Vielen Dank für das informative Video! Damit habt Ihr direkt einen Abonnenten gewonnen. Ich habe die Marchesa vor ziemlich genau 2 Jahren für 333 € gekauft und war irgendwie nie so richtig begeistert aber auch nicht total unzufrieden (vor allem für den Preis). Euer Video hat mir auf jeden Fall schon einmal die Sorge wegen des "zu hohen" Drucks genommen. Meine besten Espressi sind bisher auch immer um 12 Bar entstanden. Ich habe dann jetzt gerade mal die Einstellungen nach euren Hinweisen angepasst und bin mal morgen früh auf den ersten Cappucino gespannt. Ansonsten kann ich die Punkte aus Eurem Video fast alle nachvollziehen: - die Geräuschkulisse ist echt gewöhnungsbedürftig - die Mengeneinstellung taugt nicht - ich nutze nur den manuellen Bezug. Ich hatte es auch mit der 1er Taste für den doppelten probiert, das passte aber nur so ungefähr, die Einstellung war mir zu grob - Das Loch in der Abtropfplatte ist glaube ich für den Rücklauf, funktioniert aber tatsächlich extrem gut als Ausguss - Es wackelt alles ziemlich viel und kann ganz ordentlich scheppern, wenn man oben zu viele Tassen drauf stehen hat Zusätzliche Punkte, die mir mit der Zeit aufgefallen sind: - Tassen werden nicht wirklich sonderlich warm auf der Ablage, ich stelle meine Tasse immer unter, wenn ich zum aufheizen einen Leerbezug mache - Ich habe oft Probleme damit, dass der Puck am Sieb kleben bleibt. Vielleicht behebt sich das Problem ja, wenn ich mich an Euer Protokoll halte - Die Skala auf dem Wasserbehälter (bzw. der Wasserstand) lässt sich extrem schlecht ablesen, wenn der Behälter in der Maschine ist (abhängig vom Lichteinfall) - Bei mir hat die Maschine anfangs extrem gerutscht, was daran lag, dass die Gummieinsätze für die Füße fehlten. Die habe ich von Graef kostenlos auf Rückfrage erhalten (das soll aber wohl in neueren Modellen nicht mehr vorkommen) Ihr habt im Video auch erwähnt, dass andere Siebe verwendet werden können. Muss man da beim Kauf auf etwas achten? Würde z.B. das IMS Competition Sieb aus Eurem Shop passen?
Stöbere hier gerade noch mal in den Kommentaren ob noch jemand schöne Tipps zu der Maschine hat. Dabei ist mir deiner aufgefallen.... Falls du es noch nicht ausprobiert hast: Ein IMS B70 2TC H24.5 M passt zumindest bei meiner gut rein (das Einspannen ist etwas kräftiger) und das Problem mit dem Puck der am Brühkopf klebt ist seitdem bei mir auch weg ;-)
Hallo liebe Kaffeemacher, an dieser Stelle mal ein ganz dickes Dankeschön an euch, für die Videos und Testberichte. Als Einsteiger ist man ob der Fülle an Maschinen und Features so überfordert, da leistet ihr wirklich einen unschätzbaren Beitrag zur Einstiegshilfe! Habe mir aufgrund eurer Videos kürzlich die Lelit Mara X als ersteb Siebträger bestellt. In dem Sinne vielen Dank und weiter so! :)
Hallo Kaffeemacher, hier eine Ergänzung zu meinem Kommentar von vor 3 Wochen: Zwischenzeitlich habe ich eine bessere Mühle erworben (die von Euch positiv beurteilte Sage Smart Grinder Pro) und nach etlichen Einstellungänderungen hinreichend fein gemahlenes Kaffeemehl erhalten. Eure Tips waren für die Einstellung sehr hilfreich, vielen Dank! Auch an der Marchesa gab es einiges herumzudoktorn..... Mittlerweile laufen 2 Tassen in 25sec durch den Siebträger und schmecken wie richtiger Espresso. Nun muß nur noch die Crema zuverlässiger gelingen, dann bin ich mit diesem Gespann zufrieden. Nochmals vielen Dank für Eure ausführlichen und gut verständlichen Präsentationen der Testresultate.
