdalla.
Hyvä Liina, järjen ääni taas kerran. ♥️👍
Hurtigilla on kuitenkin jonkinlainen kaksoistandardi. Toisia ihmisiä pitää vain auttaa koska ovat itse päätyneet ongelmiin, mutta toisten pitää saada tehdä vapaasti virheitä eikä siihen tule puuttua.
Hurtigille tältä oikeistokonservatiivilta UA-cam-kommentaattorilta aika hyvä arvosana tästä jaksosta. Mää en oo koskaan kuullut kenenkään vasemmistolaisen puivan tämänkaltaisia aihepiirejä näin avoimesti. Oli miellyttävämpi jakso kuin viime kerralla, mikä sekään ei lainkaan huono ollut minun mielestäni.
Tämä.
Samaa ajattelin. Osasi katsoa edes hieman asioita myös kuplansa ulkopuolelta.
Just siksi aika virkistävä hihhuli kun aidosti yhtä äärilaidalta kuin mimmikin. Jotenkin sellainen fiilis kuin olis sama perhe missä isoveli tulee kylään hesasta.
"Jännä juttu", että näitä Hurtigin kaltaisia nuoria löytyy aina vaan. Jäävät sinne teini-iän pauloihin ja ideologioihin. Kuin kehitys pysähtyisi sinne 18, kun pitäisi astua täysiikäisten reaalimaailmaan. Itsekin olen kovasti jäänyt scifin pauloihin jo ihan pikkupojasta asti, mutta en silti kuvittele, että AC Clarken tai ER Burroughsin maailmat olisivat soveltuvia meille. Sama pätee Marxiin ja setä VI Leniniin. Maosta ja Pol Potista puhumattakaan. Enkä tarkoita elokuvistakin tuttuja veljeksiä. Onhan noita utopianrakentajia, enemmän ja vähemmän käämit käräyttäneitä teiniajan taraumoja kärsineitä maailmassa riittänyt. Itänaapurissa taas uusi utopisti maailmanvalloittaja vauhdissa.
Putin on utopisti? mielenkiintoinen mielipide.
Muutoin järkevän kommentin voi pilata yhdellä ”vastuun vapautus” lausekkeella.
Kaarlella tuntui menevän ohi se mitä Liina sanoi siitä, ettei yhteiskunta kestä tällaista maahanmuuttoa. Sanoi, ettei kukaan tavoittele sitä että maksajia on vähemmän kuin saajia, mutta tilastollinen tosiasia nyt vaan on, että nykyisen kaltainen maahanmuutto johtaa siihen että saajia on enemmän kuin maksajia. Siksi pitää olla ottamatta huonoja maahanmuuttajia ja ottaa parempia. Lisäksi hän sanoi, että teknologian avulla jatkuvasti pienempi väestö voi huolehtia isommasta väestöstä ja halvemmalla. Tämäkin argumentti on maahanmuuttoa, vastaan, koska meidän ei tarvitse korvat "puuttuvia" ihmisiä maahanmuutolla, koska hei ei puutu. Teknologian kehityksen myötä pärjäämme vähäisemmällä maahanmuutolla.
Pelottavaa onkin, että nämä Kaarlet eivät ymmärrä itse ajamansa politiikan seurauksia. Yksinkertainen matematiikka unohdetaan ideologian tieltä.
Avoimin mielin aloin tätä kuuntelemaan, mutta kyllä on pösilö tuo Hurtig. Ajatusmaailmasta oikein huokuu tuollainen lähes karikatyyrimäinen, yhdysvaltain vasemmiston tyylinen itseinho valkoisia ihmisiä ja länsimaalaista (hällä etenkin suomalaista) kulttuuria kohtaan. Oikein kunnon kulttuuri rikastuttaja.
"Meidän ei ole pakko tehdä samoja virheitä". Juuri näin suomalaiset kommunistit sanoivat 1970-luvulla, kun heille huomautettiin, ettei systeemi toimi Neuvostoliitossa. Suomessa osattaisiin olla parempia kommunisteja! 2000-luvulla Suomessa tämän mukaan osataan muka integroida elintasopakolaisia, mikä ei miltään muulta maaltakaan onnistu.
Olet oikeassa, ja jaan näkemyksesi 99%:sti.
Tuolla miehellä paljon käsittelemättömiä asioita, kun lapsuus ja nuoruus vielä kummittelee ja aikuisuus nähdään loikkana.
Hyvää ja asiallista keskustelua. Välillä he puhuvat tosin toistensa ohi, ymmärtämättä mitä toinen oikeasti tarkoittaa. Hienoa, että on tällaisia ohjelmia, joissa täysin eri näkökulmat kohtaa ja voidaan silti keskustella toista kunnioittaen. Itse pidän kovasti Liinan realistisesta otteesta. Hurtigin näkökulma on utopistinen, mutta hyvin hän ilmaisee itseään.
Laatu kontsaa, vieraat osasi keskustella eriävistä näkemyksistä huolimatta kunnioittavasti. Harvinaista herkkua näinä aikoina. Iso kiitos kummallekin jaksosta!
Melkein kaikki osas paitsi Kaarle, muutenkin sairas ihminen🤮
2:07:00 Tämä "vapaat rajat ei tarkoita sitä että hyvinvointiyhteiskunta loppuu" on sinänsä hauska utopia, jossa ei suostuta näkemään sitä näkemystä, jossa Suomen käytännössä kilpailevissa talousalueissa on monia tekijöitä, jotka tekevät alueet kilpailukykyisemmiksi esim nettomaksavien maahanmuuttajien kanssa, jolloin "vapaat rajat" aiheuttaa juuri sen ilmiön, että turvapaikkahakuiset ja muut siirtolaiset, joilla ei ole todennäköisemmin ne parhaat kilpailukykyiset mahdollisuudet menestymiseen, päätyvät vartavasten kävelemään koko euroopan läpi juuri suomeen parhaimmillaan yli 10 valtion läpi. Miksi? No tuskin ainakaan huonojen säiden, huonojen palkkojen, tai ilmeisesti "euroopan rasistisimman" mainehaitan takia... Oletettavasti se on se hyvinvointivaltio joka auttaa kaikkia jotka eivät pärjää omillaan.
= Avoimet rajat tarkoittaisi käytännössä sitä, että kuka tahansa voisi vaikka afrikasta lentää suomeen ja sanoo että moro, tulin tänne ja haluan asunnon ja kela goldin.
