Angst vor der Rente: Wenn das Geld später nicht reicht | Münchner Runde | BR24
Вставка
- Опубліковано 11 гру 2019
- Viele Menschen sorgen sich, dass das Geld im Ruhestand nicht reicht. Alles wird teurer, das Rentenniveau aber sinkt. Eine private Altersvorsorge haben viele nicht. Müssen wir bis zum Umfallen arbeiten? Wie spart man am besten für die Rente?
#muenchnerrunde
Bis auf Herrn Sinn , kann man den Rednern kaum zuhören. Auch die Weise wie diskutiert wurde. Ein Graus! Frau Holtz, wenn man eine andere Meinung vertritt , lacht man seinen gegenüber nicht aus! Ein echtes Armutszeugnis ein solches Verhalten!
Ja, das ist ein ganz schlechter Stil.
das ist unsicheres Lachen, weil sie ihr Gegenüber nicht versteht.
Herr Sinn hat in vielem Unrecht. Deutschland ist deswegen Exportweltmeister weil die Löhne zu niedrig sind. Und an Österreich und Holland kann man sich sehr wohl ein Beispiel nehmen. Und auch den Beamten kann man mehr abverlangen, wo doch überall in Deutschland Versprechen gebrochen werden. Und "Japan hat dasselbe Problem", aber es funktioniert trotzdem. Andererseits, das Rentenalter kann man schon etwas erhöhen wenn nötig.
Das Wichtigste wäre daß man den jungen Leuten nicht die Wahrheit vorenthält und ihnen klipp und klar sagt daß sie im Alter Flaschen sammeln müssen wenn sie sich nur auf den Staat verlassen. Und natürlich, wer keine Kinder großgezogen hat braucht dann auch keine Rente erwarten, denn Kinder zahlen die Rente. Das muß man ihnen sagen solange sie noch jung sind. Kanada ist ein riesiges Land mit riesiger Einwanderungsquote und dient nicht als hilfreiches Beispiel.
@@wolfgangk2824 Sehr gute Antwort! Was mir heute morgen noch einfiel, wo Herr Sinn falsch liegt, ist der Punkt mit den Beamten:
Seine Aussage im Video, dass viele Mitarbeiter im öffentlichen Dienst weniger verdienen als wenn sie in der freien Wirtschaft arbeiten würden. Daher können sie auch nicht stärker belastet werden.
Theoretisch ist der Unterschied im Gehalt korrekt, wenn ein Bewerber ein Jobangebot aus dem öffentlichen Dienst und eines aus der freien Wirtschaft bekommt, und beide ein Verdienstgefälle haben.
1) Real ist das nicht der Fall, denn im öffentlichen Dienst ist das Gehallt für die Stelle vorgegeben, in der freien Wirtschaft entscheidet das Unternehmen wen und wie viel sie bezahlen. Stichwort Gehaltsverhandlung und "Person B ist günstiger als Person A, also wird sie eingestellt"
Nicht zu vergessen, dass auch viele Mitarbeiter über Arbeitnehmerüberlassung (Dienstleistungsunternehmen) beschäftigt werden und vom Gehalt definitiv weniger erhalten.
Hier ist man dann oft schlecht gestellt als im öffentlichen Dienst, kenne sogar Fälle, in denen Arbeitnehmer in der Automobilentwicklung mit Familie mit Hartz4 aufstocken müssen.
2) Während Gehälter (und die Sozialleistungen) im öffentlichen Dienst mit den Dienstjahren steigen, ist man in der freien Wirtschaft gezwungen, sein Gehalt neu auszuhandeln oder sich zu bemühen, eine Stelle mit einem höheren Gehalt zu bekommen.
3) In der freien Wirtschaft wird nach Leistung bezahlt, im öffentlichen Dienst nach Zeit.
Tatsache ist einfach, so lange es für viele Menschen attraktiver ist, im öffentlichen Dienst anstatt in der freien Wirtschaft, werden sich die Verhältnisse nicht ändern. Es muss attraktiver sein in der freien Wirtschaft zu arbeiten, daher müssen die Abgaben im öffentlichen Dienst steigen.
@@stevenscalling Und ich habe vergessen daß man nicht nur Kinder braucht um die Rente zu zahlen, sondern daß man seine Kinder auch auf die Uni schicken MUSS damit diese dann nicht in Altersarmut verfallen. Bestimmt hat Herr Sinn das getan. Merkel hat keine Kinder, nach ihr die Sintflut!
Herr Sinn ist da leider der einzige der wusste wovon er spricht ...
Genau, von nix kommt nix,
und dann kann man nix
auch gerechter verteilen.
Warum sich Sinn immer Mal
wieder in solche Plapperrunden
begibt ist mir Schleierhaft.
@@vollebreitseite4412 Naja Sinn ist aber auch nur gut in seinem Weltbild, das es die Möglichkeit gäbe weglaufendes Kapital einzufangen so wie die U.S.A und andere das machen sieht er nicht oder verschweigt es ganz bewusst. Und auch das man andere Möglichkeiten als nur die Umlage zur Finanzierung zu nehmen könnte erwähnt er mit keinem Wort. Sinn mag ein Guter Ökonom im Status quo zu sein, aber er ist entweder unfähig darüberhinaus zu sehen oder er will es nicht.
das Umlagesystem ist das einzig sinnvolle: die kapitalgedeckte kann, wie nach dem 2. Weltkrieg komplett pleite gehen oder wie in den USA Pleiten von Firmen, die für die Renten verantwortlich sind. das zurückgelegte kapital kann man später nicht essen und es muss im Leistungsfall immer von der jeweiligen Gesellschaft materiell erbracht werden
damit hat die kapitalgedeckte indirekt genau das gleiche Problem mit der Überalterung
beim Umlageverfahren gilt: erwirtschaftet wird immer etwas, das kann mal mehr oder weniger sein, aber nie null
das versteht ein Möchtegernwissenschaftler Pro (Un)sinn nicht
@@michaelkroker5648 ja erwirtschaftet wird immer was, aber die Frage ist doch von wem. Wird auch der eine Rente bekommen der nie eingezahlt hat weil es für ihn keinen Job gab? und was ist mit Automatisierten Prozessen, die zahlen gar nicht ein, erwirtschaften aber was.
@@Findaaa andere Länder kennen durchaus Mindestrenten, von denen man leben kann... Deutschland hat laut OECD das schlechteste Rentensystem in Mitteleuropa.. - perfide, weil die OECD stets dort Einsparungen forderte.....für eine Volkswirtschaft ist es nicht wichtig, wie viele Alte es gibt sondern das Verhältnis von Beitragszahlern zu . empfängern und dazu zählen auch Arbeitslose und Kinder
Ist das nicht interessant, ein Mensch der sich über sein Leben dem Studium der Volkswirtschaft hingegeben hat und dort auch zu einem Namen gekommen ist, und dann Politiker die denken Sie wüssten es besser. Das beschreibt doch sehr gut einen großen Teil unseres Problemes. Man konnte Herrn Sinn Quasi den Schmerz ansehen.
m.ua-cam.com/video/6NTkXIidCU0/v-deo.html
Hr Sinn hatte aber auch schon einige Ausfallzeiten.
Es ist traurig wie Herr Sinn immer respektvoll reagiert während eine junge unerfahrene Frau über ihn lacht. Keinerlei Respekt vorhanden.
Ja schon, aber der Sinn wird ja auch v d Wirtschaft gefördert.
@@Sebastian-by3eb die Junge Frau lacht aus Verzweiflung, weil die keine Ahnung hat. „ mein Name ist Häsin, ich weiß nicht viel.
Herr Sinn,
Sie tun mir leid das Sie sich diese Runde antun mussten.
Oh ja, an manchen Stellen kann man echt nur Mitleid mit Sinn bekommen.
Es wird wirklich rotz gesprochen ohne Ende.
Da muss man auch kein VWL oä studiert haben.
Zum bsp hat Logisch die Produktivität nichts damit zu tun und es ist relativ was ein normaler Wohlstand im Rentenalter ist.
Heute kann jeder mit 500 Euro im Monat in Luxus leben, verglichen mit der Produktivität und den Standard vor 200 Jahren.
Es ist ein gangbarer Vorschlag von der Frau aus dem Linken Lager, die Reichen mehr Steuern zu bezahlen. Dann kommt das Argument von der FDP, dann gehen die Milliardäre mit ihrem Geld ins Ausland. Sehen wir nach Amerika, Wenn ein super Reicher sein Geld in Ausland verlagert, muss er an den Staat der USA 50% Steuern von seinen Milliarden bezahlen. Also FDP Gehirn einschalte!
@@gerdbartkowiak Rosinenpickerei der Kommunisten. Bin komplett bei Ihnen wenn wir das amerikanische Steuersystem eins zu ein für Deutschland übernehmen!!!! Warte auf Ihre Antwort
@@aaronw3461 Klar, warum wollen es unsere Politiker nicht? Es würde sie selbst betreffen, ihr Geld wäre nicht transferierbar.
Hahaha wenn Herr Sinn anwesend ist, hören sich die anderen wie heulende Kinder an.
Sonst auch. Fällt nur nicht so stark auf
@@Leo-ii8nb So sehe ich das auch.
