Dark romance ou violences conjugales ? | 3 livres pour découvrir
Вставка
- Опубліковано 16 вер 2024
- Livres présentés ♡ :
- "La deuxième femme" par Louise Mey
- "Tant pis pour l'amour" par Sophie Lambda
- "Almost Love" par Louise O'Neill
- "La chattologie" par Louise Mey et Klaire fait Grr
Musique ♡ :
MÆSON - Memories : • |Musique libre de droi...
/ memories
/ maeson-1
Me joindre ♡ :
lescarnetsopalyne@gmail.com
Retrouvez moi sur les réseaux sociaux ♡ :
Email : lescarnetsopalyne@gmail.com
Twitter : / carnetsdopalyne
Facebook : www.facebook.c...
Instagram : / mlle_opalyne
Goodreads : / ninon
Blog : les-carnets-d-o...
Je t’ai découverte avec ta vidéo sur la maison d’édition Hugo romance et… whoua vraiment j’ai l’impression que c’est rare des gens qui ont conscience qu’un livre n’est pas juste du papier écrit, un livre peut avoir tellement d’impact surtout quand le livre en question banalise voire romantise la violence. Ça m’a fait du bien d’entendre quelqu’un en parler.
Merci beaucoup !
En parler me semblait essentiel également car même un divertissement peut faire passer des messages que ce soit intentionnel ou non et j'ai de plus en plus l'impression que certains types de violences se banalisent dans les romances popularisées par certaines maisons d'édition dont Hugo Roman (je ne sais pas si la ME n'en a juste rien à faire ou bien s'ils profitent tout simplement de l'effet boost que ça a sur leurs ventes) (ou les deux). Et c'était très important pour moi de remettre les choses à leur place et de présenter ce que sont réellement les violences conjugales et dans le couple à travers cette petite sélection ! Et... je te rassure, je ne suis pas la seule à dénoncer tout cela par ici, malheureusement la tendance de la romantisation à surtout l'air de se faire sur des réseaux comme Tiktok fréquentée par des publics très jeunes :/
enfin une chaine qui parle de lecture de manière authentique et construite ! Ca fait du bien de voir quelqu’un parler vraiment de ses lectures et de manière aussi pousée et passionnante et pas simplement donner son avis sur les centaines de nouveautés qu'elles recoivent gratos des maisons d'editions...
Je viens de découvrir ta chaîne et ça fait du bien de voir des vidéos analyses un peu plus poussées sur ce sujet car quand on essaie d’aborder le sujet problématique sur Tik Tok on s’attire les foudres…le public n’est pas du tout le même c’est dommage car c’est important de déconstruire et sensibiliser sur ces sujets tant « fantasmé » par les ados
Merci beaucoup et avec plaisir pour l'analyse 😊
Oui j'ai cru comprendre que l'agressivité et le rejet pouvait être assez courant sur Tiktok lorsqu'un avis contraire sur le livre à la mode est publié. J'ai parfois l'impression que c'est aussi lié à l'effet de groupe qu'ils produisent et le sentiment de communauté que ça crée parmi les lecteurs qui les aiment. Souvent j'ai eu le sentiment que si on attaquait un livre... on en critiquait les lecteurs. Ce qui n'a aucun rapport bien sûr mais j'ai le sentiment que la distinction est pas claire sur ce réseau social, je ne sais pas si c'est parce qu'il est fréquenté par un public très jeune ou si c'est lié à autre chose. Mais clairement c'est assez dommage que l'esprit critique n'y ai pas sa place. Je pense que je vais essayer de m'y faire un petit place pour essayer de faire passer un message ou deux à mon niveau 😅
Sélection que je valide à 100% 🙌🏽
Louise O'Neil et sa non traduction par les ME françaises c'est vraiment le mystère du siècle pour moi quand on voit les bouses qui sont traduites.
Et le pire c'est que pour Captive, on a même pas l'excuse du succès anglosaxon que l'on veut importer chez nous pour un max de thune, vue que c'est une autrice française mdr
bref, en un mot comme en 100 : flemme
Pour répondre à ta question sur la non traduction de Louis O’Neil par les maisons d’édition française, ce n’est malheureusement pas par flemme de traduction (After et co ont bien été traduits hélas !), c’est tout simplement parce que le sujet n’est pas « commercial » et ne va pas attirer un lectorat nombreux. C’est vraiment dommage que la seule traduction de l’autrice à ce jour soit liée à un éditeur mis en examen pour harcèlement sexuel et moral ! Ce qui est encore moins compréhensible : pourquoi n’existe-il pas une réglementation spécifique sur l’âge et le contenu pour les livres ? Ça existe pour les jeux vidéos et les films au niveau européen et international mais les livres sont exclus ! Est-ce une coïncidence ? J’en doute ! 😑
Merci Lylia ❤️
Je suis d'accord avec toi, vu la qualité des textes de Louise O'Neill et la justesse des messages qu'elle fait passer, j'ai du mal à comprendre à quel moment les ME ne s'en sont pas encore emparées. Surtout qu'ils fonctionneraient plutôt très bien chacun dans leur catégorie. Je me doute que c'est moins rentable qu'une saga de romantasy mais faut croire qu'une ligne éditoriale éthique c'est pas assez rentable !