Pelkkä 44 000 maahanmuuttajaa mallilla "otetaan nyt vaan x määrä ihmisiä" tarkoittaisi 20 vuodessa 900 000 ihmistä, jotka mitä todennäköisimmin lisääntyisivät keskimäärin merkittävästi toistensa kanssa, 50 vuoden päästä todennäköisesti noin 50% suomessa asuvista olisi ei suomalaisia... Onko sitten väestö "vaihtunut". Minun mielestäni on.
hyvä liina. järkevää juttua:)
Kaarle ei osaa arvostaa yhteiskuntaa, joka on antanut hänelle sananvapauden. Se on vaatinut sukupolvien työn. Hän on saanut tämän etuoikeuden vain syntymällä oikeaan paikkaan. Hän olettaa että se olisi ikuista. Se ei ole. Sananvapaus perustuu vain siihen asiaan, että on riittävän stabiili yhteiskunta joka sallii sanavapauden. Tänne pakolaisina tulevilta tämä on tuhottu. Ne pakolaisetkaan ei halua, että Suomesta tulee niiden lähtömaa. Kaarle ei tätä oikein näköjään ymmärrä.
Kaarle on kai kostamassa huonoa lapsuuttaan. Mitenkään muuten en voi ymmärtää hänen motiivejaan.
Liina ei myöskään tajua että ilman suffragetteja feministejä hän ei todellakaan naisoletettuna voisi osallistua keskusteluohjelmaan. Kotonahan hän olis tai siivoamassa toisten nurkkia ja hoitamassa omia ja toisten lapsia. Ellei olisi rikas, jolloin silti olisi kotona tai naisten kahvikekkereillä. Yhteiskunnallinen keskusteluhan EI KUULU KONSERVATIIVISEEN NAISEN ROOLIIN. Olisi rehellistä tajuta että itse haluaa vain rusinat konservatiivipullasta. ❤
Liinan mielipiteet perustuu siihen että miehet sais raiskata haluamiaan naisia eikä abortti olisi mahdollinen. Siinä maailmassa toki tulisi enemmän maitokahvinvärisiä ihmisiä kun nainen ei voisi kieltäytyä seksistä tai abortoida jos tulee raiskatuksi.
Alunperin suuremmassa mittakaavassa maitokahvinvärisiä ihmisiä syntyi kartanoissa, joissa vaaleaihoiset isännät raiskasivat tummaihoisia palvelijoita. Silloin kun he huvikseen raiskasivat myös kohdullisia, eikä aborttia voinut tehdä, syntyi paljon maitokahvinvärisiä lapsia. Kaikkia ei hukutettu vauvoina koska oli halvempaa yrittää kasvattaa heistäkin orjia. Onneksi orjuus on ohi! ❤
#Patriarkaatti #Rasismi #Orjuus #Tasaarvo #Rauha
Miksi? tänne täytyy paeta turvaan. Miksi kulttuureista tullan tänne "turvaan" jotka ovat 1000v. vanhempia kuin me. Miksi heidän historiansa on raakuutta ja sotia ja inhimillistä tuskaa. Maat joissa pieniosa osaa lukea tai välittää huolta huomisesta. Miksi heidän uskonsa jo on epäinhimillinen yksilöäkohtaan tai pois sulkeva. Eikö se ole heidän pitkä kulttuurinsa. Muutammeko elämämme ja lakimme että vieras voi asua kanssamme, muuttavatko he vuoksemme muuttaessamme heidän joukkoon??
Kyllä tulijan on aina sopeuduttava. Mitä tulisi jos tulijat yrittäisivät alkaa sopeuttamaan kantaväestöä ? Ranska nykyään. Alkuun sekasortoa. Mahdollisesti sisällissota myöhemmin.
Näinhän se pitäisi olla että tulija sopeutuu mutta todellisuus on päinvastoin. Itse en ymmärrä miksi asia on näin.
40k maahanmuuttajaa per vuosi näin polarisaation aikaan takaa vasemmalle poliittiselle laidalle tulevaisuudessa ylivallan. Let that sink in 🙄
Liina on kyllä vakuuttava 💪
Kuinka niin? Onko jotain taustatietoa tuolle väitteelle? Monissa maahanmuutton lähtömaissa on ollut esimerkiksi sosialidemokraattinen diktatuuri, jolloin pakolaisten näkemys vasemmistosta voi olla hyvinkin synkkä.. esimerkiksi Vietnam ja Irak ovat tällaisia. Monissa maissa on ollut älymystön, "eliitin" vastaisia liikkeitä, esimerkiksi aasian kommunistiset maat tai Iranin islamilainen vallankumous. Näiden hallintojen luonteesta voi hiukan päätellä millaista väkeä eniten vainotaan.
Myöhemmin Syyriasta ja Irakista on tietysti lähtenyt kaikenlaista väkeä pakoon jatkuvan sotimisen heikentämiä olosuhteita. Tiedä sitten millaisia mielipiteitä heillä on politiikasta, jos nyt kaikilla edes on mitään vahvoja näkemyksiä Suomen politiikasta (ainakaan vielä). Ainoa pakolaisryhmä mistä tulee mieleen vasemmistolaiset liikkeet on kun jossain vaiheessa tuli paljon PKK:ta kannattaineita kurdeja Pohjoismaihin. Tosin minun tuntemat Irakin kurdit taas Saddam Husseinin arabisosialismin takia suhtautuivat vasemmistoon kriittisesti, kurdeillakin on erilaisia liikkeitä eri maissa.
Erikoinen väite, että turvapaikanhakijoilla olisi tällainen piirre, että heissä olisi erityisen paljon vasemmiston äänestäjiä(?) Mites Ukrainan sotaa pakenevat, heistäkin todennäköisesti aika iso osuus tulee jäämään Suomeen, kun sota näyttää jatkuvan.. onko asia heidän kohdallaan samoin, vai jonkun tietyn kansallisuuksien (minkä)?
Yritin muokata, Irakin kohdalle huomautuksen, että Irakin kohdalla kyse on hyvin erilaisista ryhmistä eri aikoina.. se itseasiassa näkyy pakolaisyhteisössä, kaikki Irakilaiset eivät välttämättä tule kovin hyvin toimeen keskenään, kun toinen perhe voi olla paennut Saddam Husseinin ja baath-puolueen johtamasta Irakista ja toinen perhe taas Husseinin hallinnon kaaduttua paenneita baath-puolueen aktiiveja. Kummallista ajatella, että näillä ihmisillä sitten Suomessa löytyisi yllättäen yhteinen sävel politiikassa.
