Дополню ролик информацией с сайта производителя www.tab.si/products/motion-tubular/?lang=ru и online.fliphtml5.com/vvbpc/xhpl/#p=2 Модели, которые возможно скоро будут: 131812 90T 115(С100) 110(С20) 90(С5) 28,7 кг 101812 95T 130(С100) 115(С20) 95(С5) 30,4 кг 100812 120T 155(С100) 140(С20) 120(С5) 37,5 кг
Благодарю полезное видео. Полистал комменты, понимаю что все сложно. И да 10 аккумуляторов каждый со своим зарядным через диоды в общюю сеть. Плюс потребители на постоянном токе. Холодильник, стиральная машина, кондиционер, чайник. Что бы без посредников.
@@Optimizer может. Но это по ситуации. Немного цифр. Циркуляционный насос 220в через инвертор это 5 ÷ 15А с 12в аккумулятора. А 12в безсчеточный циркуляционный насос это 1 ÷ 5 А при том же потоке теплоносителя. Похожая история с холодильником телевизором кондиционером. ,, посредник ,, он ведь берет свою долю.
Интересные характеристики. По поводу "нет возможности потестировать" - а вы не стесняйтесь покупателей делиться впечатлениями, тогда и наберётся статистика (не очень качественная конечно но лучше чем ничего).
Например для меня автор канала дал очень полезную информацию,я ранее о таких АКБ не слышал,да вполне отличный вариант особенно когда нехватает денег,да и в плане разрядки тоже супер, спасибо за интересную информацию, удачного дня 👍
Спасибо за информацию. Про AGM хотел бы добавить - на моей машине пробег 200тыс и аккумулятор AGM родной 2012 года т.е. ему уже 10 лет и пока проблемм нет(но скорее всего скоро будут). Если аккумулятор на машине разряжался меньше 10% и машина заводилаь хотябы раз вдень все эти годы - то количество его циклов уже около 2600 что соответсвует таблице количества циклов в вашем ролике
Совершенно не верное суждение - Вы не внимательно слушали или пропустили важный момент. Кол-во циклов измеряется по стандарту - идет разрядка до 20%, а потом зарядка до 100%, так повторяется определенное количество раз пока акб безвозвратно не потеряет 50% емкости, испытание останавливают и записывают количество циклов. Плюс такие испытания проводят для разной величины разрядки - на 80%, 60%, 40%, 20%, 10% потом строят график. Количество циклов, которое заявлено по стандарту для разрядки на 80% и составляет 1200 циклов. Если АКБ разряжать на 50%, то количество циклов будет уже 2000 и т.д. чем ниже процент разрядки, тем больше циклов. Автомобильный акб в таких условиях выдает с трудом 50-100 циклов, AGM автомобильный 200 циклов. Скажите у Вас в мобильном телефоне без проблем служит акб много лет, или Вы уже на второй год замечаете, что он стал хуже держать заряд?
6:55 - тут какая-то неясность по поводу стандарта разрядки: вы говорите что "батарея разряжается ДО 80%". Можно полумать, что в ней остается 80% емкости, т.е. всего забирают 20%. Правильнее было сказать "батарея разряжается НА 80%" (что и следует дальше из графиков).
Лет 15 назад у меня на каблучке стоял АКБ, на 75 Амп/ ч.активно пользовался три года,, производитель ЗиД, Россия, когда заклинил двигатель авто , АКБ стоял долго на веранде накрытый ковриком, где-то пол-года, однажды зимой было -30 и свояк посадил АКБ на своей автовазовской 7 ке,а ехать надо было очень,я предложил ему свой АКБ, вначале он отказался, сказал что он севши и ничего не заведет,но с пятого раза я его уговорил и он завел машину без проблем,чем крайне был удивлен.
Добрый вечер! AGM на 100ah 2 месяца использования: На сегодня имею ситуацию при нагрузке 100Вт - 1,5 часа работы, за 30 минут под этой же нагрузкой с 12,6 уходит до 10,7 после ИБП отключается, сразу делаю замер и показывает без нагрузки 12,25(38)! Скажите, пожалуйста, это уже АКБ все?(( Использовал с 23.11.22 в среднем по 4 цикла в сутки… И сегодня у вас есть вариант АКБ, чтобы заменить?
Не совсем понял вопрос... У Вас проблемы с AGM или с Tabular? Так же нужно понимать какую нагрузку Вы даете на АКБ в Амперах... Чтоб наверняка сказать о состоянии акб нужно замерять внутреннее сопротивление, плотность электролита и замерять емкость с помощью КТЦ хотя бы до 50%
Доброго времени суток. Сделайте пожалуйста видео с пояснениями по разряде тяговых акб, до какого порога в вольтах акб считается разряженым на 80%, это будет 3 вольта или 10.7 вольта? И можно ли заряжать эти акб автомобильной автоматической зарядкой до 10 ампер, когда при достижении полного заряда ток падает до нуля? А также, лабораторным зарядным устройством можно заряжать?
Часть ответов на Ваши вопросы есть в роликах ua-cam.com/video/qwDMOLOOir8/v-deo.html и др. смотрите описание под видео. Как заряжать дам разъяснения попозже
@@Optimizer я смотрел ролик + почитал немного о зарядке. Хотелось спросить ваше мнение. Будет ли оптимально ставить напряжения отсечки 12в для любого типа кислотного аккумулятора? чтобы не терял ёмкость и циклы?
@@Optimizer + ещё понял что кроме порога мин напряжения в 12в, важную роль играет ток разряда. В теории даже если стартовый авто аккумулятор разряжаешь током 10% ёмкости то износ минимальный. Так же нашёл информацию что ёмкость аккумулятора определятся током разряда в 5% ёмкости. То есть теоретически чем меньше ток разряда тем лучше для всех))))
@@svyatv 12.6 кращє, щоб уникнути недозаряду і, як наслідок, сульфатації недозаряженоі частини та зменшення ємністі акб на цей недозаряд (якщо він буде постійним)
@@vladihhd Много из того, что вы сказали верно, но не забывайте что автомобильная АКБ устанавливается в автомобиль, а там всегда одно и тоже зарядное устройство, а не лабораторный БП и т.п. . Просто есть стандарты, если указано, что для этого автомобиля АКБ тип EF то и зарядное для него настроено. Поэтому нужно исходить из этих параметров для заряда АКБ.
Самыми выгодными по прежнему остаются обычные автомобильные АКБ. За стоимость таких АКБ, как вы показываете, можно набрать просто бешеную ёмкость из стартерных АКБ и спокойно использовать их, использую всего до 20% ёмкости, что практически не расходует их ресурс.
@@ИванСвитан я боюсь что в текущей ситуации никакие АК не спасают. За 3 часа никак не зарядить то что разряжается 6-12 часов.я уж молчу про 2 и больше суток без света.
@@alekskhudoley7960 AGM можно заряжать током 30% от ёмкости. Я свой exide 70AH заряжаю зарядкой 20A. За сколько зарядится?) А если два аккумулятора и два зарядных?
Алексей, я внимательно прослушал Ваши ролики! Спасибо большое за рекомендацию по TAB Tibular. Но назрел вопрос. А что же тогда делать, если все ИБП(UPS) на укр рынке продаются, насколько я понял, разряжают акумуляторные батареи до 10.0в - 10.5в (100%)? Я вот нашел львоский ИБП LVT Оптимус 250, даже он - разряжает батарею до 10.5 вольт, так сказала их тех.поддержка. Какже тогда уберечь свой акумулятор?
Я вот что думаю: можно вместо 100Ah взять акумулятор емкостью 150-200Ah. И в таком случае, при той же нагрузке (100Ватт) за 8 часов акумулятор большей емкости (150-200Ah) не успеет достигруть полного разряда в 10.5 вольт, в сравнении с соткой.
1) информация в ролике подана не корректно. "при 50% разряда приближается по сроку службы к литиевым" - так если литиевый разряжать на 50% у него тоже срок службы значительно увеличивается. Даже если оставлять литиевому аккумулятору 20-30% то количество циклов увеличивается в разы по сравнению с разрядом "в 0" или до 10%. 2) по Вашему вопросу - вариантов два. Либо найти специалиста и вмешаться в конструкцию ИБП. Либо (особенно если это ИБП с внешними аккумуляторами) поставить в разрыв между аккумулятором и ИБП устройство которое не даст разрядить аккумулятор ниже установленного значения. 3) можно самому отслеживать степень разряда и отключить вручную (неудобно, ненадежно...) Но отследить потраченные 50% по напряжению довольно сложно, особенно для разных типов аккумуляторов и температур. Т.е. простые устройства будут иметь очень большую погрешность, в идеале нужно что-то "умное" что считает потраченную энергию. Вторая проблема - это большой ток который должно коммутировать это устройство. Но обе проблем решаемы.
Допустим батарея 100 Ач, панцирная. Разряжаем на 90%, 1000 циклов. 90Ач*1000=90 000 Ач можем с него получить до падения ёмкости на 50%. Разряжаем на 50%. 50Ач*1800=90 000 Ач Т.е. разницы нет, что ждать разряда 90% или заряжать после 50%. Или общая запасённая и слитая энергия считается по другому?
А можно часто дозаряжать AGM аккумулятор до 100% если я его часто дозазряжаю буквально на 5-10%? или каждый такой разряд уменьшает продолжительность жизни аккамулятора и лучше часто не дозаряжать а подождать когда он разрядится хотябы на 50% и потом уже заряжать?