Herr Prof. Sinn ist der einzige mit Durchblick der die Probleme anspricht. Ich frage mich ob der Rest der Runde wirklich das glaubt , was Sie da von sich geben!
Der Rest sind wie in allen Talkshows Selbstdarsteller, die mit 0 Wissen Kompetenz Wissen und Verantwortung vorgaukeln
Noch eins zur privaten Vorsorge: Schauen alle auf die Lava die nichts mehr Wert sind, schauen Sie auf Riester und Rürub-Mist, an dem nur die Versicherungsvertreter und -wirtschaft dran verdient haben und schauen Sie auf den Finanzminister Schulz, der auch nun noch die Kleinsparer, die an der immer noch gelobten Börse ansparen wollen, werden jetzt von der SPD zusätzlich abgezockt.
Im Kern wünschen die sich wahrscheinlich alle das gleiche. Herr Sinn ist ja selbst als Linker groß geworden. Nur hat er durch seine Expertise immer den Blick des Möglichen, allerdings nicht grundsätzlich sondern im Rahmen des Systems. Die Linken heute argumentieren mit Ideen, die wie Herr Sinn sagt, im System widersprüchlich oder gar nicht möglich sind. Dabei lügen sie sich selbst in die Tasche, dass sie ebendies behaupten, entspringen die Ideen aber grundsätzlich noch den Zeiten, in denen das System ganz offen abgelehnt und zu ersetzen versucht wurde. Nur ist der Kapitalismus der heutigen Form so unumstößlich akzeptiert, so wie auch seine Errungenschaften, dass sie selbst das nicht mehr fordern können oder wollen und sie stattdessen den Glauben pflegen, die sozialistischen Ideale wären auch marktwirtschaftlich umsetzbar, bei uneingeschränkter Freiheit.
Ob Sie das glauben oder nicht ist nicht relevant. Wer aufmerksam ist und auch ein funktionierendes Gedächtnis hat, kommt zum selben Resultat wie ich.
@@franzhell6051 Naja, so viele Kleinsparer sind an der Börse ja nicht aktiv. Die Finanztransaktionssteuer ist gar nicht so verkehrt. Jeder, der sich zur "Altersvorsorge" eine Immobilie zulegt zahlt ja auch Steuern darauf und das nicht nur auf den Kauf. Selbst bei Wertverlust darf da noch jährlich Steuer gezahlt werden. Viel schlimmer ist es, dass Derivate und Anleihen davon ausgenommen sind. Das lässt sich außer mit Heimtücke nicht mehr erklären.
Der Kluge spricht die Wahrheit aus, und den Dummen interessiert es nicht.Wie in unserer Gesellschaft
"Gerechtigkeit!" Wie definiert ihr das? "ja Gerechtigkeit halt, ist was gutes"
Aber wihr kriegen ja nur Einwanderer in das Sozialsystem nicht zum Arbeite jetzt wird die Rente auch Besteuert ich habe meine 45 Jahre Steuern gezahlt jetzt habe ich 900 € und 175Betribs Rente und die wird besteuert ich habe 3 Kinder alle Arbeiten wo soll den die Jugend list haben zu Arbeiten
Die Mehrheit der Rentner hat nun mal CDU CSU SPD FDP und die Grünen gewählt.
Parteien ohne jegliches Rückgrat und ohne Insistieren auf ihren Wahlversprechen , die auf Zuruf des Schreis "Kampf gegen rechts" alles liegen und fallen lassen und in servilster Bücklingsart bei allem mitmachen, nur damit sie nicht als Staatsfeinde von den Medien geframed werden.
Vor 40 Jahren hätte man schon die Rente schrittweise auf Kapitaldeckung umstellen sollen. Die demographische Entwicklung war damals schon absehbar Jetzt ist es leider zu spät . Man wird sich an Altersarmut gewöhnen müssen.
Das hätte aber Wählerstimmen gekostet. Blüm war ja noch zum Ende des letzten Jahrhunderts der "Meinung" , die Rente wäre sicher.
@Mr. X Ich glaube nicht unbedingt, dass das Problem bei der Demokratie an sich liegt. Was die indirekte Demokratie angeht, hast du sicherlich nicht ganz Unrecht. Denn für diese bedarf ein hohes Maß an Integrität der Wähler und ein noch höheres der Politiker. Ich persönlich präferiere daher eine direktere Demokratischen, als die aktuelle. Natürlich unter der Voraussetzung, dass der Souverän durch entsprechende politische Bildung auch das nötige Rüstzeug an die Hand bekommt. Die Frage wäre in dem Fall ja auch, was die Alternative zur Demokratie wäre. Auch in einer Autokratie muss der Machthaber wohl schauen, wie er seine Untertanen bei der Stange hält. Ich denke zwar auch, dass ein guter Monarch besser als ein schlechter Kanzler ist. Schon alleine, weil dieser einen größeren Regierungshorizont hat und nicht in erster Linie bis zur nächsten Wahl denkt. Allerdings ist diese Machtkonzentration gefährlich, wenn sein Nachfolger nicht dem selben Ideal entspricht.
@Mr. X An der Armut hat es wohl weniger gelegen. Am Hungertuch hat da auch keiner genagt. Es war eher die fehlenden Freiheit.
Stattdessen hat man auf Inflation umgestellt! 🤑😡
Its a shame!!!!!
Herr Sinn, Sie sind super! Mir wäre in der Runde schon 5 mal der Kragen geplatzt. 😂 Weiter so!
32:30 Herr Sinns Blick in die Runde sagt überdeutlich: Als würde ich mit ner Wand reden, Aufnahmefähigkeit = 0,0.
Bei einer Wand würde in den Poren des Putzes noch wenigstens ein winziger Teil hängenbleiben...
Lutherbibel 1912 -> Es ist besser, einem Bären begegnen, dem die Jungen geraubt sind, denn einem Narren in seiner Narrheit.
Haha ja soo geil habe direkt gewusst was er gerade denkt in dem Moment, der einzige in der Runde der das ganze richtig betrachtet und differenziert dar legt.
Aber Hr. Dr. Dr. Sinn hat nicht Recht, dass das Rentensystem nicht mehr zu ändern ist. Es ginge zu verändern, Man könnte die Beschäftigten die als Beamte tätig sind, könnten ihre derzeit beanspruchte Rentenbeiträge eingefroren werden, und ab einem Stichtag in die Rentenversicherung monatlich einzahlen. Es geht alles, wenn die Politik nur will.
@@gerdbartkowiak Dann erhalten sie unsere Steuern aus unserem Topf. Inwiefern profitieren wir davon? Und was meinst du mit einfrieren?
Ich gehe in vier Jahren in Rente und habe 40 Jahre in Rettungsdienst gearbeitet. Ich habe Angst vor den sozialen Abstieg.
Das ist Beschämend wie die Lebensleistung der Bürger gewürdigt wird durch die Politik. Geld ist ja wohl genug da für andere Sachen.
privat vorsorgen, nicht immer das neueste Smartphone kaufen
Da bin ich bei Ihnen gleichzeitig finde ich es aber falsch die Schuld dafür immer nur bei der Politik zu suchen, man kann ja auch selbst Verantwortung für sich und seine Zukunft übernehmen und vorsorgen
@@Robin-il8nc Sehr viele können das eben nicht, weil sie nicht genug verdienen. Warum? Wenn ich bis mitte Juli nur für den Staat arbeite bis mal was für mich übrig bleibt kein Wunder. Von der Inflation und sämtlichen indirekten Steuer auf Miete bis zu jedem Produkt und jeder Dienstleistung ganz zu schweigen.
@@sebg3583 Da stimm ich dir voll und ganz zu, die Steuergrenzen dürften bestimmt um 50k nach oben geschraubt werden. Ich seh nur oft das sich beschwert wird aber im gleichen Atemzug will man sich selbst mit den Ausgaben in keiner Form einschränken, das ist halt dann lost
Wenn du Kinder hast sollte alles gut gehen. Zur not wirst du irgendwie unter kommen. Wenn du keine hast wirst du Probleme haben sofern du nicht reich bist.
WARUM LASSEN DIE SICH NICHT AUSSPRECHEN UND FALLEN DEN ANDEREN INS WORT. SOGAR DIE MODERATORIN MACHT DAS. SCHRECKLICH!!!
Weil die wissen das nur eine Idologie im Weg steht. Jetzt dürft ihr alle aber mehr Steuern zahlen- Für die Rentner? NOPE für CO2
Jetzt verstehe ich, warum Prof. Sinn mittlerweile immer weniger in Talkshows zu sehen ist. Es muss deprimierend sein, wenn man immer wieder einer Ameise Differentialgleichungen erklärt und dann als Antwort bekommt, dass 1 + 1 = -4.7 ist.
Sozialstaat? Wie lange noch? Träum weiter Gewerkschaftlerin!!!
Wir sitzen alle im gleichen Boot!
@Der Liberale,
Was ich will spielt keine Rolle und was du willst ebenso..... besser wäre es über das Geldsystem nachzudenken das so keinen Sinn mehr macht......
@Der Liberale,
Mein Name stand da?
@Der Liberale Sozialpolitik wird beseitigt weden. Aber leider von den Schmarotzern dieses künstlichlich aufgeblasenen Apparats, um jedem faulen Linksfurz einen überbezahlten Job zu geben und nicht den wirklich Bedürftigen
@Der Liberale Welche Sozialpolitik???