Vielen Dank für die Videos Habe bei euch schon einiges Gelernt :) Wir kaffe Freunde können echt froh sein das es Leuchte wie euch gibt.... euren Kaffe habe ich auch schon Bestellt
Ich hatte bis vor kurzem die Graef 902 Baronessa und war,wenn ich ehrlich bin nie so richtig zufrieden.zudem war die Maschine in den 1 1/2 Jahren schon öfter defekt gewesen. Ich würde sie mir nicht wieder kaufen. Ich hatte mich nach unzähligen Videos von euch 😅dann für die Lelit Mara X entschieden und kann sagen dass ich bis jetzt total begeistert bin. In diesem Sinne nochmal vielen Dank für eure immer Informativen Videos…
In den Preisbereich würde ich mir den Test einer Lelit Anna mit PID wünschen :) Gerade bei Temperaturkonstanz und Dampfpower kann man da bessere Ergebnisse erzielen denke ich.
Habe eine Anita für < 320€ bei Amazon geschossen (Anna mit integrierter PL43 Mühle) und würde auch sagen, dass die 57er Lelits spannende Einsteigermaschinen sind. Die machen vieles richtig und inzwischen gibt es auch Zubehör (Siebe und Duschen) für 57er Siebträger. Diese Maschinen sollten sich die Kaffeemacher unbedingt anschauen.
Habe auch eine Anita für 260€ euronen in nem super zustand erworben. Die machen sehr viel Spaß und das Ergebniss ist Einwandfrei. Auf jedenfall ein test tip.
Besitze die Maschine nun seit mehr als 2,5 Jahren... Ich nutze Sie in Kombination mit einer Sage Pro Mühle. Eure Tipps hätte ich zu Anfang mehr als gebraucht, dass musste ich alles in stundenlanger Testerei als Einsteiger selbstständig erlernen. Grundsätzlich Brühe ich bei 13-14bar mit der 1-Espressotaste, (1. Balken programmiert) um bei einem 1:2 Verhältnis auf 26 Sekunden zu kommen (18g Pulver, 36-40g Kaffee). Die Maschine ist eine Zicke, jedoch mit viel Übung beherrschbar. Dann ist das Preis/Leistungsverhältnis top. Habe sie über Check24 290€ gezahlt.
Ich habe das Problem, dass der Druck während der Extraktion schon gut um 1-2 bar abfällt. Ist das bei dir auch so? Der Bezug dauert bei mir maximal 24 s und im Durchschnitt 21s . Btw ich nutze den Sage smart grinder pro und bin schon bei Mahlgrad 4 angekommen, also lässt sich auch nicht sonderlich feiner einstellen...
Vielen Dank für den Test und euren vielen, informativen anderen Videos! Ich komme auch (wie die Maschine) aus dem Sauerland, nutze sie (sie ist meine erste Espresso-Maschine) seit knapp einem Jahr und bin voll zufrieden damit!
Vielen Dank für Eure Maßtab setzende Arbeit beim Test von Maschinen und der tollen Wissensvermittlung! Die Graef habe ich auf Grund Eures Tests gekauft und diese wird nun mit euren Apas Bohnen und dem Kaffeemacher:innen Messbecher betrieben. Jetzt warte ich noch auf die Vergleichsgruppe 3 der Mühlen und vermahle dann mein Kaffeeabo bei Euch durch die neue Mühle ;) Beste Grüße aus Berlin!
Tested mal die Lelit Grace, hab sie jetzt seit knapp zwei Jahren und bin immernoch begeistert von der Maschine, besonders für den Preisbereich. Würde mich sehr interessieren wie ihr diese Maschine seht :) Verwende sie mit einer Eureka Mignon und finde es echt ne schöne Einstiegs-Kombi.
Tolles Video! Mich würde es freuen um Zuge der Dual Boiler Tests auch die Lelit Elizabeth zu sehen. Ein Dual Boiler unter 1500€ klingt definitiv spannend.