Liina Isto on aivan oikeassa; avoimet rajat ja hyvinvointivaltio eivät voit olla molemmat pitkän ajan tilanteina. Jostain syystä juontajankin on tätä vaikea ymmärtää.
Olisi mielenkiintoista tietää, keitä ne väestönvaihtoon salaliittona uskovat ihmiset oikein ovat; me, jotka ajattelemme väestönvaihtoa aivan käynnissä olevana ja näkyvänä prosessina halutaan jostain syystä (valheellisesti) liittää em. ajatteluun.
Olisi ihan kiva kuulla Liina Istola oma jakso, jossa tämä saa kertoa omat ajatuksensa ilman keskeytyksiä ja olkiukkoja.
Olipa miellyttävä kuunnella viehättävän nuoren naiset terveitä mielipiteitä. Kiitos kaunis Liina Isto. Hienoa että nuorien ajatuksissa on näin paljon hyvää.
No niin! Nyt tuli oikeasti sellainen fiilis, että maailma muuttui piirun verran paremmaksi. Ajatuksille annettiin tilaa, vaikka toisen kantoja haastettiin niin toista ei yritetty teilata eikä ajaa nurkaan.
Tämänkaltaisia ajatustenvaihtoja kaipaisin Arkadianmäellä.
Toi Kaarle on kyllä niin pihalla ja elää jossain kuplassa missä asiat toimii aina sillain miten paperiin on kirjoitettu
Niin saa elää, JOS maksaa utopians omasta kukkarostaan. Niinhän nämä ei koskaan valitettavasti tee, vaan utopiansa rahoitetaan SINUN lompakosta.
En pitänyt Hurtigin painostavuudesta. Hän vaikuttaa turvautuvan tähän tavalla, joka näkyy korreloivan ajattelun kasvavan sekavuuden kanssa. Myöskään tunneperoinen manipulointi ei juurikaan herättänyt arvostusta.
Ei välttämättä tietoista, mutta ikävää yhtä kaikki.
Juontaja olisi voinut sanoa tuolle juustopäälle, että pitää turpansa kiinni silloin kuin Liina puhuu. Tuossahan Kaarle koitti koko ajan olla niskan päällä keskeyttämällä Liinan puheenvuoroa erilaisilla kysymyksillä.
@@TheRolsteriToisaalta vastapari osasi selvästi käsitellä tilanteen. 1:43:00 paikkeilla oleva monologi rasisteista ja heihin suhtautumisesta on ytimeltään aidosti todella fiksu. Menee yhä rotusyrjintä ja etninen syrjintä sekaisin ja kaikenlaista muutakin kritisoitavaa kyllä löytyy, mutta vaatii nykyolosuhteissa jotain poikkeavuudessaan arvostettavaa humanisoida uusnatseja tai rasisteja noin julkisesti. Kannustimet ovat päinvastaiset. On turha toivo yrittää argumentoida sen puolesta miksi rotuajattelu ja rotusyrjintä on hölmöä, jos ei ole valmis kohtelemaan näitä henkilöitä ihmisinä.
Minun on ehkä vaikeaa löytää hirveästi kohtia, joissa käsitykseni Hurtigin ajattelusta olisi parantunut tämän jakson perusteella, mutta koen tarpeelliseksi nostaa jotain vastineena "juustopääksi" kutsumiselle.
@@TheRolsteriToisaalta Hurtigin käyttämät määritelmät asioille ovat pohjattoman kehnoja, sekä ajattelu pullollaan rodun käsitteeseen pohjautuvaa tapaa ymmärtää ihmisyyttä. Hän periaatteessa kannustaa suomalaisia itseidentifioitumaan "valkoiseen" rotuun ennemmin kuin suomalaiseen etnisyyteen, joka on sekoitus kulttuuria, historiaa, kieltä ja sukulinjoja, jotka ovat olleet maan alueilla pidempään. Etnisyys on pohjimmiltaan sosiaalinen konstruktio, mutta tämä ei tietenkään tee siitä epätodellista tai mielin määrin muokattavaa asiaa. Rodun käsite on epätieteellinen.
Kaarlella ei pysy kokonaisuus oikein kasassa.
Enemmänkin tuntuu keksivän kulloiseenkin asiaan lonkalta mielipiteensä. Ja hetken päästä on miltei eri mieltä itsensä kanssa jos kysymys asetellaan toisin tai muuten asia sivuaa toista asiaa myöhemmin.
Kun yrittää jotain mitä ei hallitse , se näkyy juuri noin.
Hänellä on vasemmistolainen maailmankatsomus, mikä ei enää woke-ideologian aikana pysy millään yhtenäisenä, ja hänen on hyvin hankalaa pysyä loogisena, hyppelee mielipiteestä toiseen, puhuu ilman harkintaa, kannattaa yksilöiden vapautta ja sosialistista talousjärjestelmää, elää utopioista.
Vasemmistolainen ajatus tulee juuri tähän toivottomaan epäloogiseen lopputulemaan ajautuessaan riittävän pitkälle, kuten olemme nähneet nykypäivän ajatuksista jotka hallitsee ilmatilaa. Maalitolppien siirtelyä ja jatkuvaa liukaskielisyyttä.
Todella typerää ottaa 40k ulkomaalaista Suomeen kehittyvistä maista, heillä on täysin erilainen kulttuuri, käytös ja ideologiat, Se on tän maan loppu kun otat parhaassa taisteluiässä olevia miehiä pilaamaan väestösuhdetta ja tää tulee tapahtumaan alle vuosikymmenessä.
Sekoitat työperäisen ja humanitäärisen maahanmuuton. Katso tilastoista mistä maista muutetaan eniten Suomeen niin saat sielullesi rauhan.
Liina Isto on kyllä viisas nainen👍
2:06:40 mä olen täysin käytännössä suljettujen rajojen puolesta muuttamisen suhteen, mutta olen ”innostunut” muusta maailmasta ja kulttuureista tms, mutta tätä toteutan matkustamisella ja sitä olenkin tehnyt ympäri maailmaa. En silti haluaisi ulkomaalaisia kavereitani suomeen asumaan. Haluan autenttisia kokemuksia.