Katastrophe ist noch zusätzlich dass man sein Arbeitsleben lang Steuern zahlt und als Rentner auch noch.
Nein ist es nicht. Dafür darf man die Rentenbeiträge auch von der Steuer absetzen. Das bedeutet man zahlt während seines Arbeitslebens weniger Steuern und bei der Rente zahlt man Steuern. Nur spart man in seinem Arbeitsleben viel mehr durch die Absetzbarkeit der Rente als man in der Rente zahlt. Wie wäre es mal mit dem Anlegen des Steuervorteils? Ist vielleicht besser als rumjammern
Mark S Ich jammere nicht rum, denn sie haben keine Komplexe Ahnung, denn zu meiner Lebensarbeitszeit gab es diese Abschreibungsform noch nicht.
@@ind1951ian Doch die gab es. Die Rentenbeiträge waren immer zu 50% abzugsfähig bei der Steuer. Deswegen gab es das Urteil des Bundesverfassungsgericht im Jahr 2005 das dafür sorgt, dass Renten steuerpflichtig sind. Beginnend mit 50% und jedes Jahr etwas mehr. Im Gegenzug werden die Beiträge auch immer besser abzugsfähig.
Das die jetzige Regel nicht zu 100% verfassungsgemäß ist weiß jeder. Es muss halt nur Mal ein betroffener Rentner klagen und schon gibt es Steuererstattungen für alle.
Sie haben vergessen,daß auch noch die Krankenkasse zu bezahlen ist!
@@hermannrebitzer2374 Ich habe nur von Steuern geschrieben. Das die Krankenkasse zu zahlen ist, ist selbstverständlich.
Wenigstens hat der BR die Kommentarfunktion erlaubt, was in diesen Zeiten viel Vertrauen in die Zuseher aufzeigt und lobenswert ist. Der Blick über den Tellerrand hierzulande ist immer gut und bildet, so wie Reisen.
So sehe ich dies nicht...JEDER sollte in die Rente einzahlen, insbesonders Politiker, Beamte und Selbstständige...statt dessen nur die Kleine müssen...
Warum sollten Beamte in die Rentenkasse einzahlen, wenn sie keine Rente bekommen?
Vor allem Politiker.
Das Grundgesetz und die höchstrichterliche Rechtsprechung teilt ihre "Rechtsauffassung " nicht.
Nachteile bei Riester und Rürup ihr Lückenpresse ist dass die Vertreter der Versicherungsbranche sich eine goldene Nase beim Abschluss verdienen!
Ganz genau. Das kommt davon, wenn Politik und Versicherungen/Banken mauscheln. Aber der Ansatz kapitalgedeckt vorzusorgen ist notwendig. In der Schweiz gibt es gute Produkte, in den USA gibt es steuerlich interessante Programme mit Aktienfonds, die heißen Roth und 401k. Geringe bis keine Kosten, über eine lange Zeit recht schöne Erträge. Ich kenne Menschen die über diese Programme im höheren Alter gar Millionäre geworden sind!
Man sollte so wenig "Zwischenmänner" wie möglich zwischen sich und seinen Investitionen lassen. Denn jeder will ein Teil vom Kuchen ab. Deswegen versagen auch die aktiv gemanagten Fonds gegenüber ihren Index.
Gerhard Herr
Eine Lückenpresse macht keinen Sinn.
Man kann nur das Material pressen, was links und rechts von der Lücke liegt.
Die Lücke selbst besteht ja aus Luft.
Dr. Alban Steve Lückenpresse=Wahrheit,Fakten ignorieren,weglassen.
Moderatoren und
Ähnliche quasselstrippen
Können gerne bis 90
Sabbeln es ist keine
Körperliche "arbeit'"
Und in Frankreich gehen die Leute zu Hundert-Tausenden auf die Strasse,weil sie nicht bis 65 arbeiten wollen.
Oliver Oehms e
Oliver Oehms eu
Weil die dumm sind.
Deutschland wird denen schon was dazugeben ..., die EU macht möglich.😏
Deutschland zahlt es doch!
Wenn die nicht wollen, dass Rentner Flaschen sammeln, müssen die halt den Flaschenpfand wieder abschaffen.
👏👏👏 Chapeau.... den habe ich jetzt nicht erwartet.
Man könnte auch das Pfandgeld erhöhen und es wird alles sauberer und man kann auch davon leben. Es ist nichts schlimmes dabei. Es gibt auch Klofrauen, die alles sauber machen.
🤣🤣🤣👍
Kann man eigentlich von Teilnehmern einer Talkrunde nicht ein Mindestmass an Wissen zum Thema erwarten? Eine Nervenprobe für die Volkswirte in der Runde 🙈
Wer will, dass die Menschen länger arbeiten, muss zu allererst die Altersdiskriminierung auf dem Arbeitsmarkt bekämpfen, damit ältere Arbeitskräfte überhaupt Anstellungen finden und arbeiten DÜRFEN. Aber dieser Aspekt der Arbeit im höheren Alter wird immer peinlich ausgeblendet.
Und alle lachen, ist ja alles lustig die lachen ueber uns, weil wir diese Papnasen immer wieder waehlen… Frau Holz wird in wenigen Jahren am meisten nichts zu lachen haben...
... weil da was genau passiert?
Ich finde dieses Gekichere so nervig!
Unerträglich wie Ursula Heller permanet einem ins Wort fällt!!!!!
Warum soll es nicht möglich sein, das Beamte in die Rentenversicherung einzahlen. Kann man doch zu einem Stichtag umstellen. Die Gehälter werden erhöht, und der Staat und der Beamte zahlen in die Rentenkasse. Die derzeitigen Beamten muss man halt noch im alten System lassen. Ich glaube dann würde sich auch schnell etwas am Rentensystem ändern, da ca. 70% unserer Abgeordneten aus Beamtenverhältnissen stammen.
Dann würden die am Ende doch genauso beschissen da stehen wie wir und das wollen die natürlich nicht. Schöner ist doch, so gut wie gar nichts einzuzahlen und dick ausbezahlt zu bekommen.🤔
@@klausbarbel1506
Denkfehler.
Wer einbezahlt hat auch einen entsprechenden Anspruch auf Auszahlung. Bringt den anderen überhaupt nichts.
Kinder, wir brauchen Kinder!!
@@statusquo4375
Wieso Denkfehler? Beamte zahlen so gut wie gar nichts ein und bekommen aber im Gegenzug hohe Pensionen ausgezahlt, für die auch der Steuerzahler aufkommen muss. Und was ist mit Leuten, die nur auf Sozialhilfe gelebt haben, die haben auch nichts eingezahlt und bekommen im Alter teilweise mehr Sozialhilfe als so mancher, der 45 Jahre eingezahlt hat. Wir sollten alle in die Rentenkasse einzahlen, dann wäre es viel gerechter und auch die Beamten würden zu spüren bekommen, was das für ein Mist mit der Rentenkasse ist. Und warum brauchen wir mehr Kinder? Die Rechnung geht nicht auf, je mehr Kinder, desto mehr Rentner haben wir später wieder zu versorgen, folgedessen bräuchten wir immer mehr Kinder. Außerdem machen unsere Einwanderer genug Kinder, wir leiden unter der Überbevölkerung und rauben somit unsere eigenen Ressourcen.
@@klausbarbel1506
1 Es zahlen demnächst immer weniger Leute ein, während die Zahl derer, die Empfänger sind oder werden, stark ansteigt.
Ergo brauchen wir mehr Kinder respektive Einzahler - für die nächsten Jahre.
2. Es muss ein Gleichgewicht hergestellt werden zwischen Einzahlung und Auszahlung. So wie im richtigen Leben.
Ob dazu nun (Lebens-)länger gearbeitet werden muss, die Empfänger (noch) weniger bekommen, die Einzahler (noch) mehr bezahlen, oder durch Migration mehr werden usw. usw. bleibt eine Endlosdiskussion, die in unserem Deutschland fast nicht mehr emotionsfrei zu führen ist.
Kommen z.B. die Blauen ran, werden wir sowieso unser "blaues Wunder" erleben. Das Problem wird dann eben noch größer als jetzt schon.
3. Dass Beamte die einzahlen müssen, entsprechend hohe Auszahlungen geltend machen und durchsetzen werden ist ja eine Binsenweisheit.
Sie verzichten auf Einkommen zugunsten der Pension und haben sozusagen ihren eigenen Generationenvertrag.
Sie glauben doch nicht im Ernst, dass falls Beamte einzahlen sollten, sie das Geld nicht als Aufschlag auf ihr Gehalt vorher vom Staat einfordern und das auch locker durchsetzen würden. Der Vergleich mit dem Sozialhilfeempfänger, ist deshalb ein weiterer Denkfehler. Ein Polizeibeamter z.B. arbeitet ja und bekommt ein vergleichsweise geringes Gehalt, ohne einen Anteil für die Rentenkasse.
So ist es eben. Auch wenn in schwierigen Zeiten der Neid dieses Thema jedesmal hochkochen lässt. Erst lacht man die Beamten aus, ob ihres geringen Gehalts, dann will man sie wieder abschaffen, wenn's um die Rente geht.
Ein Handwerksmeister z.B. sagte, dass er für (ein mittleres) Beamtengehalt, Morgens nicht aufstehen würde.