Falls es wen interessiert: Ich teste gerade mit einem IMS B70 2TC H24.5 M die Maschine. Passt, bleibt dicht und funktioniert bei mir persönlich ganz gut. Nur bleibt es wegen des größeren Abstands zum Duschsieb nicht bei den angegebenen 18 gr sondern eher 19 gr. Das Ergebnis ist bei mir mit mittlerer Röstung 11bar und ca 32 Sekunden Bezug. Verhältnis ca 1:1,25
Dich schickt der Himmel 😉 Ich bin Siebträger-Anfänger mit der Marchesa..wir beide lernen uns noch kennen..die Maschine und ich 😀 Mit dem IMS Sieb werde ich es auch Mal testen! Du oder jemand anderes, kann mir nicht zufällig sagen welcher Brühkopf in der Marchesa verbaut ist? Im Internet habe ich nichts gefunden und die Firma Graef hat nach 2 Wochen noch nicht auf meine E-Mail geantwortet 🤔 Vielen Dank für den Sieb Tip 👍 Man will ja auch nicht unnötig irgendwas bestellen..was dann doch nicht passt 🤔
Ich hab mir auch das IMS B70 2TC H24.5 bestellt. Angekommen ist allerdings das ohne C. Ich hab festgestellt, dass das deutlich schwerer einzuspannen geht als mit dem Originalsieb und nachgemessen ist es nach oben tatsächlich rund 1 - 2 mm höher über dem Siebträgerflügel. Das erklärt natürlich die extreme Schwergängigkeit. Ist das bei dir auch so? Hast du noch die ursprüngliche blaue Brühgruppendichtung drin oder schon die neue weiße? Hatte kurz die Theorie, ob vielleicht die neue Dichtung etwas mehr Platz nach oben gibt.
@@andreasternberg786 ich sehe gerade erst dass UA-cam anscheinend manchmal Antworten nicht angezeigt. Also hoffe ich du bist in der Zwischenzeit beim Brühkopf fündig geworden. Ich weiß es aber leider auch nicht.
@@JurgenHugle Bei mir ist die weiße Dichtung verbaut. Am Anfang war es da vielleicht auch ein bisschen schwergängig. Mittlerweile lässt sich das Sieb aber ganz normal einspannen.
Vielen Dank. Habe diese Maschine und werde nun erstmal einiges verändern. Schwachpunkt ist das Edelstahl unten bei der Siebträgereinspannung. Das hatte sich nach wenigen Monaten abgetragen, so dass es undicht wurde. Die Siebträgereinspannung wurde dann auf Kulanz getauscht- mal sehen ob sie ein besseres Material verbaut haben.
Bester Thermoblock, ever! Bin auch nach 1,5 Jahren intensiver Nutzung dieser Maschine mehr als begeistert. Benutze zusätzlich eine Baratza Sete Mühle und die täglichen Cappuccini schmecken mit Hausbrandt Nonetti einfach nur klasse 👍👍
@@mariomuesch hallöchen. Ja, dass ist ohne Probleme möglich. Ich habe mir auch ein anderen gekauft und bin sehr zufrieden damit. Keine Probleme irgendeiner Form damit 😊
@@stephanp.232 danke für die schnelle Antwort. Bestellt ist die Maschine schon und da möcht ich jetzt des richtige Set-Up ;) Hast du auch die Siebe augetauscht z.b durch Ims siebe ? Oder sind die verbauten Siebe gut ? Kann man das Duschsieb austauschen?
@@mariomuesch ich verstehe ehrlich gesagt nicht die Frage. Alle Siebe die dabei sind, funktionieren mehr schlecht als recht. Deswegen habe ich ja die vorherige Frage mit ja beantwortet, dass man andere benutzen kann mit 58er Durchmesser. Alles andere ist an der Maschine top. Tamper sollte noch ein anderer sein, sowie natürlich eine vernünftige Mühle, die wirklich fein mahlt. Die gibt's nicht für unter 50€ zb.
Wie immer super informatives Video! Wie würdet ihr die Maschine denn im Vergleich zu anderen Einsteigermodellen, wie z.B. der Gaggia New Classic einschätzen?
Klasse Video. Kann die Problemchen alle bestätigen. Freue mich schon darauf morgen Eure Lösungsansätze nachzustellen und auszuprobieren. Ich wünsche mir nur, ich hätte das Video früher gesehen...bevor ich mir die falsche Mühle gekauft hatte. ;-)
Danke für das informative Video. Als ehemaliger, zufriedener, Besitzer einer ES91 kann ich viele der Dinge die euch aufgefallen sind zum Teil nachvollziehen. Kondenswasser (mehr als ihr im Video) aus der Dampflanze habe ich allerdings auch bei der "neuen", einer Lelit PL91. Wenn man das weiß ist das aber auch keine Sache und kann gut im Arbeitsablauf eingebaut werden. Den Preis den Graef aufruft finde ich aber als unverschämt, denn meine ES91, eine Dual-Thermoblockmaschine, gab es vor 10 Jahren neu um unter 400€. Mit all dem Zubehör das auch heute dabei ist.
