Дорогие соседи с Кавказа и средней Азии. У нас с вами была одна родина и одна история. Теперь у каждого своя родина и правящие кланы пишут свою идеологически правильную историю. Проявляйте национализм с уважением к себе и своим соседям, пожалуйста. Мир вашему дому.
да ничем не обоснованный треп, ему просто так хочется. Почему он не рассматривает естественный вариант, что пришли именно предки русских и части киргизов как завоеватели. Почему он вдруг рассматривает истоки русских по женской линии? Это не грамотно. Ra1a - это те, кто пришли, а не женщины, которые рожали потомков с этими генами. Пусть он лучше о своем разнообразии генов без доминанты расскажет. Гены ото всех по мужской линии. У русских, украинцев, белорусов больше 50% этих генов.как и у киргизов. Даже у австрийцев и восточных немцев из до половины. Это история тысяч лет, когда кочевники оседали в городах Скифы тоже вели разный образ жизни " По сообщению Геродота, господствующими были царские скифы - самое восточное из скифских племён, граничащее по Дону с савроматами, занимали также степной Крым. Западнее их жили скифы-кочевники, а ещё западнее, на левобережье Днепра - скифы-земледельцы. На правобережье Днепра, в бассейне Южного Буга, близ города Ольвия обитали каллипиды, или эллино-скифы, севернее их - алазоны, а ещё севернее - скифы-пахари."
Нельзя сказать, что мы кыргызы более монголоидные, тем более в самих казахах нашли больше генов тех же монголов. Хотя чисто внешне нас не различить. Да перемешаны друг с другом. Южные алтайцы, хакасы и тянь-шаньские кыргызы потомки сибирских (енисейских) кыргызов
Мутация гаплогруппы r1a в гаплогруппу r1a1 это просто ген приспосабливаемости к разным температурным условиям. И иследование проводило не РАН, а какая-то группа из США, ктр составила свою статистику. Факт то что, мутация r1a1 вышла из славянского рода или русского и всё.
@@azizbekov5 По-моему вы что то на путали. Казахи это тюрки с у тюрков гаплогруппа N, монгольская C появилась когда китайцы уничтожили джунгар. Тогда казахи наложили лапу на земли джунгар с джунгарами. А r1a это вообще арийская а казахи монголоиды. До 10% r1a у казахов, причём треть это славянские субквлады
@@azizbekov5 Вы очень плохо знаете историю средней Азии😢. Джунгар уничтожили китайцы и русские, а казахи лишь добивали павших и воспользовались плодами побед. Гаплогруппа C монгольская массово появилась когда казахи заняли земли джунгар там небыло воинов они были истреблены китайцами и русскими. Но было много детей и женщин
Каждый тянет это Арийское одеяло на себя)) Кто вообще знает кто такие были Арии? земледельцы или скотоводы. Может стоит просто уважать друг друга и жить в мире, Земля, пока, у нас одна
Клесов к сожалению глубоко не прав . Палеогенетики и антропологи с ним не согласны . Нет чистых наций и нет чистых людей антропологически , все давно смешались перемешались и разъединились и опять смешались . Мы современные люди уже не те люди что жили до нашей эры .
У казахов доминирующая группа крови С2 , и мне кажется это не устраивает казахов(некоторых) отсюда и много болтовни, а чтобы претендовать на "арий" нужно иметь R1 a , вот и вся математика.
Не у всех казахов, Төрө и Кожо R1a этот род как аманаты от кыргыз с ойратским племенем в знак мирного соглашения. Поженили детей и на воспитание передавали в заложники. Это точные факты. Род Торо и Кожо и возможно Аргыны. В те времена по законам степи - Чингисхана, как в тот период и последующем, править мог только его потомок. Делайте выводы.
Читаю коментарии и диву даюсь. Вы прежле чем поливать грязью друг друга изучили бы вопрос. У башкир, татар, киргизов, русских и многиз других народрв одни предки. Жили они около 20 тысячь лет назад в районе Алтая. Потом были миграции и разделения, смешивание с соседними народами. Легенды у тюрских народов одинаковые) И башкиры и татары говорят о том что, например капчакское ханство это они) то же говорят и казахи и киргизы. Думаю в те времена были родовые общины великой степи и между собой смешивались. А внешность может менятся из за этого. Есть же информация о белых "киргизах" - взял такой мужик себе жену из монгольского рода, вот вам и внешность потомков). Вообщем не раздувайте вражду меду народами, правду все равно не найти. У великой степи и сибири - великая и древняя история и она не разделима с ичторией русской равнины и европы (фрагцузы, келты и пр. так же потомки дреаних алтайцев))).
@@eve9584 при чем здесь кастенки? В кастенках найден гаплотип С. И не 45000 а 36000 от силы. Речь идет об образованиии гаплотипа R1a, он появился примерно 20-22тыс.лет назад. Тюркский же ствол R1a1 разделился с протославянским 5500 лет назад.
Вы наверно проживаете в России и вам конечно не видны процессы которые происходят в бывших республиках а они весьма печальны! Степняки чем занимались до возникновения их государств ,верно разведением животных в связи с образом жизни им приходилось постоянно перемещаться так как кормовая база беднела а стада необходимо кормить и поить каждый день посему вели они кочевой или полукочевой образ жизни ,в советское произошел процесс национального деления причем сверху в регионах где проживали казахи а проживали они там не одни было полно мест где жили русские которые не занимались разведением скота и вели не кочевой а так сказать стационарный образ жизни при нарезке территорий которое это население не просило и не мечтало ни о каком государстве предпочтение было отдано казахскому населению и территории где компактно проживали русские было отдано казахстану в первый период советского времени все вро де бы было в порядке а когда произошло окончательное разделение государств (развал союза) русские которые проживали там со времен царя гороха стали непрошенными и нежеланными гостями а кое где и оккупантами незаконно проживающими на данной территории и их стали вытеснять тем или иным образом и это не в одной республике а во всех .Я не считаю это справедливым ни с какого боку и правильным так же не считаю поведение племен адекватным
Мне всегда интересно почему историки мешают 2 абсолютно разные вещи. Генетику и культуру-язык. Даже герой этого видео. Думаю в 21м веке давно пора понять что человек это социальное животное с богатой культурой. Передача генов и культуры происходит по-разному. И в определенных случаях можно передать ген, но не культуру. А можно передать культуру но не ген. Что касается скифов, мы знаем что это генетически довольно разнообразная общность, и культурно. Что делает русского человека русским? Гаплогруппа? Тогда вопрос: если обнаруживается гаплогруппы. 1)обнаруживаются у части русских, например 50%, 2) у всех русских и у некоторых других народов но с другой культурой. Вы большую половину объявите нерусскими. Или объявите всех русскими, включая представителей другой культуры.
Можно согласиться с Жумажан Байжумином есть справедливые замечания.Гаплогруппы через определенное время происходит мутация и генетики их обозначают снипами и географию перемещения R1a и по времени можно пронаблюдать 6000 лет назад определяют R1a появлением в северном причерноморье от нее отпочковался снип z417 это через 1200лет и разветвляется на две ветки z283 и z93.Проследим за z93 3000 лет на z2124 от которой присходят индоарии после скифы,татары башкиры, ашкенази, арабы.А снип z283 уходит в европу переходит в z 280 это как раз славяне ,балты и др.В итоге индоарии появились в азиатском снипе z93 и славяне не являются их потомками по времени. По Клесову можно сказать, все он говорит правильно но он политизирован и не говорит как ученый.Его высказывания по поводу что у русских 47%R1a и все они имеют славянский z 280 есть сомнения. Миграция азиатского народа имела места с 10 по16 век это торки, половцы.берендеи которые могли принести z93 не говоря о 500 дворянских родов золотоордынского происхождения князь Юсупов потомок ногайцев у них до 50% R1a.Клесова можно понять он популизирует русских в это нелегкое время для России и связываеться с такими псевдоисториками что ему не приносит пользы,авторитета.
Клесов сначала говорил, что богатыри на корнях, захороненные на Аркаиме, имеют общие ДНК с татарами. Потом по простоте душевной похвалился , что им заинтересовались люди с большими погонами и начал нести чушь. Да и евгеи тоже просто так орден не дадут..
в основном R-M269 ,но присутствует разнообразие гаплогрупп , но гаплогруппа РЮРИКОВИЧЕЙ N , ПРАКТИЧЕСКИ ОТСУТСВУЕТ ! VICING & INVADER Y DNA PROJECT 👈 Основние фамилии Гамильтоны и Гаррииси , под такими же проектами.
@@karalismindaugs7400У прямых потомков викингов гаплогруппа I, а все другие не имеющие I гаплогруппы но при этом нордической внешности получили это от материнский линии( т.е викинги их прабабки)
Евразийское пространство - это величайший котёл человечества, здесь намешано столько народов и племён, что чрезвычайно сложно разобраться. Мы все разные, но в то же время у нас много общего. И это замечательно, мы должны идентифицироваться и сотрудничать друг с другом, без злобы и ненависти. Корни одни.
В Алтая и Туве жили Кыргызы. Кыргызы старались не смешиваться с другими народами, и вот потому чистота генетики больше. R1A1 мы все братья. НЕ сорьтесь ето много не значить Главным надо человечнее быть,уважать друг друга и не враждовать. Мы все созданы всевышний и к нему придём, нас судить будет по деяниями.
у киргизов R1а1 Y днк... однако Мт днк все относятся к выходцам из юго восточной азии-что полностью подтверждает теорию "младших братьев"-когда "безземельные" сыновья(из индоевропейской прародины) переселялись осваивая новые земли-обладая на тот момент самым быстрым видом транспорта-колесницами
Нам, как и Миру известно кто киргизы, откуда они, их древняя стория. Но то, что их предки получается осеменили 46% русских это забавно. По сути он прав, завоеватели везде так поступали. Русские никогда не были ариями. Так бы Гитлер с ними не воевал.
Причём тут," монголоиднный тип" и r1 a1, я конечно не учёный, но как Вы обясните, что от союза русского и кореянка, детишки, преимущественно монголоидного типа, не важно мальчик или девочка
Просто посмотри на бушменов говорят что они несут примитивные гены они на взгляд азиаты тоесть у древних людей были азиатские черты лица поэтому у детей типичные азиатские черты лица проявляются ибо у азиатов нету генов «европеоидности» а у европейцев есть древние гены «монголоидности»
Гены (кровь) передаются от отца, если отец русский- то и ребенок будет русским и неважно на кого он похож. Например, у нашего лидера Алаш А.Букейханова была русская жена, у сына тоже была русская жена, внук его как бы не хотел отнекиваться - является казахом, хотя он хочет быть и считает себя русским с казахской фамилией( и генами)
Карл Маркс говорил, что русские не славяне. Поэт А. Блок также писал: ”Да, скифы мы. Да, азиаты мы.” Русские-азиаты. Гаплогруппа R1a1 у азиатов больше чем у русских. Так,что никакие вы не арии. Арийцы это иранцы.
За брата казаха ,чтобы не было на любом уровне ,при любом раскладе порву как петину майку ........Вперёд мусульмане..... Дерзайте за справедливость .....
У казахов кроме R1A1, R1B1 имеется C3,O,G2. Гаплогруппы и языки, а тем более нации это далеко не одно и тоже.В мире нет ни одной моногаплогруппной нации.Так как в этом случае, происхождение должно вестись от одного предка и линия должна продолжаться через кровнородственные связи.Что привело бы к его вырождению. И приватизировать гаплогруппу к одной определенной нации это полный бред.Нации и государства насчитывают в истории человечества только несколько тысяч лет, а история человечества исчисляется по крайней мере несколько сот тысяч.И протяжении всей этой истории рода, племена и народы постоянно смешивались.И Арии это тоже скорее всего собирательное название различных племен, более древнего происхождения.
Adil Bek Присоединяюсь. Точно сказал. У тех же русских есть угрофиннские группы. У киргиз -китайские. В большей мере мононародность сохранили те народы которые жили в труднодоступных местах : например в гористых или лесных или таежных. Вот почему алтайцы, киргизы, башкиры имеют более моногруппное состояние. Казаки (казахи) в отличие от них владели огромным открытым со всех сторон пространством -степи Дашти-Кипчак, в которые хлынули восточные тюркские племена. Некоторые бежали гонимые более сильными племенами, некоторые искали новые пастбища, некоторые шли завоевывать. Казахские степи оказались коридором на запад. Как известно кыпчакские племена, а также уйсуни и канглы как древние насельники, составляют ядро казахского народа, к которому в средневековье присоединились найманы , кереи , мангыты и другие. Поэтому у казахов есть полный набор гапплогрупп. Как говорил Гумилев, история очень зависит от географии.
Друг, гаплогруппы и фенотип- это не одно и тоже.Гаплогруппа передается от отца к сыну Фенотип формируется от смешанных браков с женщинами других групп.У меня лично доминант гаплогруппа G2 - древнеиранского происхождения.Мои предки пришли на территорию современного в Казахстана 2000 лет назад.Если вы женитесь на негроидной женщине, то через два поколения все ваши потомки будут неотличимы от местного негроидного фенотипа.
Кылычбек Малаев Ну и что из этого? Если прибегнуть к математике, то казахов с немонгольскими генами больше количественно, чем киргизов и алтайцев, вместе взятых. И самое главное, монгольские гены -это замечательно. Это здоровые и сильные гены, меньше наследственных заболеваний и психических болезней. Не вижу оснований для негативных замечаний, учитывая также, что киргизы и алтайцы более монголоидны по фенотипу.
Причем тут это, я объясняю как наследуется гаплогруппа.Она наследуется от отца к сыну.Ни рассы, ни языки, ни нации и тем более государственная пренадлежность к этому некакого отношение ни имееют.
Прежде чем говорить об ариях вы бы хотя бы узнали кто это такие? Узнайте почему учёные ариями называют жителей северной Индии( безусловно не всех),тогда и поймёте почему ученые по днк генеалогии днк гаплогруппу R1a1 называют- Арийская.
Геополитика & Война Скромные кочевники-тюрки… Академик А.Аскаров: Арийская проблема - новые подходы и взгляды 24.01.06 В исторической науке формировалось представление о том, что согласно древних письменных источников (Ригведа и Авеста) Иран и Индия в середине II тыс. до н.э. были завоеваны арийцами. На вопрос о том, что "кем были арийцы?" еще в XIX в. на основе лингвистического анализа текстов "Ригведы" и "Авесты" специалисты по исторической лингвистики утверждали, что они в древности индоиранские племена, которые вели пастушеский образ жизни, боги индоиранского пантеона носят эпитеты "владика обширных пастбищ", "посылающий прекрасноконное богатство"; в обращенных к богам молитвах их "просят оросить пастбища, даровать коней и быков"; в жертву им приносят коней, быков и баранов; боги изображаются едущими на конных колесницах, бог-творец Тваштар считается первым строителем колесниц (отсюда следует, что индоиранцы были хорошо знакомы с колесницами). Общеиндоиранскими являются названия разных типов колесного транспорта: колесницы, ее частей, упряжи, названия одежды кочевников-степняков (Смирнов, Кузьмина, 1987, стр. 52; Geiger, 1882; Oldenberg, 1894). Итоговое заключение: Арийцы являются социальным явлением развития кочевого этапа жизни скотоводческих племен Евразийских степей, инициативный и рассудительный слой общества, аристократический пласт только что рождаемого раннеклассового общества. Они вопреки исторической лингвистики не были носителями иранских языков, наоборот согласно сопоставительного научного анализа древнекитайских источников язык арийцев принадлежал к тюркоязычному этносу. О миграции их на юг в середине II тыс. до н.э. хорошо прослеживается на археологическом материале.