Ein ewiges Auf und Ab. 🤷
@@statusquo4375
Ach, das mit dem Sozialhilfeempfänger war so gemeint, dass der eben auch nichts einzahlt, aber hinterher trotzdem Geld für ihn da ist. Sollte kein Vergleich mit einem Polizeibeamten sein
Besonders Politiker sollen rentenbeitrag zahlen.
Herr Sinn mal wieder kompetent in dieser Runde 👍🏻
Wenn ich vor 45 Jahren gewußt hätte, was ich heute an "Rente" hingeworfen bekomme hätte ich damals hingeworfen und Sozialhilfe bzw. Hartz4 beantragt.
Hätte mir 45 Jahre Maloche, eine kaputte Gesundheit und viel vergeudete Lebenszeit erspart... 🤕
Und du hättest alle Ressourcen gespaart die du bei der arbeit für das Geld verbraucht hasst!
Ich finde wenn man schon der Umwelt zu liebe etwas spaaren soll, dann doch bei der Arbeitszeit und nicht bei der Freizeit!
Seit über 100jahren arbeiten die Menschen 8std trotz anhaltendem Fortschritt?!
Da ist doch eine änderungen höchst überfällig!
Die Geselschaft funktioniert mit sehr viel weniger arbeit!
Nur die Menschen sind so gut konditioniert das sie ohne Arbeit durchdrehen!
Das wahr vor der industrieallisierung 1.0 anders als 90% noch auf dem Land als Tagelöhner tätig gewesen sind.
Im Winter währen sonst alle durchgedreht!
Hauptsache Arbeit! ;)
Richtig
@Mr. X da haben Sie recht, allein was die Lohnsteuerklassen abziehen ist krank. Und wer würde für einen Hungerlohn arbeiten gehen?
Du bekommst noch eine angemessene Rente, da bei dir kommen auf 100 Arbeiter 36 Rentner, wenn ich die Rente komme, kommen auf 100 Arbeiter mehr als 100 Rentner. Laut Frau Holtz einfach 50% pauschal Rentenabgabe, am besten 80 % Steuern und Sozialabgaben insgesamt,die alte spinnt
Bei der SPD muss man auf alles gefasst sein! Wie 1924 auch!
Ja die Politik hat seid Jahrzehnten versagt!
Versagt nicht das Volk genauso?
@@Ventus0815 jedes Volk wählt sich die Politiker die es Verdient^^
Bei dir hat eher der Deutschunterricht in der Grundschule versagt...
Es ist Parteien unabhängig das Politiker die Probleme in die Zukunft verschieben, man denkt immer nur eine Legislaturperiode lang. Würden wir sicher auch machen.
@@Blake_Painter und wie könnte man dieses Problem beheben, länge Legislaturperioden?
Minute 37:15 Einwanderung in den Arbeitsmarkt. Hervorragend. Wie gut das funktioniert haben wir ja in den letzten Jahren gesehen Herr Dürr
Das war eher Einwanderung in den Sozialstaat.
Grausam mit anzuhören - extrem schlecht moderiert.
Allerdings - wer kommt auf so ein Format? Warum steht die Moderatorin eigentlich die ganze Zeit? Das bringt schon eine gewisse Grundunruhe in die Situation. Dazu guckt sie noch die ganze Zeit nervös hin und her.
@@fblio7146 und unterbricht oft fast hysterisch herrn sinn - die damen lässt sässt sie länger reden und ist da weniger pampig.
40:30.. In einer halben Minute werden die 3 Damen mal eben dezent und stilsicher von Prof. Sinn in die Realität zurück geholt, chapeau!
Der mag ja wissen wovon er spricht, nur Probleme aufzuzeigen, aber keine Lösungen vorzuschlagen ist auch nichts weiter als ...Gerede. un das Beamten bewusst weniger verdienen etc. Ist auch ein wenig kurz gedacht, warum gehen viele heutzutage eine Beamtenkarriere ein? 1. Sicherer Job, 2. Teilweise konktere Arbeitszeiten ( Ausnahmen wie Polizei Einsätze etc. Werden mal ausgenommen ), 3. Pensionsalter ist teilweise geringer 4. Meine Pension reicht.
Die Aussage, man geht dem geringeren Lohn dafür ein, ist genauso Quatsch, wo bekommt man denn in der freien Wirtschaft, als Handwerker seine 3500 Brutto für 35-37,5h Wochen. Da lacht einen jeder aus, es ändert sich jetzt ein wenig, aber jetzt ist nicht vor 15 Jahren.
Angeboten und Nachfrage, klar.
Zu den Rentenumlagen, Kreismodell, ja ist richtig, wenn aber 2 Menschen 1 mit unterhalten, haben wir das Problem, dass später 4,2 mitversorgen usw. D.h. wenn wir genug Kinder hätten, wie Herr Sinn meint, dann müssen danach nochmehr Kinder geboren werden etc. Also sind wir nochmehr und müssen noch mehr erwirtschaften.
Wie wäre es mit Rente wie es jetzt ist weg, dafür MWST erhöhen, d.h. der Reiche kauft seine teuren Klamotten zahlt MWST und von mir aus 3 % kommt davon in die Rentenkasse. Wenn das nicht geht würde ich gerne ein Rechenbeispiel haben. Aber das wäre irgendwie ein konkretes Beispiel, was ich von niemandem jetzt gehört habe.
Ich denke, daß weder das Einkommen noch das Vermögen "verteilt" wird. Vielmehr ist es so, daß es sich jeder ERARBEITET. Oder eben nicht. Die Problematik, daß die Babyboomergeneration in die Röhre kucken wird, wenn die mal in Rente geht, ist seit den 70er Jahren jedem bekannt.
Gabi Hirsemann schlimmer wird es die Jungen treffen, welche die Babyboomer finanzieren müssen.
@Mr. XJa glauben Sie denn, wenn da einer ein Unternehmen im Wert von 10 Mio erbt, daß der nicht mehr arbeitet? Klar steht der nicht in seinem eigenen Unternehmen an der Werkbank für 12,- brutto pro Stunde, aber er wird das Unternehmen weiter leiten, so wie das sein Pappa oder seine Mamma vorher gemacht hat. Wenn Sie ein Unternehmen ohne eine kompetente Unternehmensleitung weiterlaufen lassen, ist es spätestens nach 1 Jahr ein Fall für den Insolvenzverwalter. Obwohl die Arbeiter weiterhin arbeiten, fliegt denen der Laden auseinander. D.h., da ist ein Unterschied, d.h. der Erbe hat zu tun, eben mit Leitungsfunktionen. So wie Sie das sehen, erben die irgendwann und legen ab dem Zeitpunkt nur noch die Beine hoch und verprassen die Kohle. So ist es in den seltensten Fällen. Die allermeisten versuchen nicht nur, daß, was ist, zu erhalten, sie versuchen sogar noch, mehr draus zu machen, zu expandieren, den Betrieb und das Vermögen zu vergrößern.
Daneben gibt es jede Menge kleine Erben, die ein paar Tausend erben. Finden Sie das auch ungerecht? Ist ja das gleiche Prinzip wie bei den Großerben.
@Mr. XEs gibt außer den Erben noch andere Gruppen, wo Sie so argumentieren könnten, daß die Begünstigten nichts dafür getan haben: Immobesitzer sofern die Immo im Wert steigt, Aktienbesitzer dito, Besitzer alternativer assets z.B. Kunst Oldtimer dito, Lottogewinner Gewinner in Spielkasinos usw.. Damit legen Sie die Axt an die Grundpfeiler der freien Marktwirtschaft. Es stellt sich dann nämlich die Frage, wenn der Staat die Wertzuwächse vollständig abschöpft, was ist dann, wenn z.B. die Börsen in den Keller gehen? Zahlt der Staat dann den Verlust an die Aktienbesitzer aus? Glauben Sie, da spielt noch einer Lotto, wenn der Gewinn direkt an den Staat fließt? Glauben Sie, da kauft noch einer Aktien? Und was ist mit dem Wert des Faktors Arbeit? Wenn dieser steigt, schöpft das der Staat dann auch ab?
Was glauben Sie, was ein älterer Herr tut, wenn er weiß, daß nach seinem Tod nicht seine Kinder, sondern der Staat sein Erbe erhält? Glauben Sie, der unternimmt nichts, um das zu verhindern?
@Mr. XMeiner Meinung nach ist es blanker, Populismus, nach Umverteilung zu schreien, ohne an die Folgen und Konsequenzen zu denken. Wer strengt sich da noch an, wenn die Früchte seiner Bemühungen direkt abgegriffen und umverteilt werden an die, die nicht in die Puschen kommen. Vielmehr sollte man schon die Kinder so erziehen, daß sie später für sich selber sorgen können. Das dürfte die Anzahl der Bedürftigen drastisch reduzieren, für die käme dann der Steuerzahler auf. Dann wäre das ganze Sozialsystem auch wieder tragfähig, so wie es jetzt ist, steht es kurz vor dem Bruch.