Bitte auch die Sage Dual Boiler Maschine testen. Die Maschine klingt von den Features her extrem spannend und dann noch zu dem Preis. Da muss es doch einen Haken geben. 🤔
11:10 Auszug aus der Bedienungsanleitung zum Thema "Manuelle Espressozubereitung": • Drücken Sie die ✋ Taste. • Nach Erreichen der gewünschten Kaffeemenge drücken Sie wieder die ✋ Taste.
Hallo Kaffeemacher, nach Eurem positiven Test habe ich die Graef Marchesa (als B-Ware, bezeichnet als "100% vom Hersteller auf Funktion und Vollständigkeit des Lieferumfangs geprüfte, unbenutzte Neuware”) gekauft. Die erste Maschine ist nach ca. 10 Tagen zurückgegangen, weil trotz des Befolgens Eures Spültips der Kaffee nicht richtig heiß wurde. Momentan laboriere ich mit dem 2. Exemplar und bin noch nicht richtig überzeugt. Die ersten Versuche waren temperaturmäßig ok, der Geschmack konnte mich aber noch nicht überzeugen. Bevor ich abschließend urteile, versuche ich's noch mit einer besseren Mühle (mein Exemplar ist wohl nicht gut genug für Espresso). Im Laufe dieser Woche weiß ich mehr und kann berichten.
Ich bin gerade auf der Suche nach meinem Einsteiger-Setup. Was ist eher zu empfehlen: Die Gräf Marchesa plus Mühle oder die Sage Barista Pro? Schwanke gerade sehr zwischen den beiden.
hallo erst mal viel lieben dank für euere videos ich habe die Baronessa ich denke baugleich ( op wohl die Baronessa hat etwas mehr power ) meine Einstellung Temperatur auf Maximo druck laut Anzeiger 12 bis 12,5 (13) benutze auch den Graef Mühle das ganze seit zwei Jahre bin super zufrieden Kaffe menge für ein Espresso ca. 8 bis 9 gr. ( wie in denn Profi Bereich ) die Mühle Einstellung war nicht einfach (musste die Grundeinstellung ändern ) dampf Lanze Einstellung auf Minimum oder Mitte . grüße aus Hamburg
Ich finde es auch überhaupt nicht schlimm, ohne Automatik auszukommen und gerade beim Einstieg eher hilfreich, bei jedem Bezug sauber mit der Waage zu arbeiten (nachdem der richtige Mahlgrad des verwendeten Blends einmal gefunden wurde) und vielleicht noch auf die Färbung am Bezugsende zu achten. Was mich allerdings verwundert, ist die puristische Ausstattung vieler deutlich teurerer Maschinen, vor denen dann ziemlich sicher keine Anfänger mehr stehen. Wenn für einen E61 Einkreiser locker das Dreifache der Graef aufgerufen wird und die verchromte Edelkiste dann sowas komplett vermissen lässt und ausschließlich manuell bedienbar ist, passt da was nicht zusammen. Von unsauberen Spaltmaßen, schlecht entgrateten Blechen und Chaos im Innenleben ganz zu schweigen. Ein einheimischer Hersteller, der handwerkliche Perfektion in Kombination mit modernen, zeitgemäßen Lösungen für den Espressomaschinen Massenmarkt anbieten könnte, würde die etablierten Hersteller massiv unter Druck setzen. Für mich stehen Preis und Leistung in diesem ganzen Markt oft in einem grotesken Missverhältnis.
Hey und wieder ein super Video ... ich überlege mir die Graef Contessa zu holen.. habt ihr die Möglichkeit ein Video zu machen ? Würde mich mega freuen. Macht weiter so
Hat Michel extra so schwungvoll den Kaffee mit dem Messbecher eingefüllt? Ich wollte ihn direkt haben. Obwohl ihr noch gar nicht “Werbung” gesagt habt :D
Spült ihr sie durch wenn der Siebträger noch eingespannt ist? Ich hatte in einem Video gesehen dass der siebträger dann zu heiß ist? Tolles Video. Ich bin mit der Maschine auch super zufrieden.