Геополитика & Война Скромные кочевники-тюрки… Академик А.Аскаров: Арийская проблема - новые подходы и взгляды 24.01.06 В исторической науке формировалось представление о том, что согласно древних письменных источников (Ригведа и Авеста) Иран и Индия в середине II тыс. до н.э. были завоеваны арийцами. На вопрос о том, что "кем были арийцы?" еще в XIX в. на основе лингвистического анализа текстов "Ригведы" и "Авесты" специалисты по исторической лингвистики утверждали, что они в древности индоиранские племена, которые вели пастушеский образ жизни, боги индоиранского пантеона носят эпитеты "владика обширных пастбищ", "посылающий прекрасноконное богатство"; в обращенных к богам молитвах их "просят оросить пастбища, даровать коней и быков"; в жертву им приносят коней, быков и баранов; боги изображаются едущими на конных колесницах, бог-творец Тваштар считается первым строителем колесниц (отсюда следует, что индоиранцы были хорошо знакомы с колесницами). Общеиндоиранскими являются названия разных типов колесного транспорта: колесницы, ее частей, упряжи, названия одежды кочевников-степняков (Смирнов, Кузьмина, 1987, стр. 52; Geiger, 1882; Oldenberg, 1894). Итоговое заключение: Арийцы являются социальным явлением развития кочевого этапа жизни скотоводческих племен Евразийских степей, инициативный и рассудительный слой общества, аристократический пласт только что рождаемого раннеклассового общества. Они вопреки исторической лингвистики не были носителями иранских языков, наоборот согласно сопоставительного научного анализа древнекитайских источников язык арийцев принадлежал к тюркоязычному этносу. О миграции их на юг в середине II тыс. до н.э. хорошо прослеживается на археологическом материале.
Клёсов как раз говорит, что R1a-Z93 (он же Z94 и Z95) есть одна из самых распространенных азиатских гаплогрупп под маркером R1a. И эта ветвь гаплогруппы R1a выходит из восточной Европы, а не наоборот. В древности ариями были все предки, потом с русской равнины они прошли в среднюю азию (стали скифами), а те кто остался стали славянами, потом в индию (стали индусами высшей касты), потом в персию (стали иранцами). На данный момент нет ариев, есть только их потомки - это все с гаплогруппой R1a. А спорить о том кто более ариец, а кто менее не имеет смысла. Также споры с Великой скифией и Тартарией не имеют смысла, так как это было многонациональная государственная структура, также как СССР.
Исторические работы какого времени? Исторические работы разного времени зачастую противоречат друг другу. И не только разного времени. То чему учили в школе 60-х, 70-х годов прошлого времени на уроке истории - в настоящее время на 90% отрицается современной исторической наукой. А в разных странах вообще разная история. Можно запросто найти исторические работы, которые противоречат друг другу. Какие исторические работы вы мне посоветуете почитать??? Я же ссылался на Клёсова, так как в ролике неверно интерпретировали то о чём он говорил. ua-cam.com/video/nooA55MQD8M/v-deo.html 3:30 Клёсов же утверждает, что изначально R1a находились на юге Сибири, потом мигрировали южным путём в Малую Азию, на балканы и русскую равнину. И где-то 3,5 тыс лет часть R1a мигрировали через южный Урал в Среднюю Азию и на Алтай. А от туда в Индию и Иран. Автор же данного ролика ссылаясь на Анатолия Клёсова делает противоположные выводы. Якобы R1a изначально никуда не мигрировали, а путём завоеваний распространялись по Европе. Данное утверждение противоречит выводам Клёсова. Об этом я и хотел сказать. Был ли у R1a изночально тюркский язык? Вполне возможно. Об этом ДНК-генеология сказать ничего не может.
sibsquate Че пиздеть то )))Что русские раньше ТИПО кочевниками были ?,жили в юртах?))ели конину?)имели шаманов?))пили кумыс,?ели курт.Носили войлочные колпаки казахские,жили на территории Азиатов Саков.И родоночальником у русский был типо Сак-Тургитай)))).И не Саки-казахи на Сырдарье разбили персов Кира и Дария,а типо русские с Новгорода))) Тогда получаеться,что и город Яссы-Туркестан в средние века был русским.??Тогда и все Тюркское скифское и земля от Амура до Черного Моря степная часть это все русское было))?
Не все русские это делали. Но были и такие. И по пустыням ходили и на верблюдах ездили и т.д. И не все тюрки в юртах жили. Это был вроде древний СССР. И СССР по сути - это продолжение того древнего сообщества тюрков, русских и других национальностей. И в то время национального самосознания не было. В то время главным был РОД. А предводителем был тот кто имел соответствующие знания и талант. В этом и было преимущество того сообщества!
Гаплогруппы не могут являться основой для разделения на этносы, у русских есть гаплогруппы: R, N, J, I, E. Клесов захотел стать арием, вот и подтягивает за уши свою ДНК-генеалогию к этносам. Кроме этого, почти во всех своих видео-роликах, Клесов утверждает, что является выходцем из сословия дети боярские, при этом он не имеет прямой родословной линии которая бы документально доказала, что он выходец из сословия, - дети боярские. Если взглянуть на гаплотип Клесова то он и рядом не стоял с представителями русской(и не только) аристократии. У Клесова явная гипертрофия амбиций.
Самое главное правильно, что наука о гаплогруппах очень еще сырая. То есть анализировать гаплогруппы населения разных народов надо и записывать в статистику, а делать выводы кто и откуда надо осторожно и без фанатизма.
Да мои предки жили когда то в нынешнем Китае именно племя Уйсуни и перекочевали в нынешнюю Монголию а потом в нынешний Казахстан я не монгол я Уйсун ставший Казахом Qazaqpyn. Это тебе говорит один из потомков Чингиз Хана
Дорогие соседи с России. Проявляет ваш шовинизм с уважением к жителям Кавказа и Средней Азии. Мы жили в одной стране, официальная политика была как бы и5тернациональной, а фактически шовинистической .И мы сполна испытали и продолжаем испытывать это на себе. Мир вашему и нашему дому ! 😊
ссср основали сионисти еврея осетина Джугашвилли и его грабительской банды , руководили и руководят евреии ...а не россияне ( славяне) . А если копнуть глубже ,то вами управляет ЮДОХРИСТИАНСТВО АВРААМОВО ВАТИКАНО ГЕРМАНСКО ИЗРАЕЛЬСКОЕ .....КОТОРЫЕ СЛАВЯНАМИ УПРАВЛЯЮТ С 12-13 СТОЛЕТИЯ , С НАВЯЗИВАНИЕМ СВОЕГО БИЗНЕСИНТСРУМЕНТА . Еврей ПАЛЕН(J-Z) совершил покушение на императора Павла 1 ,как только его завербовали в Малтийский орден обезглавленного Иоана крестиетлья . Сейчас Шойгу кавалер Малтийского ордена убивает как 190 народов Российской федерации так и славян укранов . А ЛВРОВ-КАЛАНТАРОВ ведь ваш кавказский еврей !Потомок племени Ноя ( Noah Geni)
@@правдаинечегокромеправды-л1ц значится, руские - это таджики ! Но тогда почему вы гнобите, унижаете тажиков в москве и по всей росии ? Значит вы шовинисты и нацисты ? Да, скорее всего ....
Очень интересно как историк стал генетиком ? И опирается на Клесова!!! И выводы Клесова ему не понравились . Еще один историк который что-то переписывает .
может быть , так как ПЁТР 1 в Таджикистан вывозил мальчиков сирот из Прибалтики , после Северной войны , когда поубивал их отцов а матери от тифа умирали . В прибалтике древние R1A-Z280>CTS1211>YP1034>Y13467 ĶIVUTKALNS ( 3 SAMPLES) ( 805-230BC) R1A-Z92>Y4459>YP617 ( 1010-800BC) R1A- RY13467 (3957 YBP) ĶIVUTKALNS R1B(R-L754) ZVEJNIEKI R-CTS1211 (OBJECT SPIGINAS /LITHUANIA
Думаю в конце можно сделать вывод что все люди на Земле произошли от Адама и Евы - что вещает нам Библия и все самокопания народов приходят к одному выводу - что все мы люди и у каждого имеется по паре глаз,ушей,рук,ног и всего остального!🤷♀ Порой мы находим родственных душ - друзей и любимых не взирая и ни на какие гаплогруппы ....наука хорошо - но жизнь и практика в течении всей жизни нас убеждает что душа человека ни какими новомодными галогруппами не измеряется!
Нет. Наоборот скифы-европеоиды воевали с китайскими племенами и брали их женщин. Внешность определяется женщиной. И за 3 поколения сменяется полностью!!!
Автор по ходу сильно сказал киргизы более монголоиды чем казахи))))) он видимо совсем не смотрится в зеркало и выдает желаемое за действительное, полный отрыв от реальности
Почему все не хотят признавать,что в мире у кыргызов самый большой процент R1A1 ,что алтайцы это кыргызы и все народы ЦА были племенами Цивилизации Кыргыз ! Что в мире только кыргызы являются наследниками единственного эпоса по величине «Манас» и признана реликвией человечества ! Что предки Кыргызов были белыми Богами ,которые победили как воины другую расу и являются единственными правообладателями наследия Драконов (не Китай) Сколько не тяните ,раз нет в генах значит нет . И кыргызы не монголоидная раса ,а южно-сибирская раса !
Автор -"Жумажан Байжумин (историк, автор множества книг) о недочётах современной истории и молодой науке генеалогии." Почему ИСТОРИК осмеливается рассуждать о ДНК-генеалогии, оценивать ее успехи и ошибки? Непонятно.
Геополитика & Война Скромные кочевники-тюрки… Академик А.Аскаров: Арийская проблема - новые подходы и взгляды 24.01.06 В исторической науке формировалось представление о том, что согласно древних письменных источников (Ригведа и Авеста) Иран и Индия в середине II тыс. до н.э. были завоеваны арийцами. На вопрос о том, что "кем были арийцы?" еще в XIX в. на основе лингвистического анализа текстов "Ригведы" и "Авесты" специалисты по исторической лингвистики утверждали, что они в древности индоиранские племена, которые вели пастушеский образ жизни, боги индоиранского пантеона носят эпитеты "владика обширных пастбищ", "посылающий прекрасноконное богатство"; в обращенных к богам молитвах их "просят оросить пастбища, даровать коней и быков"; в жертву им приносят коней, быков и баранов; боги изображаются едущими на конных колесницах, бог-творец Тваштар считается первым строителем колесниц (отсюда следует, что индоиранцы были хорошо знакомы с колесницами). Общеиндоиранскими являются названия разных типов колесного транспорта: колесницы, ее частей, упряжи, названия одежды кочевников-степняков (Смирнов, Кузьмина, 1987, стр. 52; Geiger, 1882; Oldenberg, 1894). Итоговое заключение: Арийцы являются социальным явлением развития кочевого этапа жизни скотоводческих племен Евразийских степей, инициативный и рассудительный слой общества, аристократический пласт только что рождаемого раннеклассового общества. Они вопреки исторической лингвистики не были носителями иранских языков, наоборот согласно сопоставительного научного анализа древнекитайских источников язык арийцев принадлежал к тюркоязычному этносу. О миграции их на юг в середине II тыс. до н.э. хорошо прослеживается на археологическом материале.
Автор хочет сделать логическое умозаключение, что гаплогруппа R1a связана не со славянами, а с тюрками: у монголоидных кыргызов и южных алтайцев удельной вес этой гаплогруппы выше, чем у русских....да ещё привязанные к языкам. Однако автор, думаю, умышленно не упоминает, что у казахов (тюрки же), хакасов и татар R1a очень мало....зато у иранцев и индусов (индоевропейцев) её болле чем предостаточно. Не надо пытаться натянуть сову на глобус, просто в недавнем прошлом многие тюрки ассимилировали скифские племена, унаследовав в своём генотипе эту гаплогруппу, и язык с культурой тут совершенно ни при чём.
@@УварБельчеков так и есть. Но вы не думали что отнюдь не всегда происходит истребеление мужчин прежнего народа? Отнюдь нет, часто завоеватели насаждали свою власть и завоеванные волей не волей подчинялись. Потом владыки насаждают свой язык и культуру. Такое происходило часто в великой степи, когда одно племя возвышается над всеми и становится правящим. Другой схожий пример - Турция . Большая часть генов современных турков - средиземноморские, потому что пришедшие тюрки-сельджуки начали обращать завоеванные народы в ислам а заодно насаждать свой язык. Истребеление мужского населения подчистую более свойственно временам эпохи неолита, чем эпох металла. Тогда реально самым большим общественным Объединением было племя и было удобнее истребить мужчин и забрать их женщин чем просто подчинять и заставлять платить дань
@@АрсенВасильев-к3ъ в средние века мужчин истребляли почти полностью. гаплогруппа передаётся от отца. тюрки завоёвывали насаждали свой язык передавали свою мужскую гаплогруппу. это говорит о том что у кыргызов и алтайцев она (первородна) т.е унаследована на прямую. никогда не было чтоб завоёванные мужики поголовно начали трахать женщин завоевателей...тем более в древние века. очнитесь..
@@УварБельчеков тогда с чего если тюрки всех мужчин истребляли то у всех тюрков огромная куча разных гаплогрупп. У тех же казахов и N и C3 и R1 другие всевозможные гаплогруппы. У киргизов тоже кроме R1a другие группы есть , значит мужчин других групп не истребляли
@@УварБельчеков конечно кыргызы унаследовали свою гаплогруппу напрямую но это не значит что они всегда были тюркоязычны. Само слово тюрк появилось намного позже чем тюркские языки. На момент возвышения тюрков Ашина уже существовали племена теле, курыкан, уйгуры и предки кипчаков.
Поддерживаю вывод о искажении истории! Только, уважаемый автор не избежал штампов (перенесение академических определений на исторические группы людей). Вопрос автору, а что такое народ и кто относится к тому или другому народу!???
У казахов не преобладает гаплогруппа Q 😅; у них c3 в основном; как и у монголов; гаплогруппа Q есть , но в маленьком проценте, эта гаплогруппа также есть у башкир; крымских татар; кыргызов якутов и тп
Ну и какие завоевания ???!!! R1a1 Больше всего данная гаплогруппа распространена среди лужичан, таджиков, киргизов, поляков, белорусов, русских, украинцев, словаков и латышей. Ни один из этих народов не кочевники. По его логике если у славян эта гаплогруппа очень представленна. Значительно но они её получили от кочевнической элиты, которая ими якобы правила то все мужчины этой элиты носители R1a1. А значит и все кочевники потому что их элита родная для них. Но у них как правило она встречается реже.
Московиты говорят, что в средней Азии другой вариант R1a. У них по их утверждениям R1a Z280, еще кажется R1a Z92, а в Азии по другому (например R1a Z93). Если сможете, то объясните если московиты не правы.
@@unmaskingthepsychopath5217 🤣🤣🤣 а зачем в юнеско внесли как будто ваш толи кок бору вресли обсирая Кыргызов якобы мы дикие играем тушой козла а вы цивилизованный играете муляжом )))))
@@СанжарбекНурбеков Вы все переняли у нас и язык, и пословицы с поговорками))) язык правда в некоторой степени остался отдаленно алтайским с долгим от уу итд. Но в то же время стал отаджиченный оканьем ошондой, кичкинтой борбор, болбойд, корбойт итд))) ваши предки таджики наверное)))) Почему вы отаджичели
@@unmaskingthepsychopath5217🤣🤣🤣 всегда койфую от таких как ты тажики сторона невестки есть такое культ личности нащих народов с ними что с вас перенчть не знаю Ак калпак чтоли ))))
Автор стремиться трактовать историю развития тюркских народов, в свете последних научных открытий, в частности он опирается на труды академика Клесова, который является одним из ведущих ученых в области популяционной генетики развития человека. При этом, он готов к научным дискуссиям и не уклоняется от критики историков-догматиков, которые историческую науку трактуют в свете своих идеологических и национальных убеждений.