Ah mais dis-toi que Captive est un succès énorme en France, l'autrice est l'une des plus vendues de 2022 en France, j'ai été assez hallucinée de l'apprendre mais... c'était si populaire sur Wattpad que la maison d'édition a fait méga jackpot en l'éditant (et elle le savait très bien) donc le motif c'était clairement la thune haha
Oui je pense aussi que le fait que Louise O'Neill n'aie pas la renommée de certaines autres autrices ou sagas puisse expliquer le souhait de non achat des droits de traduction par des ME et pourtant je suis quasiment persuadée que ça fonctionnerait très bien parce que les sujets sont extrêmement bien traités et sauraient parfaitement trouver leur public parmi des jeunes adultes comme des adultes. Je me souviens de l'éditeur mis en examen qui a l'époque m'avait consultée pour savoir lequel traduire... si j'avais su ! Et ça me dégoûte de savoir qu'un livre qui vient dénoncer les crimes sexuelles a été édité par un mec qui en est l'auteur de certains lui-même, l'ironie du truc !
As usual je suis tout à fait d'accord avec ton analyse, j'ajouterai par ailleurs que les livres ne sont pas "que" du divertissement, nous ne sommes pas passifs à la lecture et accepter/intégrer les discours de culture du viol même si on est "éduqué" au féminisme (en général c'est rare une fois qu'on a ouvert les yeux) c'est toujours les accepter. Ça joue forcément sur l'inconscient. On parle de la fenêtre d'Overton pour les discours problématique (racisme et autre) je pense qu'il y a un principe similaire dans l'art. Plus on publie d'horreurs outrancières, plus les sous-textes plus modérés (mais toujours problématiques) passent pour acceptable.
Sur la thématique de l'emprise, je conseille également le manga Make up with mud chez Meian (qui publie énormément de daubes voire de trucs problématiques donc j'ai été d'autant plus surprise) qui met extrêmement bien en scène le sujet de l'emprise dans le couple. Ce n'est pas du tout marketté comme ça (parce qu'ils sont vraiment teubé chez Meian visiblement) et honnêtement ça aurait bien plus eu sa place dans le catalogue Akata, mais bon, ça reste le sujet principal. On suit une jeune femme timide et relativement effacée qui a la "chance" d'être en couple avec un jeune avocat depuis 6 ans. Un jour elle essaie de se maquiller. Il lui dit gentiment qu'elle ressemble à une collégienne qui a voulu se déguiser, mais c'est pas la peine, elle est jolie au naturel. Et puis elle ne coupe pas ses cheveux parce qu'il lui dit qu'il préfère les cheveux longs... Et plein de petites choses qui s'accumulent et te donnent un sentiment d'enfermement hyper dérangeant. La série est en cours, 3 tomes de sortis pour l'instant mais c'est franchement glaçant et fascinant à la fois. On a envie qu'elle s'en aille et en même temps on comprend pourquoi elle est coincée.
en tant que psychologue, je trouve ton argument à la fin très juste. Romantiser une relation toxique, même fictive, sans trailer warning ou sans expliquer aux lecteurs que ce qu'ils s'apprêtent à lire n'est en rien acceptable, c'est exposer le lecteur à intégrer de façon insidieuse des schémas de pensées inadaptés. Merci pour ce regard. Je ferai probablement une vidéo sur le sujet dans l'année sans hésiter à citer la tienne en appui, si tu es bien entendu d'accord.
C'est un vrai plaisir de te revoir sur UA-cam depuis quelques semaines! Merci pour cette vidéo :) J'ai hâte de voir la vidéo sur les livres de Louise O'Neill, ça fait un moment que je souhaite lire un de ses livres mais je n'ai jamais franchi le pas car je ne les ai jamais vus en librairie (alors que je suis au Québec et que les rayons anglophones sont bien plus fournis qu'en Europe).