Vielleicht hab ich es übersehen, aber gut ist vielleicht noch der Hinweis, dass bei der Marchesa sowohl doppelwandige als auch einwandige Siebe im Lieferumfang enthalten sind (zumindest bei meiner). Fand ich ganz schön. So hat man gleich beide Varianten und kann sich entspannt an die einwandigen rantasten. 🙂 Der mitgelieferte Tamper ist in der Tat nicht so dolle. Der originale hat scheinbar einen Durchmesser von 58mm...hat schon jemand Erfahrung gesammelt ob auch ein 58,5mm passen würde?
Das beste am ganzen Video war euer Becher😆😂 den werde ich mir wohl gönnen. Die Maschine, ja was soll ich sagen, will man sowas haben für den Preis🤔....nein☝
Hi, ich habe mittlerweile einige von euren Videos gesehen. Derzeit nutze ich noch einen Kaffeevollautomaten, allerdings habe ich mittlerweile des öfteren schon Espresso, aber auch Americano oder Cafe Creme privat aus Siebträgermaschinen getrunken und bin begeistert. Da würde mich mal eine Empfehlung interessieren, womit man am besten startet, bspw. mit einem Budget von 1000€ als Einstieg, also welche Maschine oder Kombination aus Mühle und Maschine ihr empfehlen würdet. Grüße Robin
Hallo zusammen. Zunächst einmal vielen Dank für dieses und all die anderen tollen Videos. Ich habe schon sehr viel von euch geschaut und mir dann auch die Marchesa zugelegt. Seitdem sie da ist, bin ich eigentlich am Kämpfen mit Ihr. Ich schaffe es einfach nicht einen trinkbaren Espresso zu brühen. Testweise versuche ich mit dem Schwiitzer Schüümli (Crema) Kaffee, den wir auch in unserem Vollautomaten verwenden, erst einmal einen Mahlgrad zu finden, der dann auch 25-30 Sekunden bei 18gr in ca. 38ml out extrahiert. Ich verwende die Smart Grinder Pro (mittlerweile auf Mahlgrad 4), aber es will nicht gelingen. Der Kaffee läuft sehr schwer nur noch raus (bei einem Druck von 11-12 bar) und länger als 21 Sekunden wird auch nicht extrahiert. Trinkbar ist das alles nicht. Ich finde es zu sauer und eigentlich gleichzeitig bitter. Ich möchte erst einmal den Espresso richtig hinbekommen, damit ich dann darauf aufbauen kann, denn wir möchten eigentlich eher lange Kaffees trinken. Trotzdem denke ich muss doch die Grundlage erst einmal stimmen, damit man dann daraus aufbauen kann. Ich habe schon alle Videos gesehen zum Bestimmen des Mahlgrades, richtig Tampern etc. Habt ihr eine Idee, was hier grundsätzlich falsch läuft? Ich muss gestehen, dass ich kurz davor bin, alles zurück zu schicken 😞 Vielen Dank im voraus und LG,Arne Update: Ich habe eben auch nochmal richtigen Espresso Kaffee genommen (Rossmann Samocca). Diesmal zum Üben aber nur 9gr im kleinen Sieb. Der Puck ist matschig und es läuft viel zu schnell durch. Mahlgrad war auch schon bei 8.
Würde dir empfehlen, immer das Doppelsieb zu nehmen. Versuche einmal etwas ein längeres Getränk zu machen. Mit 50ml. So kannst du den Kaffee bisschen länger extrahieren und so nicht zu viel Säure haben. Grüsse Pascal
Ich ziehe das Wasser "manuell" durch, über den Button mit der Hand. Das finde ich sehr praktisch, weil ich den Knopf nicht dauerhaft drücken muss. Oder hab ich dann was mit der Temperatur verpeilt? Bei ca 12 Baar macht die extrem leckeren Kaffee
Echt interessant dass es bei dem Preis, doch so schlechte Maschinen gibt. Gibt es auch für eure Modded DeLonghi 685, so ein Temperatur Graph? Da ist der Test ja eher "Oberflächlich" ausgefallen was das Thema temp/Druck/ Reinigung /. Geräusche angeht.