Приятно слушать настоящего ученого! Вы подтвердили мою догадку о том, что «арийцы» изначально были монголоидами! Ведь не случайно кыргвзы, хакасы, тывинцы, теленгиты, кумандийцы, лебединцы, алтайцы имеют больший процент содержания гаплогруппы R1A1 чем славяне и немцы.
Я бы не сказала, что носители этой гаплогруппы похожи на монгол. Индусы, афганцы, иранцы, особенно высшая каста Индии имеет европиодный тип лица. Они не смешивалась с другими нациями, совершенно, тысячилетиями. У них белый цвет кожи, где здесь монголы. Тем более, что у монгол гаплогруппа "С", а не R1A.
Кыргызы изначально не были монголоидной расы,у них была белая кожа,голубые или зеленые глаза и были они европеоидами,поэтому у них самый большой процент арийских генов.Видимо,позже стали брать в жены монголок и китаянок,вот и изменилась внешность.Да и сейчас,несмотря на чистоту нации,много людей со светлыми волосами и светлой кожей.
Те которые не желают признавать науку и научные открытие и их доказательства о том,что кто есть кто скорее всего обманывают самих себя или идут на поводу своих эгоист ических взглядов.Наука это упрямая вещь.
Это когд рыба пишет про себя историю ,что якобы могут летать ,что они птицы ,и понтуются . И когда рыба пытается полететь ,она разбивается об землю. Так же и стеми людьми которые пишут о себе то кем не являются . Это может их погубить . Это актеры ,понты . Всего лишь.
@@savageborz5971 живу в Татарстане с 1980 года. Монголоиды встречаются очень редко. Примерно с такой же частотой, - как и у русских. Я кстати, - имею бурятскую кровь, - у папиной мамы, - или бабушка или прабабушка. Среди моих друзей татар, частично кареглазые, - но есть и сероглазые и синеглазые блондины. Причем и в городах и в деревнях, - одинаково.
Valentina Dmitrieva Я татар знаю с детства и в Татарстане бывал неоднократно. Среди моих знакомых, то же есть в том числе и т.н. русские. Ваша ложь о том, что среди татар нет или мало монголоидов, то же мне всё сказало о вашем "мнении".
Жумажан- Масша Аллах Вы на самом деле провели огромное исследование и наконец то поставили все по своим полкам . Естественно что именно большый % гаплогруппы 1Ra -1Rb у тюркских народов , поэтому то и пишут что большой % Ra в каком то рацоне , у какогото племени , рода ; таджиков , индусов , немцев не показывая средний показатель по всему народу .
В такие видео обязательно залезет какой-нибудь Иван со своими имперскими замашками и начнет толкать свои псевдознания, вопреки всем археологическим, генилогическим, архивным, названиям местностей и пр доказательствам)
В целом современная историография Казахстана демонстрирует исключительную устойчивость и живучесть мифологических стереотипов восприятия исторического прошлого, их способность быстро мимикрировать под воздействием новых вызовов развития общества. Процессы либерализации экономики и демократизации государственных и общественных институтов, нивелирующие этничность, групповые ценности и этические стандарты традиционной поведенческой культуры, рождают большую общественную потребность в устойчивых знаковых символах и идеалах, которые люди пытаются отыскать в героическом прошлом своей страны и своего народа. Поскольку же «непрочное» настоящее не скоро станет достаточно оптимистичным и стабильным, а светлое будущее еще долго останется очень неопределенным, в мироощущениях современных казахстанцев исторические мифы о несгибаемых героях и «внешних» злодеях, к сожалению, «обречены» на долгую жизнь.
А у вас лично этого нет?Той х.....йни что вы наплели?Ваша истинная фамилия как ? Аракчеев? ,Нарышкин?Скорее нет, чем да.И история Ваша начинается 1861года.Вот по этому Вам чужд желание казахов знать правду о себе и о своем народе.Нам до 90 х годов прошлого века было запрещено не только изучать свою истинную историю было запрещено говорить на родном языке.Так же как и другим народам СССР кроме русских.А в это время лиорадочно с рвением воровали нашу историю .Звучит дико но это так.Что ещё хуже воруют до сих пор,пердаки горят препятствуют изучению ,сразу обвиняют в национализме и нацизме.Давление сильное ,особенно такие особьи как ТЫ любое открытие предают остракизму,пытаются всеми силами со всеми неправдами засорить гадостями.Но запомните одно ,Шило в мешке не утаишь,Правда всегда возмет верх над кривдой.У меня возникает один закономерный вопрос: Вот эти ублюдки которые пишут херню всякую действуют по одной методичке записанной на флешке и вбитой им в бошку?Или просто тупо нелюди?Так передайте им у Русских тоже есть какая -никакая история предков,пусть изучают .Там много чего интересного и занятного .Ну хотя бы навскидку нахрена позвали Рюрика? Что своих нет?Почему на шеломе А.Невского надписи на арабском языке и что это означает? Ну изучайте потихоньку докапывайтесь до истины ,вот это будет по людски.А то как только о историй тюрков ...выскакивают и гав,гав,гав,гав .
Он историк или генетик? Я конечно понимаю, что приватизация имени Чингизхана так и маячит у него в глазах, но Монголы не позволят. Да простят меня боги, но движение Р1а1 имеет корни и ветви. И почему этот историк не заглянул в общедоступную карту движения? Посоветуйте ему при встрече. Хотелось бы узнать где у народов Кавказа, Казахстана, Аравии Р1а1. В каком месте? Казахи, без обид, но ваш историк, маленько смахивает на сказочника. Глазками, туда сюда, туда сюда.)))
Принадлежность гаплогруппы к какому то языку, мягко говоря не верно! Почитайте внимательно Клесова. В видео все перевернуто с ног на голову, упоминая гаплогруппу R1a1 у киргизов и славян автор даже не говорит, о том что макеры у них разные! И у скифов другой маркер, что говорит только об общем предке ,а не расе и тем более языке. Так что видео не о чем.
Арии были скотоводами? Это где написано такое? ... Дяденька путает науку и шарлотанство. При этом ещё и сам нифига незнает) киргизы более монголоидны чем казахи? У монголов гаплогруппа C а у кыргызов R1a так с какого перепуга они более монголоидны? Конечно внешность не определяется по гаплогруппе, но всётаки...
Читай: Праиндоевропейцы «…был воинственный кочевой народ, одним из первых одомашнивший лошадь …» А термин арии псевдонаучен. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B
Кому-то не нравится собственная история и кровь, и естественно это приводит к большим возмущениям и волнениям некоторых народов. Живем тем что имеем, если кыргызов считали родственниками чукчи мы бы приняли бы и это и жили бы счастливо не возмущаясь, зная что все истории происходят только по велению самого Всевышнего, и кыргызы всегда были и будут благодарны Всевышнему. Да благославит кыргызов Аллах!!!
Всё по велению всенижнего происходит , по эреции урогенитальних органов наших предков- отцих , которые сейчас в высших сыерах бытия - в царствии небесном . Может по воле всевишнего происходит опыление урожая , плодовых деревьев , но вот этот процес зачатия детей , и потом их рождения в муках , трудно назвать промыслом высшего разума. Когда человек рождается рядом с отверствиемс для кала . К стати плацента людская некрасивая , по сравнению с плацентой коз , - их плацента прозрачно розовая , со сливками на плодовом дереве , то есть по плаценте в форме слив , фиолетового цвета -гемоглобин , для питания плода . Плацента коз фантастически красива!
Я читал коменты как два братский народ ругайится. Допустим как некотырыйе пишит здес кыргызы 17 веке пришли тяньшан как вы отдали тогда ету землю который проживайит кыргызы..кыргызстан ето рай на земле ети горы долины речки чистейший можно пит не очишайа а лесах растет орехи фисташки яблони груши алыча ишо разный ягоды.уменя вопрос вам как вы отдали такуйу земли. Сравните с казахстаном ответ получите кто побывал кыргызстане.
@Усен Усен тебе напомнить куда входила территория нынешнего Кыргызстана с 14 по 16 век? Она входило в государство Могулистан. Джунгары его развалили в конце 16 века - там народу практически не осталось. И когда джунгары пригнали туда енисейских киргизов в 18 веке, то естественно им никто не мог помешать....
@@НурлыЕсдаулетова-э2х нет, отдали по простой причине - в 18 веке после войн с джунгарами-калмыками, просто не осталось людских ресурсов защитить удаленные земли.
В принципе привязывать гаплогруппу к языковой семье дело заведомо странное. Вот случилась безвредная мутация глубоко в ДНК, которую никто и не заметил. От этого языки братьев разными не стали. Можно точно сказать, что после мутации и до ближайшей миграции на большое расстояние язык остался общим. Только в одном случае возникает какая-то связь - если этого бедного мутировавшего брата тут же прогнали на тысячу километров, разрешив взять с собой только жён и детей. Романтично, но маловероятно. А скорее всего миграция была через пару поколений, и участвовали в ней семьи с разными гаплогруппами. Так что язык сам по себе, а гены сами по себе.
Дмитрий Мадигожин я казах из алтай, китай, и я гаплогруппа P1, R1a, R1b, R2, все они тюрки, E, I, J, K, G все нашли даже в средном китае, мы тюрки такие разные потом, что древные, одделявший от нас которые один или два гаплогруппы обладают основы, они новые народности
Совершенно справедливо ваше замечание!Выйдя из одного корня R1a1 и расселяясь родами по разным территориям,изменяли свои обычаи диктуемые условиями существования,изменяли языки,смешивались с другими родами-гаплогруппами и получили то,что есть.ДНК генеалогия должна идти рука об руку с археологией и лингвистикой.Без учёта фактора ДНК матери(а датировка женской митохондриальной ДНК затруднительна),датировка мужского ДНК необходимо проводить не только на современниках,но и на скелетах древних захоронений на бОльшей территории,для установления ареала обитания народностей.То,что несёт этот "учёный",даже пургой назвать нельзя! Откровенная ложь и передёргивание.На территории Сибири,Казахстанв,Урала,Приазовья 3-4 т.лет до н.э. проживали сплошняком европеоиды.Саки,сарматы,саргаты-европеоиды.Тюрки же и монголоиды, на этих территориях появились намного позже,в 3-5 столетии нашей эры.В русской ДНК R1a1-Z280 тюркской R1a1-Z95 просто нет,так же как и монголоидной ДНК.Судя по всему,"казачок"-то засланный!Интересно,кто господина Баймуджинова спонсирует?
Если про арии, извечный разговор на эту тему, послушайте немецкого ученого, здесь же в ютубе. Специально приехал в Иран, для подтверждения своего убеждения, что имено народы нынешней территории Ирана, являются потомками древних ариев. Все этнонимы этой страны подтверждают это. Один только исторический персонаж- царь Дарий, прямо говорит об этом. Но потуги русских фальсификаторов, типа "авторов" китайской стены, претендующих на идентификацию с ариями древности, своими желтыми волосами и бледными телами, нажитых в ледниковых пещерах, просто смешны и даже историки с ученными званиями участвуют в "миссии" облагораживания своего "обнищавщего" народа. Народ, живший разбоями и захватами чужих земель, пытается "оправдаться" перед Историей, причем делает это такими же методами, грубого давления, фальсификации и захватов. Как ни старайся, а свинные ушки будут все равно торчать из-за гор лжи и бесчестья и выдавать нам, людям- подлое нутро.
Аргын это арии гуны.иранцы древние жили на территории южного древнего казакстана.многие саков и массагеттов относят к ариям и иранским народам.бируни тоже так считал.но вели кочевую жизнь хотя города были.и врагами считали персов.и вели ожесточенные войны.
Гаплогруппа G принадлежит шумерам, жителям Мессопатамии, территория нынешнего Ирана. Мой отец, а мы аргыны, рассказывал, что деды исстари говорили ,что предки пришли меж двух великих рек. На вопрос "Енисай?"он качнул головой, "Амударья и Сырдар? "Тоже ответил отрицательно. На вопрос "ну не Ефрат же и Тигр?", посмотрел долго и сказал ,"кто его знает..."
И я аргын в давние давние время наши предки задолго до аттилы ходили искать приключений на ближнии восток так вот потом была обратная миграция на кавказ и среднию азию поэтому такая гаплогруппа например турки сельджуки ушли с арала но невернулись если кто не согласен прошу без матов
Я Кыргыз, причем южанин и у нас в роду были и есть светловолосые, не совсем монголоиды, в шутку называемые “сары”, т.е. желтый, мы белых называем жёлтыми, у меня сестренка блондинистая, сын тоже как Викинг 😅 да и я сам особо не монголоидный, поэтому высоий процент R1a1 у нас для меня не сюрприз, это с одной стороны и в адрес самих же Кыргызов северян, которые кричат, что южане это потомки Карлуков и не признают нас Кыргызами, особенно называя нас Сартами (хотя по Санжыра Кыргызов вроде есть такой уруу Сарт), так вот, мы Кыргызы, мы даже ещё больще Кыргызы чем Вы, так что бөлүнө бербегиле, биз ынтымаксыз болуп, бири-бирибиз менен тытыша берсек бизди сыртан жеңип алыш бир паста. 🇰🇬
не критиковать Клесова и институт разработавший анализ днк может только ленивый куда важней для автора собственные фантазии такие увлекательные и без доказательные
Дядя, ты такую чушь несёшь. R1a бывает разная. Да, у славян и у тюрков были одни предки, отсюда и R1a и там и там, но субклады у них разные. Славяне и тюрки - это две параллельные ветки, произошедшие от одного корня, а не друг от друга.
@@АсияСакодай все мы состоим из углерода(зубы, кости, волосы и даже наша ДНК и РНК). А углерод образовался из взрыва богибших звёзд. Тоесь побочный продукт(мусор).
@@TheGreatCatsby-pd2tt да. Есть такая теория. Но при этом ни вас, ни меня не было. Поэтому утверждать со 100 процентной уверенностью об этом нельзя. Праотец человечества имел кремниевую " оболочку", а у нас это только ногти и волосы. Но в любом случае материалом послужила глинистая почва с Земли. Но это только материальная оболочка для жизни на Земле. Для вечности у нас опять будут другие тела. Но самое важное в нас- бессмертная душа и Дух, как частица Божественного Творения. И этот Дух отличает нас от всех других творений.
Если у Вас физиономия европейского типа, то тюрком быть не можете, а тюркоязычным да. Как только тюрки появились в европейской стороне, то сразу обратили на себя внимание своей внешностью. Моисей Каганкатваци так описывает тюрков, которые штурмовали Дербент в 626г. " При виде страшной опасности со стороны безобразной, гнусной, широколицей, бесресничной толпы, которая в образе женщин с распущенными волосами устремилась на них, содрогание овладело жителями; особенно при виде метких и сильных стрелков... дальше не буду, ибо жестоко. Теперь обратимся к описанию татар Плато де Карпини в 1245г, то есть через более, через 600 лет, которое не самое плохое. Итак: " Внешний вид лиц отличается от всех других людей. Именно между глазами и между щеками они шире, чем у других людей, щеки же очень выдаются от скул, нос у них плоский и небольшой, глаза маленькие, и ресницы приподняты до бровей. В поясе они в общем тонки, за исключение некоторых, росту почти все невысокого. Борода у всех вырастаетточень маленько, все же у некоторых на верхней губе и на бороде есть небольшие волоса, которые они отнюдь не стригут ...." Налицо про одного вида людей, а именно монголоидной расы в чистом виде. Вот, если взять геном тех древних тюрок , то можно было бы узнать есть там у них R1a.