У него нет памяти, а для хранения существует буферный режим 13,2 вольта. Чем меньше глубина циклов, тем больше акб проработает по времени. Нет смысла его разряжать до 50%
13:10 кстати насчет цыклов не совсем точно, потому что если акум разряжать в 90% 1000 раз то это будет около 90 000а часов для условно 100а акума, а если разряжать до 50% то сумарно получится около 1800 цыклов(из графика), а это те самые 90 000а часов, а время это относительное понятие, это все суто из графика получается, может там еще есть какая то зависимость, но из этого графика как то так получается
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, можно ли заряжать такие аккумуляторы лабораторными источниками питания, ограничивая максимальный ток 1/10 от ёмкости ? Если да, то какое напряжение порекомендуете выставлять, и нужно ли его менять в процессе зарядки ? Заранее большое спасибо за ответ , и за Ваши видео.
Однозначного ответа на Ваш вопрос не могу дать, так как любой совет требует рекомендаций производителя, наличия у Вас соответствующего зарядного и опыта настроек. В большинстве случаев стандартные зарядные не имеют многочисленные настройки, а имеют одну зарядную характеристику. Рекомендуемые зарядные профили данного производителя - это Wa, WoWa, IUIa, WUIa. Как все не однозначно Вы можете посмотреть в Википедии ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%B0_%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B8_IUoU и ознакомиться с профилями зарядки по ссылке www.kiit.ru/upload/iblock/d1c/d1c9d86b6c39d4c3f678553305774b0a.pdf
@@Optimizer а какие многочисленные настройки нужны в зарядном. Нормальное зарядное должно уметь поддерживать установленный ток и ограничивать напряжение зарядки на установленном уровне. А остальное всё от лукавого.
Добрый вечер! Посмотрел Ваше видео и показал ссылку на трубчатый TAB знакомому аккумуляторщику. Он сказал, что TAB это бюджетная линейка от Topla и то что трубчатый он, это не более чем менеджерский ход. Ну типа с полноценным AGM их сравнивать нельзя. У Вас есть какая то статистика по этим ТАВ? Я на самом рассматриваю его как вариант под свой ИБП. Неделю назад купил стартерный YASA на 230Ah и он позиционируется как для автодома. Вроде хоть какая то притензия на циклическую или буферную работу. Но эта покупка была как то перебиться эту зиму. До этого у меня стоял BB Bettery 230Ah и за два года здох в буферном режиме. Если сравнивать мой новый стартерный и когда был новый BB Bettery, то хоть у них обоих по 230Ah, то YASA присаживается заметно быстрей. Нагрузка понятное дело одинаковая в обоих случаях. Вот мне и интересно услышать Ваш ответ по поводу замечаний моего знакомого аккумуляторщика и моих наблюдений. Вы рассказали по характеристикам прям заманчиво. А особенно, что аналогичный AGM как минимум в два раза дороже. Да, я не в коем случае не пытаюсь каким то образом очернить Ваше видео. Наоборот даже хочу сказать спасибо!) Но и знакомому аккумуляторщику я тоже не доверять не могу). Если и буду брать ТАВ, то штуки три нужно будет. Сейчас просто хочу понаблюдать за своим YASA. Хотя я уже вижу, что многого от него ждать нечего.
От куда такие сведения про topla??? Когда человек говорит хуже или лучше ничем это не аргументируя, а просто "потому что я так считаю" это должно насторожить. Скажите, что у Вашего аккумуляторщика был опыт работы и обслуживания данных аккумуляторов Tab Tabular? Их никто даже в Украину толком не завозил. Я оказывал почти месяц давление на импортера, чтоб их завезли. Во вторых изучите технологию трубчатых акб более подробнее. На этой технологии строятся все промышленные тяговые акб с большими емкостями и сроками службы. В третьих по Вашему вопросу - вы купили стартерный акб, а хотите от него получить циклическую работу и буферный режим, но такого не бывает. Если на акб указан ток прокрутки, то он стартерный и только для этого предназначен. Если Вы решаете взять стартерный для ИБП, то должны понимать, что там будет не более 100-150 циклов. Если он кальциевый то разряжать ниже 50% нельзя, буферный режим должен быть 13.2-13.4 вольта. Иначе и на месяц даже не хватит.
@@Optimizer Спасибо большое за вразумительный ответ! Да, понятное дело, что насторожило. Вот я и вернулся повторно на Ваше видео. Аккумуляторщик (знакомый) он на самом деле хороший специалист, но как многие люди связанные с электроникой со своим виденьем и амбициями. Он мне настроил мой ИБП под новый стартерный АКБ. Да там указан ток прокрута. Я в курсе, что разряжать его можно до 12v. Слежу вольтамперметром. Подумываю даже власть в настройки ИБП и установить отключение ИБП не по процентам оставшейся ёмкости, а по вольтажу. Выставить сразу порог отключения 12v, а то с этими процентами не совсем корректно. Нужно получается увидеть, что будет на вольтамперметре показывать 12v и посмотреть какие % показывает ИБП. На таких процентах и делать порог отключения. Но к этим процентам особого доверия нет. Ну, а то что стартерный при одинаковой нагрузке разряжается быстрей чем AGM, это на самом деле заметно. Я на самом деле не жду от него рекордов. При нынешних отключениях эл.энергии за 4ч стартерный разряжается с 12,6 до 12,4 при нагрузке примерно в 40 Ват. Если этот стартерный умрёт за зиму, то и фиг с ним. Его цена почти 300$. А предыдущий AGM которой простоял два года и практически не понадобился, здох за 2г и стоимость его 700$. Сказали, что надо было его хотя бы раз в пол года разряжать полностью и заряжать. А он просто стоял подключён к ИБП и дай Бог, чтобы за эти два года свет отключили пару раз и то на пару часов. Получается он тех разрядов и не видел. Я его так один раз для эксперимента запустил на один ц. насос, так он почти двое суток его крутил. Стартерный понятно этот марафон не выдержит. Сейчас на будущее интересуюсь этими ТАВ. Будет конечно интересно посмотреть Ваши дальнейшие видео и эксперименты с ними. Может и какая статистика появится уже по их работе. На днях предложили гелевый АКБ на 150Ah, но ценник в 21тыс/грн совсем плохо((. Ещё раз спасибо за видео обзоры! На самом деле интересно рассказывать и приятно слушать и смотреть. Цены у Вас тоже нормальные. Смотрел Ваши видео по литию и Гибридному инвертору. Даже другу показывал. Он с неделю назад тоже литий как на вашем видео поставил и гибридный инвертор, правда классом выше и на 7кВт. Но там и цена сильно отличается. Но по другу я вижу одно. Хоть вся эта система стоит как крыло от Боинга, но сожаления от вынужденных расходах нет. Он реально доволен системой! Работает пока чисто как ИБП без солнца, но только на весь дом, а не как у меня на котельную. Буду изучать АКБ ТАВ!) Ещё раз спасибо!
Просадка будет разная, в зависимости от нагрузки. Поэтому лучше пару раз сделать замер напряжения под нагрузкой и после отключения нагрузки. И чем меньше нагрузка тем будет меньше разница между этими двумя напряжениями. Я примерно делаю так - считаю по среднему. Разряжаю до 11.9в, отключаю, если за 5 минут восстановилось до 12.2 вольт, то считаю среднее значение - 12.05в. Так как единого мнения нет - по НРЦ расчет вести или под нагрузкой. Таблицы даются для НРЦ.
Добрый вечер. Посоветуйте. У меня есть возможность купить -недорого EFB аккамулятор на 225 AЧ , хочу его приспособить к инвертору ( с правильной синусоидой) -поставить на балкон ,буде работать как безперебойник, что Вы скажете ?
На холоде будет не доступна вся емкость, а только 70-80%. Если есть возможность, лучше возьмите тяговый, а не стартерный. Стартерные, особенно Са-Са очень быстро деградируют
А вот таблицы которых полно в интернете, где разряд аккумулятора можно определить по напряжению на клеммах. По ним действительно можно ориентироваться? Почему спрашиваю. В одной такой таблице указано, что аккумулятор ёмкостью 100 ампер часов имеет 100% заряд при напряжении 12,7 вольт. А 50% заряда всего при 12,1 вольт. Всего 0.6 вольт разница. Как-то неправдоподобно выглядят цифры.
Посмотрите эту таблицу - она взята от нескольких производителей батарей и усреднена drive.google.com/file/d/12JFTrLueGJsWEN4IWiAwXJXl4nz26eYs/view?usp=share_link
@@Optimizer А вот эти напряжения, они снимаются когда аккумулятор под нагрузкой, или когда нагрузка отключена? Там разница до вольта может быть под нагрузкой и без.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста по аккумулятору! Предлагают такой AGM. Eurorepar 95Aч нужен для запитки компьютера с потреблением 150+-, говорят без проблем будет справляться с этой задачей 4-6 часов и не умрет за несколько месяцев!
Интересно мнение: правда ли что AGM аккумуляторы Start-Stop можно заряжать током 0,2 С? Имею в использовании Exide AGM 95 Ah. Разряжаю его на половину с ограничением по нижнему порогу напряжения.
где-то в инете читал, что свинцовые аккумы можно заряжать током до 0,3С, в автомобилях вообще никакого контроля тока нет и аккумуляторы не жалуются, что их неправильным током заряжают....