Merci beaucoup, je suis très heureuse d'avoir l'occasion de revenir plus régulièrement, ça me manquait beaucoup ❤️ 😊
Oh c'est tellement dommage qu'on la trouve si peu en librairie et même dans une région où en effet, la littérature anglophone est quand même beaucoup plus accessible qu'en Europe ! Je pense que la vidéo n'arrivera pas encore avant quelques mois mais c'est une certitude qu'elle sera publiée, il y a tellement de choses à dire sur son travail 😊
Merci pour cette vidéo d'utilité publique !
J'en peux plus de ce mélange romance / toxicité. Et pourtant je crache pas sur une romance de temps en temps... Mais je suis treeees sélective : il me faut un truc culcul (bah ouais okay c'est niais ça va j'assume xD) mais où la nana allait très bien et était grave stylée avant son mec- merci un mec n'est pas là pour sauver qui que ce soit-et où le mec est un brave type gentil, pas jaloux, pas une once de toxicité à la "mec torturé qu'il faut sauver" and Co... Eh bien c'est très difficile à trouver ! Si tu reçois des recos pour ce genre de romances, je prends une vidéo sur le sujet !
(dans les expériences que tu peux anti- tenter... Je (ne) recommande (pas) "la carte des confins", un truc ciblé young adulte où on se coltine une tonne de clichés sexistes, et qui est vendu comme de la fantasy et nulle part comme de la romance (nulle et sexiste donc. On n'est pas sur de la dark romance. Mais aie les clichés pour nos gamines ! )
Merci à toi pour ce très gentil message ❤️ 😊
Je suis parfaitement d'accord avec toi, même si les romances ce n'est pas mon truc, je n'ai absolument rien contre et encore plus si le personnage féminin s'aime pour qui elle est en premier avant de compter sur l'image que peut lui renvoyer son couple ou son mec. C'est tellement important que les lecteurs et lectrices puissent se dire que la première personne à aimer... c'est déjà soi ! Je suis également fatiguée du syndrome de l'infirmière qu'on essaye de nous coller à toutes les sauces pour "réparer" des connards qui ne mériteraient qu'on bon coup de pied aux fesses ! En tout cas, si un jour je lis une romance où on a de chouettes messages, je n'hésiterai pas à partager 😊
Ah zut, je vois souvent l'autrice (forcément en même temps) en faire la publicité sur ses réseaux, je pensais que c'était un truc safe mais je ne l'ai pas lu. C'est la représentation des personnages qui est sexiste du coup ? Et leur relation j'imagine ?
@@Opalynec'est loin d'être aussi problématique que de la dark romance, on est plus dans les clichés éculés et qu'il serait temps de deconstruire. Genre l'héroïne se veut "forte" (whatever that means xD) et ce qui la fait craquer, c'est de voir son mec en coller une à un autre type par jalousie. Et puis c'est connu les hommes eux ils sont virils "ils aiment que les filles soient jolies" and Co. On se tape un nombre de petites phrases "facts" sur la gente masculine assez craignos xD Les héros se kiffent parce qu'ils se trouvent beaux... Enfin bref ça vole pas bien haut quoi ^^ mais c'est facile à lire, et on n'est absolument pas dans le même niveau de toxicité que dans les cas que tu citaient quand même ! Plus sur de la culture du patriarcat pas très deconstruite.
Encore merci pour cette série de vidéo je trouve ça si bien d’en parler ! ✨🙏🔥
Merci beaucoup ! 😊
Je suis heureuse de poser le sujet sur la table, ça me paraît essentiel de l'aborder vu la quantité de livres populaires qui le romantisent ! Merci à toi pour ton gentil message 😊
Une vidéo bien écrite et étayée sur un sujet très difficile mais important. Merci.
J'ai aimé la BD de Sophie Lambda, beaucoup d'espoir dans ce récit malgré le thème abordé, je suis sortie de cette lecture avec une nouvelle grille d'analyse.
Je me souviens que l'autrice a plusieurs fois précisé que ce n'était que son expérience qu'elle donnait, mais a été submergée de témoignage lui demandant des conseils, de l'aide, des remerciements.
Hyper lourd de porter ce poids mais ça montre qu'il existe malheureusement de nombreuses victimes et leurs entourages qui sont à la recherche d'aide pour ces situations malsaines.
Sophie Lambda et la ME ont d'ailleurs ajouter de nombreux liens vers des ressources pouvant aider.