Leevi on kyllä loistava valitsemaan hauskat vieraat keskustelemaan keskenään. Voisit kuitenkin ottaa vähän Ramin paikkaa teknologiaan liittyvissä keskusteluissa, vaikka selkeästi yhteiskunalliset asiat ovat lähempänä sydäntä.
Väestönvaihtoon liittyen: Hurtigin olisi hyvä miettiä, oliko talvi- ja jatkosodissa taistelleiden ja kaatuneiden suomalaisten motiivina nimenomaan säilyttää uhrauksillaan suomalaista kulttuuria ja suomen kieltä jälkipolville, eli tulevaisuuteen. Sen sijaan, että olisimme joutuneet osaksi Neuvostoliittoa, jossa pienten kansojen, kulttuurien ja kielten merkitys oli bolshevismin alla toissijainen. On myös merkille pantavaa, että monissa romahtaneissa kommunistisissa systeemeissä alettiin heti taistelemaan verisesti eri etnisyyksien kesken, monesti hyvin pientenkin koettujen kielellisten, uskonnollisten tai etnisten erojen vuoksi, kuten tapaukset Jugoslavia, Ukraina, Moldova, Georgia ym. osoittavat.
Jos näissä maissa pitkään yhdessä asuneet ryhmät alkoivat taistelemaan keskenään kommunismi-yhteiskuntakokeilun jättämässä valtatyhjiössä, mitä meille käy, kun tänne on otettu vielä huomattavan paljon erilaisemmista kulttuureista ihmisiä, erityisesti islamilaisia?
Ottaen huomioon, että kaikenlainen somen hybridivaikuttaminen tepsii jo nyt ihmisiin, vaikka varsinaisesti sisäistä kriisiä meillä ei olisikaan. Esimerkiksi Ruotsin viimeaikaiset koraaninpolttomellakat tai Viron venäläisvähemmistön pronssipatsasmellakat jo v. 2007.
Laittaako riittävän suuri osa niin sanotuista uussuomalaisista Suomen hyvinvointivaltion jatkuvuuden nsi sijalle, jos meillä on nyt jo peruskouluja, joissa suurin osa oppilaista ei puhu suomea tai ruotsia äidinkielinään?
Varmasti tänne tulleista löytyy hyvin lojaaleja ja yhteiskuntaa hyödyttäviä yksilöitä, mutta nyt on korkea aika kärsiä jyvät akanoista.
Harmillisesti Hurtig keskeyttää toistuvasti puhekumppaniaan.
Kun ei pärjää, niin keskeytys on tapa häiritä toista ja ohjailla pois omista heikkouksista.
Sitä se lestadiolaisuus teettää luullaan olevansa paremmin tietäviä monessa asiassa
Ei kyllä keskeyttänyt vaan tuota sanotaan keskusteluksi. Paras kai olisi kansallismieliselle keskustelukumppani joka ei tee vasta-argumentteja tai muutakaan kun asiahan on kuitenkin kuten valkoinen kantasuomalainen sanoo ja se on muuten jämpti niin *läimäyttää nyrkin pöytään*
@@Skeptic2006 Joskus niin on tehtävä ja se on yleensä keskustelun päätös. Se toinen ymmärtää, että pöydän jälkeen voi seuraavaksi olla nenä kohteena. Kyllä Hurtig vaan keskeytteli. Lasken itsenikin ainakin semi kansallismieliseksi, mutta keskustelussa pitää olla vasta-argumentteja, muutenhan se on pelkkää rupattelua paskasta säästä. Etkö itse ole valkoinen kantasuomalainen?
@@Skeptic2006 Kyllä hän vihamielisesti keskeytteli. En kannata Hurtigin politiikkaa, ja mikäli hän pysyy tässä tilassa, jossa hän tässäkin ohjelmassa esiintyy, niin hänen ei tulisi missään nimessä saada kansanedustajan paikkaa. Jos/kun hän joskus herää todellisuuteen tuosta kulttuuri-marxistisesta painajaisestaan, ja tunnistautuu oikeasti mieheksi, niin silloin hänelle tulisi mahdollisesti näyttää vihreää valoa, mikäli hän herättyään vielä mielii koettaa kansanedustajaksi.
Onhan Japanissakin tiukka rajakontrolli. Mitä vikaa siinä on?
Jos keskustelukultuuria seuraa, niin tuntuu että Japania on alettu pikkuhiljaa demonisoimaan. Jännä juttu että samalla itsellä taas arvostus Japania kohtaan juurikin taas noussut
Ainoastaan valkoisten rotuidentiteetti on näille ongelma.
Japani on maailman velkaantunein yhteiskunta, jonka ikääntynyt väestörakenne on viemässä maata sen historian syvimpään kriisiin ja jonka talous on ollut käytännössä stagnaatiossa 90-luvulta asti. Pidätkö tätä onnistuneena politiikkana?
Eiköhän ne Suomesta pois muuttavat suomalaiset lähinnä muuta karkuun vasemmistolaista verotustamme, eikä siksi että pääsisivät mahdollisimman monietniseen ympäristöön. Jos vain monietnisyyttä halajaa, pääkaupunkiseudullakin on jo monta paikkaa jonne voi muuttaa.
Tuntuu jotenkin mielenkiintoiselta, että keskustelua käydään ikäänkuin Suomi olisi geneerinen länsimaa joka jakaa tasaisesti vastuuta brittien, ranskalaisten ja hollantilaisten kanssa siirtomaa-ajasta Afrikassa. Lienee paikallaan muistaa, että Suomi on ollut Ruotsin tai Venäjän siirtomaa 1917 asti. Kohtuullinen lose-lose tilanne jos olet samaan aikaan sekä siirtomaa että siirtomaaisäntä. Lisäksi ajatus siitä, että jos olet tietyn värinen tai lännestä niin kuulut tiettyyn "rötössakkiin" lienee lähtökohtaisesti aika rasistinen ajatus.
Mutta pakko sanoa, että Hurtigilla oli monia erinomaisia puheenvuoroja. Hän on vasemmistolainen kenen kanssa jaksaisin jutella pitkiä keskusteluja.
Hän on hyvä argumentoimaan ja hänellä on erittäin korkea avoimuus.
Arvostan häntä näistä piirteistä.
No eipä ole vaan hän hokee muiden lauseita; ei yhtään omaa oivallusta.