Vor knapp 2,5 Jahren bin ich mit der Delonghi Dedeca 685 + Graef CM 800 gestartet. Mittlerweile überlege ich upzugraden. Aktuell tendiere ich zur Lelit Mara x + Baratza Forte AP. Bin jetzt jedoch auf die Lelit Bianca gekommen welche natürlich nochmal in einer vollkommen anderen Preisklasse als die Mara x spielt. Eure Meinung würde mich interessieren - ist ein Test der Lelit Bianca geplant?
Geplant ist ein Test, aber nicht terminiert. Irgendwann im kommenden Jahr vermutlich. Wir werden dafür aber das ganze Thema Druck- und Brühprofile aufmachen und dann diese und andere Maschinen testen - und kommen dann auch zu den Leva Maschinen.
Hello :) hope you'll ba able to answer in english. How would you compare espresso performance and overall machine quality to Ascaso Steel Uno/Duo? I'm looging for prosumer thermoblock machine and now thinking about Ascaso as 1st choice, but maybe I'm wrong? Thanks!
Freue mich über den Bericht der gut bezahlbaren Maschine, merci :) Eine Frage zur Dampflanze. Wie ist die Milchschaumfunktion im Vergleich zur Ascaso Duo Steel?
Klasse :) Ich habe noch einen Vorschlag für eure reviews, das Thema Entkalkung und Pflege der jeweiligen Maschinen: Wie gut ist die Pflege und ganz besonders die Entkalkung bei der jeweiligen Maschine machbar? Wie gut ist es in der Anleitung erläutert? Besonders für Anfänger ist das denke ich ein wichtiges Thema. Bei schlechten Entkalkungsmöglichkeiten oder schlechter Anleitung dazu kann die Maschine schneller als nötig schlechte Leistung bringen oder kaputt gehen. Ist mir bei einem Vergleich dieser Graef Maschine, der vergleichbaren Graef Baronessa mit zwei Thermoblöcken, der Ascaso steel duo und besonders der Lelit Elizabeth PL92T nach deren Bedienungsanleitungen aufgefallen. Bei der hier von Graef mit einem Thermoblock gut machbar und in der Anleitung ausführlich beschrieben, bei der Graef Baronessa auch sehr gut beschrieben, jedoch relativ aufwändig und je Reinigung 5 Entkalkungstabletten von graef und damit auf Dauer vergleichsweise teuer. Bei der Ascaso komfortabler machbar (dazu ein ausführliches Video von Espresso pool mit dem Titel ascaso STEEL DUO PID reinigen und entkalken | Tutorial; in der Anleitung aber wenig Infos dazu). Bei der lelit elizabeth PL92T hingegen ist die Anleitung sehr widersprüchlich. In der englischen Fassung steht, man dürfe sie niemals entkalken, um die Maschine nicht zu beschädigen: „ To avoid any possibility of damagingthe machine's components,NEVER, UNDER ANY CIRCUMSTAN-CES, ADD ANY DESCALING PRO-DUCTS TO THE WATER TANK“. Man solle nur einen Wasserfilter von lelit nutzen. Aber ich denke, das wird dauerhaft nicht reichen und die Maschine wäre irgendwann verkalkt und hinüber. In exakt der gleichen mehrsprachigen Anleitung steht dann aber in der deutschen Übersetzung als Übersetzung genau der vorher genannten englischen Textstelle: „Um eine mögliche Be- schädigung der Komponenten der Maschine zu vermeiden, BITTE NUR NATÜRLICHEN ENTKALKER IN DEN WASSERTANK HINZUFÜGEN.“ Also doch möglich? Wie soll das dann genau gemacht werden? Dazu kein Wort in der Anleitung.
und wenn man dann doch noch weiter sucht, dann findet man zur Lelit Elizabeth PL92T doch noch zwei zusätzliche Anleitungen von lelit selbst zur Entkalkung der Maschine, obwohl in der Anleitung der Maschine selbst wie oben beschrieben abgeraten wird. Einmal als video hier auf der yt Plattform als lelit video und dann noch als Textanleitung im internet.