Merci beaucoup ❤️ 😊
Tout comme toi, la BD de Sophie Lambda m'a permis de voir les violences psychologiques et les relations d'emprise d'un autre angle, je n'avais pas forcément conscience de l'ensemble de ce a quoi ça pouvait ressembler de l'intérieur. J'avais malheureusement côtoyé les violences conjugales de près (je n'étais pas celle qui les subissais) en ayant partagé brièvement le parcours quotidien d'une personne et... je voyais ce qui se passait alors que la victime ne se rendait plus compte des coups psychologiques qu'elle recevait tant elle y était habituée. Alors quand on a pas la grille pour les repérer... le chemin est encore plus dur !
Oui, j'avais beaucoup apprécié les ressources proposées par la BD, vraiment un ouvrage d'utilité publique même si je suis d'accord avec toi, le poids de ce partage d'expérience peut être très lourd, d'autant que le livre est une très bonne référence.
On a besoin de ces vidéos, encore merci !!!
Merci beaucoup, ça me touche énormément ! ❤️ 😊
Contente d'apporter ma petite pierre à l'édifice !
Bonjour Ninon. Il me semble que c'est mon premier commentaire...alors que je suis tes vidéos depuis très longtemps.
MERCI pour cette vidéo en particulier et ta réflexion hyper pertinente sur ce sujet sensible et malheureusement trop d'actualité.
Oh et bien merci beaucoup pour ce commentaire, il n'en est qu'encore plus précieux et merci également pour tes gentils mots ❤️ 😊
Oui, le sujet est malheureusement encore si important si tragiquement quotidien que j'espère que les messages pourront au moins toucher quelques personnes et éveiller les consciences !
Tu me donne trèsn envie de lire La Deuxième femme. J'avais vu Chattologie en spectacle et j'avais vraiment beaucoup aimé.
Tu as bien raison : le féminisme, c'est pour toutes les femmes. Un féminisme non inclusif, sans intersectionnalité, n'est pas féministe
Oui j'avais trouvé "La chattologie" hyper jouissif et j'avais appris tellement de choses ! Et je te recommande du coup très fort l'essai qui a été fait ensuite et qui est tout aussi chouette et drôle d'ailleurs 😊
On est d'accord, le féminisme c'est défendre toutes les femmes sans distinction, sinon il n'est qu'une forme d'égoïsme et ne défend rien que ses propres intérêts 💪
Merci ❤
Merci à toi ❤️ 😊
Tant pis pour l'amour est très pédagogique et je le trouve extrêmement bien fait aussi pour des personnes qui n'aiment pas lire. C'est plus simple d'aborder le sujet.
Je l'ai prêté à une amie qui s'était séparée d'un conjoint toxique et ne voyait pas le problème dans son comportement avant la rupture et post rupture. Même si on insistait, même si on lui disait. L'emprise c'est une horreur. Lui prêter le livre entre autre chose lui a ouvert les yeux.
Mais je ne juge pas les personnes dans cette situation on est tellement enfermé et isolé qu'on ne se rends plus compte de ce qui est normal ou non malheureusement. :(
Vidéo toujours aussi passionnante ! Merci ! Je viens de lire "Pourquoi tu pleures ?" d'Amélie Antoine qui est donné comme un thriller mais qui pour moi est plutôt un contemporain, malgré un certain suspense. Mais ce n'est pas à mon avis le plus important dans ce livre. Je te le recommande. Il questionne beaucoup. Un peu comme les livres de Mathieu Menegaux ("Femmes en colère", "Un fils parfait").
Oh merci beaucoup pour les références que je note précieusement !
Je vais aller d'essayer voir s'ils sont disponibles dans ma bibliothèque pour me pencher dessus ! Et merci beaucoup pour ton très gentil message ❤️ 😊
Merci pour cette série de vidéos ! 🙏✨
Avec plaisir, merci à toi pour ton gentil message ❤️ 😊
Merci pour ces vidéos critiques sur la dark romance ! En tant qu'autrice, je trouve essentiel de déconstruire ces clichés dangereux et de proposer autre chose, romances ou non. Difficile de lutter contre cette mode qui rapporte gros aux éditeurs et qui se diffuse à travers des films et des séries.
Je suis bien d'accord, les auteurs et autrices ont à mon sens une grande responsabilité dans les messages qu'ils souhaitent véhiculer à leurs lecteurs et lectrices quel que soit le genre du livre publié d'ailleurs. Même si on souhaite construire des personnages super sombres ou nuancés il me semble capital de questionner formellement à un moment ou un autre les actes ou propos qui ne sont pas tolérables. Et malheureusement la nuance est souvent mise sur le dos de la romance et des traumas de l'agresseur comme si c'était une justification valable alors que... non. Comme toi, je pense qu'on est dans un phénomène de mode (depuis plusieurs années) ou certains types de schémas et d'histoires se vendent bien et que les maisons d'édition n'en ont pas franchement grand chose à faire si ça banalise une forme de violence envers les femmes ou si ça peut pousser à des constructions mentales pas très saines. Je suis assez attristée par ce constat mais j'espère que les choses changeront !