Muuten kiva mies, mutta kaikista puheenvuoroistaan paistaa läpi kommunistinen tendenssi ja kaipuu maailmaan jossa valtiollinen eliitti päättää mikä on globaalille yhteiskunnalle tärkeää ja siten kaikki kansalaiset tekevät yhdessö ja ns vaurastuminen ei ole tärkeää vaan se ettö kaikki tekee yhdessä... Tässä vaan on yleensä se ongelma, että se raha loppuu hyvin nopeasti kun lähdetään tälle linjalle.
@@untofrederik laitetaan tähän samoin sinno
Se on niin että paljon on hyviä puhujia vaan paljon vähemmän niissä konkreettisia tekijöitä. Tämä väittää että ihmisen pitäisi aina tehdä mitä huvittaa mutta se ei mene niin. Pitää joskus oppia sietämäänkin. Vasemmistolle sopisi kyllä kolmen tunnin työpäivä silti palkan pitäisi olla tod näk vähintään 8 tunnin palkka. Meinaa vielä että suomenkin pitäisi liueta pois.
Aika osaamaton on kun haluaa rikastuttaa suomea pakolaisilla katsokaa ruotsia katsokaa Eurooppaa miten meni noin omasta mielestä? Ihana jazzi kulttuuri ja house musiikkia harju kasissa pelkästään sitähän se on😆😆
Liina Isto, minä peukutan sinulle.
Kyllä on raskasta kuunnella ton Hurtig puheita .
Miten voi olla noin pihalla joka asiassa.
Katsomatta paskaa tai sen eilisen teaserin tästä jaksosta katsoin ja se riitti. Hurtigille ja mahdolliselle jälkikasvulleen toivon mahdollisimman rikastavia pelihetkiä. Vittu muutenkin näitä orjuus paskapuheita, ei liity Suomeen mitenkään muuten kuin että suomalaisia itseään orjuutettiin ja toisekseen vaikka liittyisikin niin sitten se tarkoittaa että maahanmuutto on kostotoimenpide eurooppalaisia vastaan eikä rikkaus.
Puhumaan sanan merkityksessä äärimmäisen taitava. Mutta sitten jos itse asiaan keskittyy niin tilanne onkin hieman toinen.
Perustele vähä kantaasi niin kommentillasi olisi arvoa.
Liina - Kaarle | 6-0
☀️ 🌷 🇫🇮
Kaksi tuntia kaarlea kunnelleena ymmärrän hänen näkemykset mutta tulee väistämättäkin fiilis että kaarlella ei oo kaikki hyvin. Taitaa hänellä olla vielä paljon käsiteltävää oman itsensä kanssa.
Ei taida olla ihan kaikki inkkarit kanootissa kaverilla.
Oho! Tänä kesänä törmäsin twitterissä tähän Liinaan, mutta epäilin että onkohan aito, kun kirjoitti niin järkeviä ja osui täysin omaan kauneus ihanteeseen. :D Hyvä jakso ja hyvät vieraat.
Lestadiolaisuus lienee kietonut tiukan turbaanin Hurtigin pään ympärille. Hänen vaikuttaa olevan vaikea nähdä asioita objektiivisesti omien antipatioidensa vuoksi. Helvetin hyvä tyyppi on kuitenkin, välittää muista ihmisistä todella ja pyrkii hyvään, hyvä Kaarle! Ja Liina oli loistava!
42:50 "Se mitä länkkärit ovat vieneet sinne, on modernimpi ajatus, kun alkuperäinen ajatus ei ollut mennä auttamaan..." Tässä lisää vasemmiston suosimia moderneja ajatuksia: 1. Vaikka markkinatalous on nostanut koko läntisen maailman köyhyydestä, sen tuoma vauraus on pahasta koska sitä ei ole tehty auttamisen halusta. 2. Afrikkalaiset ovat aina uhreja ja länsimaalaiset aina hyväksikäyttäjiä, vaikka vuosikymmenien ajan Afrikkaan kaadettu kehitysapu on mennyt yksittäisten "uhrien" taskuihin (usein vasemmistolaisia diktaattoreja) auttamatta kansalaisia laajemmin.
Kiitos! Hyvää ja tarpeelista keskustelua tulenaroista aiheista.
Pakko sanoa että ärsyttää tämä anglismien määrä. Eikö me osata enään keskustella yhteiskunnallisista asioista Suomen kielellä?
Miehiä on enemmän lentokapteeneina koska miehet ovat keskimäärin asiakeskeisempiä eli kiinnostuvat tekniikasta ym. Ja aina joku alkaa heti selittään mutta ku minäki tunnen yhden naisen joka rassaa autoja. Näissä keskusteluissa yritetään tahallaan vääntää asiat nurinkurin ja minusta on aivan absurdia että kaikki pitää muuttaa ja tuhota enemmistöltä koska pieni joukko on poikkeavia. Sen pitäis olla nimenomaan toisin päin, niin että keskimääräisyydestä poikkeavat saavat olla vapaasti mitä haluaa eikä pakotettaisia suurinta osaa kokemaan ja tuntemaan aivan päinvastaisesti.
Ja eikö Kaarle se aiheuta hämmenystä että pojat ja miehet eivät saa olla sitä minkä kokevat luontevimpana? Aikusetkin hämmentyy jos sua kielletään ja rangaistaan siitä mitä sä haluut olla tai minkä koet luontevimpana. Se että sinä et koe itseäsi mieheksi tarkoittaa ettet kuulu enemmistöön ja se ei ole oikeutus tai syy yrittää kääntää enemmistö myös poikkeaviksi että poikkeavat voisivat kokea olevansa osa keinotekoista enemmistöä.
Kaarle on perinteinen ideologisti eli voideltu intellektuelli jonka ei ikinä tarvitse kantaa vastuutaan omien ideoiden toimimattomuudesta käytännön tasolla (vrt. pasifismi) kun kuuntelee hänen puheita päätöksenteosta globaalista paikalliseen ja tienristeystasolle asti, niin hän ei esitä mitään konkreettista toimivaa esimerkkiä (edes missä tämä näkyisi toimivan) vaan hän olettaa että hänen puhuman globalismin ja tribalismin (tienristeystaso) tasojen välillä ei syntyisi pahoja konflikteja intresseistä. Kuitenkin nämä intressit johtavat pahimmillaa sisällissotaan tai tribaalisotaan.