Не понимаю в чём смысл приписывать те или иные народы к ариям или приписывать их к себе?! Я узбек из рода мангыт и я горд тем что мои предки во времена Чингизхана называли себя могулами. Могулы тюрки, не надо путать с халха монголами и кипчаками. Мы не кипчаки, мы могулы, и то что они говорили на диалекте кипчакского языка не значит что мы и есть кипчаки. Могулы есть могулы, и не кипчаки, не карлуки и не огузы. Что касается генетики то это всё научная белиберда, род по отцу у тюрков вот и всё что нам нужно знать, точно также и по генетике.
Какие арии!? кимеры скифы сарматы не арии они туранцы тюрки. В иранской книге Авеста туранцы считаются злом антиподом врагами иранцев. Скифы не могли быть ариями. Во первых культура иранцев Зороастризм. В Зороастризме запрещается хоронить тело человека в землю даже соприкасать к земле к дереву воде и т. д. Сначала труп привязывали к чему нибудь тяжёлому чтобы кости хищники не утащили. После придавали тело хищникам трупоедам шакалам или падальщикам грифонам. После как отчистили кости от мяса эти кости ложили в ,,Башни молчания,, в Осетии они до сих пор есть даже иранских Царей хоронили в каменные склепы чтобы тело не соприкасалось с землей. И да осетины не потомки скифов они иранцы но ни как не скифы. В самом Иране нет ни одного скифского кургана. Скифы как раз делами всё наоборот хоронили людей в сруб из дерева потом закапывали и насыпали курган. Курган на тюркском языке ,,могила,, или ,,возвышенность,, . И у скифов грифон падальщик считается мифическим божественным животным тогда как у иранцев это животное считается нечистью которое ассоциируется с пожирательством трупов людей. R1a у Славян от Тюрков-скифов сколько тюркских народов уходило на запад это только те что фиксировала история начиная с Геродота заканчивая тюрко-монголами Чингисхана или Батыя начиная с киммеров скифов сарматов гуннов тюркский каганат аваров булгары хазарский каганат печенеги половцы-кипчаки татаро-монголы это те тюрки которые фиксирует история а сколько было до Геродота или до Гомера потому что первый кочевников фиксирует Киммеров Гомер. Кроме того по всей Европе лингвисты фиксируют тюркский элемент который под воздействие европейских языков исказился до не узнаваемости. Вот именно греки записывали эти названия народов но вот парадокс что с греческого языка это просто набор букв бессмыслица. Тогда как с тюркских языков эти набор слов переводятся легко тюркам даже не нужно быть лингвистами чтоб понять эти древние надписи. Кроме того арии это индусы к европейцам этот термин не имеет ни какого отношения. Происхождение европейцев от Ариев придумали Британцы когда завоевали Индию им нужно было оправдание своего захвата вот и придумали типа наши предки ,,арии,, научили тупых индусов молится Кришне Вишне и т. д. Которые якобы принесли арии. Которые вообще ни откуда не приходили не уходили не на запад ни на север и вообще ни куда. Они как жили в Индии так и живут и индусы с иранцами таджиками осетинами афганцами пакистанцами это и есть арии и кстати ариев гаплогруппа не R1a а как раз J1a. J1a это и есть Арии. Клесов пудрит людям мозги ему нужна цацка это слово ,,АРИИ,, чтобы привязать к Славянам и типа оттуда все пошли по миру и раздали эту R1a всем народам. Кстати миф о белокурых ариев был придуман и посеян Гитлером и до сих пор этот говённый миф живёт в головах людей. Кто был в Иране скажут что спрашивая у Иранцев ,,Вы арии,, они отвечают ,,да я арии,, они не вертят пальцем возле веска и не смеются. Попробуй в России скажи такое над тобой ржать будут. А почему Клесов это делает считает R1a арийской потаму что у Славянских народов нет древней империи у западных народов есть в лице Римской империи а у Славян нет. И кстати первое Славянское государство было создано ханом Аспарухом Болгария. Вот он и решил приватизировать Скифов к Славянам. Но как тут приватизируешь когда Геродот так и описывает кочевой быт скифов схож точь в точь с тюркским бытом. Называет скифов конеедами и мясоедами. Кроме того пророк Иеремий упоминает скифов в библии: Вот, Я приведу на вас, дом Израилев, народ издалека, народ северный говорит Господь, народ сильный, народ древний, народ, которого языка ты не знаешь, и не будешь понимать, что он говорит. 16 Колчан его - как открытый гроб; все они люди храбрые. 17 И съедят они жатву твою и хлеб твой, съедят сыновей твоих и дочерей твоих, съедят овец твоих и волов твоих, съедят виноград твой и смоквы твои; разрушат мечом укрепленные города твои, на которые ты надеешься. Как известно пророк Иеремий был евреем а как известно Евреи были соседями с Иранцами и значит пророк Иеремии знал язык Иранцев. И тут он в своём предложении упоминает о Скифах ,,народ северный и языка мы его не знаем,, если он знал язык соседей Иранцев почему же тогда он говорит что языка мы не знаем северного народа (скифов) а потаму что скифы не были иранцами. А если бы скифы были иранцами то Иеремий не писал бы что ,,языка мы не знаем,,
Удивительный дядя.... Не презнаёт своего отца - монгола, а утверждает что его отец белый мужик....ну а то что не похож на белого мужика - позже придумывает что этот белый мужик и есть монголоид.... Обожаю таких дядей которые несут охилесецу!!!🤣 Саков-Мезагетов-Скифов-Казаков знаю а казахов не знаю....вы живете на земле КАЗАКОВ.... Негр из нигерии живущий в германии - немцом не когда не будет... Ну если ему хочеться себя так называть - ну это его личные психиатрические проблемы!!!! Ну стоит упомянуть что высшие касты Индии - чьи предки были Ариями почему-то не похожи на монгол.... Уважаемый дядя также хотелось отметить что похожесть языковой группы тюрков и какой-то там стоикости - не как не связана с его древностью!!! А скорее наоборот!!! К стате настоящие кочевники остались только в Японии...ноги колесом это их генетическая особенность.... Кочевники и пастухи это разные вещи пора вам дядя приходить в реальность😂
Мы живем в эпоху великой американской империи и не важно уже кто кем был есть или будет , сейчас мы все западно-европейские-американские азиаты славяне персы и т.д. , учитывайте то что история нужна не для того чтобы спорить о том кто велик , а для того чтобы не совершать ошибки прошлого. Смотрю на все это и понимаю что такие специалисты как Жумажан Байжумин ошибки эти не учитывает. Для простого обывателя это всё аргументы , но для человека который разбирается в биологии всё это просто вода. Вода это древний казахский напиток-вся суть этих историков.
Я Казак и мне без разницы русские бабы ложились с киргизами или наоборот что у них галлогрупа сходится. У нас рода есть древнее киргизов.С государствами. Всё мы с Африки вышли. А кто хочет быть древнее всех до обезьяны докапайтесь. Историки нашлись.
Скандинавы гаплогруппы N, а казахи в большей степени гаплогруппы C. Гаплогруппа R1a1, в основном киргизы, таджики, есть в Афганистане и славяне (русские). Так что автор глубоко заблуждается
Осуждают Клесова, но при этом сказать ему это в глаза смелости не хватает. Спасибо огромное тюркологу Ахмату Алабиевичу Глашеву который не побоялся работать с Клесовым.
Дорогие соседи с Кавказа и средней Азии. У нас с вами была одна родина и одна история. Теперь у каждого своя родина и правящие кланы пишут свою идеологически правильную историю. Проявляйте национализм с уважением к себе и своим соседям, пожалуйста. Мир вашему дому.
Как можно проявлять национализм с уважением к себе и своим соседям, растолкуйте пожалуйста)))
да ничем не обоснованный треп, ему просто так хочется. Почему он не рассматривает естественный вариант, что пришли именно предки русских и части киргизов как завоеватели. Почему он вдруг рассматривает истоки русских по женской линии? Это не грамотно. Ra1a - это те, кто пришли, а не женщины, которые рожали потомков с этими генами. Пусть он лучше о своем разнообразии генов без доминанты расскажет. Гены ото всех по мужской линии. У русских, украинцев, белорусов больше 50% этих генов.как и у киргизов. Даже у австрийцев и восточных немцев из до половины. Это история тысяч лет, когда кочевники оседали в городах
Скифы тоже вели разный образ жизни " По сообщению Геродота, господствующими были царские скифы - самое восточное из скифских племён, граничащее по Дону с савроматами, занимали также степной Крым. Западнее их жили скифы-кочевники, а ещё западнее, на левобережье Днепра - скифы-земледельцы. На правобережье Днепра, в бассейне Южного Буга, близ города Ольвия обитали каллипиды, или эллино-скифы, севернее их - алазоны, а ещё севернее - скифы-пахари."
@Руcлaн Eдисaн речь даже не о перемешивании, а о происхождении, общих предках
национализм как раз и нельзя проявлять никому из народов, неуч))
@@которхист нацизм нельзя
Нельзя сказать, что мы кыргызы более монголоидные, тем более в самих казахах нашли больше генов тех же монголов. Хотя чисто внешне нас не различить. Да перемешаны друг с другом. Южные алтайцы, хакасы и тянь-шаньские кыргызы потомки сибирских (енисейских) кыргызов
Мутация гаплогруппы r1a в гаплогруппу r1a1 это просто ген приспосабливаемости к разным температурным условиям. И иследование проводило не РАН, а какая-то группа из США, ктр составила свою статистику. Факт то что, мутация r1a1 вышла из славянского рода или русского и всё.
Гаплогруппа у большей части Казахстана с3. Это схожая с Монголами группа
.
у Аргынов g1
Нет C и N они примерно одинаковы где-то по 30% каждая
@@azizbekov5
По-моему вы что то на путали.
Казахи это тюрки с у тюрков гаплогруппа N, монгольская C появилась когда китайцы уничтожили джунгар. Тогда казахи наложили лапу на земли джунгар с джунгарами. А r1a это вообще арийская а казахи монголоиды. До 10% r1a у казахов, причём треть это славянские субквлады
@@azizbekov5
Вы очень плохо знаете историю средней Азии😢.
Джунгар уничтожили китайцы и русские, а казахи лишь добивали павших и воспользовались плодами побед. Гаплогруппа C монгольская массово появилась когда казахи заняли земли джунгар там небыло воинов они были истреблены китайцами и русскими. Но было много детей и женщин
Каждый тянет это Арийское одеяло на себя)) Кто вообще знает кто такие были Арии? земледельцы или скотоводы. Может стоит просто уважать друг друга и жить в мире, Земля, пока, у нас одна
Неприятно знаетели когда в твоем доме появились мыши и обьявили себя хозяивами😬
@@ДенисД-ф5в Что вы называете своим домом?
@@oksast
Россия и южная сибирь( это средняя азия по старому)
@@ДенисД-ф5в А при чем тут Арийцы?
@@ДенисД-ф5в Ну тема была про это, вот я и спрашиваю
По Клесову, прародина R1a Алтай, часть ариев ушла на запад из Южной Сибири. Так гаплогруппа R1a разделилась на европейскую z282 и азиатскую z93.
Среди русских тоже z93 есть
Клесов к сожалению глубоко не прав . Палеогенетики и антропологи с ним не согласны . Нет чистых наций и нет чистых людей антропологически , все давно смешались перемешались и разъединились и опять смешались . Мы современные люди уже не те люди что жили до нашей эры .
@@ДенисД-ф5в значит потомки Андроновцев
@@ДенисД-ф5внету.
@@Life-qh5be ген идет от отца к сыну. Так, что хоть с марсианкой закрутись, а ген как был так он и будет если конечно женщина понты не подгонит.
У казахов доминирующая группа крови С2 , и мне кажется это не устраивает казахов(некоторых) отсюда и много болтовни, а чтобы претендовать на "арий" нужно иметь R1 a , вот и вся математика.
Нету никакого арий, R гаплогруппа потомок именно тот же С
Арийлар днк сын нотариус аркылы жазып кетипти ма?белгилиси көшпенді,жылқы етін жейди,киіз үйде турады,қымыз ішеді-болды.
@@XRiter-o7z R1A это индоевропейский в научном мире, а С3 монгольский, а самая древняя это А
Не у всех казахов, Төрө и Кожо R1a этот род как аманаты от кыргыз с ойратским племенем в знак мирного соглашения. Поженили детей и на воспитание передавали в заложники. Это точные факты. Род Торо и Кожо и возможно Аргыны. В те времена по законам степи - Чингисхана, как в тот период и последующем, править мог только его потомок. Делайте выводы.
@@XRiter-o7z У кыргыз присутствует гаплогруппа С и R1a доминирует R1a- Р+один+а=Родина😂
Умница наука в Казахстане всегда на высоте. По щаще надо выходить и объяснять чтоб люди знали правду о генах🙏🙏🙏🙏🇰🇿🇰🇿🇰🇿🇰🇿
Башты айланат казактардын тарыхы ар бироон монголбуз дейсинер бироон туркпуз дейсинер.
@@Gtoitu Ханум Ир кешедэ бер уй кутак тырсын и зур булсын 20 и хатын кызнын шунды уй. Бер изгэ кеше айтэ маржаларны сегсян соваб була
Читаю коментарии и диву даюсь. Вы прежле чем поливать грязью друг друга изучили бы вопрос. У башкир, татар, киргизов, русских и многиз других народрв одни предки. Жили они около 20 тысячь лет назад в районе Алтая. Потом были миграции и разделения, смешивание с соседними народами. Легенды у тюрских народов одинаковые) И башкиры и татары говорят о том что, например капчакское ханство это они) то же говорят и казахи и киргизы. Думаю в те времена были родовые общины великой степи и между собой смешивались. А внешность может менятся из за этого. Есть же информация о белых "киргизах" - взял такой мужик себе жену из монгольского рода, вот вам и внешность потомков). Вообщем не раздувайте вражду меду народами, правду все равно не найти. У великой степи и сибири - великая и древняя история и она не разделима с ичторией русской равнины и европы (фрагцузы, келты и пр. так же потомки дреаних алтайцев))).
Алексей Калинин 20 тысяч? Общие предки? Костенки - 45000 лет, никаких монголоидов умник
@@eve9584 при чем здесь кастенки? В кастенках найден гаплотип С. И не 45000 а 36000 от силы. Речь идет об образованиии гаплотипа R1a, он появился примерно 20-22тыс.лет назад. Тюркский же ствол R1a1 разделился с протославянским 5500 лет назад.
@@eve9584 и к стати в кастенках был найден не монголоид действительно, а как ни странно папуас!
Вы наверно проживаете в России и вам конечно не видны процессы которые происходят в бывших республиках а они весьма печальны! Степняки чем занимались до возникновения их государств ,верно разведением животных в связи с образом жизни им приходилось постоянно перемещаться так как кормовая база беднела а стада
необходимо кормить и поить каждый день посему вели они кочевой или полукочевой образ жизни ,в советское произошел процесс национального деления причем сверху в регионах где проживали казахи а проживали они там не одни было полно мест где жили русские которые не занимались разведением скота и вели не кочевой
а так сказать стационарный образ жизни при нарезке территорий которое это население не просило и не мечтало ни о каком государстве предпочтение было отдано казахскому населению и территории где компактно проживали русские было отдано казахстану в первый период советского времени все вро де бы было в порядке а когда произошло окончательное разделение государств (развал союза) русские которые проживали там со времен царя гороха стали непрошенными и нежеланными гостями а кое где и оккупантами незаконно проживающими на данной территории и их стали вытеснять тем или иным образом и это не в одной республике а во всех
.Я не считаю это справедливым ни с какого боку и правильным так же не считаю поведение племен адекватным
@@1958arkadi да, точно, со времен несуществующего, или существующего в воспаленных мозгах, царя гороха, со всеми вытекающими из этого выводами
Сізге рахмет, еңбегіңіз жемісті болсын! Қалың көпшілікке неге таратпайсыз, кітап болып шықтыма, қайдан алуға болады?