Смотрите паспорт на аккум. Например, стационарные аккумы (телеком) по паспорту могут заряжаться током до 0,2-0,35С. Зависит от требований конкретного пользователя в мирном времени по сочетанию потерь от простоя к стоимости батареи. Иногда дешевле убить батарею стоимостью несколько десятков тысяч Евро, чем уронить региональный или страновой узел связи, высадив батарею ниже любых минимумов. Лишь бы аппаратура продержалась. В условиях войны - зависит от доступного времени наличия сети, за которое можно зарядить аккумы до следующего отключения. Если задача протянуть до лета - вполне можно давать до 0,35С. На год уж хватит в пределе.
@@sergeyblinov4957 спасибо. Больше волнуюсь за то, чтобы ничего не случилось в плане безопасности. Так как батарея подключена к ИБП и часто может заряжается когда появляется сеть и дома никого нет... Зарядка до напряжения 14,4 В, затем в буферном режиме поддержка 13,5 В. В принципе в плане "закипания" и излишков газов не стоит опасаться?
Опасения всегда есть, а если зарядное выдаст больше напряжение, например что то поломается? Лучше китайские вещи использовать под присмотром. Если У Вас серьезный бесперебойник хорошей фирмы, которая их годами выпускает и совершенствует, то там как правило проблем нет.
Добрый день подскажите этот аккумулятор пойдет на авто , интересует т.к на машине стоит webasto и интересует работа с выкл двиг . , обеспечение тепла + прогревы утром
информация в ролике подана не корректно. "при 50% разряда приближается по сроку службы к литиевым" - так если литиевый разряжать на 50% у него тоже срок службы значительно увеличивается, сравнивать нужно в одинаковых условиях. А то ведь если любой аккумулятор положить на полку и не разряжать, так он там пролежит намного больше литиевого который будет использоваться... Даже если оставлять литиевому аккумулятору 20-30% то количество циклов увеличивается в разы по сравнению с разрядом "в 0" или до 10%. Это есть в документации производителей. При этом свинцовый аккумулятор в процессе зарядки выделяет вредные газы, поэтому использовать его в жилых помещениях нежелательно. Свинцовый аккумулятор нельзя заряжать большими токами. Т.е. нельзя быстро заряжать. У них довольно большой саморазряд, особенно в первую неделю после зарядки. Это все нужно учитывать при выборе аккумулятора.
А чому не використати LiFePo4? Як на мене вони для ДБЖ найоптимальніші. Ну окрім вартості звісно. Але ці трубчаті я думаю не набагато дешевші. А швидкість заряджання у них на порядок швидше, та й ресурс з глибиною розряду чималенький.
Я с Вами согласен, но нужно иметь бесперебойники и инвертора, которые могут работать с lifepo по напряжению и по току и буферный режим совершенно иной. 90% обычных бесперебойников с литием не смогут работать.
@@Optimizer надо сбоку под инвертор делать из литийионных и железофосфатных а не наоборот. Да и много появилось с электромобилей которые подходят под диапазон инверторов, 6s например 20-25v. Цена соизмеримая, емкость больше..
Спасибо за понятный обзор. А какой заряд нужен для такого аккума. Упс заряжает два аккума до 27,5-28 вольт. У меня пока подключены с машины кальциевые по 100А, так я слежу за их разрядом внимательно и дозаряжаю бывает зарядным малым током 16в на пару часов, это очень неудобно. А этот TAB будет дозаряжаться в бесперебойнике? Каким напряжением его правильно заряжать?
Стандартный заряд это 14.4-14.6 вольт. Но он должен быть адаптивным. Зарядное на каждом шаге должно тестировать акб и корректировать ток. Желательно чтоб ток поступал импульсами для лучшего усвоения, без запуска кипения.
@@Optimizer Т.е. AGM автомобильный устроен/работает не так как AGM с болтовыми выводами для ИБП? Так в чем разница, если оба AGM? Я никаких разьяснений среди Ваших видео не нашел, и не видел тестов автомобильных AGM у вас.
@@Optimizer Так вся линейка TAB Motion это тоже ведь автомобильные в первую очередь (для электрокаров, погрущиков и тп), только они не стартерные, а тяговые. (полутяговые). Не знаю правда, в чем отличие у Tab Motion AGM от Autopart Galaxy Voyager (который позиционируется типа как Deep Cycle), согласно оф. даташитам, то у них примерно одинаковое кол-во циклов
Подходят AGM, пользуюсь. если хотите не терять емкость аккума, то доводить до 70-60% (упс через юсб если к ноуту подключен, то можно контролировать) А , если этого мало, то лучше купить еще один и параллельно подсоединить. Критический порог до которого можно доводить это 30%, это уже с потерей емкости начнется, но хватит все равно на долго. Если в 0% высаживать, точно хватит не долго (300-500 циклов).
Это промышленная серия. Здесь мы рассматривали полутяговые для бытового сектора, где применение таких батарей редкость www.exidegroup.com/eu/ru/product/sonnenschein-a600
Так это обычный AGM, только пластины не квадратные, а смотанные в трубочку и все... Делают они в основном стартерные батареи, бывают стартерно-тяговые. Количество циклов как у обычной AGM ua-cam.com/video/g8q68es-ZOM/v-deo.html и ua-cam.com/video/MauxZeVIsmc/v-deo.html
Так любой тяговый больше в 3-6 раз циклов, чем на автомобильном. Тут нужна конкретика - количество циклов,мнапример при разрядке до 80%, пока акб не потеряет 50% емкости
Если свинцовый можно разряжать до 50 % тогда 100 амперный акум нужно сравнивать с 50А литиевым акумом. Тогда и разница в цене не будет такой большой. Зачем нужна емкость если ее нельзя использовать, для веса что ли?
Его уже нет. Я заказываю на заводе, но когда они приедут не имею точной информации. Доступны пока такие autotools.in.ua/product/akb-dlya-invertorov-autopart-galaxy-voyager-105-ach/
@@Optimizer прошла по ссылке. Скажите пожалуйста, такой аккумулятор подходит для ипб? Там как-то не густо в описании насчёт характеристик. И пишут к-во циклов 300. За такую цену, и такое количество циклов. 🤔 Что думаете?
@@ВалентинаШевченко-т5д Данные приведены в соответствии с испытаниями по определенному стандарту. Каких данных Вам не хватает? Если нужно больше циклов, то смотрите в сторону гелевых, трубчатых или литиевых.
Спасибо за видео. Купил Tab Motion Tubular 130ah. Пока супер, все работает. Взял для ноутов, роутера и гидрофора. Тестирую. У меня автомобильный 65а сразу скидывал вольтаж под нагрузкой гоубинного насоса, а этот таб, держит спокойно.
@@RanddomTV живой, 1.5 года проработал без проблем и дальше использую. Взял мощнее зарядку, моя заряжала 2.5 ампера, взял такую что до 20 может. Даже машины ним прикуривал пару раз, тоже супер все.
У меня бу автомобильные аккумы работают по 2 года, некоторым даже 3,5 года. Так что люди не разряжайте аккумуляторы зимой ниже 12,6, весной 12,5, летом 12,4-12,3, осенью 12,4-12,5 и всё будет гуд. Также занижаю в них плотность до 1.20, а то и до 1,17
@@ВалентинаШевченко-т5д здравствуйте. У меня ИБП все контролирует. Напряжение какое выставлю, такое и держит. А плотность занимаем не сразу а постепенно. Откачиваем ареометром электролит и этим же ареометром заканчиваем дистиллированную воду. Все просто. 21 век на дворе, какой вольтметр?
@@Optimizer дело ваше. Я использую бу автомобильные аккумы не забывайте. По полной использую только при авариях в сетях. Аварии обычно происходят вечером или ночью, так что должен быть запас энергии, но все равно не разряжаю ниже 11,1 вольта 1500ач и при появлении сети, сразу идёт заряд до 13,2 вольта, а затем и день приходит и дозаряжает до 14 вольта. Контроллер отсекает на 14 вольта, а затем происходит дозаряд другими маломощными панелями малыми токами до 15,3 вольта, напрямую без контроллера
У AGM больше количество циклов, чем у трубчатых??? Я в ролике привел официальную информацию с даташита - Вы наверное совсем не смотрели, а сразу написали комментарий ничем его не подкрепляя. AGM - 400 циклов, а Трубчатые - 1200 циклов. Если у Вас есть другая проверенная и подтвержденная информация, то дайте на нее ссылку
@@Optimizer Нет дело не в этом вы сказали что разница между агм кислотниками 400и обычными кислотниками 300 а это не так, агм в разы больше по циклам чем обычн кислотник,к примеру в моем тяговом Exide Start-Stop AGM 96А 600 циклов в среднем... А есть АГМ тяговые акумы и по 800 циклов
@@internetismylife9016 тяговых старт-стоп не бывает - это характеристика для стартерных. А от куда Вы взяли цифру о количестве циклов??? На стартепные акб ни один производитель не указывает количество циклов и не проводит такие испытания. Дайте ссылку на даташит акб или информацию, подтверждающую о количестве циклов и каким методом эти циклы получены.
Где вы такие цены видели на литий за 30-35к грн. 100Ah ?Даже на ячейках lifepo4 за 4 шт.у вас выйдет батарея 12v-280Ah(без бис,чисто 4 ячейки)за 30-32к.А на ячейках NCM выйдет 3.7V-150Ah за 16к грн.Дак лучше немного переплатить и взять не этот мусор TAB а ячейки NCM.Сечете разницу?