Erinomainen analyysi joka pätee laajemminkin kulttuurivallankumouksesta haaveileviin vasemmiston / vihreiden edustajiin. Ideoita ja utopioita riittää ja siihen valitettavan usein yhdistyy hurmoksellinen lapsellinen usko siihen että heidän utopiansa toimisivat jos/kun nyt vain ensin poltettaisiin kaikki olemassaolevat yhteiskunnan rakenteet maan tasalle.
Esimerkkejä toimivista kommunistisista järjestelmistä ei kuitenkaan ole. Ja se ei ole seurausta siitä etteikö ko. naiviin ja suoraan sanottuna vaaralliseen ajatteluun perustuvaa utopiaa olisi (surullisin seuraamuksin) kokeiltu lukuisissa eri maissa viimeisten 100 vuoden aikana. Lopputulema kokeiluista on ollut vain hirvittävä määrä kärsimystä ja lopulta systeemin totaalinen romahdus.
Eipä kyllä toisaalta toimi myöskään äärikapitalistinen globaalien megayritysten ja finanssisektorin lähes vapain käsin ohjailema ja kontrolloima neljännesvuoden jaksoissa maksimaalista voittoa psykopaattisesti tavoitteleva talousjärjestelmä.
Molemmat utopiat (kommunismi, äärikapitalismi) perustuvat paradoksaalisesti samaan pahasti virheelliseen oletukseen siitä että kaikki maailman ihmiset olisivat lähtökohtaisesti epäitsekkäitä ja toimisivat vain ja ainoastaan yhteisön edun mukaisesti. Todellisuus on kuitenkin lähes täysin päinvastainen. Ihminen on lähtökohtaisesti itsekäs otus.
Siispä käytännössä ainut toimiva järjestelmä on sellainen joka tietoisesti hyödyntää (ja sopivassa määrin jopa palkitsee) ihmisten sisäänrakennettua itsekkyyttä mutta toisaalta asettaa yhteisön hyvää ja yksilön oikeuksia suojaavat pelisäännöt markkinataloudelle. Jos poliitikot olisivat älykkäitä he keskittyisivät yhdessätuumin hienosäätämään lainsäädännöllä yhteiskuntaa kohti em. optimia ja hylkäisivät lähtökohtaisesti molemmat äärimmäisyydet jotka todistetusti eivät toimi.
Mutta kerta toisensa jälkeen jokainen uusi sukupolvi näyttää innostuvan juurikin niistä (todistetusti toimimattomista) ääripäistä. Hölmöläisten hommaa riidellä kun toimiva ratkaisu on löydetty jo aikaa sitten.
Liina on täysin oikeassa siitä että työpaikkojen ja ammattien sukupuolisegrekaatio tulee sitä selvemmäksi mitä enemmän niitä yritetään neutralisoida.
Keinotekoisesti päätetyt sukupuoliroolit tai niiden "poistaminen" ei tule koskaan syrjäyttämään luonnollisia ja perimäämme koodattuja asioita joiden vuoksi niitä sukupuolirooleja syntyy. "Poistetaan" on lainausmerkeissä koska niitä ei voi poistaa vaikka kuinka leikkisimme ettei niitä ole.
Kyllä Pohjois-Koreassa tai entisessä Neuvostoliitossakin kaikki toistivat sen mitä Pravda kertoi mutta ei se todeksi sillä muuttunut. On päivänselvää että jos naisen ei anneta olla itse määrittelemässään naisen roolissa vaikka kadulla ollessaan niin hän hakeutuu töihin kaltaistensa joukkoon eli naisvaltaisille aloille ja sit haetaan erottautumista ja yhteisöllisyyttä korostamalla sitä omaa sukupuolta ja viiteryhmää. Ja sama koskee miehiä. Ihmisten fundamentaalinen halu olla osa kaltaistensa ryhmää ja saada sieltä hyväksyntää, on niin syvällä meidän perimässä ettei se sitä muuteta sillä että joku joka ei koe sitä viiteryhmää omaksi, sanoo sen olevan kiellettyä tai huono asia. Miksi on olemassa niin vähän vastakkaista sukupuolta olevien yhteisiä kerhoja? Epäilen kyllä että ae johtuisi mistään ahtaasta sukupuoliroolikasvatuksesta koska viimeistään aikuisena ihmiset tuppaavat ajattelemaan omilla aivoilla ja tuntemaan omia tunteita riippumatta siitä mitä joku muu sanoo
Liina istosta kävi jo ensimmäisestä puheenvuorosta ilmi että on fiksu nainen
Jälleen loistavaa ja pohdiskelevaa keskustelua. Kiitos kaikille kolmelle.
"maailmassa puhuttaisiin pelkkää kiinaa tai espanjaa" kylläpä kuulostaisi tylsältä ja yksipuoliselta maailmalta. Erilaiset maat, kulttuurit ja kielethän on pelkästään rikkaus. Eikä niitä tarvi sotkea keskenään.
Vasemmistolainen logiikka. ”Voi kuinka hienoa se monikulttuuri” ja omin sanoin kehityksen pääteasema on maailmanlaajuinen monokulttuuri. Ei mitään järkeä tuon puheissa.
Jos Kaarle ajattelisi oikeasti, että ihmisen valinnat ovat vain hänen oma ongelmansa, silloin yhteiskunnan ei tarvitsisi huolehtia heistä, kun he tekvät virheitä. Silloin voitaisiin ajatella, no hän teki noin, mitäs siitä se on hänen oma ongelmansa, meidän ei tarvitse siitä välittää. Nämä ihmiset, jotka haaveilevat täydellisestä vapaudesta, olettavat kuitenkin muiden huolehtivan heistä, kun asiat menevät pieleen. Onko tosiaan niin, että ihmisellä on vain oikeuksia, ei mitään velvollisuuksia?
Kaarlen mielipiteet perustuvat mielestäni enemmän mielikuvitukseen ja oletuksiin, kuin todellisuuteen. Liina perustelee mielipiteitään hyvin, mitä Kaarle ei tee.Mielestäni yhteiskunnan on hyvä tarjota lapsille turvalliset lähtökohdat, lähteä rakentamaan omaa elämäänsä, se minne he päätyvät ja mitä tekevät on pääasiassa heidän omissa käsissään. Kaarle esittää suurena huolenaan, esimerkiksi sen, että joku saattaa opiskella lääkäriksi, mutta sitten huomaa ettei se ollutkaan hänelle sopiva ammatti. Ihmiset kouluttautuvat milloin mihinkin, ja sitten kouluttautuvat taas johonkin muuhun. Eikö se ole normaalia elämää, eikä mikään suuri murhe, elämän musertava tapahtuma. Nykyään esitetään kaikki asiat sellaisesta näkökulmasta, kun joku outo voima pilaisi kaikkien elämät, eikä heillä itsellään olisi mitään mahdollisuuksia siihen vaikuttaa, tapahtui mitä tahansa, vastuu on aina jollakin muulla, ei itsellä.