ВСЕ ЖЕ БЫЛ ПРАВ ТЮРКОЛОГ- МУРАД АДЖИ НАПИСАВ..."ПОЛЫНЬ ПОЛОВЕЦКОГО ПОЛЯ".
99,9%
Кайран гана казагым оз комочуно кул тартпа да, Манас Алтайда торолгон аны унутпа баурым!!!
Казактар биздин бир кабыргабыздан пайда болушкан. Они молодая нация болушат
Манас это миф қырғыздардың өзі білмейді руы кім екенін манастың 😂😂
Гаплогруппа R1a1 алтайцев и кыргызов до 63% как у викингов?🤔7:20
у викингов вроде r1 b
Обеим кол по гениологии, У викингов гаплогруппа I
Хотонских кыргызах R1a1 88./;
У Викингов, по крайней мере которые были на Руси у них в основном N1a1.
Викинг - это не национальность, а вид воровской деятельности.
Мне всегда интересно почему историки мешают 2 абсолютно разные вещи. Генетику и культуру-язык.
Даже герой этого видео.
Думаю в 21м веке давно пора понять что человек это социальное животное с богатой культурой.
Передача генов и культуры происходит по-разному. И в определенных случаях можно передать ген, но не культуру. А можно передать культуру но не ген.
Что касается скифов, мы знаем что это генетически довольно разнообразная общность, и культурно.
Что делает русского человека русским? Гаплогруппа? Тогда вопрос: если обнаруживается гаплогруппы. 1)обнаруживаются у части русских, например 50%, 2) у всех русских и у некоторых других народов но с другой культурой.
Вы большую половину объявите нерусскими. Или объявите всех русскими, включая представителей другой культуры.
R1a русских можно и нужно поделить на три ветви - балтийскую, словянскую и степную (скифскую).
@@hanjanibek в каких генетических и исторических научных трудах вы подчеркнули такую информацию?
Смотрите кабы вас самих на три части не поделили🤦
@@hanjanibekua-cam.com/video/b-HAJjrAUZE/v-deo.htmlsi=ErZhkrfmR3ogMVv1
@@БджолиіпасікаОлександра в русских нет генотипа скифов.
Можно согласиться с Жумажан Байжумином есть справедливые замечания.Гаплогруппы через определенное время происходит мутация и генетики их обозначают снипами и географию перемещения R1a и по времени можно пронаблюдать 6000 лет назад определяют R1a появлением в северном причерноморье от нее отпочковался снип z417 это через 1200лет и разветвляется на две ветки z283 и z93.Проследим за z93 3000 лет на z2124 от которой присходят индоарии после скифы,татары башкиры, ашкенази, арабы.А снип z283 уходит в европу переходит в z 280 это как раз славяне ,балты и др.В итоге индоарии появились в азиатском снипе z93 и славяне не являются их потомками по времени. По Клесову можно сказать, все он говорит правильно но он политизирован и не говорит как ученый.Его высказывания по поводу что у русских 47%R1a и все они имеют славянский z 280 есть сомнения. Миграция азиатского народа имела места с 10 по16 век это торки, половцы.берендеи которые могли принести z93 не говоря о 500 дворянских родов золотоордынского происхождения князь Юсупов потомок ногайцев у них до 50% R1a.Клесова можно понять он популизирует русских в это нелегкое время для России и связываеться с такими псевдоисториками что ему не приносит пользы,авторитета.
Клесов политизированный пиздобол...😁
Клесов сначала говорил, что богатыри на корнях, захороненные на Аркаиме, имеют общие ДНК с татарами. Потом по простоте душевной похвалился , что им заинтересовались люди с большими погонами и начал нести чушь. Да и евгеи тоже просто так орден не дадут..
Полная безграмотность в ДНК - генеалогии и в ролике и в твоём комменте.
У Казахов С2,С3 70-80%
У Кыргызов от 57-67% R1a1
Аруу Эл а не Арий Эл !!!
котакты же
@Steven Armstrong Кто тебе сказал диванный профессор?
Мы все знаем киргизы узкоглазые раскосые, не надо комплексовать
Обалдеть. Казахи - викинги, и открыли Америку!!! 👍👍👍
😲😲😲😆ебанись....ты че куришь????😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@@Аргус-м5ф Ха-ха... Это сарказм. Если что!!!
Внешне очень похожи прям вылитые нордиды!)
@Sun Shine армяне крещёные тюрки
@@Аргус-м5ф армяне грузины крещеные тюрки
И у викингов (точнее, их потомков), кстати, гаплогруппа R1a1 крайне редко встречается. У них, в-основном, гаплогруппы I и финноугорская N.
в основном R-M269 ,но присутствует разнообразие гаплогрупп , но гаплогруппа РЮРИКОВИЧЕЙ N , ПРАКТИЧЕСКИ ОТСУТСВУЕТ !
VICING & INVADER Y DNA PROJECT 👈
Основние фамилии Гамильтоны и Гаррииси , под такими же проектами.
@@karalismindaugs7400У прямых потомков викингов гаплогруппа I, а все другие не имеющие I гаплогруппы но при этом нордической внешности получили это от материнский линии( т.е викинги их прабабки)
У скандинавов есть R1a- Z284 .
Евразийское пространство - это величайший котёл человечества, здесь намешано столько народов и племён, что чрезвычайно сложно разобраться. Мы все разные, но в то же время у нас много общего. И это замечательно, мы должны идентифицироваться и сотрудничать друг с другом, без злобы и ненависти. Корни одни.
В Алтая и Туве жили Кыргызы.
Кыргызы старались не смешиваться с другими народами, и вот потому чистота генетики больше.
R1A1 мы все братья.
НЕ сорьтесь ето много не значить
Главным надо человечнее быть,уважать друг друга и не враждовать. Мы все созданы всевышний и к нему придём, нас судить будет по деяниями.
22 году, всемирно доказалали самые чистая нация Казахи. А Кыргызы с Русскими много смешиваются
@@kaskir92 не рассмеши 😂😂
II веке до нашей эры не было понятия Қырқыз, Қазақ. Я, сын Уйсуней
@@kaskir92 😂😂😂
@@jalelqypshaqbai454 Было понятия про Кыргызов" чё ты здесь рассказываешь сказки казах
все смешали, кони люди...... генетику и лингвистику, не пойму как химический состав металла автомобиля может говорить о цвете автомобиля
у киргизов R1а1 Y днк... однако Мт днк все относятся к выходцам из юго восточной азии-что полностью подтверждает теорию "младших братьев"-когда "безземельные" сыновья(из индоевропейской прародины) переселялись осваивая новые земли-обладая на тот момент самым быстрым видом транспорта-колесницами
Нет просто поток европеоидных генов не было а новые. Потоки монголоидных генов были всегда на протяжении больше 2000 лет и вот тебе киргизы
Нам, как и Миру известно кто киргизы, откуда они, их древняя стория. Но то, что их предки получается осеменили 46% русских это забавно. По сути он прав, завоеватели везде так поступали.
Русские никогда не были ариями. Так бы Гитлер с ними не воевал.
Причём тут," монголоиднный тип" и r1 a1, я конечно не учёный, но как Вы обясните, что от союза русского и кореянка, детишки, преимущественно монголоидного типа, не важно мальчик или девочка
Просто посмотри на бушменов говорят что они несут примитивные гены они на взгляд азиаты тоесть у древних людей были азиатские черты лица поэтому у детей типичные азиатские черты лица проявляются ибо у азиатов нету генов «европеоидности» а у европейцев есть древние гены «монголоидности»
Внешность идёт от матери
Гены (кровь) передаются от отца, если отец русский- то и ребенок будет русским и неважно на кого он похож. Например, у нашего лидера Алаш А.Букейханова была русская жена, у сына тоже была русская жена, внук его как бы не хотел отнекиваться - является казахом, хотя он хочет быть и считает себя русским с казахской фамилией( и генами)
Пора, пора уже признать Казахстан правопреемником Золотой Орды. Сколько великий народ будет терпеть историческую несправедливость.
Правоприемник золотой орды московия
Очень интересно о новом, малоизученном направлении - генетике народов и племен. Рахмат.
дебилоиды . так это давно известно найди Клесова А. и читайте, слушайте он основатель генетики ,а не какие то там калбиты явились
Надо всегда добавлять, что в соответствии с размером выборки.
Посмотрите на автора -- он не монголоид. Он монгол.
Порт Артуров быть монголом плохо по твоему.
Он казах, монголы они монголоидные, а автор он казах
Ясно сказано, что викинги имеют кыргызские корни, а казахи это кайсак кыргызы т.е. степные, которых переименовали русские
Карл Маркс говорил, что русские не славяне. Поэт А. Блок также писал: ”Да, скифы мы. Да, азиаты мы.” Русские-азиаты. Гаплогруппа R1a1 у азиатов больше чем у русских. Так,что никакие вы не арии. Арийцы это иранцы.
За брата казаха ,чтобы не было на любом уровне ,при любом раскладе порву как петину майку ........Вперёд мусульмане..... Дерзайте за справедливость .....
У казахов кроме R1A1, R1B1 имеется C3,O,G2. Гаплогруппы и языки, а тем более нации это далеко не одно и тоже.В мире нет ни одной моногаплогруппной нации.Так как в этом случае, происхождение должно вестись от одного предка и линия должна продолжаться через кровнородственные связи.Что привело бы к его вырождению. И приватизировать гаплогруппу к одной определенной нации это полный бред.Нации и государства насчитывают в истории человечества только несколько тысяч лет, а история человечества исчисляется по крайней мере несколько сот тысяч.И протяжении всей этой истории рода, племена и народы постоянно смешивались.И Арии это тоже скорее всего собирательное название различных племен, более древнего происхождения.
Adil Bek Присоединяюсь. Точно сказал. У тех же русских есть угрофиннские группы. У киргиз -китайские. В большей мере мононародность сохранили те народы которые жили в труднодоступных местах : например в гористых или лесных или таежных. Вот почему алтайцы, киргизы, башкиры имеют более моногруппное состояние. Казаки (казахи) в отличие от них владели огромным открытым со всех сторон пространством -степи Дашти-Кипчак, в которые хлынули восточные тюркские племена. Некоторые бежали гонимые более сильными племенами, некоторые искали новые пастбища, некоторые шли завоевывать. Казахские степи оказались коридором на запад. Как известно кыпчакские племена, а также уйсуни и канглы как древние насельники, составляют ядро казахского народа, к которому в средневековье присоединились найманы , кереи , мангыты и другие. Поэтому у казахов есть полный набор гапплогрупп. Как говорил Гумилев, история очень зависит от географии.
Adil Bek У вас больше монгольских генов
Друг, гаплогруппы и фенотип- это не одно и тоже.Гаплогруппа передается от отца к сыну Фенотип формируется от смешанных браков с женщинами других групп.У меня лично доминант гаплогруппа G2 - древнеиранского происхождения.Мои предки пришли на территорию современного в Казахстана 2000 лет назад.Если вы женитесь на негроидной женщине, то через два поколения все ваши потомки будут неотличимы от местного негроидного фенотипа.
Кылычбек Малаев Ну и что из этого? Если прибегнуть к математике, то казахов с немонгольскими генами больше количественно, чем киргизов и алтайцев, вместе взятых. И самое главное, монгольские гены -это замечательно. Это здоровые и сильные гены, меньше наследственных заболеваний и психических болезней. Не вижу оснований для негативных замечаний, учитывая также, что киргизы и алтайцы более монголоидны по фенотипу.
Причем тут это, я объясняю как наследуется гаплогруппа.Она наследуется от отца к сыну.Ни рассы, ни языки, ни нации и тем более государственная пренадлежность к этому некакого отношение ни имееют.
Прежде чем говорить об ариях вы бы хотя бы узнали кто это такие? Узнайте почему учёные ариями называют жителей северной Индии( безусловно не всех),тогда и поймёте почему ученые по днк генеалогии днк гаплогруппу R1a1 называют- Арийская.
Ариев очень много оказалось.
R 1 а вышла из Азии сибирь север это АЗИЯ
Геополитика & Война
Скромные кочевники-тюрки…
Академик А.Аскаров: Арийская проблема - новые подходы и взгляды
24.01.06
В исторической науке формировалось представление о том, что согласно древних письменных источников (Ригведа и Авеста) Иран и Индия в середине II тыс. до н.э. были завоеваны арийцами. На вопрос о том, что "кем были арийцы?" еще в XIX в. на основе лингвистического анализа текстов "Ригведы" и "Авесты" специалисты по исторической лингвистики утверждали, что они в древности индоиранские племена, которые вели пастушеский образ жизни, боги индоиранского пантеона носят эпитеты "владика обширных пастбищ", "посылающий прекрасноконное богатство"; в обращенных к богам молитвах их "просят оросить пастбища, даровать коней и быков"; в жертву им приносят коней, быков и баранов; боги изображаются едущими на конных колесницах, бог-творец Тваштар считается первым строителем колесниц (отсюда следует, что индоиранцы были хорошо знакомы с колесницами). Общеиндоиранскими являются названия разных типов колесного транспорта: колесницы, ее частей, упряжи, названия одежды кочевников-степняков (Смирнов, Кузьмина, 1987, стр. 52; Geiger, 1882; Oldenberg, 1894).
Итоговое заключение: Арийцы являются социальным явлением развития кочевого этапа жизни скотоводческих племен Евразийских степей, инициативный и рассудительный слой общества, аристократический пласт только что рождаемого раннеклассового общества. Они вопреки исторической лингвистики не были носителями иранских языков, наоборот согласно сопоставительного научного анализа древнекитайских источников язык арийцев принадлежал к тюркоязычному этносу. О миграции их на юг в середине II тыс. до н.э. хорошо прослеживается на археологическом материале.
Геополитика & Война
Скромные кочевники-тюрки…
Академик А.Аскаров: Арийская проблема - новые подходы и взгляды
24.01.06
В исторической науке формировалось представление о том, что согласно древних письменных источников (Ригведа и Авеста) Иран и Индия в середине II тыс. до н.э. были завоеваны арийцами. На вопрос о том, что "кем были арийцы?" еще в XIX в. на основе лингвистического анализа текстов "Ригведы" и "Авесты" специалисты по исторической лингвистики утверждали, что они в древности индоиранские племена, которые вели пастушеский образ жизни, боги индоиранского пантеона носят эпитеты "владика обширных пастбищ", "посылающий прекрасноконное богатство"; в обращенных к богам молитвах их "просят оросить пастбища, даровать коней и быков"; в жертву им приносят коней, быков и баранов; боги изображаются едущими на конных колесницах, бог-творец Тваштар считается первым строителем колесниц (отсюда следует, что индоиранцы были хорошо знакомы с колесницами). Общеиндоиранскими являются названия разных типов колесного транспорта: колесницы, ее частей, упряжи, названия одежды кочевников-степняков (Смирнов, Кузьмина, 1987, стр. 52; Geiger, 1882; Oldenberg, 1894).