взяв ліфер з бмс 12в 100A*h за 20 тис з Польщі (volt polska виробник, allegro - магазин у домені pl). Тиждень йшов, укрпошта чомусь аж кур'єром під будинок привезла
allegro.pl/oferta/akumulator-lifepo4-12v-100ah-150a-bms-bluetooth-12913700226 24000 грн. Плюс доставка, растаможка. И почему то всего 2000 циклов. Как то маловато для литийферума
@@Optimizer у всіх акб однієі хімії приблизно однакова кількість циклів, тому не звертайте уваги. А ціна така, тому що max continious discharge current 150A та блютуз. Я таку взяв на 100A*h 100A і без блютузу за 20 тис. грн.
Вы видео все смотрели? Не понятен Ваш вопрос? Реклама? "У меня на гелевом 600 циклов до 80%" - как Вас вообще можно понять, что Вы хотите сказать или спросить???
@@Optimizer Что непонятно в словесной конструкции "1200 циклов при разряде до 50% и 600 циклов при разряде до 80%"? Еще не проснулся и давай на комментарии отвечать? ) А вот что такое "Вы видео все смотрели?" - не совсем понятно. Все видео на этом канале? Или какие видео "все" я должен был смотреть?
@@jerealizze Если Вам не понятно, то ищите информацию в другом месте. Я четко указал, как в видео так и в ссылках на документацию по испытаниям акб разных типов одной фирмы. Если Вас удивляет, что есть акб лучше гелевых, то это не моя проблема. Если Вам нужна реклама - то идите на канал розетки.
@@vladihhd "Неустойчивые значения" это сильно конечно 😂На аккуме описано два типа использования: cycle use 14.4-14.7 и standby use 13.7 - 13.9. Вот он у меня и заряжается до 13,7 примерно. Это gel если что
@@jerealizze У Вас расслоение заряда или он перезаряжен или только, что снят с зарядки и еще не отстоялся. Замерьте через 10 часов после зарядки. Если останется высокое напряжение, то с акб уже есть проблемы. Полностью заряженный акб свинцово-кислотного типа имеет напряжение 12,8 вольта
Смысл покупать ёмкий акб и разряжать его на 10 процентов? Если подсчитать количество отданной энергии при глубоких разрядах, на 90 процентов, то получится, что в таком случае от батареи можно получить больше энергии, чем при частых и не глубоких разрядах, пусть даже и с намного большим количеством циклов. Возмём для примера акб на 100 амперчас, для удобства вычислений. 100 амперчас означает, что акб может дать ток в 100 ампер в течении часа, но обычно акб разряжают при токах не больше 10 процентов от их ёмкости. Таким образом, в нашем случае наш акб условно будем разряжать током в 10 ампер в течении 10 часов. Если мы будем его разряжать на 10 процентов, то это означает что он выдаст нам энергию 12 вольт * 10 ампер * 1 час работы * 4400 циклов = 528 000 ват час. Если мы будем его разряжать на 30 процентов, то это означает что он выдаст нам энергию 12 вольт * 10 ампер * 3 часа работы * 2700 циклов = 972 000 ват час. Если мы будем его разряжать на 60 процентов, то это означает что он выдаст нам энергию 12 вольт * 10 ампер * 6 часов работы * 1600 циклов = 1 152 000 ват час. Если мы будем его разряжать на 80 процентов, то это означает что он выдаст нам энергию 12 вольт * 10 ампер * 8 часов работы * 1100 циклов = 1 056 000 ват час. Если мы будем его разряжать на 90 процентов, то это означает что он выдаст нам энергию 12 вольт * 10 ампер * 9 часов работы * 950 циклов = 1 026 000 ват час. Понятно, что я не учёл падение напряжения при разряде и потерю ёмкости акб при многократных разрядах, кому интересно, можете дополнить моё грубое вычисление этими поправками.
@@Optimizer мне показалось, что в вашем ролике акцент делается на том, что надо стараться как можно меньше разряжать аккумуляторы, чтобы получить побольше циклов.
От куда такая информация? 12000 грн за трубчатый с 1200 циклов 115 ач - это в 2 раза дороже гелевых с 600 циклами??? Т.е. гелевый той же емкости стоит 6000 грн.? У Вас можно заказать партию аккумуляторов?
Дополню ролик информацией с сайта производителя www.tab.si/products/motion-tubular/?lang=ru и online.fliphtml5.com/vvbpc/xhpl/#p=2
Модели, которые возможно скоро будут:
131812 90T 115(С100) 110(С20) 90(С5) 28,7 кг
101812 95T 130(С100) 115(С20) 95(С5) 30,4 кг
100812 120T 155(С100) 140(С20) 120(С5) 37,5 кг
Добрый вечер! 155 TUBULAR можно заряжать 15% от мощности?
Очень полезное видео. Очень хороший вариант, когда нет возможности купить литий-титановые аккумуляторы.
Благодарю полезное видео. Полистал комменты, понимаю что все сложно. И да 10 аккумуляторов каждый со своим зарядным через диоды в общюю сеть. Плюс потребители на постоянном токе. Холодильник, стиральная машина, кондиционер, чайник. Что бы без посредников.
Может лучше рассмотреть хороший инвертор для всего дома - ua-cam.com/video/ZSHbUkgdbjA/v-deo.html
@@Optimizer может. Но это по ситуации. Немного цифр. Циркуляционный насос 220в через инвертор это 5 ÷ 15А с 12в аккумулятора. А 12в безсчеточный циркуляционный насос это 1 ÷ 5 А при том же потоке теплоносителя. Похожая история с холодильником телевизором кондиционером. ,, посредник ,, он ведь берет свою долю.
Интересные характеристики.
По поводу "нет возможности потестировать" - а вы не стесняйтесь покупателей делиться впечатлениями, тогда и наберётся статистика (не очень качественная конечно но лучше чем ничего).
Другие типы я все тестировал, а трубчатый нет. Проверить возможность отработать 1200 циклов - это не так просто...
интересная и подробная как на мой взгляд информация
Спасибо большое
Например для меня автор канала дал очень полезную информацию,я ранее о таких АКБ не слышал,да вполне отличный вариант особенно когда нехватает денег,да и в плане разрядки тоже супер, спасибо за интересную информацию, удачного дня 👍
Спасибо за информацию.
Про AGM хотел бы добавить - на моей машине пробег 200тыс и аккумулятор AGM родной 2012 года т.е. ему уже 10 лет и пока проблемм нет(но скорее всего скоро будут).
Если аккумулятор на машине разряжался меньше 10% и машина заводилаь хотябы раз вдень все эти годы - то количество его циклов уже около 2600 что соответсвует таблице количества циклов в вашем ролике
Совершенно не верное суждение - Вы не внимательно слушали или пропустили важный момент. Кол-во циклов измеряется по стандарту - идет разрядка до 20%, а потом зарядка до 100%, так повторяется определенное количество раз пока акб безвозвратно не потеряет 50% емкости, испытание останавливают и записывают количество циклов. Плюс такие испытания проводят для разной величины разрядки - на 80%, 60%, 40%, 20%, 10% потом строят график. Количество циклов, которое заявлено по стандарту для разрядки на 80% и составляет 1200 циклов. Если АКБ разряжать на 50%, то количество циклов будет уже 2000 и т.д. чем ниже процент разрядки, тем больше циклов. Автомобильный акб в таких условиях выдает с трудом 50-100 циклов, AGM автомобильный 200 циклов. Скажите у Вас в мобильном телефоне без проблем служит акб много лет, или Вы уже на второй год замечаете, что он стал хуже держать заряд?
@@Optimizerхороший аккум в смартфоне служит долго,у меня если пару лет,с падением на 5-7%,то это больше 500циклов
Суперове відео, дякую!
Отличная реклама 😂
6:55 - тут какая-то неясность по поводу стандарта разрядки: вы говорите что "батарея разряжается ДО 80%". Можно полумать, что в ней остается 80% емкости, т.е. всего забирают 20%. Правильнее было сказать "батарея разряжается НА 80%" (что и следует дальше из графиков).
Лет 15 назад у меня на каблучке стоял АКБ, на 75 Амп/ ч.активно пользовался три года,, производитель ЗиД, Россия, когда заклинил двигатель авто , АКБ стоял долго на веранде накрытый ковриком, где-то пол-года, однажды зимой было -30 и свояк посадил АКБ на своей автовазовской 7 ке,а ехать надо было очень,я предложил ему свой АКБ, вначале он отказался, сказал что он севши и ничего не заведет,но с пятого раза я его уговорил и он завел машину без проблем,чем крайне был удивлен.
Добрый вечер! AGM на 100ah 2 месяца использования:
На сегодня имею ситуацию при нагрузке 100Вт - 1,5 часа работы, за 30 минут под этой же нагрузкой с 12,6 уходит до 10,7 после ИБП отключается, сразу делаю замер и показывает без нагрузки 12,25(38)!
Скажите, пожалуйста, это уже АКБ все?((
Использовал с 23.11.22 в среднем по 4 цикла в сутки…
И сегодня у вас есть вариант АКБ, чтобы заменить?