@Mr. XEs ist immer so im Leben, der Eine kriegt viel gebacken, der andere überhaupt nichts. Selbst wenn Sie allen alles wegnehmen, nach 5 Jahren haben Sie wieder einen Riesenunterschied in der Vermögensverteilung. Da sieht man, was die eigentliche Wurzel der Ungleichheit ist. Wenn Sie 100 Menschen 2 km vor der Küste ins eiskalte Wasser schubsen, wird ein Teil von ihnen sofort an Herzversagen sterben, ein weiterer Teil wird langsam auskühlen und einer nach dem anderen wird jämmerlich absaufen. Aber einige Wenige, die mit einer sehr guten Kältetoleranz und außerdem sehr gute Schwimmer schaffen es, das rettende Ufer zu erreichen. Die einen können, die anderen können nicht, die ein überleben, die anderen erfrieren. Die Fähigkeiten des Menschen machen den Unterschied. Und Fähigkeiten erarbeitet man sich im Leben. Oder eben nicht, dann hat man sie auch nicht.
Gibt es denn keine besseren Experten ? Da sitzen Leute in der Runde, die mehrere tausend Euro Pension erwarten dürfen, wenn sie nur vier Jahre im Bundestag in den Sessel gefurzt haben.
Ich bin Unternehmer, und seit 4 Jahren setzen Unternehmen Maschinen ins Ausland um. Deutsche Firmen. Es ist vielleicht noch nicht angekommen in der Politik. Aber in der Wirtschaft schon lange. Auch mein Unternehmen bereitet den Abzug aus Deutschland vor. Denn es kann nicht sein das ein Teil von 25% hart arbeitet 24/7 und 75% von der Kasse leben. Gut ausgebildete Menschen haben in anderen Ländern bessere Perspektiven.
Ich hoffe der Beitrag regt zum nachdenken an.
Wenn die Politiker nicht mit den Steuergelder so verschwenderisch umgehen würden, wäre genug Geld da.
Vorschläge wo gespart werden kann und in welcher Höhe?
@@Blake_Painter Gerne, so soll die Bundeswehr bald 80 Milliarden jedes Jahr verbrennen dürfen. Das hat mit Landesverteidigung absolut nichts mehr zu tun. Die Verschwendung ist enorm. War selbst einige Jahre in Uniform. Jetzt wurde verlauten lassen, dass zusätzliche Panzerbataillone geschaffen werden sollen. Erste Frage: Für welches Jahrhundert? Zweite Frage: Gegen wen sollen die eingesetzt werden? Bye the way ... ein Kampfpanzer kostet je nach Ausstattung wenigstens 50 Millionen. Für mich sind das Gelder die Zukunftstechnologien gehören.
So ist es! Aber der Zusammenbruch ist gewollt!
1) die Rente ist sicher
2) die Rente ist nicht sicher, sorgt vor
3) die Zinsen müssen runter, die Renten müssen versteuert werden
4) geht doch in Aktien
5) wir brauchen eine Transaktionssteuer
6) Enteignung der die doch etwas haben
Realistisches Szenario. Zu Punkt 6 wird bereits bei einigen Parteien die Umsetzung geplant.
@@michaelah.3713 Vermögenssteuer liegt schon in der Schublade... den Braten will (bis jetzt) nur keine Regierung, die ernsthaft wiedergewählt werden will, auftischen
Punkt 7) Arbeitet bis zu Eurem letzten Tag. Wir brauchen Geld für die herein geströmten Raketentechniker und Quantenphysiker.
@@MikeGutsche seit wann ist Deutschland das reichst Land Europas?
TheDustyRavage im median sind wir tatsächlich sogar ärmer als die Griechen!
Egal was die Politiker sagen ich arbeite nicht bis 67
Ich auch nicht
Ich auch nicht. Mit 50 ist Schluss. Einfach immer schön Aktien und ETF kaufen und schon macht man seine Rendite. Dividendentitel wie Apple, Cola, Altria, Mc Donals usw sind gut geeignet. Und wenn die Finanztransaktionssteuer kommt investiert man nicht mehr in Europa.
Tja, das ist genau das was die Politiker mit diesem Beschluss bezwecken wollen, damit die dir um einiges weniger von DEINER Rente zahlen müssen und die sogenannte Rente in die du Jahre lange eingezahlt hast, wird damit dann nichts anderes als eine zusätzliche Geldabgabe für die du fast nichts zurück bekommst.
Ist das nicht schön in was für einer Welt wir leben.
@@Radeon315 so ist es.
@@marks4321
und in 50 jahren muss uberhaupt niemad mehr arbeiten weil alle von der dividende leben... hach wird das schön
Mein Vater hat eine Rente von etwa 900 €, allerdings lebt er seit vielen Jahren in Brasilien. Dort gilt er als "der reiche Deutsche". Die Rente geht auf ein Online-Konto, mein Vater holt sich das Geld in Landeswährung am Geldautomaten ab. Der Witz dabei ist, dass die deutsche Rentenversicherung davon nichts mitbekommt, da mein Vater dort sich nicht abgemeldet hat. Mein Vater hat auch keinen Wohnsitz mehr in Deutschland. Eine Krankenversicherung kostet in Brasilien umgerechnet 14 € / Monat. Mein Vater sagt, dass er immer mehr Geld in Landeswährung herausbekommt und hat die Kaufkraft verglichen mit 4000 € Rente in Deutschland ...
Fazit: In Deutschland käme er mit seiner Rente kaum über die Runden, in Brasilien lebt er nach eigener Aussage " wie die Made im Speck". Wenn das viele Rentner so machen, wird die Rente auch noch im Ausland konsumiert und kommt der dortigen Konjunktur zugute, nicht der deutschen. Damit verliert Deutschland doppelt!
😮😮😮😮
Chapeau an deinen Vater👍
Er hat alles richtig gemacht
Leider an vielen Stellen schwer anzuschauen, ohne dauerhaft mit dem Kopf zu schütteln. Da wundert es mich aber auch nicht mehr wieso in Deutschland beim Rentensystem noch keine sinnvollen Reformen statt gefunden haben. Ebenso ist es für mich unbegreiflich wie man den simplen Sachverhalt bezüglich des Umlagesystems, welchen Herr Sinn mehrmals angesprochen hat, nicht verstehen kann. Man kann noch so sehr darüber reden, dass die gesetzliche Rente "gestärkt" werden solle, am Ende muss es in irgendeiner Form finanziert werden. Wenn man dann diejenigen fragt, welche sich für eine höhere Rente aussprechen, wie man das finanzieren soll, kommen keine klaren Antworten. Viel mehr schlängelt man sich um die Frage herum und lenkt auf andere Themen um. Das Rentensystem MUSS grundlegend reformiert werden und das Problem hinsichtlich der Demographie ist nun schon seit Jahrzehnten bekannt. Je länger man damit wartet, desto schwieriger wird eine rechtzeitige Anpassung. Das Rentenniveau ist in Deutschland schon auf einem miserablen Stand, das Vermögen ist ebenso auf einem miserablen Stand und auch das Verständnis für die eigene Vermögensbildung ist in Deutschland mehr als ausreichend. All das führt in Summe dazu, dass die Menschen schlicht und ergreifend am Ende mit leeren Taschen dastehen werden und sich dann natürlich über die "Reichen" beschweren. Letzteres nervt mich jetzt schon gewaltig...
Der Verweis zu Österreich ist auch etwas ironisch. Hier liegt kein solch gravierendes demographisches Problem vor wie es in Deutschland der Fall ist, wenngleich auch dort die Demographie nicht unproblematisch ist. Hinzu kommt, dass die Beiträge für die Rente in Österreich höher ausfallen als in Deutschland. Wenn eine Erhöhung von wenigen Prozentpunkten in Deutschland diskutiert werden würde, wäre das Geschrei doch gleich wieder groß.
Das Thema Aktien ist auch ein sehr trauriges Thema, wobei dies nicht nur in Deutschland derart negativ zu bewerten ist. Auch in vielen anderen europäischen Ländern fällt die Aktienquote äußerst gering aus. Auch in meinem persönlichen Umfeld merke ich immer wieder eine grundlegende Skepsis gegenüber Aktien und oftmals wird der Aktienmarkt auch mit einem Casino gleichgesetzt, was natürlich absoluter Unsinn ist. Dabei sehe ich vor allem beim Schulsystem eine grundlegende Ursache für dieses Problem, denn man lernt an keiner Stelle etwas über eine sinnvolle Vermögensaufstellung. Dabei ist dieses Thema ein äußerst wichtiges Thema und sollte definitiv auf den Lehrplan stehen. Doch auch darauf wird man vergeblich warten können.
Man kann eigentlich nur noch gespannt sein wie lange es dauern wird bis selbst der Letzte begriffen hat, dass das aktuelle Rentensystem so nicht mehr weiter bestehen kann. Doch am Ende werden Linke und manch andere Leute wohl auf die Reichen schimpfen und meinen, dass das Problem bei den bösen Unternehmern liegt.
Solche Sendungen sollte man nicht mehr schauen, schade um die Lebenszeit und die Nerven.
Habe bei 13:24 abgeschaltet...
Die Nettoanfangsgehälter der Beamten sind ca. ebenso hoch wie im freien Arbeitsmarkt, da keine Abzüge für den Rentenbeitrag und Arbeitslosenversicherung. Außerdem bekommen sie zusätzlich zum Kindergeld eine Bruttolohnerhöhung, höheren Ortszuschlag, somit quasi ein 2. Kindergeld dazu; neben tariflichen Erhöhungen gibt es 5x alle 2 Jahre eine zusätzliche Erhöhung, dann ca. alle 5 Jahre quasi eine Beförderung; außerdem gibt es diverse weitere zahlreiche Zuschläge; davon kann man in der freien Wirtschaft nur träumen.