Итоговое заключение: Арийцы являются социальным явлением развития кочевого этапа жизни скотоводческих племен Евразийских степей, инициативный и рассудительный слой общества, аристократический пласт только что рождаемого раннеклассового общества. Они вопреки исторической лингвистики не были носителями иранских языков, наоборот согласно сопоставительного научного анализа древнекитайских источников язык арийцев принадлежал к тюркоязычному этносу. О миграции их на юг в середине II тыс. до н.э. хорошо прослеживается на археологическом материале.
Персы тоже арии
R1a у персов мало
Клёсов как раз говорит, что R1a-Z93 (он же Z94 и Z95) есть одна из самых распространенных азиатских гаплогрупп под маркером R1a. И эта ветвь гаплогруппы R1a выходит из восточной Европы, а не наоборот. В древности ариями были все предки, потом с русской равнины они прошли в среднюю азию (стали скифами), а те кто остался стали славянами, потом в индию (стали индусами высшей касты), потом в персию (стали иранцами). На данный момент нет ариев, есть только их потомки - это все с гаплогруппой R1a. А спорить о том кто более ариец, а кто менее не имеет смысла. Также споры с Великой скифией и Тартарией не имеют смысла, так как это было многонациональная государственная структура, также как СССР.
sibsquate. Прежде надо почитать исторические работы на эту тему, а потом говорить. То есть не пороть чушь!
Исторические работы какого времени? Исторические работы разного времени зачастую противоречат друг другу. И не только разного времени. То чему учили в школе 60-х, 70-х годов прошлого времени на уроке истории - в настоящее время на 90% отрицается современной исторической наукой. А в разных странах вообще разная история. Можно запросто найти исторические работы, которые противоречат друг другу. Какие исторические работы вы мне посоветуете почитать??? Я же ссылался на Клёсова, так как в ролике неверно интерпретировали то о чём он говорил.
ua-cam.com/video/nooA55MQD8M/v-deo.html 3:30
Клёсов же утверждает, что изначально R1a находились на юге Сибири, потом мигрировали южным путём в Малую Азию, на балканы и русскую равнину. И где-то 3,5 тыс лет часть R1a мигрировали через южный Урал в Среднюю Азию и на Алтай. А от туда в Индию и Иран.
Автор же данного ролика ссылаясь на Анатолия Клёсова делает противоположные выводы. Якобы R1a изначально никуда не мигрировали, а путём завоеваний распространялись по Европе. Данное утверждение противоречит выводам Клёсова. Об этом я и хотел сказать.
Был ли у R1a изночально тюркский язык? Вполне возможно. Об этом ДНК-генеология сказать ничего не может.
sibsquate Че пиздеть то )))Что русские раньше ТИПО кочевниками были ?,жили в юртах?))ели конину?)имели шаманов?))пили кумыс,?ели курт.Носили войлочные колпаки казахские,жили на территории Азиатов Саков.И родоночальником у русский был типо Сак-Тургитай)))).И не Саки-казахи на Сырдарье разбили персов Кира и Дария,а типо русские с Новгорода))) Тогда получаеться,что и город Яссы-Туркестан в средние века был русским.??Тогда и все Тюркское скифское и земля от Амура до Черного Моря степная часть это все русское было))?
Не все русские это делали. Но были и такие. И по пустыням ходили и на верблюдах ездили и т.д. И не все тюрки в юртах жили. Это был вроде древний СССР. И СССР по сути - это продолжение того древнего сообщества тюрков, русских и других национальностей. И в то время национального самосознания не было. В то время главным был РОД. А предводителем был тот кто имел соответствующие знания и талант. В этом и было преимущество того сообщества!
sibsquate Русские несмотря на высокий рост это мясо ходячее. Силы духа у них нет и никогда не было и пьют они только горящюю воду. Отдыхай дорогой!
Гаплогруппы не могут являться основой для разделения на этносы, у русских есть гаплогруппы: R, N, J, I, E. Клесов захотел стать арием, вот и подтягивает за уши свою ДНК-генеалогию к этносам.
Кроме этого, почти во всех своих видео-роликах, Клесов утверждает, что является выходцем из сословия дети боярские, при этом он не имеет прямой родословной линии которая бы документально доказала, что он выходец из сословия, - дети боярские.
Если взглянуть на гаплотип Клесова то он и рядом не стоял с представителями русской(и не только) аристократии.
У Клесова явная гипертрофия амбиций.
Клесов -- жулик
У Клесова чисто монголойдное черти лица-полумонгол.
Самое главное правильно, что наука о гаплогруппах очень еще сырая. То есть анализировать гаплогруппы населения разных народов надо и записывать в статистику, а делать выводы кто и откуда надо осторожно и без фанатизма.
найди А..Клесова основателя генетики .смотрите читайте слушайте .
Согласно по днк проекта в Казахстане 6500000 млн человека считается потомками монголов, это 44 процента население казахстана потомки монголов
.
По крове козахи является монголам не все но бльще части пациентов 70
Да мои предки жили когда то в нынешнем Китае именно племя Уйсуни и перекочевали в нынешнюю Монголию а потом в нынешний Казахстан я не монгол я Уйсун ставший Казахом Qazaqpyn. Это тебе говорит один из потомков Чингиз Хана
@@jalelnuradinov8017 козахи есть монгол вы по крове один народ
)))
Дорогие соседи с России. Проявляет ваш шовинизм с уважением к жителям Кавказа и Средней Азии. Мы жили в одной стране, официальная политика была как бы и5тернациональной, а фактически шовинистической .И мы сполна испытали и продолжаем испытывать это на себе. Мир вашему и нашему дому ! 😊
начните с себья " кавказец".....посмотрите на свой ник западний.
ссср основали сионисти еврея осетина Джугашвилли и его грабительской банды , руководили и руководят евреии ...а не россияне ( славяне) .
А если копнуть глубже ,то вами управляет ЮДОХРИСТИАНСТВО АВРААМОВО ВАТИКАНО ГЕРМАНСКО ИЗРАЕЛЬСКОЕ .....КОТОРЫЕ СЛАВЯНАМИ УПРАВЛЯЮТ С 12-13 СТОЛЕТИЯ , С НАВЯЗИВАНИЕМ СВОЕГО БИЗНЕСИНТСРУМЕНТА .
Еврей ПАЛЕН(J-Z) совершил покушение на императора Павла 1 ,как только его завербовали в Малтийский орден обезглавленного Иоана крестиетлья .
Сейчас Шойгу кавалер Малтийского ордена убивает как 190 народов Российской федерации так и славян укранов .
А ЛВРОВ-КАЛАНТАРОВ ведь ваш кавказский еврей !Потомок племени Ноя ( Noah Geni)
у таджиков и русских одна галло группа
@@правдаинечегокромеправды-л1ц значится, руские - это таджики ! Но тогда почему вы гнобите, унижаете тажиков в москве и по всей росии ? Значит вы шовинисты и нацисты ? Да, скорее всего ....
@@karalismindaugs7400 так ты тәжік или русак или наоборот !?
Очень интересно как историк стал генетиком ? И опирается на Клесова!!! И выводы Клесова ему не понравились . Еще один историк который что-то переписывает .
Интересно, познавательно: история это наука поиска.
Рекордный показатель R1a1 у Таджиков 64%, смотрите википедию если не верите. У Киргизов она распестрено более широко
может быть , так как ПЁТР 1 в Таджикистан вывозил мальчиков сирот из Прибалтики , после Северной войны , когда поубивал их отцов а матери от тифа умирали .
В прибалтике древние R1A-Z280>CTS1211>YP1034>Y13467 ĶIVUTKALNS ( 3 SAMPLES) ( 805-230BC)
R1A-Z92>Y4459>YP617 ( 1010-800BC)
R1A- RY13467 (3957 YBP) ĶIVUTKALNS
R1B(R-L754) ZVEJNIEKI
R-CTS1211 (OBJECT SPIGINAS /LITHUANIA
У башкиров 75%, сосать тажик сосать киргиз
У кыргызов Гаплогруппа 60-65%
R1a1
на 6:50 мин
ua-cam.com/video/20pumgFuGoU/v-deo.html
40% от силы
У башкир 75%
Думаю в конце можно сделать вывод что все люди на Земле произошли от Адама и Евы - что вещает нам Библия и все самокопания народов приходят к одному выводу - что все мы люди и у каждого имеется по паре глаз,ушей,рук,ног и всего остального!🤷♀
Порой мы находим родственных душ - друзей и любимых не взирая и ни на какие гаплогруппы ....наука хорошо - но жизнь и практика в течении всей жизни нас убеждает что душа человека ни какими новомодными галогруппами не измеряется!
Короче говоря как я понял изначально R1a это монголоиды. Частично переспали с некоторыми европейками-славянками и стали европеоидами.
Нет. Наоборот скифы-европеоиды воевали с китайскими племенами и брали их женщин. Внешность определяется женщиной. И за 3 поколения сменяется полностью!!!
@@АсияСакодай нет он прав
Автор по ходу сильно сказал киргизы более монголоиды чем казахи))))) он видимо совсем не смотрится в зеркало и выдает желаемое за действительное, полный отрыв от реальности
Хорош письками мерятся. вы обе нации чистые монголоиды и от этого вам никуда не деться. Захотелось бля европеоидности.
Да они всегда такие 😂
Почему все не хотят признавать,что в мире у кыргызов самый большой процент R1A1 ,что алтайцы это кыргызы и все народы ЦА были племенами Цивилизации Кыргыз ! Что в мире только кыргызы являются наследниками единственного эпоса по величине «Манас» и признана реликвией человечества ! Что предки Кыргызов были белыми Богами ,которые победили как воины другую расу и являются единственными правообладателями наследия Драконов (не Китай) Сколько не тяните ,раз нет в генах значит нет . И кыргызы не монголоидная раса ,а южно-сибирская раса !
Автор -"Жумажан Байжумин (историк, автор множества книг) о недочётах современной истории и молодой науке генеалогии."
Почему ИСТОРИК осмеливается рассуждать о ДНК-генеалогии, оценивать ее успехи и ошибки? Непонятно.
Потому что генеалогия неприлично вмешалась в политику и историю
А почему нет? Он не от СЕБЯ. А на основе трудов учёных генетиков
Геополитика & Война
Скромные кочевники-тюрки…
Академик А.Аскаров: Арийская проблема - новые подходы и взгляды
24.01.06
В исторической науке формировалось представление о том, что согласно древних письменных источников (Ригведа и Авеста) Иран и Индия в середине II тыс. до н.э. были завоеваны арийцами. На вопрос о том, что "кем были арийцы?" еще в XIX в. на основе лингвистического анализа текстов "Ригведы" и "Авесты" специалисты по исторической лингвистики утверждали, что они в древности индоиранские племена, которые вели пастушеский образ жизни, боги индоиранского пантеона носят эпитеты "владика обширных пастбищ", "посылающий прекрасноконное богатство"; в обращенных к богам молитвах их "просят оросить пастбища, даровать коней и быков"; в жертву им приносят коней, быков и баранов; боги изображаются едущими на конных колесницах, бог-творец Тваштар считается первым строителем колесниц (отсюда следует, что индоиранцы были хорошо знакомы с колесницами). Общеиндоиранскими являются названия разных типов колесного транспорта: колесницы, ее частей, упряжи, названия одежды кочевников-степняков (Смирнов, Кузьмина, 1987, стр. 52; Geiger, 1882; Oldenberg, 1894).
Итоговое заключение: Арийцы являются социальным явлением развития кочевого этапа жизни скотоводческих племен Евразийских степей, инициативный и рассудительный слой общества, аристократический пласт только что рождаемого раннеклассового общества. Они вопреки исторической лингвистики не были носителями иранских языков, наоборот согласно сопоставительного научного анализа древнекитайских источников язык арийцев принадлежал к тюркоязычному этносу. О миграции их на юг в середине II тыс. до н.э. хорошо прослеживается на археологическом материале.
Автор хочет сделать логическое умозаключение, что гаплогруппа R1a связана не со славянами, а с тюрками: у монголоидных кыргызов и южных алтайцев удельной вес этой гаплогруппы выше, чем у русских....да ещё привязанные к языкам. Однако автор, думаю, умышленно не упоминает, что у казахов (тюрки же), хакасов и татар R1a очень мало....зато у иранцев и индусов (индоевропейцев) её болле чем предостаточно. Не надо пытаться натянуть сову на глобус, просто в недавнем прошлом многие тюрки ассимилировали скифские племена, унаследовав в своём генотипе эту гаплогруппу, и язык с культурой тут совершенно ни при чём.
гаплогруппа передаётся от отца. знай это. чтоб не пороть чушь
@@УварБельчеков так и есть. Но вы не думали что отнюдь не всегда происходит истребеление мужчин прежнего народа? Отнюдь нет, часто завоеватели насаждали свою власть и завоеванные волей не волей подчинялись. Потом владыки насаждают свой язык и культуру. Такое происходило часто в великой степи, когда одно племя возвышается над всеми и становится правящим. Другой схожий пример - Турция . Большая часть генов современных турков - средиземноморские, потому что пришедшие тюрки-сельджуки начали обращать завоеванные народы в ислам а заодно насаждать свой язык.
Истребеление мужского населения подчистую более свойственно временам эпохи неолита, чем эпох металла. Тогда реально самым большим общественным Объединением было племя и было удобнее истребить мужчин и забрать их женщин чем просто подчинять и заставлять платить дань
@@АрсенВасильев-к3ъ в средние века мужчин истребляли почти полностью. гаплогруппа передаётся от отца. тюрки завоёвывали насаждали свой язык передавали свою мужскую гаплогруппу. это говорит о том что у кыргызов и алтайцев она (первородна) т.е унаследована на прямую. никогда не было чтоб завоёванные мужики поголовно начали трахать женщин завоевателей...тем более в древние века. очнитесь..
@@УварБельчеков тогда с чего если тюрки всех мужчин истребляли то у всех тюрков огромная куча разных гаплогрупп. У тех же казахов и N и C3 и R1 другие всевозможные гаплогруппы. У киргизов тоже кроме R1a другие группы есть , значит мужчин других групп не истребляли
@@УварБельчеков конечно кыргызы унаследовали свою гаплогруппу напрямую но это не значит что они всегда были тюркоязычны. Само слово тюрк появилось намного позже чем тюркские языки. На момент возвышения тюрков Ашина уже существовали племена теле, курыкан, уйгуры и предки кипчаков.
Вывод - гены одинаковы но не родственники!!! т.к. на разных языках говорят, и не важно, что на изучение языка было дано 22 000 лет. Нет и все тут!
Поддерживаю вывод о искажении истории!
Только, уважаемый автор не избежал штампов (перенесение академических определений на исторические группы людей).
Вопрос автору, а что такое народ и кто относится к тому или другому народу!???
У казахов не преобладает гаплогруппа Q 😅; у них c3 в основном; как и у монголов; гаплогруппа Q есть , но в маленьком проценте, эта гаплогруппа также есть у башкир; крымских татар; кыргызов якутов и тп
Ну и какие завоевания ???!!! R1a1 Больше всего данная гаплогруппа распространена среди лужичан, таджиков, киргизов, поляков, белорусов, русских, украинцев, словаков и латышей. Ни один из этих народов не кочевники. По его логике если у славян эта гаплогруппа очень представленна. Значительно но они её получили от кочевнической элиты, которая ими якобы правила то все мужчины этой элиты носители R1a1. А значит и все кочевники потому что их элита родная для них. Но у них как правило она встречается реже.
Именео Кыргызы кочевники
Так кыргызы же кочевники скотоводы были исторический.