Не совсем понял вопрос... У Вас проблемы с AGM или с Tabular? Так же нужно понимать какую нагрузку Вы даете на АКБ в Амперах... Чтоб наверняка сказать о состоянии акб нужно замерять внутреннее сопротивление, плотность электролита и замерять емкость с помощью КТЦ хотя бы до 50%
Доброго времени суток. Сделайте пожалуйста видео с пояснениями по разряде тяговых акб, до какого порога в вольтах акб считается разряженым на 80%, это будет 3 вольта или 10.7 вольта? И можно ли заряжать эти акб автомобильной автоматической зарядкой до 10 ампер, когда при достижении полного заряда ток падает до нуля? А также, лабораторным зарядным устройством можно заряжать?
Часть ответов на Ваши вопросы есть в роликах ua-cam.com/video/qwDMOLOOir8/v-deo.html и др. смотрите описание под видео. Как заряжать дам разъяснения попозже
@@Optimizer я смотрел ролик + почитал немного о зарядке. Хотелось спросить ваше мнение. Будет ли оптимально ставить напряжения отсечки 12в для любого типа кислотного аккумулятора? чтобы не терял ёмкость и циклы?
@@Optimizer + ещё понял что кроме порога мин напряжения в 12в, важную роль играет ток разряда. В теории даже если стартовый авто аккумулятор разряжаешь током 10% ёмкости то износ минимальный. Так же нашёл информацию что ёмкость аккумулятора определятся током разряда в 5% ёмкости. То есть теоретически чем меньше ток разряда тем лучше для всех))))
@@svyatv 12.6 кращє, щоб уникнути недозаряду і, як наслідок, сульфатації недозаряженоі частини та зменшення ємністі акб на цей недозаряд (якщо він буде постійним)
@@vladihhd Много из того, что вы сказали верно, но не забывайте что автомобильная АКБ устанавливается в автомобиль, а там всегда одно и тоже зарядное устройство, а не лабораторный БП и т.п. . Просто есть стандарты, если указано, что для этого автомобиля АКБ тип EF то и зарядное для него настроено. Поэтому нужно исходить из этих параметров для заряда АКБ.
Приветствую. Отличный тест АКБ.👌🤔
Спасибо большое
А кокое зарядное устройство выбрать для аккумуляторов нано 20 или Victron energy?
Самыми выгодными по прежнему остаются обычные автомобильные АКБ. За стоимость таких АКБ, как вы показываете, можно набрать просто бешеную ёмкость из стартерных АКБ и спокойно использовать их, использую всего до 20% ёмкости, что практически не расходует их ресурс.
А количество циклов??? У автомобильного 100-150 циклов у панцирного 1200. Кто выиграет?
@@Optimizer ну вы сами себе противоречите. Если разряжать автомобильный на 20% как сказал человек то циклов будет скоко...
Выгодно то понятно, но где в квартире все эти батареи размещать, заряжать и т д
@@ИванСвитан я боюсь что в текущей ситуации никакие АК не спасают. За 3 часа никак не зарядить то что разряжается 6-12 часов.я уж молчу про 2 и больше суток без света.
@@alekskhudoley7960 AGM можно заряжать током 30% от ёмкости. Я свой exide 70AH заряжаю зарядкой 20A. За сколько зарядится?) А если два аккумулятора и два зарядных?
Добрый вечер. Сколько стоит такой акб как у вас на видео ??
Была ориентировочно 13500 грн.
@@Optimizer понял ! спасибо за ответ !
Алексей, я внимательно прослушал Ваши ролики! Спасибо большое за рекомендацию по TAB Tibular.
Но назрел вопрос. А что же тогда делать, если все ИБП(UPS) на укр рынке продаются, насколько я понял, разряжают акумуляторные батареи до 10.0в - 10.5в (100%)? Я вот нашел львоский ИБП LVT Оптимус 250, даже он - разряжает батарею до 10.5 вольт, так сказала их тех.поддержка. Какже тогда уберечь свой акумулятор?
Я вот что думаю: можно вместо 100Ah взять акумулятор емкостью 150-200Ah. И в таком случае, при той же нагрузке (100Ватт) за 8 часов акумулятор большей емкости (150-200Ah) не успеет достигруть полного разряда в 10.5 вольт, в сравнении с соткой.
1) информация в ролике подана не корректно. "при 50% разряда приближается по сроку службы к литиевым" - так если литиевый разряжать на 50% у него тоже срок службы значительно увеличивается. Даже если оставлять литиевому аккумулятору 20-30% то количество циклов увеличивается в разы по сравнению с разрядом "в 0" или до 10%. 2) по Вашему вопросу - вариантов два. Либо найти специалиста и вмешаться в конструкцию ИБП. Либо (особенно если это ИБП с внешними аккумуляторами) поставить в разрыв между аккумулятором и ИБП устройство которое не даст разрядить аккумулятор ниже установленного значения. 3) можно самому отслеживать степень разряда и отключить вручную (неудобно, ненадежно...) Но отследить потраченные 50% по напряжению довольно сложно, особенно для разных типов аккумуляторов и температур. Т.е. простые устройства будут иметь очень большую погрешность, в идеале нужно что-то "умное" что считает потраченную энергию. Вторая проблема - это большой ток который должно коммутировать это устройство. Но обе проблем решаемы.
Допустим батарея 100 Ач, панцирная. Разряжаем на 90%, 1000 циклов. 90Ач*1000=90 000 Ач можем с него получить до падения ёмкости на 50%. Разряжаем на 50%. 50Ач*1800=90 000 Ач Т.е. разницы нет, что ждать разряда 90% или заряжать после 50%. Или общая запасённая и слитая энергия считается по другому?
👏 именно
С удовольствием бы посмотрел обзор на ваше зу victron blue smart
С удовольствием бы сделал обзор, но пока времени на все не хватает. Но постараюсь...
На Ютуб полно обзоров. Очень достойные зарядки. У меня тоже такая. Единственный минус у них - это цена.
А можно часто дозаряжать AGM аккумулятор до 100% если я его часто дозазряжаю буквально на 5-10%? или каждый такой разряд уменьшает продолжительность жизни аккамулятора и лучше часто не дозаряжать а подождать когда он разрядится хотябы на 50% и потом уже заряжать?
У него нет памяти, а для хранения существует буферный режим 13,2 вольта. Чем меньше глубина циклов, тем больше акб проработает по времени. Нет смысла его разряжать до 50%
@@Optimizer понял. Спасибо
13:10 кстати насчет цыклов не совсем точно, потому что если акум разряжать в 90% 1000 раз то это будет около 90 000а часов для условно 100а акума, а если разряжать до 50% то сумарно получится около 1800 цыклов(из графика), а это те самые 90 000а часов, а время это относительное понятие, это все суто из графика получается, может там еще есть какая то зависимость, но из этого графика как то так получается
Привязки ко времени нет. Есть четкая зависимость по глубине разрядке и количеству циклов. Чем глубже разрядка, тем меньше будет циклов
@@Optimizer но судя по графику получается что без разницы разряжать на 50% или на 90%, так как отдаваемая мощность будет практически одинаковая
@@ovodigrну так и есть
Автору нечего возразить 😁
Скільки ампер виставляти на зарядному щоб його заряджати?, дякую
Для инверторов подходят и автомобильные же батареи, почему говорите что нет.
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, можно ли заряжать такие аккумуляторы лабораторными источниками питания, ограничивая максимальный ток 1/10 от ёмкости ? Если да, то какое напряжение порекомендуете выставлять, и нужно ли его менять в процессе зарядки ?
Заранее большое спасибо за ответ , и за Ваши видео.
Однозначного ответа на Ваш вопрос не могу дать, так как любой совет требует рекомендаций производителя, наличия у Вас соответствующего зарядного и опыта настроек. В большинстве случаев стандартные зарядные не имеют многочисленные настройки, а имеют одну зарядную характеристику. Рекомендуемые зарядные профили данного производителя - это Wa, WoWa, IUIa, WUIa. Как все не однозначно Вы можете посмотреть в Википедии ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%B0_%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B8_IUoU и ознакомиться с профилями зарядки по ссылке www.kiit.ru/upload/iblock/d1c/d1c9d86b6c39d4c3f678553305774b0a.pdf
@@Optimizer а какие многочисленные настройки нужны в зарядном. Нормальное зарядное должно уметь поддерживать установленный ток и ограничивать напряжение зарядки на установленном уровне. А остальное всё от лукавого.
Добрый вечер! Посмотрел Ваше видео и показал ссылку на трубчатый TAB знакомому аккумуляторщику. Он сказал, что TAB это бюджетная линейка от Topla и то что трубчатый он, это не более чем менеджерский ход. Ну типа с полноценным AGM их сравнивать нельзя. У Вас есть какая то статистика по этим ТАВ? Я на самом рассматриваю его как вариант под свой ИБП. Неделю назад купил стартерный YASA на 230Ah и он позиционируется как для автодома. Вроде хоть какая то притензия на циклическую или буферную работу. Но эта покупка была как то перебиться эту зиму. До этого у меня стоял BB Bettery 230Ah и за два года здох в буферном режиме. Если сравнивать мой новый стартерный и когда был новый BB Bettery, то хоть у них обоих по 230Ah, то YASA присаживается заметно быстрей. Нагрузка понятное дело одинаковая в обоих случаях. Вот мне и интересно услышать Ваш ответ по поводу замечаний моего знакомого аккумуляторщика и моих наблюдений. Вы рассказали по характеристикам прям заманчиво. А особенно, что аналогичный AGM как минимум в два раза дороже. Да, я не в коем случае не пытаюсь каким то образом очернить Ваше видео. Наоборот даже хочу сказать спасибо!) Но и знакомому аккумуляторщику я тоже не доверять не могу). Если и буду брать ТАВ, то штуки три нужно будет. Сейчас просто хочу понаблюдать за своим YASA. Хотя я уже вижу, что многого от него ждать нечего.