Et merci pour ton message 😊
Merci pour tes recommandations ❤
Avec grand plaisir ❤️ 😊
Je viens d'acheter Honte de Florence Porcel, ça me semblait important.
En effet, je pense qu'elle a malheureusement beaucoup d'informations importantes à nous transmettre et c'est d'ailleurs terrible de voir que des prédateurs comme celui qui l'a agressée aient été couverts pendant tant d'année. En fait ça glace le sang parce que ça laisse deviner qu'ils sont sans doute nombreux à être toujours très actifs !
Hello, merci pour cette vidéo importante 😃 on m’a conseillé le paradis blanc de Kristin Hannah. Je vais le lire cette année je pense.
Merci à toi pour ton retour ❤️
Oh je ne connais pas du tout ce livre mais je note la référence précieusement pour me pencher dessus !
🙌🏼
Merci pour cette vidéo !
Merci à toi ❤️ 😊
Totalement d'accord avec toi !
Merci 😊
Espérons que le message circule !
Je serais curieuse de lire une Dark romance ou c’est une femme qui violente un homme. Mais bon ça il faut pas dire que ça existe
En début de vidéo on vois Loca qui est en pleine réflexion…. Lol. Ah l’emprise sur l’autre, tellement de chose a dire la dessus, mais je m’égare.
Oui ! Je ne me suis rendue compte de sa présence que lorsque je l'ai entendue descendre du meuble lorsque je filmais ! Mon petit pot de colle ❤️
Et oui... vaste sujet ! Espérons que les mentalités puissent changer !
Moi je ne suis pas féministe dans ce cas. Je défend tout les humains, qu'ils soit hommes ou femmes.
Merci pour ton intervention, c’était fort utile et pertinent.
Par rapport aux "romances" avec des relations toxiques, vous passez soit dit en passant devant le fait que la majorité des femmes/lectrice adorent les sales types. Mettez deux intérêts amoureux dans un livre/film/série/etc (voir juste deux persos masculins), c'est toujours le type dangereux et toxique qui deviendra le chouchou des lectrices/spectatrice, jamais le gentil gars...
IRL, il suffit de voir la quantité de femme qui sont "amoureuses", qui "fantasment" sur les tueur qui sont en prison car ils ont commis des actes ignobles...
Bref les darkromance ne sont pas mis en avant par on ne sait qui, les lectrices adorent ça et en demandent!
Je suis autrice. Dans un de mes livres il y a un personnage masculin absolument toxique, dangereux, pervers, manipulateur, violeur, tueur... bref c'est THE méchant. Dans chacune de ses apparition il est abjecte et l'héroïne lui voue une haine viscérale. Eh bien dans les retours de lectrice après lecture, généralement elles sont dingue de ce type... Alors que le love-interest passe généralement totalement à la trappe.
Dans les Dark Romance, tout le procédé narratif (quand anti-héros il y a), consiste justement à manipuler le lecteur ou la lectrice pour qu'il finisse par apprécier le fameux personnage. Dans beaucoup des livres que j'ai lus, on vient souvent excuser le personnage masculin de ses actes, paroles ou violences physiques donnés par un passé tortueux, par des violences qu'il aurait lui-même subit ou par un contexte bien particulier. Donc je ne suis pas tellement surprise que les lecteurs ou lectrices puissent les apprécier ou les rechercher au final si c'est le type de schéma très récurrent que l'on propose dans la majorité des récits. Bien sûr ça ne justifie en rien les violences et je n'approuve pas du tout le procédé mais... c'est tellement classique et banalisé que j'ai l'impression que ça ne choque plus et que c'est "ok" comme divertissement pour beaucoup !
😘coucou alors je generalise pas mais a cause de feministe extrémistes je vois que mon fils du coup le message a du mal à passer
Alors... j'ai du mal à comprendre le rapport avec le féminisme extrémiste et ce que je délivre dans cette vidéo ? De même, qu'est-ce que tu appelles le féminisme extrémiste ?
@@Opalyne les femme qui au lieu de vouloir l égalité veule le pouvoir et il y en a beaucoup mais désolé
Le pouvoir sur quoi ?