Hyvää keskustelua ja hyviä keskustelijoita. Kiitos!
Hurtig kertoo ensin, että oli parhaimmissa bileissä pitkään aikaan. Näissä parhaimmissa bileissä hän on ihmisiä eriteltyään saanut valkonaamojen määräksi siellä noin 5%. Hän on kyllästynyt pelkkiin valkoisiin lähiympäristössään ja nauttii monikulttuurisesta ympäristöstä. Okei, ei siinä mitään. Seuraavaksi hän kuitenkin kertoo, että hänestä olisi hyvä jos tulevaisuudessa kaikki puhuisi kiinaa tai espanjaa. Mikä monimuotoinen rikkaus. Oikeastikko puuttuu ymmärrys siitä, että kuinka iso osa monimuotoisuutta kielet ovat. Minulle tuli tästä jaksosta vähän paha olo. Pelottavaa tavaraa.
Hyvää tässä on se, että Hurtig ja kaltaisensa ajavat näitä asioita avoimin kortein.
@@SeppoHovimestari
Huonoa ja pelottavaa on että duunarit edelleen äänestävät vasemmistoliittoa joka ei ole enää vuosiin ollut työväen puolue vaan hörhöpuolue
Olisi ollut mielenkiintoista kuunnella enemmänkin Iina Iston ajatuksia, mutta kun Hurtig puhui koko ajan hänen päälleen. Juontajan tehtävä olisi ollut keskeyttää Hurtigin minuuttien pituiset monologit ja palata Iina Iston puheeseen, jonka Hurtig keskeytti lukuisia kertoja. Hänellä tuntui olevan agendana viedä keskustelua koko ajan omaan suuntaansa ja ohittaa Iston mielipiteet. Hurtigin kannattaisi miettiä onko hän sittenkään niin tasa-arvoinen kuin hän väittää olevansa sukupuolten suhteen, kun hän vaiensi naista koko ajan monologeillaan. Puheenaihe podgast on yleensä ollut loistava, mutta nyt annan juontajalle risuja!
Missä firmassa "keksitään powerpoint-esityksiä että saadaan työpäivän tunnit täyteen ja surffailaan facebookissa"??? Ai niin, jossain vihervasemmistolaisten julkisen puolen suojatyöpaikassa.
Tämän Hurtigin jutut aiheuttavat lähinnä myötähäpeää.
ei ihminen ansaitse auttamista, jos se ei ole valmis hyväksymään auttavan yhteiskunnan sääntöjä.
Hyvät vieraat. Kiva kuunnella ihmisiä jotka ovat miettineet asioita paljon. Molempien ajatuksia kuuntelisi mieluusti enemmänkin. 😊
44:04 "Pitääkö yhden valtion asukkailla olla yhteinen arvopohja?" Riippuu mikä se arvopohja on. Historiaa katsomalla voidaan nähdä erilaisten arvopohjien hedelmät. Sodan jälkeen Suomessa oli riittävän yhteinäinen arvopohja ja visio kristinuskon päälle rakennetusta moraalista, tasa-arvosta ja oman kansallisvaltion jälleenrakentamisesta, mikä johti Suomen valtion uuteen nousuun. Myös Neuvostoliitossa haettiin yhteistä arvopohjaa ateistisen kommunismiaatteen pohjalta jonka piti yhdistää monia kansallisvaltioiden määreitä täyttäviä alueita ja kansoja yhteen. Mitenpä kävi? Samaa utopiaa yritetään nyt pakottaa EU:n liittovaltion toimesta.
Rahoitusyhtiöillä on myös rooli millaista politiikkaa yritykset tukee, esim. Larry Fink on sanonut ihan suoraan että yritysten tulee jakaa BlackRockin ajamat arvot saadakseen rahoitusta
Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.
Voiko olla noin kaunis ja fiksu ja persu samassa paketissa ❤
Jotenkin tuntuu että kaarle puhuu omien ahdistusten ja kuulumattomuuden tunteen pohjalta, Liinan ajatukset kuulostavat todella helposti ymmärrettäviltä ja luonnollisilta. Kaarle vaan yrittää ohjailla keskustelua jopa sellaiseen suuntaan joka ei edes liity keskusteluun mitä käyvät, ei meinaa antaa toisen kertoa ajatusta edes loppuun asti kun alkaa tuputtamaan omaa ideologiaansa. Hyvä aihe sekä keskustelu muuten!
Hyvä jakso, kiitos! Hienoa aitoa itsereflektiota Hurtigilta joka herättää itseäkin pohtimaan. Isto myös hyvä vieras joka osasi omat ajatuksensa perustella.
Ennakkoon näiden kahden "väliltä" ajattelevana, mutta viimeksi PS äänestäneenä täytyy kehua hyvästä keskustelusta. Kaarle ns poliittista vastapuolta edustavana yllätti monella tavalla ja varsin positiivisesti. Saattoi jopa muuttaa vähän käsitystä asioista ja tämä jakso palautti uskoa tähän keskustelu kulttuuriin mikä tällä hetkellä ei valtakunnallisesti kovin terve ole. Kiitos kaikille osapuolille oli mukava jakso 😊
Oonkohan eka? Haluan taas sanoa Kaarlesta sen että vaikka olen hänen kanssaan varmaan kaikesta erimieltä, niin hän on vasemmalta puolelta kuitenkin sitä harvinaista porukkaa joka pystyy keskustelemaan. Ei muuta kuin jakso käyntiin!
Tässä olet oikeassa!