От куда такие сведения про topla??? Когда человек говорит хуже или лучше ничем это не аргументируя, а просто "потому что я так считаю" это должно насторожить. Скажите, что у Вашего аккумуляторщика был опыт работы и обслуживания данных аккумуляторов Tab Tabular? Их никто даже в Украину толком не завозил. Я оказывал почти месяц давление на импортера, чтоб их завезли. Во вторых изучите технологию трубчатых акб более подробнее. На этой технологии строятся все промышленные тяговые акб с большими емкостями и сроками службы. В третьих по Вашему вопросу - вы купили стартерный акб, а хотите от него получить циклическую работу и буферный режим, но такого не бывает. Если на акб указан ток прокрутки, то он стартерный и только для этого предназначен. Если Вы решаете взять стартерный для ИБП, то должны понимать, что там будет не более 100-150 циклов. Если он кальциевый то разряжать ниже 50% нельзя, буферный режим должен быть 13.2-13.4 вольта. Иначе и на месяц даже не хватит.
@@Optimizer Спасибо большое за вразумительный ответ! Да, понятное дело, что насторожило. Вот я и вернулся повторно на Ваше видео. Аккумуляторщик (знакомый) он на самом деле хороший специалист, но как многие люди связанные с электроникой со своим виденьем и амбициями. Он мне настроил мой ИБП под новый стартерный АКБ. Да там указан ток прокрута. Я в курсе, что разряжать его можно до 12v. Слежу вольтамперметром. Подумываю даже власть в настройки ИБП и установить отключение ИБП не по процентам оставшейся ёмкости, а по вольтажу. Выставить сразу порог отключения 12v, а то с этими процентами не совсем корректно. Нужно получается увидеть, что будет на вольтамперметре показывать 12v и посмотреть какие % показывает ИБП. На таких процентах и делать порог отключения. Но к этим процентам особого доверия нет. Ну, а то что стартерный при одинаковой нагрузке разряжается быстрей чем AGM, это на самом деле заметно. Я на самом деле не жду от него рекордов. При нынешних отключениях эл.энергии за 4ч стартерный разряжается с 12,6 до 12,4 при нагрузке примерно в 40 Ват. Если этот стартерный умрёт за зиму, то и фиг с ним. Его цена почти 300$. А предыдущий AGM которой простоял два года и практически не понадобился, здох за 2г и стоимость его 700$. Сказали, что надо было его хотя бы раз в пол года разряжать полностью и заряжать. А он просто стоял подключён к ИБП и дай Бог, чтобы за эти два года свет отключили пару раз и то на пару часов. Получается он тех разрядов и не видел. Я его так один раз для эксперимента запустил на один ц. насос, так он почти двое суток его крутил. Стартерный понятно этот марафон не выдержит. Сейчас на будущее интересуюсь этими ТАВ. Будет конечно интересно посмотреть Ваши дальнейшие видео и эксперименты с ними. Может и какая статистика появится уже по их работе. На днях предложили гелевый АКБ на 150Ah, но ценник в 21тыс/грн совсем плохо((. Ещё раз спасибо за видео обзоры! На самом деле интересно рассказывать и приятно слушать и смотреть. Цены у Вас тоже нормальные. Смотрел Ваши видео по литию и Гибридному инвертору. Даже другу показывал. Он с неделю назад тоже литий как на вашем видео поставил и гибридный инвертор, правда классом выше и на 7кВт. Но там и цена сильно отличается. Но по другу я вижу одно. Хоть вся эта система стоит как крыло от Боинга, но сожаления от вынужденных расходах нет. Он реально доволен системой! Работает пока чисто как ИБП без солнца, но только на весь дом, а не как у меня на котельную. Буду изучать АКБ ТАВ!) Ещё раз спасибо!
дякую за відео. ступінь розряду акумулятора за напругою оцінювати під навантаженням або без? бо під навантаженням напруга просідає.
Просадка будет разная, в зависимости от нагрузки. Поэтому лучше пару раз сделать замер напряжения под нагрузкой и после отключения нагрузки. И чем меньше нагрузка тем будет меньше разница между этими двумя напряжениями. Я примерно делаю так - считаю по среднему. Разряжаю до 11.9в, отключаю, если за 5 минут восстановилось до 12.2 вольт, то считаю среднее значение - 12.05в. Так как единого мнения нет - по НРЦ расчет вести или под нагрузкой. Таблицы даются для НРЦ.
@@Optimizer что такое нрц? И как именно называется этот акум? Модель не могу найти
Добрый вечер. Посоветуйте. У меня есть возможность купить -недорого EFB аккамулятор на 225 AЧ , хочу его приспособить к инвертору ( с правильной синусоидой) -поставить на балкон ,буде работать как безперебойник, что Вы скажете ?
На холоде будет не доступна вся емкость, а только 70-80%. Если есть возможность, лучше возьмите тяговый, а не стартерный. Стартерные, особенно Са-Са очень быстро деградируют
А вот таблицы которых полно в интернете, где разряд аккумулятора можно определить по напряжению на клеммах. По ним действительно можно ориентироваться? Почему спрашиваю. В одной такой таблице указано, что аккумулятор ёмкостью 100 ампер часов имеет 100% заряд при напряжении 12,7 вольт. А 50% заряда всего при 12,1 вольт. Всего 0.6 вольт разница. Как-то неправдоподобно выглядят цифры.
Посмотрите эту таблицу - она взята от нескольких производителей батарей и усреднена drive.google.com/file/d/12JFTrLueGJsWEN4IWiAwXJXl4nz26eYs/view?usp=share_link
@@Optimizer А вот эти напряжения, они снимаются когда аккумулятор под нагрузкой, или когда нагрузка отключена? Там разница до вольта может быть под нагрузкой и без.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста по аккумулятору! Предлагают такой AGM. Eurorepar 95Aч нужен для запитки компьютера с потреблением 150+-, говорят без проблем будет справляться с этой задачей 4-6 часов и не умрет за несколько месяцев!
Я не ничего об этом аккумуляторе. Запросите у продавца даташит, где должны быть расписаны нго характеристики по с20, с5 и по количеству циклов
Интересно мнение: правда ли что AGM аккумуляторы Start-Stop можно заряжать током 0,2 С? Имею в использовании Exide AGM 95 Ah.
Разряжаю его на половину с ограничением по нижнему порогу напряжения.
где-то в инете читал, что свинцовые аккумы можно заряжать током до 0,3С, в автомобилях вообще никакого контроля тока нет и аккумуляторы не жалуются, что их неправильным током заряжают....
Конечно, ведь этот тип АКБ для этого и предназначен, чтобы "быстро" заряжать его.
Смотрите паспорт на аккум. Например, стационарные аккумы (телеком) по паспорту могут заряжаться током до 0,2-0,35С. Зависит от требований конкретного пользователя в мирном времени по сочетанию потерь от простоя к стоимости батареи. Иногда дешевле убить батарею стоимостью несколько десятков тысяч Евро, чем уронить региональный или страновой узел связи, высадив батарею ниже любых минимумов. Лишь бы аппаратура продержалась. В условиях войны - зависит от доступного времени наличия сети, за которое можно зарядить аккумы до следующего отключения. Если задача протянуть до лета - вполне можно давать до 0,35С. На год уж хватит в пределе.
@@sergeyblinov4957 спасибо. Больше волнуюсь за то, чтобы ничего не случилось в плане безопасности. Так как батарея подключена к ИБП и часто может заряжается когда появляется сеть и дома никого нет...
Зарядка до напряжения 14,4 В, затем в буферном режиме поддержка 13,5 В.
В принципе в плане "закипания" и излишков газов не стоит опасаться?
Опасения всегда есть, а если зарядное выдаст больше напряжение, например что то поломается? Лучше китайские вещи использовать под присмотром. Если У Вас серьезный бесперебойник хорошей фирмы, которая их годами выпускает и совершенствует, то там как правило проблем нет.
Грамотно.Подписка!Есть ли устройство регулирующее на выбор глубину разряда?
Нужен хороший бесперебойник с настройками. Отдельное устройство - это компромиссный вариант
Дорого времени суток как вы рекомендовали приобрёл TAB tubular бил только 115Ah для ИБП, подскажите его заряжать также как и обычный автомобильный?
Поділіться, де купували
14,4 в и током 0.1С. Выравнивающий 13,8, буферный режим 13,2
Как АКБ сейчас? Поделитесь мнением
Обратите еще внимание на exide equipment gel, у них тоже около 1000 циклов
Да, хорошая батарея, но она стоит более 20000 грн. за 100Ач
Добрый день подскажите этот аккумулятор пойдет на авто , интересует т.к на машине стоит webasto и интересует работа с выкл двиг . , обеспечение тепла + прогревы утром
нет не подойдет
информация в ролике подана не корректно. "при 50% разряда приближается по сроку службы к литиевым" - так если литиевый разряжать на 50% у него тоже срок службы значительно увеличивается, сравнивать нужно в одинаковых условиях. А то ведь если любой аккумулятор положить на полку и не разряжать, так он там пролежит намного больше литиевого который будет использоваться... Даже если оставлять литиевому аккумулятору 20-30% то количество циклов увеличивается в разы по сравнению с разрядом "в 0" или до 10%. Это есть в документации производителей.