Die durchschnittliche Pension ist später ca. 3x so hoch wie die durchschnittliche Rente!
Also Frage: kan man den Arbeitslohn an die Beamtenbesoldung anpassen oder sollte man die Beamtenbesoldung an die freie Wirtschaft anpassen?
Übrigens konnten sich vorallem Beamte zusätzlich leisten...
72% der Beamten sind im gehobenen oder höheren Dienst. Haben also mindestens einem Bachelor. Die vergleichen Sie mit dem sog. DurcHschnittsrentner?
Wenn man in Luxemburg schon mit 57 Jahren nach 40 Arbeitsjahren in Rente gehen können und dann durchschnittlich fast 4000 Euro Rente dort bekommen, dann fällt mir nichts anderes mehr ein, als daß wir betrogen werden, deshalb wähle ich auch nicht mehr die Fernsehparteien.
Mehr Aktienkultur....und deswegen habt Ihr extra noch eine schöne Steuer drauf gehauen...
Wir scheinbar eh nicht durchkommen. Und selbst wenn, die 0,2% sind vernachlässigbar bzw. man steht am Ende dennoch deutlich besser da als mit anderen Optionen.
@@gotnoname3956 Noch... Steuern kenn nur einen Weg und zwar rauf
@@gotnoname3956 die fangen mit 0,2 % an, sollten wirklich viele in Aktien investieren wird das sicher jede Gelegenheit genutzt zuzugreifen
@@martinschulze5399
Selbst wenn man auf 1% hoch geht, die Steuereinnahmen wären marginal. In Deutschland investieren auch nicht viele in Aktien und das wird auch noch eine Weile so bleiben.
@@gotnoname3956 Viele Menschen haben einfach Angst und denken das alle Aktien 100% Volatil sind was natürlich absoluter Schwachsinn ist.
Herr Prof. Sinn ist der beste Mann ! Der Rest kann einpacken aus dieser Runde.
so viel Unsinn !!!
Ich habe keine Angst Später.
Ich mach mir auch keine Gedanken da ich sehr genau weiß wie ich das mache.
Als Mindestlohn Verdiener werde ich egal wie lange ich Arbeite eh nur eine Rente bekommen die denn H4 Satz Entspricht.
Als Mindestlohn Verdiener sehe ich gar nicht ein von mein H4 Sklavin Gehalt auch nur 1 Cent für die Selbst vorsorge zu Investieren.
Arbeiten bis 65 oder 70 können die sich auch Abschminken bei mir.
Mit 50 Mache ich H4.
Ich Arbeite doch nicht bis ich in die Kiste Hüpfe.
Und sollte das Geld später nicht zum Leben reichen gehe ich Klauen was ich Brauche und nehme dabei Knast im Kauf.
Ob ich nun im Altersheim abgeschoben werde oder ich eine Vollpension hinter Gitter habe weil ich Hunger hatte ist mir dann sowas von egal.
Ist schon krass welche Gedanken man hat in einem Land "der Dichter und Denker, der Exportweltmeister, eines der reichsten Laendern der Erde, ect., ect.). Die Wahrnehmung, bzw. die Realitaet - scheint wohl doch etwas von der Regierungspropaganda abzuweichen.
Der Gedanke hat seinen Reiz
Zieh dir ein online Business auf jeder kann heutzutage sich selbstständig machen online ….
Dein Ziel sollte nicht Hartz4 sein sondern Business machen … beste
riester war ein geschenk für die notleidende branche , von schröder an maschmeier und kumpelklub
ich übersetze: "Wir müssen uns in Deutschland die Verteilungsfrage stellen, ist Reichtum gerecht verteilt?"
Übersetzung: "Wenn ich mir das Land so anschau bekomme ich bock aufs Klauen"
Wenn ich Sie wähle, bleibt ja nichts mehr übrig, haha, Herr Sinn, bester Mann. Recht hat er. So ist das Sozialversprechen immer. Erst nehmen und hinterher weniger bekommen, schlechter Tausch.
Rente ab 70, warum nicht gleich erst ab 110 Jahre, dann braucht der Staat noch weniger Rente auszahlen
Mir geht es gut, aber dieser Prof. bringt mich zu Weißglut, Seine absulete arogante Art. Statt eine Lösung zu bringen, redet er was von macht Kinder..Kinder scheint er nicht zu mögen, sondern sieht allein als Mittel zum Zweck. Dann wünsche ich Ihm viel Spass beim Kinder zeugen, allein für die Rente! Entschuldigung, der Prof.macht mich nur wütend
@@andreaslisson9364 Wie dumm sind Sie? Früher gab es 10 Jahre Rente - heute fast 20 Jahre. Wer soll den Luxus der Rentner noch bezahlen?
Here Sinn, erklären sie mal einem Bauarbeiter das er mit 70 noch körperlich schwer arbeiten soll, ihr Argument weshalb Beamte nicht in die Rentenversicherung einzahlen sollen ist einfach nur dumm. Eines Ökonomen unwürdig.
Mein Ex-Mann geht 2024 mit 63 in Rente unter 12,6% Abschlag und wird dann eine Rente von ~ 1.500,- € netto bekommen. Er hat 20 Jahre lang gut gespart und kann sich die frühe Rente daher leisten. Er freut sich schon sehr auf den frühen Ruhestand.
Tipp an die Eltern, die Geld übrig haben.
Pro Kind ein Depot nach der Geburt eröffnen und Aktiensparplan abschließen (ggf. ETF).
Die Kinder können es dann nach später übernehmen und haben eine gute Ausgangslage.
Da liegt der Hase im Pfeffer: „...Eltern die Geld übrig haben...“
Und eine Hoffnung nach 30 Jahren alles oder Nichts.
Meine Lebensversicherung von 1990 ist auch nichts mehr wert.
@@janicelol6464 Lebensversicherung und ein 30 jähriger ETF ist etwas ganz anderes!!!!
Meine Meinung: Die werden doch um Gottes Name 50 Euro im Monat übrig haben. Für was anderes ist auch oft Geld da...
@@ligmadick3401 Das sehen wir dann in 30 Jahren....
Ziel jeder sozialpolitischen Maßnahme muß es sein, die Menschen darin zu unterstützen, sich selbst helfen zu können. Das ist jahrzehntelang in Deutschland vernachlässigt worden und jetzt stehen wir kurz vor der Unfinanzierbarkeit von dem Ganzen.
Vor allem wenn die Leute kollektiv nicht mehr verstehen dass es ja die Kinder sind die die Rente überhaupt erst möglich machen. Stattdessen denkt man in Deutschland der "Staat" würde alles schon bezahlen. Nur leider ist der Staat kein Mensch, kein Steuerzahler und insgesamt nur ein Umverteiler von A nach B. Jetzt gibt's keine Kinder aber Rente wird erwartet 😂 Die haben ihre Altersarmut verdient, nur leider stellen diese Leute die Mehrheit bei der Wahl und daher werden es natürlich die jungen Menschen sein die gelackmeiert sind. Bis 30 bin ich weg aus Deutschland 😂😂
@@dr.livesey7595 👍
...bis 70??? Damit den Beamten etc. super Pensionen gezahlt werden kann? Der gewöhnliche Arbeiter bekommt 45% Rente und der Staatsbeamte" 75% Spinnt ihr ????
71, 75 % . Diese Maximalpension erreichen viele nicht, weil sie zuvor eine andere Ausbildung oder ein Studium absolviert haben. 72% aller Beamten sind im gehobenen oder höheren Dienst und haben mindestens einen Bachelor. Vergleichen Sie die mit dem sog. Durchschnittsrentner?
Meine Frau und ich wir sind 35 und zur Hälfte mietfrei durch Kapitalerträge aus unseren Investitionen. Wir investieren seit 10 Jahren in Aktien, Anleihen und Immobilien und haben ein normales Gehalt (sie Sozialarbeiterin und ich Bilanzbuchhalter ehemals Krankenpfleger). Wer sich nicht um finanzielle Bildung kümmert, dem ist nicht mehr zu helfen. Man kann auch mit einem normalen Gehalt ein vernünftiges Vermögen aufbauen durch Reinvestition von Kapitalerträgen, es ist quasi ein Schneeball den man zum rollen bringt und der sich irgendwann komplett verselbständigt. Wir werden obwohl wir zur Miete wohnen spätestens mit 45 komplett Mietfrei sein und dann wird's erst so richtig interessant mit der Sparrate wenn vom Gehalt nichts mehr für die Miete drauf geht.
@Hermann Voit mir macht es auch zunehmend keinen Spaß mehr mit Freunden und Familie über Finanzen zu sprechen. Es wird dann abgewunken nach dem Motto "Das funktioniert doch eh nicht wirst schon sehen. Heißt nicht umsonst Wertpapiere ist halt nichts ordentliches. Würdest du dir lieber auch ein Haus kaufen so wie XYZ, dass ist was Soldides." Die finanzielle Bildung ist eine Katastrophe und die Leute fühlen sich regelrecht in die Ecke gedrängt wenn man bisschen mehr weiß als der Durchschnitt. Ich habe für mich entschieden meine Klappe zu halten und mein Stiefel stur durchzuziehen.