Se on juurikin noin ja kyllä minä saan hänen ajatuksista kiinni aina välistä ja jopa joissakin kohtaa samaa mieltä. Se mistä en saanut kiinni on suomalaisen kulttuurin vähenemisen ilo ja toive jota hän toivoo, sitten kuitenkin iloitsee toisesta kulttuurista suuresti. Kyllähän se on niin että juuri kulttuurien kirjo tekee hommasta mielenkiintoista eikä se tasapäistäminen. Pieni ristiriita tuossa että hänelle on hyvä jos meidän kulttuuri katoaa mutta samalla hän harmittelee että länkkärit hävitti toista kulttuuria ja muokkasi sitä.
Kaarle on jo lähempänä komunistia, vasemisto sentää viellä 80 luvulla ajoi Suomalaisten työmiesten etuja .
Nyt se ajaa vain Suomen ulkopuolella asuvien etuja ja paskat vällitää miten Suomen kansalle käy.
2:01:40 Onko vasemmiston pyrkimys massamaahanmuuttoon vuosikymmenien ajan ollut passiivista toimintaa 🤔?
Jännä tosiaan, että poliittista toimintaa ei mielletä aktiiviseksi toiminnaksi. Ainoa selitys tälle ajatustavalle on, että vasemmisto ei ymmärrä oman politiikkansa suoria seurauksia.
1:59:57 Rajautuuko toive valtion population geneettisestä muutoksesta pelkästään Suomeen, vai näetkö yhtä positiivisena esim. Tansanian kansan muuttumisen kiinalaiseksi yhtä hyvänä asiana? Eikö tällainen ajatus vesitä kurdien toiveen etnisestä kansallisvaltiosta? Vai voisiko kurdien kansallisvaltio olla 50% turkkilainen?
Ehkä surkein Puheenaihe-podcast. Hurtig puhuu päälle ja Leevi komppaa.
Kaarle hurtigin arkumentit loppuivat,alkoi marttyyriys. Olen niin liinan argumenttejen puolella. Patriarkiittinä etuoikeutettuja rasisti miehenä uskallan sanoa,että liina on erittäin kaunis valkoinen nainen❤️.
Niin aina voi kysyä näiltä patriarkaatin vihaajilta että miksei meillä ole koskaan ollut matriarkaalisia yhteiskuntia ja valtioita? Eikö linnoituksia ja yhteiskuntia ole perustettu myös meidän sosiaalisten ihmisten turvaksi pahaa ja tuntematonta ulkomaailmaa vastaan. Mitä sitten tehdään kun ulkoinen uhka on havaittu? No tietenkin sijoitetaan ne matriarkat ja naaraat lauman ja yhteisön keskelle tai toiselle laidalle jotta nämä pahat patriarkaatit voivat suojella tätä heikompaa ja kaikkein tärkeintä yhteisön osaa.
Mä kannatan kyllä tästä patriarkaalisuudesta luopumista ja annetaan seuraavan sodan koittaessa halukkaiden taistelevan viimeiseen naiseen ja mieheen. Silloin on turha naisten ihmetellä jos miehet ei menekkään sotimaan täysin vertaisensa puolesta joka on halunnut itse sotia omat taistelunsa. Jos naiset ei ole heikompi ja siten puolustettava osapuoli kuten lapset ja vanhuksetkin niin silloin he voivat itse vuodattaa verensä itsensä vuoksi.
Pelkkä idea tai keksintö ei ole innovaatio.
Olipa mielenkiintoinen, viihdyttävä ja ennen kaikkea ajatuksia herättävä keskustelu. Molempien kannoista löytyi paljon oman ajatusmaailman mukaista.
Sama. Huomasin useammassakin kohtaa, olevani samaa mieltä toisen kanssa jostain asiasta, kunnes toinen heitti hyvän vasta-argumentin.
@@bartajaretaEli et omaa kyllin vahvaa perustaa omille näkemyksillesi.
@@kimmonurmi3074 noinkin sen voi sanoa. Minulla on omia ajatuksia aiheesta, mutta olen valmis vaihtamaan mielipidettä, jos joku perustelee asian hyvin.
@@bartajareta Tässä jaksossa sivuttiin niin monia aiheita, joten kerro aihe, niin keskustellaan.
@@kimmonurmi3074 Ei minulla ole mitään tarvetta keskustella siitä kanssasi. Kuuntelustani on sitäpaitsi yli puoli vuotta aikaa, niin en enää muista tarpeeksi tarkasti tuota podcastia.
Jos Suomalaiset eivät koe olevansa Suomalaisia ja heille on ihan sama mitä täällä tapahtuu. Ei tunnetta isänmaasta. Silloin meillä ei ole mitään tarvetta maatamme myöskään puolustaa, koska maanpuolustaminen vaatii voimakasta kansallistunnetta, pitää olla jotakin mitä haluaa puolustaa. Yksi näkökulma vasemmistolle pohdittavaksi.
Olipa hyvä jakso. Kummatkin keskustelijat olivat hyviä ja olin kummankin kanssa samaa mieltä monista asioista.
Heh... afrikassa ei vaan kiinnostanut tehdä piijohtimia, kun eivät halunneet elintasoa/rikkauksia ... noin se varmaan on ;-)
13:30 Väärin. Nykyään keskuspankki laskee liikkeelle rahan, ja sen kierto riippuu liikepankeissa luodun velan määrästä. Ohjauskoron sääteleminen säätää tämän lainan myöntämisen määrää. Muinaisina aikoina, rahan määrä taas riippuu maailmassa olevien jalometallien määrästä. Talouskasvu sen sijaan syntyy tuottavuuden noususta, mikä mahdollistaa työvoiman vähentämisen ja tehokkuuden nostamisen työssä. Tämän myötä markkinoille tulee tuotteita enemmän ja halvemmalla, mikä mahdollistaa useammalle niiden ostamisen. (Vaikka pääoman valta ylipäänsä kasvaa, hinta laskee tätäkin enemmän, ja liikevoitolla on tapaus painua kohti nollaa)
Mr. Hurtingilla taitaa olla paras tapa osallistua keskusteluun keskeyttämällä toisen puhe.
Jos jossain kärsitään, niin ei pidä olettaa, että me muut halutaan sen kärsimyksen leviävän meidän keskuuteen, vaikka se olisi vahvuudeltaan 1/1000000000 osa siitä mitä se on lähtö kohteessa.
Se et muualla kärsitään, on osittain syy miksi me saadaan halpaa banaania, puhelimia, autoja, jne... Ajatuksen tasolla me halutaan tasa-arvoa, mutta konkreettisesti on fiksumpaa pysyä pyramidin huipulla ja hyväksyä ettei maailma ole reilu.