Московиты говорят, что в средней Азии другой вариант R1a. У них по их утверждениям R1a Z280, еще кажется R1a Z92, а в Азии по другому (например R1a Z93). Если сможете, то объясните если московиты не правы.
на 6:50 мин
ua-cam.com/video/20pumgFuGoU/v-deo.html
По любому , мы все наследники дна океана Тетис, и туалета в котором испорожнялись миллионы лет ддинозаври и им похожие пожирателти.
Кто такие московиты? Это казахи или укроинцы?
мы потомки татаров. как и казахи и калмаки, мы автохонынй народ сибири и севера, нас сюда позвал уйгуры и карлуки. они позавли чингиз хана помошь им
Ну зачем спорить Кыргызы и в истории древний народ. Вот и ДНК тому наглядный факт
Согласен кайсак говорит про фальсфикации и сам этимже зонимается, кстати они присвоили наш белый калпак.
@@СанжарбекНурбеков Киргиз , это вы все присвоили)) нам ваш акколпак даром не нужен))
@@unmaskingthepsychopath5217 🤣🤣🤣 а зачем в юнеско внесли как будто ваш толи кок бору вресли обсирая Кыргызов якобы мы дикие играем тушой козла а вы цивилизованный играете муляжом )))))
@@СанжарбекНурбеков Вы все переняли у нас и язык, и пословицы с поговорками))) язык правда в некоторой степени остался отдаленно алтайским с долгим от уу итд. Но в то же время стал отаджиченный оканьем ошондой, кичкинтой борбор, болбойд, корбойт итд))) ваши предки таджики наверное))))
Почему вы отаджичели
@@unmaskingthepsychopath5217🤣🤣🤣 всегда койфую от таких как ты тажики сторона невестки есть такое культ личности нащих народов с ними что с вас перенчть не знаю Ак калпак чтоли ))))
Восхищён, прекрасно!
Автор стремиться трактовать историю развития тюркских народов, в свете последних научных открытий, в частности он опирается на труды академика Клесова, который является одним из ведущих ученых в области популяционной генетики развития человека.
При этом, он готов к научным дискуссиям и не уклоняется от критики историков-догматиков, которые историческую науку трактуют в свете своих идеологических и национальных убеждений.
Приятно слушать настоящего ученого! Вы подтвердили мою догадку о том, что «арийцы» изначально были монголоидами! Ведь не случайно кыргвзы, хакасы, тывинцы, теленгиты, кумандийцы, лебединцы, алтайцы имеют больший процент содержания гаплогруппы R1A1 чем славяне и немцы.
Это просто эффект завоевателя арийцы были индоевропейцами
Я бы не сказала, что носители этой гаплогруппы похожи на монгол. Индусы, афганцы, иранцы, особенно высшая каста Индии имеет европиодный тип лица. Они не смешивалась с другими нациями, совершенно, тысячилетиями. У них белый цвет кожи, где здесь монголы. Тем более, что у монгол гаплогруппа "С", а не R1A.
С него такой же учёный-как и с Коли Баскова кикбоксёр)) обычный дилетант пантюркист
Кыргызы изначально не были монголоидной расы,у них была белая кожа,голубые или зеленые глаза и были они европеоидами,поэтому у них самый большой процент арийских генов.Видимо,позже стали брать в жены монголок и китаянок,вот и изменилась внешность.Да и сейчас,несмотря на чистоту нации,много людей со светлыми волосами и светлой кожей.
На счёт тувинцев не правы, они ближе к индейцам и это уже доказано. А r1a1 это група у кыргызов, включая хакасов и алтайцев
У русских практически нет гаплогруп кочевников с востока.Это признано... Викинги и киргизы родня? ...Вот это поворот...!!!
Те которые не желают признавать науку и научные открытие и их доказательства о том,что кто есть кто скорее всего обманывают самих себя или идут на поводу своих эгоист ических взглядов.Наука это упрямая вещь.
На свете всех истин нам дороже нас окружающий обман.
Р1а1 65% есть у Кыргызов
Нет вы китайцы
Это когд рыба пишет про себя историю ,что якобы могут летать ,что они птицы ,и понтуются . И когда рыба пытается полететь ,она разбивается об землю. Так же и стеми людьми которые пишут о себе то кем не являются . Это может их погубить . Это актеры ,понты . Всего лишь.
Ведь сами казаки начали про ДНК человека и что теперь, сами виноваты... исследовали и нашли С3
Получается казахи монголы? 😢😭
Не все племена родственны именно с монголами, аргыны ,скорее -ар-гунны пришли с Месопотамии, гаплогруппа показывает общий ген
@@Uzbek_King-l8x дааа так и есть к сожелению😅😅😅😅
@@Uzbek_King-l8x нет, генетически мы с ними не родственны.
@@parrotwhite7041 Аргыны не приходили из Месопотамии, это местный автохтонное население Центрального Казахстана.
Ни какая каплогруппа нас не разделит мы тюрки все братья и мы Едины
Напомню у Алтайцев гаплогрупа R1a1достигает от 38% до 55% он переувеличил вы сами посмотрите у Казахов монголоидность 70% европеоидность 30%
Это плохо или хорошо ?
@@АсельТуран-д8н то что вы живёте, - это уже - хорлшо).
Ренат Кыныков У татар половина монголоидов (читсые татары) и другая половина "европеоидов" (татары смешанные с русскими) про башкир вообще молчу.
@@savageborz5971 живу в Татарстане с 1980 года. Монголоиды встречаются очень редко. Примерно с такой же частотой, - как и у русских. Я кстати, - имею бурятскую кровь, - у папиной мамы, - или бабушка или прабабушка. Среди моих друзей татар, частично кареглазые, - но есть и сероглазые и синеглазые блондины. Причем и в городах и в деревнях, - одинаково.
Valentina Dmitrieva Я татар знаю с детства и в Татарстане бывал неоднократно. Среди моих знакомых, то же есть в том числе и т.н. русские. Ваша ложь о том, что среди татар нет или мало монголоидов, то же мне всё сказало о вашем "мнении".
Жумажан- Масша Аллах Вы на самом деле провели огромное исследование и наконец то поставили все по своим полкам .
Естественно что именно большый % гаплогруппы 1Ra -1Rb у тюркских народов , поэтому то и пишут что большой % Ra в каком то рацоне , у какогото племени , рода ; таджиков , индусов , немцев не показывая средний показатель по всему народу .
В такие видео обязательно залезет какой-нибудь Иван со своими имперскими замашками и начнет толкать свои псевдознания, вопреки всем археологическим, генилогическим, архивным, названиям местностей и пр доказательствам)
Генилогическим? Охохо, рано Союз распался...
Генилогическим? Охохо, рано Союз распался...
Тот кто забыл свое прошлое,обречен пережить его снова,
В целом современная историография Казахстана демонстрирует исключительную устойчивость и живучесть мифологических стереотипов восприятия исторического прошлого, их способность быстро мимикрировать под воздействием новых вызовов развития общества. Процессы либерализации экономики и демократизации государственных и общественных институтов, нивелирующие этничность, групповые ценности и этические стандарты традиционной поведенческой культуры, рождают большую общественную потребность в устойчивых знаковых символах и идеалах, которые люди пытаются отыскать в героическом прошлом своей страны и своего народа. Поскольку же «непрочное» настоящее не скоро станет достаточно оптимистичным и стабильным, а светлое будущее еще долго останется очень неопределенным, в мироощущениях современных казахстанцев исторические мифы о несгибаемых героях и «внешних» злодеях, к сожалению, «обречены» на долгую жизнь.
Да как бы нет настоящее стабильное. Будущее стабильное,вопросы к прошлому. А всё остальное происки врагов
А у вас лично этого нет?Той х.....йни что вы наплели?Ваша истинная фамилия как ? Аракчеев? ,Нарышкин?Скорее нет, чем да.И история Ваша начинается 1861года.Вот по этому Вам чужд желание казахов знать правду о себе и о своем народе.Нам до 90 х годов прошлого века было запрещено не только изучать свою истинную историю было запрещено говорить на родном языке.Так же как и другим народам СССР кроме русских.А в это время лиорадочно с рвением воровали нашу историю .Звучит дико но это так.Что ещё хуже воруют до сих пор,пердаки горят препятствуют изучению ,сразу обвиняют в национализме и нацизме.Давление сильное ,особенно такие особьи как ТЫ любое открытие предают остракизму,пытаются всеми силами со всеми неправдами засорить гадостями.Но запомните одно ,Шило в мешке не утаишь,Правда всегда возмет верх над кривдой.У меня возникает один закономерный вопрос: Вот эти ублюдки которые пишут херню всякую действуют по одной методичке записанной на флешке и вбитой им в бошку?Или просто тупо нелюди?Так передайте им у Русских тоже есть какая -никакая история предков,пусть изучают .Там много чего интересного и занятного .Ну хотя бы навскидку нахрена позвали Рюрика? Что своих нет?Почему на шеломе А.Невского надписи на арабском языке и что это означает? Ну изучайте потихоньку докапывайтесь до истины ,вот это будет по людски.А то как только о историй тюрков ...выскакивают и гав,гав,гав,гав .
Он историк или генетик? Я конечно понимаю, что приватизация имени Чингизхана так и маячит у него в глазах, но Монголы не позволят. Да простят меня боги, но движение Р1а1 имеет корни и ветви. И почему этот историк не заглянул в общедоступную карту движения? Посоветуйте ему при встрече. Хотелось бы узнать где у народов Кавказа, Казахстана, Аравии Р1а1. В каком месте?
Казахи, без обид, но ваш историк, маленько смахивает на сказочника. Глазками, туда сюда, туда сюда.)))
Принадлежность гаплогруппы к какому то языку, мягко говоря не верно! Почитайте внимательно Клесова. В видео все перевернуто с ног на голову, упоминая гаплогруппу R1a1 у киргизов и славян автор даже не говорит, о том что макеры у них разные! И у скифов другой маркер, что говорит только об общем предке ,а не расе и тем более языке. Так что видео не о чем.
Правда уже известна всем, а сказки Клесова перед сном слушайте.
Генетика точная наука, а тут какие то эмоции, могли, не могли... Где эмоции, там враньё.
Арии были скотоводами? Это где написано такое? ... Дяденька путает науку и шарлотанство. При этом ещё и сам нифига незнает) киргизы более монголоидны чем казахи? У монголов гаплогруппа C а у кыргызов R1a так с какого перепуга они более монголоидны? Конечно внешность не определяется по гаплогруппе, но всётаки...
Читай: Праиндоевропейцы «…был воинственный кочевой народ, одним из первых одомашнивший лошадь …» А термин арии псевдонаучен. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B
Кому-то не нравится собственная история и кровь, и естественно это приводит к большим возмущениям и волнениям некоторых народов. Живем тем что имеем, если кыргызов считали родственниками чукчи мы бы приняли бы и это и жили бы счастливо не возмущаясь, зная что все истории происходят только по велению самого Всевышнего, и кыргызы всегда были и будут благодарны Всевышнему. Да благославит кыргызов Аллах!!!
Всё по велению всенижнего происходит , по эреции урогенитальних органов наших предков- отцих , которые сейчас в высших сыерах бытия - в царствии небесном .
Может по воле всевишнего происходит опыление урожая , плодовых деревьев , но вот этот процес зачатия детей , и потом их рождения в муках , трудно назвать промыслом высшего разума.
Когда человек рождается рядом с отверствиемс для кала .
К стати плацента людская некрасивая , по сравнению с плацентой коз , - их плацента прозрачно розовая , со сливками на плодовом дереве , то есть по плаценте в форме слив , фиолетового цвета -гемоглобин , для питания плода .
Плацента коз фантастически красива!
монголы казахи. казахи монголы
Все и так знают, что Гагарин был казахским космонавтом.
Я читал коменты как два братский народ ругайится. Допустим как некотырыйе пишит здес кыргызы 17 веке пришли тяньшан как вы отдали тогда ету землю который проживайит кыргызы..кыргызстан ето рай на земле ети горы долины речки чистейший можно пит не очишайа а лесах растет орехи фисташки яблони груши алыча ишо разный ягоды.уменя вопрос вам как вы отдали такуйу земли. Сравните с казахстаном ответ получите кто побывал кыргызстане.
@Усен Усен
тебе напомнить куда входила территория нынешнего Кыргызстана с 14 по 16 век? Она входило в государство Могулистан. Джунгары его развалили в конце 16 века - там народу практически не осталось. И когда джунгары пригнали туда енисейских киргизов в 18 веке, то естественно им никто не мог помешать....
Точняк!!!)))
Отдали, потому что горы не удобно для скотоводство, в те времена скот был на первом месте
@@НурлыЕсдаулетова-э2х нет, отдали по простой причине - в 18 веке после войн с джунгарами-калмыками, просто не осталось людских ресурсов защитить удаленные земли.
В принципе привязывать гаплогруппу к языковой семье дело заведомо странное. Вот случилась безвредная мутация глубоко в ДНК, которую никто и не заметил. От этого языки братьев разными не стали. Можно точно сказать, что после мутации и до ближайшей миграции на большое расстояние язык остался общим. Только в одном случае возникает какая-то связь - если этого бедного мутировавшего брата тут же прогнали на тысячу километров, разрешив взять с собой только жён и детей. Романтично, но маловероятно. А скорее всего миграция была через пару поколений, и участвовали в ней семьи с разными гаплогруппами. Так что язык сам по себе, а гены сами по себе.
даже антропология с генетикой как-то тоже не дружит...
про санскрит не слышал, брахманы в индии R1a
Дмитрий Мадигожин я казах из алтай, китай, и я гаплогруппа P1, R1a, R1b, R2, все они тюрки, E, I, J, K, G все нашли даже в средном китае, мы тюрки такие разные потом, что древные, одделявший от нас которые один или два гаплогруппы обладают основы, они новые народности
Совершенно справедливо ваше замечание!Выйдя из одного корня R1a1 и расселяясь родами по разным территориям,изменяли свои обычаи диктуемые условиями существования,изменяли языки,смешивались с другими родами-гаплогруппами и получили то,что есть.ДНК генеалогия должна идти рука об руку с археологией и лингвистикой.Без учёта фактора ДНК матери(а датировка женской митохондриальной ДНК затруднительна),датировка мужского ДНК необходимо проводить не только на современниках,но и на скелетах древних захоронений на бОльшей территории,для установления ареала обитания народностей.То,что несёт этот "учёный",даже пургой назвать нельзя! Откровенная ложь и передёргивание.На территории Сибири,Казахстанв,Урала,Приазовья 3-4 т.лет до н.э. проживали сплошняком европеоиды.Саки,сарматы,саргаты-европеоиды.Тюрки же и монголоиды, на этих территориях появились намного позже,в 3-5 столетии нашей эры.В русской ДНК R1a1-Z280 тюркской R1a1-Z95 просто нет,так же как и монголоидной ДНК.Судя по всему,"казачок"-то засланный!Интересно,кто господина Баймуджинова спонсирует?
я казах горжусь что я потомок монгол монгол знает вес мир а нас казахов киргиз ногай и тд в мире многим неизветен так что мы потомки монгол тюрков
Казахов бомбить начало😂 запомни язык может быть любым! Я сейчас езжу на БМВ ,через 5 тысяч лет скажут что тут жили Германские племена😂👎
Если про арии, извечный разговор на эту тему, послушайте немецкого ученого, здесь же в ютубе. Специально приехал в Иран, для подтверждения своего убеждения, что имено народы нынешней территории Ирана, являются потомками древних ариев. Все этнонимы этой страны подтверждают это. Один только исторический персонаж- царь Дарий, прямо говорит об этом. Но потуги русских фальсификаторов, типа "авторов" китайской стены, претендующих на идентификацию с ариями древности, своими желтыми волосами и бледными телами, нажитых в ледниковых пещерах, просто смешны и даже историки с ученными званиями участвуют в "миссии" облагораживания своего "обнищавщего" народа. Народ, живший разбоями и захватами чужих земель, пытается "оправдаться" перед Историей, причем делает это такими же методами, грубого давления, фальсификации и захватов. Как ни старайся, а свинные ушки будут все равно торчать из-за гор лжи и бесчестья и выдавать нам, людям- подлое нутро.