При этом свинцовый аккумулятор в процессе зарядки выделяет вредные газы, поэтому использовать его в жилых помещениях нежелательно. Свинцовый аккумулятор нельзя заряжать большими токами. Т.е. нельзя быстро заряжать. У них довольно большой саморазряд, особенно в первую неделю после зарядки. Это все нужно учитывать при выборе аккумулятора.
А чому не використати LiFePo4? Як на мене вони для ДБЖ найоптимальніші. Ну окрім вартості звісно. Але ці трубчаті я думаю не набагато дешевші. А швидкість заряджання у них на порядок швидше, та й ресурс з глибиною розряду чималенький.
Я с Вами согласен, но нужно иметь бесперебойники и инвертора, которые могут работать с lifepo по напряжению и по току и буферный режим совершенно иной. 90% обычных бесперебойников с литием не смогут работать.
@@Optimizer ну я мав на увазі соларні ДБЖ, чи інвертори, якщо хочете. Там налаштування більш гнучкі чим у примітивних пристроях.
@@Optimizer надо сбоку под инвертор делать из литийионных и железофосфатных а не наоборот. Да и много появилось с электромобилей которые подходят под диапазон инверторов, 6s например 20-25v. Цена соизмеримая, емкость больше..
Спасибо за понятный обзор. А какой заряд нужен для такого аккума. Упс заряжает два аккума до 27,5-28 вольт. У меня пока подключены с машины кальциевые по 100А, так я слежу за их разрядом внимательно и дозаряжаю бывает зарядным малым током 16в на пару часов, это очень неудобно.
А этот TAB будет дозаряжаться в бесперебойнике? Каким напряжением его правильно заряжать?
Стандартный заряд это 14.4-14.6 вольт. Но он должен быть адаптивным. Зарядное на каждом шаге должно тестировать акб и корректировать ток. Желательно чтоб ток поступал импульсами для лучшего усвоения, без запуска кипения.
@@Optimizer получается от упса будет недозаряд.
@@Optimizer такий безперебійник, який був у Вас на огляді, Must EP20, він вміє заряджати в імпульсному режимі?
ответьте пожалуйста здесь! Автомобильные AGM подходят для бесперебойника? Например Topla 105 Ah/12V AGM - сильно дешевле AGM "для ИБП".
Автомобильный акб - это крайняя мера, когда нет средств на что то другое и когда проблему нужно решить на пару месяцев, а потом его выбросить
@@Optimizer Т.е. AGM автомобильный устроен/работает не так как AGM с болтовыми выводами для ИБП? Так в чем разница, если оба AGM? Я никаких разьяснений среди Ваших видео не нашел, и не видел тестов автомобильных AGM у вас.
@@Optimizer Так вся линейка TAB Motion это тоже ведь автомобильные в первую очередь (для электрокаров, погрущиков и тп), только они не стартерные, а тяговые. (полутяговые). Не знаю правда, в чем отличие у Tab Motion AGM от Autopart Galaxy Voyager (который позиционируется типа как Deep Cycle), согласно оф. даташитам, то у них примерно одинаковое кол-во циклов
Подходят AGM, пользуюсь. если хотите не терять емкость аккума, то доводить до 70-60% (упс через юсб если к ноуту подключен, то можно контролировать) А , если этого мало, то лучше купить еще один и параллельно подсоединить. Критический порог до которого можно доводить это 30%, это уже с потерей емкости начнется, но хватит все равно на долго. Если в 0% высаживать, точно хватит не долго (300-500 циклов).
А ссылку на аккум можно?
Панцирные ("трубчатые") батареи - есть с гелевым электролитом. Например, серия OPzV от Exide/Sonnenschien
Это промышленная серия. Здесь мы рассматривали полутяговые для бытового сектора, где применение таких батарей редкость www.exidegroup.com/eu/ru/product/sonnenschein-a600
Только не нашел в описании количество циклов
Эта технология была ещё в СССР на погрузчиках в складах.Ничего нового, всё новое-хорошо забытое старое
Как насчёт АКБ Оптима самых что не на есть трубчатых?
Так это обычный AGM, только пластины не квадратные, а смотанные в трубочку и все... Делают они в основном стартерные батареи, бывают стартерно-тяговые. Количество циклов как у обычной AGM ua-cam.com/video/g8q68es-ZOM/v-deo.html и ua-cam.com/video/MauxZeVIsmc/v-deo.html
Нужно ещё успевать заряжать. А то если в сети напряжение 2 часа в сутки?
Тогда Вам нужен литиевый акб с большим током зарядки или маленький бензогенератор.
А в Вольтах 50% это сколько, если 10.5V это 0% ?
12,06 вольт - это 50%
12 в легче запомнить
Интересная технология. А АГМ с круглыми банками типа "Оптима" никогда не щупали? Как они: мусор или интересные?
Там серия тягово-стартерные есть можно рассмотреть. Но я не нашел данных о количестве циклов на них
@@Optimizer пишут только, что в три раза больше циклов по сравнению с пластинчатыми батареями
Так любой тяговый больше в 3-6 раз циклов, чем на автомобильном. Тут нужна конкретика - количество циклов,мнапример при разрядке до 80%, пока акб не потеряет 50% емкости
Если свинцовый можно разряжать до 50 % тогда 100 амперный акум нужно сравнивать с 50А литиевым акумом. Тогда и разница в цене не будет такой большой. Зачем нужна емкость если ее нельзя использовать, для веса что ли?
Они стартерные какие циклы скинь ссылку😂
Доброї ночі. 155 TUBULAR можно замовити?
Сейчас остались только 110 Ач. Поставка других не предвидится. Звоните пока эти есть т. 0675752150
Нашол интересную страничку про эти Баттареи где они выставленны на продажу страна произвадитель Франция и всего 300 циклов! Теже батареи!
Скажите пожалуйста " розряд в ноль" 10.5 v. Это под нагрузкой например в 1Ам. или в холостую после отстоя?
Под нагрузкой 10,5в, а после простоя это примерно 11,3в. Отдельного устройства нет.
Доброго дня на скільки вистачить такого акамулятора ящо потрибленія 9 ампер в годину ??
На 9-10 часов
А где в этом ряду (сравнения) батареи efb?.
У этой фирмы EFB и есть батарея с жидким электролитом - TAB Motion Pasted www.tab.si/products/motion-pasted/?lang=ru
@@Optimizer спасибо!!
У Вас можна замовити чи придбати такий акб?
Дякую
Его уже нет. Я заказываю на заводе, но когда они приедут не имею точной информации. Доступны пока такие autotools.in.ua/product/akb-dlya-invertorov-autopart-galaxy-voyager-105-ach/
@@Optimizer прошла по ссылке. Скажите пожалуйста, такой аккумулятор подходит для ипб?
Там как-то не густо в описании насчёт характеристик. И пишут к-во циклов 300.
За такую цену, и такое количество циклов. 🤔
Что думаете?
@@ВалентинаШевченко-т5д Данные приведены в соответствии с испытаниями по определенному стандарту. Каких данных Вам не хватает? Если нужно больше циклов, то смотрите в сторону гелевых, трубчатых или литиевых.
Спасибо за видео. Купил Tab Motion Tubular 130ah. Пока супер, все работает. Взял для ноутов, роутера и гидрофора. Тестирую.
У меня автомобильный 65а сразу скидывал вольтаж под нагрузкой гоубинного насоса, а этот таб, держит спокойно.
Дайте будь-ласка ссилку де купували акум
autotools.in.ua/category/akkumulyatory-dlya-ibp/
Не забудьте позже написать, как поживает Ваш АКБ
Как сейчас АКБ? Поделитесь мнением
@@RanddomTV живой, 1.5 года проработал без проблем и дальше использую. Взял мощнее зарядку, моя заряжала 2.5 ампера, взял такую что до 20 может.
Даже машины ним прикуривал пару раз, тоже супер все.
У меня бу автомобильные аккумы работают по 2 года, некоторым даже 3,5 года. Так что люди не разряжайте аккумуляторы зимой ниже 12,6, весной 12,5, летом 12,4-12,3, осенью 12,4-12,5 и всё будет гуд. Также занижаю в них плотность до 1.20, а то и до 1,17
А чем вы контролируете разряд? Есть датчик на акб, или бегаете с вольтметром?.
А тем более, замеряете плотность - как?
@@ВалентинаШевченко-т5д здравствуйте. У меня ИБП все контролирует. Напряжение какое выставлю, такое и держит. А плотность занимаем не сразу а постепенно. Откачиваем ареометром электролит и этим же ареометром заканчиваем дистиллированную воду. Все просто. 21 век на дворе, какой вольтметр?
@@александрмармыжов спасибо!)
Если Акб не разряжать ниже 12,6 вольта, то его можно вообще не разряжать. Такое напряжение уже будет, когда Вы на пару секунд включите нагрузку
@@Optimizer дело ваше. Я использую бу автомобильные аккумы не забывайте. По полной использую только при авариях в сетях. Аварии обычно происходят вечером или ночью, так что должен быть запас энергии, но все равно не разряжаю ниже 11,1 вольта 1500ач и при появлении сети, сразу идёт заряд до 13,2 вольта, а затем и день приходит и дозаряжает до 14 вольта. Контроллер отсекает на 14 вольта, а затем происходит дозаряд другими маломощными панелями малыми токами до 15,3 вольта, напрямую без контроллера
В чём спор (о выгоде), если их нет нигде в продаже? Тут берёшь то, что дают, а дают то, что есть и в тридорого.