Respekt sie haben ihre Hausaufgaben gemacht!
Beim ehemaligem Exportweltmeister blieb nichts für die Rentner übrig.
Was hat denn das mit den Exporten zu tun? Es geht ja nichts verloren, ganz im Gegenteil. Güter und Dienstleistungen werden gegen Geld getauscht. Wo ist das Problem? Wir müssen eher wieder Standortpolitik fürs Land betreiben: Unternehmenssteuern runter und Arbeitsplätze schaffen. Dann steigen auch Sozialausgaben und hoffentlich(!) Investitionen. Aber das liegt an den Politikern, die ja immer mehr in konsumptive Ausgaben stecken und immer weniger in Infrastruktur und Bildung investieren...
Lorenz Müller Güter werden eben nicht immer gegen Geld getauscht! Informiere Dich bitte einmal ausführlich, warum der Export für uns z.T sehr negativ ist.
@@karltreuter7330 Ich weiß, dass Sie auf die Target-Salden anspielen.
@@lorenzmuller3542 Echt tolle Idee mit Steuern senken und Arbeitsplätze schaffen.
Dann wundert man sich warum der Chef mit einem "Porsche" zu Arbeit kommt und man selbst nach 10 Jahren die Randgruppen-Transporter nutzt.
Bei den Sozialausgaben muss man auf Nichts hoffen.
Die steigen jetzt schon jeden Tag
bis die Kasse nicht mehr rechtzeitig aufgefüllt werden kann und leer bleibt.
Dann knallt´s
@@lorenzmuller3542 Wie viele Arbeitsplätze brauchen wir denn noch? Bald hat jeder zwei!
Aber gut das wir mal drüber gesprochen haben ,bla,bla,bla.
Eine Sache verstehe ich nicht. Wenn Politiker ihre Renten aus der gemeinschaftlichen Rentenkasse bezögen, welchen Vorteil hätte der Steuerzahler?
Dann würden sie sehen, wie wenig sie heraus bekommen und wie lange sie dafür arbeiten müssten.
@@klausbarbel1506 Sie würden doch die gleiche Rente beziehen. Und durch ihr Exklusivrecht nach wie vor ihre Diäten und damit Rentenansprüche erhöhen, wenn es ihnen passt. Es sind kleine Fürsten die ganz bewusst handeln. Man muss ihnen ihre Entscheidungsgewalt nehmen, denn es liegt in der Natur des Menschen ein Gewaltmonopol zu missbrauchen. Aus welchen Gründen auch immer.
@@ProKrypto
Pensionen müssten dann schon wegfallen und man müsste da sowieso einiges ändern, keine Frage. Leider wird das sehr schwierig werden, weil unsere kleinen Fürsten sich natürlich nicht die Butter von Brot nehmen lassen.
@@klausbarbel1506 Jepp.
@@klausbarbel1506 Einfach ins Grundgesetz und höchstrichterliche Rechtsprechung einlesen, dann kapieren vielleicht auch Sie, warum das nicht kommt.
Wenn unsere Steuergelder mal in Deutschland bleiben würden und nicht für irgendwelche Projekte im Ausland verwendet würden, wären alle Probleme gelöst.
Ne
Nicht der Mensch muss
dankbar sein für die Arbeit
sein sondern die Arbeit
muss dankbar sein für
den Menschen!
Die Arbeit ist aber keine Person :/
@@user-vl3tm4co4b
Doch das Personal arbeitet meist,
ausser Sonntags manchmal.
@@DPHZH67996B Fiele arbeiten auch Wochen Enden ein Dach Deker mit67
@@user-vl3tm4co4b
Ein Mensch ist auch noch
keine Person! Nur mit
Name und Anschrift!
@@lady1954
Wenn man Privat versichert ist
also Lebensversicherung hat,
kann man bei Invalidität
eine extra Zahlung ca. 100000€
plus eine zusätzliche Rente
zu der üblichen ca.1500
erhalten. Invalid ist man
wenn niemand mehr Arbeit
geben will auch.
2000,00 Euro netto?????
Ich war auch alleinerziehend, bin in 3-5 schichten arbeiten gegangen für 1250, 00 Netto.....ich könnte ......
War auch mein erster Gedanke. Da lebt wohl offensichtlich jemand über seinen Verhältnissen und sucht die Schuld mal wieder beim Staat.
Ich schäme mich gerade für die IGM ... als Sozialökonomin sollte ich mehr Ahnung haben ...
Sinn hat wieder mal recht ! Punkt
Ich lebe seit 18 Jahren in Kanada. Was hier über das Rentensystem erzählt wird ist nicht was ich hier erlebe. Die Altersarmut ist extrem. Ja, es gibt Möglichkeiten selbst vorzusorgen aber auch hier können sich das nicht alle leisten. Menschen die Betriebsrente bekommen oder für den Staat arbeiten sind im Alter gut abgesichert, die anderen beißen oft die Hunde.
Im Unterschied zu Deutschland verkaufen viele Rentner ihre Häusser und verkleinern sich, aber auch das geht nur wenn zum richtigen Zeitpunkt im richtigen Ort gekauft wurde und man sich entweder so drastisch verkleinert das man Gewinne erzielt, oder man zieht von der Stadt aufs Land. Nur ist es dann sehr schwierig einen Hausarzt zu finden. Zudem verliert man seine sozialen Kontakte (Entfernungen in Kanada sind etwas größer als in Deutschland). Wer von anfang an auf dem Land gewohnt hat, hat auch hier wieder die schlechteren Karten.
Lassen sie sich vom so toll klingenden kanadischen Rentensystem nicht blenden.
Tipp an die Redaktion. Wenn Jemand wie Herr Sinn redet, dann haben die anderen zu schweigen.
War mir neu, dass man mit 2000€ Netto nichts sparen kann.
Wieder was gelernt.
Xeriox, hat die Brieftraegerin in Muenchen nicht gesagt, Dass Sie "alleinerziehend mit 2 Kindern ist" :Schuhe, Kleidung, Bus-S-Bahn-Geld, mal'n Tablet, Taschengeld, ab und zu neue Fussball schuhe fuer den Sohn, Weihnachts-, Geburtstagsgeschenke, Klassen Fahrt... und und und, die Brieftraegerin sagt ja, Dass ihr monatlich etwa 150 € uebrig bleiben, doch zum Riestern, oder private RV ist das zu wenig. Sie koennen doch Deutschland: der Tuev moniert die Bremsen: Reparatur 300€-cash - up, Profil der Winterreifen nicht mehr ok, Kosten 250€, und und, und... Klar, auf den ersten Eindruck hoert sich 2000 netto gut an, etwa mit einem Kind in Deggendorf oder Wuppertal, aber in, Muenchen, ich Versteh ihre Sorgen, sie arbeitet systemrelevant(Post), trepp-auf, treppab, mit dem Kleinen Postauto in der Innenstadt stop and go, jedes mal kleine Parkluecke, bei Wind und Wetter, Post ist Stress und mit 65 wird Sie sich fragen, 1060 € Rente, :"wo find ich jetzt eine kleinere 2-Zi.-Wohnung fuer 500-600€, in Muenchen?" Geht so Gluecklich werden im Leben?
@@mybile7464 ich verdiene 1200€ Netto, hab 1 Kind und habe trotzdem noch Geld zum Rücklegen... 🤔
@@xeriox5106 in München?
Ich wäre ja für die Pippilangstrumpfrente. Einmal im Jahr bekommt man ein Koffer voll Gold, den irgendwer anderes erwirtschaftet hat.
Es gibt so viele gute Parteien, die man wählen kann, wenn man eine gute Rente haben möchte, nur mal ein paar Beispiele: die Partei Die Basis möchte das Renten-Eintrittsalter auf 60 senken, die Partei MLPD will das Renten-Eintrittsalter auch auf 60 Senken und dazu noch das Renten-Niveau auf 70% anheben, nur schade daß die meisten Leute einfach nur die Fernsehparteien wählen, von denen keine eine ordentliche Rente einführen will
Furchtbare Moderation! Dieses ständige Dazwischenreden im ÖRR ist nichts als nervig. Man hätte diese Sendung besser zweiteilen sollen- einmal die beiden Damen alleine (was man sich hätte schenken können) und einmal die beiden gebildeten Herren alleine.
Sehr treffend!
40 Jahre oder länger in die renntenkasse eingezahlt um dann im Alter in Armut zu leben 😢 das ist doch mehr wie traurig sowas
Wenn es nach gewissen Leuten geht dann schaffen wir doch die rente ganz ab u alle arbeiten bis sie umfallen
@@petersandmann7076 kann einem noch so leid tun, aber die demografie spricht eine deutliche sprache.
@@mazeltov6752 okay das stimmt leider es wird aber zu viel geld verschleudert für uneiwichtu3ge
@@mazeltov6752 sorry mein Handy spinnt mal wieder sollte heißen für unwichtige Dinge verschleudert sorry
@@petersandmann7076 ja das wird es. Aber schon heute werden 1/3 der Steuereinnahmen dafür genutzt die gesetzliche Rentenkasse zu stützen.
Wie soll das in 10 Jahren erst aussehen?