Хрен знат что сказать!!! Я Аргын и у меня гаплагруппа G, что не принадлежит к так назывемым ариям или монголам, но я со всеми фибрами души КАЗАХ!
гаплогруппа просто маркер индикатор конкретного предка - праотца и не определяет нацию или расу
Аргын это арии гуны.иранцы древние жили на территории южного древнего казакстана.многие саков и массагеттов относят к ариям и иранским народам.бируни тоже так считал.но вели кочевую жизнь хотя города были.и врагами считали персов.и вели ожесточенные войны.
@Руcлaн Eдисaн если ты аргын.ты не ногай.когда были аргыны ногай не было.твоя родина южный каспий.твои сородичи сечас казак.
Гаплогруппа G принадлежит шумерам, жителям Мессопатамии, территория нынешнего Ирана. Мой отец, а мы аргыны, рассказывал, что деды исстари говорили ,что предки пришли меж двух великих рек. На вопрос "Енисай?"он качнул головой, "Амударья и Сырдар? "Тоже ответил отрицательно. На вопрос "ну не Ефрат же и Тигр?", посмотрел долго и сказал ,"кто его знает..."
И я аргын в давние давние время наши предки задолго до аттилы ходили искать приключений на ближнии восток так вот потом была обратная миграция на кавказ и среднию азию поэтому такая гаплогруппа например турки сельджуки ушли с арала но невернулись если кто не согласен прошу без матов
Я Кыргыз, причем южанин и у нас в роду были и есть светловолосые, не совсем монголоиды, в шутку называемые “сары”, т.е. желтый, мы белых называем жёлтыми, у меня сестренка блондинистая, сын тоже как Викинг 😅 да и я сам особо не монголоидный, поэтому высоий процент R1a1 у нас для меня не сюрприз, это с одной стороны и в адрес самих же Кыргызов северян, которые кричат, что южане это потомки Карлуков и не признают нас Кыргызами, особенно называя нас Сартами (хотя по Санжыра Кыргызов вроде есть такой уруу Сарт), так вот, мы Кыргызы, мы даже ещё больще Кыргызы чем Вы, так что бөлүнө бербегиле, биз ынтымаксыз болуп, бири-бирибиз менен тытыша берсек бизди сыртан жеңип алыш бир паста. 🇰🇬
Опять Казахстан, вопрос в каком году, Казахстан стал называться Казахсатан?
Со времён Сақов, ҚасСақов!
не критиковать Клесова и институт разработавший анализ днк может только ленивый куда важней для автора собственные фантазии такие увлекательные и без доказательные
он просто сидит и повторяет заученный текст, без понимания вопроса вообще, поглядите на поведение глаз...
Как можно верит орусам
Дядя, ты такую чушь несёшь. R1a бывает разная. Да, у славян и у тюрков были одни предки, отсюда и R1a и там и там, но субклады у них разные. Славяне и тюрки - это две параллельные ветки, произошедшие от одного корня, а не друг от друга.
Гаплогруппа определяется тем, что однажды кто-то "покрыл", а антропологические признаки могут наследоваться от.женщин.
Все мы из одного космического мусора, на одной планете живем. И чего глотки друг другу грызть?
Может вы из мусора. Я-нет. Я потомок Адама, мир ему, человека, которого Творец поставил выше ангелов, за то, что помнит о Боге, не видя Его
@@АсияСакодай
Какой ещё Адам, если ты Сак ?
@@БаянТұрсынбай-с5д Адам-праотец всего человечества. А саки-это один из народов мира. И где здесь противоречие?
@@АсияСакодай все мы состоим из углерода(зубы, кости, волосы и даже наша ДНК и РНК).
А углерод образовался из взрыва богибших звёзд. Тоесь побочный продукт(мусор).
@@TheGreatCatsby-pd2tt да. Есть такая теория. Но при этом ни вас, ни меня не было. Поэтому утверждать со 100 процентной уверенностью об этом нельзя. Праотец человечества имел кремниевую " оболочку", а у нас это только ногти и волосы. Но в любом случае материалом послужила глинистая почва с Земли. Но это только материальная оболочка для жизни на Земле. Для вечности у нас опять будут другие тела. Но самое важное в нас- бессмертная душа и Дух, как частица Божественного Творения. И этот Дух отличает нас от всех других творений.
Проблема в том R1a1---монголоиды топтавшие белых баб
Или
Белые мужики топтавшие монголоидных баб
Если у Вас физиономия европейского типа, то тюрком быть не можете, а тюркоязычным да. Как только тюрки появились в европейской стороне, то сразу обратили на себя внимание своей внешностью. Моисей Каганкатваци так описывает тюрков, которые штурмовали Дербент в 626г. " При виде страшной опасности со стороны безобразной, гнусной, широколицей, бесресничной толпы, которая в образе женщин с распущенными волосами устремилась на них, содрогание овладело жителями; особенно при виде метких и сильных стрелков... дальше не буду, ибо жестоко. Теперь обратимся к описанию татар Плато де Карпини в 1245г, то есть через более, через 600 лет, которое не самое плохое. Итак: " Внешний вид лиц отличается от всех других людей. Именно между глазами и между щеками они шире, чем у других людей, щеки же очень выдаются от скул, нос у них плоский и небольшой, глаза маленькие, и ресницы приподняты до бровей. В поясе они в общем тонки, за исключение некоторых, росту почти все невысокого. Борода у всех вырастаетточень маленько, все же у некоторых на верхней губе и на бороде есть небольшие волоса, которые они отнюдь не стригут ...." Налицо про одного вида людей, а именно монголоидной расы в чистом виде. Вот, если взять геном тех древних тюрок , то можно было бы узнать есть там у них R1a.
Да это про китайцев и монголов и корейцев.
Не понимаю в чём смысл приписывать те или иные народы к ариям или приписывать их к себе?! Я узбек из рода мангыт и я горд тем что мои предки во времена Чингизхана называли себя могулами. Могулы тюрки, не надо путать с халха монголами и кипчаками. Мы не кипчаки, мы могулы, и то что они говорили на диалекте кипчакского языка не значит что мы и есть кипчаки. Могулы есть могулы, и не кипчаки, не карлуки и не огузы. Что касается генетики то это всё научная белиберда, род по отцу у тюрков вот и всё что нам нужно знать, точно также и по генетике.
Какие арии!? кимеры скифы сарматы не арии они туранцы тюрки. В иранской книге Авеста туранцы считаются злом антиподом врагами иранцев. Скифы не могли быть ариями. Во первых культура иранцев Зороастризм. В Зороастризме запрещается хоронить тело человека в землю даже соприкасать к земле к дереву воде и т. д. Сначала труп привязывали к чему нибудь тяжёлому чтобы кости хищники не утащили. После придавали тело хищникам трупоедам шакалам или падальщикам грифонам. После как отчистили кости от мяса эти кости ложили в ,,Башни молчания,, в Осетии они до сих пор есть даже иранских Царей хоронили в каменные склепы чтобы тело не соприкасалось с землей. И да осетины не потомки скифов они иранцы но ни как не скифы. В самом Иране нет ни одного скифского кургана. Скифы как раз делами всё наоборот хоронили людей в сруб из дерева потом закапывали и насыпали курган. Курган на тюркском языке ,,могила,, или ,,возвышенность,, . И у скифов грифон падальщик считается мифическим божественным животным тогда как у иранцев это животное считается нечистью которое ассоциируется с пожирательством трупов людей. R1a у Славян от Тюрков-скифов сколько тюркских народов уходило на запад это только те что фиксировала история начиная с Геродота заканчивая тюрко-монголами Чингисхана или Батыя начиная с киммеров скифов сарматов гуннов тюркский каганат аваров булгары хазарский каганат печенеги половцы-кипчаки татаро-монголы это те тюрки которые фиксирует история а сколько было до Геродота или до Гомера потому что первый кочевников фиксирует Киммеров Гомер. Кроме того по всей Европе лингвисты фиксируют тюркский элемент который под воздействие европейских языков исказился до не узнаваемости. Вот именно греки записывали эти названия народов но вот парадокс что с греческого языка это просто набор букв бессмыслица. Тогда как с тюркских языков эти набор слов переводятся легко тюркам даже не нужно быть лингвистами чтоб понять эти древние надписи. Кроме того арии это индусы к европейцам этот термин не имеет ни какого отношения. Происхождение европейцев от Ариев придумали Британцы когда завоевали Индию им нужно было оправдание своего захвата вот и придумали типа наши предки ,,арии,, научили тупых индусов молится Кришне Вишне и т. д. Которые якобы принесли арии. Которые вообще ни откуда не приходили не уходили не на запад ни на север и вообще ни куда. Они как жили в Индии так и живут и индусы с иранцами таджиками осетинами афганцами пакистанцами это и есть арии и кстати ариев гаплогруппа не R1a а как раз J1a. J1a это и есть Арии. Клесов пудрит людям мозги ему нужна цацка это слово ,,АРИИ,, чтобы привязать к Славянам и типа оттуда все пошли по миру и раздали эту R1a всем народам. Кстати миф о белокурых ариев был придуман и посеян Гитлером и до сих пор этот говённый миф живёт в головах людей. Кто был в Иране скажут что спрашивая у Иранцев ,,Вы арии,, они отвечают ,,да я арии,, они не вертят пальцем возле веска и не смеются. Попробуй в России скажи такое над тобой ржать будут. А почему Клесов это делает считает R1a арийской потаму что у Славянских народов нет древней империи у западных народов есть в лице Римской империи а у Славян нет. И кстати первое Славянское государство было создано ханом Аспарухом Болгария. Вот он и решил приватизировать Скифов к Славянам. Но как тут приватизируешь когда Геродот так и описывает кочевой быт скифов схож точь в точь с тюркским бытом. Называет скифов конеедами и мясоедами. Кроме того пророк Иеремий упоминает скифов в библии: Вот, Я приведу на вас, дом Израилев, народ издалека, народ северный говорит Господь, народ сильный, народ древний, народ, которого языка ты не знаешь, и не будешь понимать, что он говорит.
16 Колчан его - как открытый гроб; все они люди храбрые.
17 И съедят они жатву твою и хлеб твой, съедят сыновей твоих и дочерей твоих, съедят овец твоих и волов твоих, съедят виноград твой и смоквы твои; разрушат мечом укрепленные города твои, на которые ты надеешься. Как известно пророк Иеремий был евреем а как известно Евреи были соседями с Иранцами и значит пророк Иеремии знал язык Иранцев. И тут он в своём предложении упоминает о Скифах ,,народ северный и языка мы его не знаем,, если он знал язык соседей Иранцев почему же тогда он говорит что языка мы не знаем северного народа (скифов) а потаму что скифы не были иранцами. А если бы скифы были иранцами то Иеремий не писал бы что ,,языка мы не знаем,,
Что за башни молчания в Осетии?
Вофка Угалёк не переживай, дочитали, многие прочитали 😁😁!!!
Очень грамотно и с доказательствами.
Зараострийцы с Хорезма. И Иран не весь персоязычный. А исторически жили Тюрки. На самом деле арийцы пошли от Хорезмийских Тюрков
@Вофка Угалёк Не парься. Многие не ты. Ты больше трёх строчек не в состоянии прочитать.
Супер, Вы современный бар!!!
Спасибо за работу, вы гении!!!
Удивительный дядя.... Не презнаёт своего отца - монгола, а утверждает что его отец белый мужик....ну а то что не похож на белого мужика - позже придумывает что этот белый мужик и есть монголоид....
Обожаю таких дядей которые несут охилесецу!!!🤣
Саков-Мезагетов-Скифов-Казаков знаю а казахов не знаю....вы живете на земле КАЗАКОВ.... Негр из нигерии живущий в германии - немцом не когда не будет... Ну если ему хочеться себя так называть - ну это его личные психиатрические проблемы!!!!
Ну стоит упомянуть что высшие касты Индии - чьи предки были Ариями почему-то не похожи на монгол....
Уважаемый дядя также хотелось отметить что похожесть языковой группы тюрков и какой-то там стоикости - не как не связана с его древностью!!! А скорее наоборот!!!
К стате настоящие кочевники остались только в Японии...ноги колесом это их генетическая особенность.... Кочевники и пастухи это разные вещи пора вам дядя приходить в реальность😂
Точно так и как ты не признаешь своего отца финно-угра и кричишь " я славян"
Алтайцы Башкиры тоже потомки арий но почему то не похож не европейца
У них Ещё больше процент арийских генов 75% и 63% соответственно тогда как у русских это всего лишь 40%
@@XRiter-o7z почему не признаю....?
Признаю.....
Славяне активно ассимилировали фино-угров....
Это отчётливо видно по финам и венграм.....
@@XRiter-o7z понятно почему не похожи.... Потому Что столетия сдерживали китайцев и защищали нас с востока....
Мы живем в эпоху великой американской империи и не важно уже кто кем был есть или будет , сейчас мы все западно-европейские-американские азиаты славяне персы и т.д. , учитывайте то что история нужна не для того чтобы спорить о том кто велик , а для того чтобы не совершать ошибки прошлого. Смотрю на все это и понимаю что такие специалисты как Жумажан Байжумин ошибки эти не учитывает. Для простого обывателя это всё аргументы , но для человека который разбирается в биологии всё это просто вода. Вода это древний казахский напиток-вся суть этих историков.
Казах национально озабочен. Его раздражает, что у русских те же гаплогруппы, что и у киргизов.
А кто такие писатель граф Мусин, князь Юсупов, князь Беклемишев, писатель Аксаков, Булгаков,Шереметьев, и многие другие? ??
Руские это идол кыргызов но не наш 😂😂
Я Казак и мне без разницы русские бабы ложились с киргизами или наоборот что у них галлогрупа сходится. У нас рода есть древнее киргизов.С государствами. Всё мы с Африки вышли. А кто хочет быть древнее всех до обезьяны докапайтесь. Историки нашлись.
Я знаю несколько семей смешаных киргиз и русский у них все дети светлые что и следовало ожидать
а я знаю черных и расскосых
А я знаю чистых казахов которые рыжеволосые, голубоглазые с розовыми щеками
Скандинавы гаплогруппы N, а казахи в большей степени гаплогруппы C. Гаплогруппа R1a1, в основном киргизы, таджики, есть в Афганистане и славяне (русские). Так что автор глубоко заблуждается
Биологию, географию, историю в коридоре учил?
@@XRiter-o7z травку овца жевал?
Ну ка расскажи уважаемый как оказалось что у башкир гаплогруппа R1b1 и тюркская внешнось?
Кыпчакская (Половецкая) короче Дешт и Кыпчак
@@МаксатМаткеримов-и8э не кыпчаки отношения мало имеют это эхо ямной культуры
Потому что гаплогруппа появилось до расы
63% у кыргызов 😮
Возможно они арийци связанние с родом арийцев персов , племени Кира , как и баш- Кири .
Предположение.
круто
Осуждают Клесова, но при этом сказать ему это в глаза смелости не хватает.
Спасибо огромное тюркологу Ахмату Алабиевичу Глашеву который не побоялся работать с Клесовым.