Почему нет, есть периодически к нам завозят
Доброго времени суток, мне нужен аккумулятор, что для этого нужно сделать?
Можно заказать на этом сайте autotools.in.ua/category/akkumulyatory-dlya-ibp/
Почему ни у кого нет самого мощного в линейке Tubular - 145Т?
Сравнивать АГМ с обычными кислотниками не коректно, срок службы и количество циклов в разы больше ваших заявленых...
У AGM больше количество циклов, чем у трубчатых??? Я в ролике привел официальную информацию с даташита - Вы наверное совсем не смотрели, а сразу написали комментарий ничем его не подкрепляя. AGM - 400 циклов, а Трубчатые - 1200 циклов. Если у Вас есть другая проверенная и подтвержденная информация, то дайте на нее ссылку
@@Optimizer Нет дело не в этом вы сказали что разница между агм кислотниками 400и обычными кислотниками 300 а это не так, агм в разы больше по циклам чем обычн кислотник,к примеру в моем тяговом Exide Start-Stop AGM 96А 600 циклов в среднем...
А есть АГМ тяговые акумы и по 800 циклов
@@internetismylife9016 тяговых старт-стоп не бывает - это характеристика для стартерных. А от куда Вы взяли цифру о количестве циклов??? На стартепные акб ни один производитель не указывает количество циклов и не проводит такие испытания. Дайте ссылку на даташит акб или информацию, подтверждающую о количестве циклов и каким методом эти циклы получены.
Где вы такие цены видели на литий за 30-35к грн. 100Ah ?Даже на ячейках lifepo4 за 4 шт.у вас выйдет батарея 12v-280Ah(без бис,чисто 4 ячейки)за 30-32к.А на ячейках NCM выйдет 3.7V-150Ah за 16к грн.Дак лучше немного переплатить и взять не этот мусор TAB а ячейки NCM.Сечете разницу?
взяв ліфер з бмс 12в 100A*h за 20 тис з Польщі (volt polska виробник, allegro - магазин у домені pl). Тиждень йшов, укрпошта чомусь аж кур'єром під будинок привезла
@@79keydet У местных барыг обойдется с бмс 22000грн.Но если ждать с Китая 2 месяца то 10-12к
allegro.pl/oferta/akumulator-lifepo4-12v-100ah-150a-bms-bluetooth-12913700226 24000 грн. Плюс доставка, растаможка. И почему то всего 2000 циклов. Как то маловато для литийферума
@@Optimizer у всіх акб однієі хімії приблизно однакова кількість циклів, тому не звертайте уваги. А ціна така, тому що max continious discharge current 150A та блютуз. Я таку взяв на 100A*h 100A і без блютузу за 20 тис. грн.
@@Optimizer ніякої растаможки на генератори/акб/інвертори/дбж зараз не треба, доставка десь грн 600-700.
Это реклама? У меня на гелевом указано 1200 циклов при разряде до 50% и 600 циклов при разряде до 80%
Вы видео все смотрели? Не понятен Ваш вопрос? Реклама? "У меня на гелевом 600 циклов до 80%" - как Вас вообще можно понять, что Вы хотите сказать или спросить???
@@Optimizer Что непонятно в словесной конструкции "1200 циклов при разряде до 50% и 600 циклов при разряде до 80%"? Еще не проснулся и давай на комментарии отвечать? )
А вот что такое "Вы видео все смотрели?" - не совсем понятно. Все видео на этом канале? Или какие видео "все" я должен был смотреть?
@@jerealizze Если Вам не понятно, то ищите информацию в другом месте. Я четко указал, как в видео так и в ссылках на документацию по испытаниям акб разных типов одной фирмы. Если Вас удивляет, что есть акб лучше гелевых, то это не моя проблема. Если Вам нужна реклама - то идите на канал розетки.
Вообще то король среди тягового свинака - Ventura. А этот акк непонятно откуда всплыл.
Дайте ссылку на трубчатый Ventura или на любой у кого 1200 циклов при разряде на 80%.
Если не правильно экспортировать аккумулятор даже 4000 циклов не поможет.
Согласен с Вами
Кол-во циклов при разряде ДО 80%, потом говоришь на 80%....
Лучше скажи до какого НРЦ можно разряжать....
До 20% емкости - 11,58 Вольта drive.google.com/file/d/12JFTrLueGJsWEN4IWiAwXJXl4nz26eYs/view?usp=share_link
@@Optimizer Мой аккумулятор прямо сейчас имеет напряжение 13,5v. Где он в этой табличке?
@@vladihhd "Неустойчивые значения" это сильно конечно 😂На аккуме описано два типа использования: cycle use 14.4-14.7 и standby use 13.7 - 13.9. Вот он у меня и заряжается до 13,7 примерно. Это gel если что
@@vladihhd Мультиметр есть. Утром аккум был 13,43
@@jerealizze У Вас расслоение заряда или он перезаряжен или только, что снят с зарядки и еще не отстоялся. Замерьте через 10 часов после зарядки. Если останется высокое напряжение, то с акб уже есть проблемы. Полностью заряженный акб свинцово-кислотного типа имеет напряжение 12,8 вольта
Что то он похож на EFB))
Чем он похож? Минусовыми пластинами?
@@Optimizer это так же и пластины в в волокне вроде или нет? Как модель называется такого как в обзоре?
Lifepo4 600 доларів - 4 кіловати.
Где такие цены? Дайте ссылку, я куплю
Выкинул весь свинец из системы. Купил на алике lifepo4 12v 200ah за 28000р (курс 57р). Пол года использую. На голову выше , чем любой свинец.
Незнаю де в нас гелевий АКБ 15000 наших укрбксів за 100 А/г.
ОЛХ
А даташит есть на него? Сколько циклов он выдерживает при разрядке до 80%?
Маркетинг.
Организация производства и сбыта продукции, основанная на изучении потребности рынка в товарах и услугах.
Отстойная акб за такую цену)
Предложите лучше вариант. Я у Вас куплю
@@Optimizer гелевые Logic Power 12v 7Ah стоят 680 грн оптом. Собрать батарею на 140Ah - 13600грн.
@@ValeriyNM можете подсказать где их можно сейчас купить свежие? Нет в наличии. Будут в феврале в среднем…
@@svyatv я покупал у себя в магазине радиотоваров, их завезли туда штук 40, еще несколько есть
@@ValeriyNM По такой цене уже лиферные 100Ач идут.
Лучше гелиевых? ну ты насмешил) давай удачи
А может гелевых? Спасибо ты тоже насмешил)
А где тут повод для смеха? Выучите ттх аккумуляторов и технологий, а потом посмеемся вместе
Подозреваю что гамно этот аккумулятор
Обычно гамно говорит тот кто никогда в глаза не видел и не пробовал то о чем говорит, а ему просто нужно гомна бросить.
@@Optimizer если не популярный значит есть подвох. А тебе просто бабки нужны
Смысл покупать ёмкий акб и разряжать его на 10 процентов? Если подсчитать количество отданной энергии при глубоких разрядах, на 90 процентов, то получится, что в таком случае от батареи можно получить больше энергии, чем при частых и не глубоких разрядах, пусть даже и с намного большим количеством циклов.
Возмём для примера акб на 100 амперчас, для удобства вычислений.
100 амперчас означает, что акб может дать ток в 100 ампер в течении часа, но обычно акб разряжают при токах не больше 10 процентов от их ёмкости. Таким образом, в нашем случае наш акб условно будем разряжать током в 10 ампер в течении 10 часов.
Если мы будем его разряжать на 10 процентов, то это означает что он выдаст нам энергию 12 вольт * 10 ампер * 1 час работы * 4400 циклов = 528 000 ват час.
Если мы будем его разряжать на 30 процентов, то это означает что он выдаст нам энергию 12 вольт * 10 ампер * 3 часа работы * 2700 циклов = 972 000 ват час.
Если мы будем его разряжать на 60 процентов, то это означает что он выдаст нам энергию 12 вольт * 10 ампер * 6 часов работы * 1600 циклов = 1 152 000 ват час.
Если мы будем его разряжать на 80 процентов, то это означает что он выдаст нам энергию 12 вольт * 10 ампер * 8 часов работы * 1100 циклов = 1 056 000 ват час.
Если мы будем его разряжать на 90 процентов, то это означает что он выдаст нам энергию 12 вольт * 10 ампер * 9 часов работы * 950 циклов = 1 026 000 ват час.
Понятно, что я не учёл падение напряжения при разряде и потерю ёмкости акб при многократных разрядах, кому интересно, можете дополнить моё грубое вычисление этими поправками.
А где Вы встретили рекомендацию, что нужно разряжать акб на 10%???
@@Optimizer мне показалось, что в вашем ролике акцент делается на том, что надо стараться как можно меньше разряжать аккумуляторы, чтобы получить побольше циклов.
@@NewLifeFreeMan так задача что бы он дольше прожил а не выжать максимум энергии на 4х часовой период
АХахах. они не популярны, потому что стоит как космический корабль. Люди считать умеют ). Лучше купить 2 раза гелевый )
От куда такая информация? 12000 грн за трубчатый с 1200 циклов 115 ач - это в 2 раза дороже гелевых с 600 циклами??? Т.е. гелевый той же емкости стоит 6000 грн.? У Вас можно заказать партию аккумуляторов?