Alle müssen einzahlen, fertig. Dann gibt es kein Gejammer und Geheule mehr. Ein Beamter A5 hat das doppelte wie ein Maurer und nichts eingezahlt. Plus A5 ist die kleinste Gehaltsgruppe. Mal nachdenken.
. . . an Herrn Sinns Stelle hätte ich diese Runde nach fünf Minuten verlassen!
Ich hätte ihn erst gar nicht eingeladen !!!
Da haben Sie mich falsch Verstanden !
40:44 der Blick wenn man keinen Plan von nichts und gar nichts hat, aber mitreden will
Wo da grad fiel anderen in die Tasche langen sei auch keine Lösung.
Wenn ich mir meine bisherigen Betriebe so angucke bin ich da anderer Meinung. In jedem wurde um Nacht und feiertagszuschläge beschissen wos nur ging. Sonntagsarbeit und Überstunden wurden nicht bezahlt sondern "gutgeschrieben" .
Ich hab mir auch mal andere Berufe angesehen wo mir schon im Bewerbungsgespräch klar gesagt wurde das man nicht nach Tarif bezahlt werde da man ja noch Zuschläge bekäme.
Ich finde die Politik müsste da wesentlich mehr gegensteuern das Arbeitgeber grad in Berufen Wie Verkauf Bäckerei Dachdecker Security ect. ihre Angestellten nicht um das Gehalt das ihnen laut Gesetz zusteht betrügen können.
Das ist ein Punkt der komischerweise auch nie erwähnt wird obwohl das auch alles Beiträge sind die der Rentenkasse so verloren gehen.
Nicht nur dann sondern auch während der Arbeitsjahren lebt der Bürger nicht besonders qualitativer als arbeitslose..
Miete, 750 bis 1000 Euro mindestens
Etwas Nahrung, ein Gebrauchtwagen, ein paar Verträge, sinnlose Versicherungen und Finanzierungen, GEHALTSTÜTE schon leer ..
Kriegt man arbeitslos auch geregelt..
Der Maschmeyer kann von der Riester-Rente sehr gut leben🤓🤓🤓
Also kann die doch wohl nicht so schlecht sein ...(?)!🤔😁
@@petraschulz2371 Was haben Moderatoren jetzt mit der Riesterrente zutun??? Erschließt sich nicht...
Moin Herr Sinn, Sie sind der Ökonom in dieser Runde mit den klarsten Gedanken. Die anderen Teilnehmer werden Sie nie verstehen! Sie sind in einer anderen Liga und kämpfen gegen Windmühlen.
Das dazwischen Gequatsche hat doch mit einer ordentlichen Diskussion nix zu tun Herr Knigge rotiert im Grab 🤮
wohl kaum, da Herr Knigge für Benimmregeln keinerlei Interesse hatte - eher die Verleger von Knigge (nachzulesen in Wikipedia)
Natürlich wird es krachen. Wichtig wäre mal für alle Rentner endlich die Besteuerung der Rente abzuschaffen!
Ein Rentensystem für alle. Politiker, Beamte Unternehmer Selbstständige, alle Zahlen in dieses System. Mindestrente von 1500€ höchstrente von 4000€ somit stützen die starken Einkommen die Schwachen. Da dann auch jede Entscheidung der Politik sie selbst trifft , werden auch keine Entscheidungen getroffen welche negativ auf die Rente einwirken.
Ebenso Sozialbeiträge auf Aktien usw. Und die Renten wären finanziert.
Wer leistungsfähig ist sollte auswandern.
Ich habe alle Bücher von Hr. Prof. Sinn gelesen und alle seine Beiträge kann ich schon fast auswendig. Dieser Mann müsste zumindest Finanzminister sein in unserem Land.
Er ist der einzige der Ahnung hat ( Professor) !!!
Sinn's Ansatz finde ich super:
Menschen die Kinder großgezogen haben müssen im Alter belohnt werden, da diese das Rentensystem am Leben halten. Hier und da gibt es ja schon Anreize aber eben nicht genug.
Tut es nicht und Frauen, die Kinder vor 90 geboren haben werden immer noch bestraft. Sehe es bei meinen Eltern.
Da reden die Kühe wieder übers Fahradfahren... Beamte (Herr Sinn) und Politiker diskutieren über die Rente, die sie nicht betrifft! Sinn wehrt sich mit Händen und Füßen, Beamte in eine Erwerbstätigkeitenversicherung zu bringen! Natürlich kann man das ändern, macht man mit der Rente, den Rentnern doch andauernd!
Wenn die viel gepriesene Zuwanderung unser Problem löst, frage ich mich warum dann diese Sendung ???
Richtig! Im Schnitt 8 Kinder, aber potenzielle Beitragszahler???? Kenne einen jungen Roma, im Leben noch keinen Schlag gearbeitet, aber schon besagte 8 Kinder. Wer jetzt glaubt, dass diese bei dem Vorbild mal arbeiten gehen, glaubt noch an den Weihnachtsmann.
Wurde doch genannt, sie streben ins Sozialsystem u nicht in das erwerbssystem.....
zwei drittel der flüchtlinge beziehen hartz4 soviel zu Beitragszahlern
Natürlich kann man den Beamten für die Rente zur Kasse bitten, die Arbeitnehmer wurden ja auch gezwungen länger zu arbeiten. Also wo ist das Problem?
Erhöhte Produktivität für mehr Wohlstand?
Ich liege gerade lachend auf dem Boden.
Der kommt bei den Arbeitnehmern ja nicht an.
Früher konnte ein einfacher Hilfsarbeiter ein Haus bauen und seine Familie ernähren.
Heute kann sich eine Facharbeiter mit, Dank moderner Technik, 10 oder 20 mal so hoher Produktivität kaum eine Mietwohnung leisten und wird im Alter auf Sozialhilfe und die Tafel angewiesen sein.
Der Frugalist war mir der sympathischste Teilnehmer der Runde - der machts richtig. Herr Sinn hat es ja ausgesprochen - die Leute leben in Saus und Braus und jammern später, wenn nichts für die schlechten Zeiten zurückgelegt ist.
Bei der BBC wären die beiden Damen zu diesem Thema nicht unbedingt eingeladen worden.
Wahrscheinlich hätte sich auch ein(e )mit den tieferen Bezügen des Themas vertrautere Moderationsabsolvierende(r) gefunden.
Also, in der Gesprächrunde haben die beiden Herren eindeutig die besseren Punkte und Argumente gebracht. Die beiden Frauen hingegen scheinen nicht kapiert zu haben, wo das Problem bei der Rente liegt.
Der Staat nimmt doch Unsummen an Steuern ein,sei es über Mehrwertsteuer oder Mineralölsteuer,Lohnsteuer,da muß doch genug für die Rentner übrig bleiben,wo bleibt denn das Geld?
Der Staat hat aber auch nette Gehälter ^^ Du musst Pensionär werden ^^
2000 € netto ist gutes Geld.......es gibt Millionen die das niemals verdienen!
Wir schaffen das, kennt ihr den Spruch? Der Reichtum eines Landes ist nicht am Durchschnitt erkennbar sondern an dem Ärmsten des Landes.
2000€ netto muss doch wohl reichen?!
sie hat zwei kinder lol
2000€ netto sind viel Geld.
@@temio2325 Kinder sind teuer. Im Durchschnitt kostet ein Kind über 500€ im Monat (ganz einfach im Internet zu finden).
@@flogani Genau, aber da ist das Kind bereits sehr gut versorgt.
Ferner kann man davon direkt erstmal Kindergeld abziehen. Bleiben selbst beim Durchschnitt nur 280€ Im Monat - auf zwei Elternteile.
Herr Sinn hat recht: Für dieses Problem gibt es nicht "Die Lösung"!
Es kann nur hier und da etwas verändert werden, aber das Grundproblem bleibt und es wird für alle etwas schlechter werden!
Frau Lötzsch ist die einzige, die sagt, was passieren muss: es müssen ALLE einzahlen!
Sorry aber dann haben sie das System nicht verstanden. Wenn plötzlich 100 Leute mehr einzahlen, wollen irgendwann auch 100 Leute mehr eine Auszahlung haben.
@@Karo90 nein, Sie verstehen nicht: Beamte werden bereits zu berufszeiten aus Steuermitteln finanziert und dann noch im Alter. Würden die Beträge abgeführt an die Rentenversicherung wäre es logischerweise eine Einsparung. Übrigens sind die Beamtenpensionen unverhältnismäßig höher als die Renten der Angestellten im öffentlichen Dienst mit vergleichbaren Tätigkeiten. Genauso zahlen viele Selbständige zu Berufszeiten nicht in die Rente ein und landen im Alter in der grundsicherung/Sozialamt. Und wer zahlt die? - genau, Der Steuerzahler.
Vergleichbare niedriges Einkommen von Beamten, also ehrlich zum totlachen...
Die beiden Linken sind ein Witz im Vergleich zu Herrn Sinn. Das ist ja schon zum Fremdschämen, ich hab Mitleid mit dem Professor.
Bitte, gebrauchen Sie nicht immer " man hat ein Leben lang gearbeitet" das ist sehr subjektiv. Das muss man genau prüfen.
Wer viel einzahlt und das ein Leben lang, erhält auch eine gute Rente.
Arno Dübel ist gestern gestorben,
hat sein ganzes Leben keine 2 jahre gearbeitet.
Es Lebe Deutschland...