Das bezieht sich vermutlich auf das Produkt, mit dem entkalkt wird. Für Kaffeemaschinen gibt es spezielle Kalklöser auf Amidosulfonsäure-Basis. Man sollte unter gar keinen Umständen Essig oder Zitronensäure benutzen, da diese in der Maschine u.a. die Schläuche angreifen und porös machen können.
Hallo ihr zwei, Auf wieviel Bar kommt ihr max? Ich habe seit Kurzem diese Maschine, komme jedoch nicht über 9. Ich habe den Verdacht, dass die Maschine nicht den Druck halten kann - evtl. ein Defekt. Danke
Meine Espressomaschine wurde getestet. Das Video habe ich jetzt entdeckt. Zwei Punkte waren in dem Video für mich wichtig, der angezeigte Druck und das lange Vorheizen. Ein Espresso, der nach meinen Empfinden unterextrahiert ist, ist nach der Anzeige des Manometers überextrahiert. Jetzt weiß ich, dass ich doch nicht an meinem Verstand zweifeln muss. Dummerweise hatte ich mich gerade wegen des Manometers für diese Maschine von Graef entschieden. Die Wassertemperatur hatte ich erhöht, weil mir der Espresso trotz angezeigter Überextraktion zu viel Säure hatte, was sich eigentlich widerspricht. Anscheinend muss ich noch länger vorheizen. Ich habe mir vor kurzem eine neue Kaffeemühle angeschafft, die für meine Bedürfnisse perfekt ist, und zwar die mechanische Comandante C40. Das erwähne ich deshalb, weil das nach bisheriger Erkenntnis Auswirkung auf die Kaffeemenge hat. Ich habe einmal verschiedene Espressi und zum anderen Kaffee für die Filterzubereitung. Für alle verwende ich die selbe Mühle. Zuvor hatte ich zunächst mit der Mühle von Graef und dann mit der Sette, bei der man das Gewicht einstellen kann, gearbeitet. Das Problem der Graef ist, unabhängig von der Qualität des.Mahlergebnisses, dass zu viel Kaffee in der Maschine zurückbleibt. Ich bin danach auf die Sette gestoßen. Das Problem hierbei ist, dass die Messung des Gewichts nur optimal funktioniert, wenn der Behälter voll ist. Das wäre unproblematisch, wenn man immer den selben Kaffee verwendet. Mit der Sette hatte ich das Gewicht für den Espresso auf 18 g eingestellt, was der Werkseinstellung entspricht, und bei Stufe 7 gemahlen. Darunter schien mir der Druck zu hoch, musste die Maschine zu sehr arbeiten. Die empfohlene Einstellung ist 3 - 9. Bei der Comandante bin ich bisher auf Stufe 13 gekommen. Die empfohlene Einstellung liegt bei 7 - 15, eventuell 16. Der Espresso ist wesentlich feiner gemahlen. Die Menge an Kaffee habe ich reduziert, sodass das Sieb nicht voll ist, aber dennoch eine Überextraktion vorliegt. Ich hatte das Problem, dass mit der neuen Mühle gemahlener Espresso für die Maschine zu anstrengend war. Sie piepte nur. Die Einstellung der Mühle war wohl niedriger als Stufe 13, aber sicher im empfohlenen Bereich. Das Sieb war nicht voll. Die Einstellung der Mühle geschieht durch das zählen von Klicken. Sie wird auf Stufe 0 eingestellt, und dann auf die gewünschte Stufe. Bei jeder Stufe klickt es. Bei der Einstellung auf Stufe 0 habe ich anscheinend das Rädchen soweit zugedreht, dass ich schon bei Stufe -x war. Auch bei der Reinigung mit der Tablette, scheint die Maschine überanstrengt zu sein. Es kommt teilweise kaum Wasser heraus. Das und die Entkalkung mache ich regelmäßig.
Ich habe ebenfalls die Comandante C40. Aber ich komme mit dem für Espresso empfohlenen Mahlgrad mit meiner Marchesa nicht einmal annähernd in diesen Bereich (Durchlaufzeit wesentlich kürzer, Druckanzeige nicht einmal im grauen Bereich des Druckmanometers). Entsprechend fällt das Ergebnis aus.. :-(
Moin, ich hätte da mal eine Frage 🤔 Wenn ich die Duschsiebe ab schraube und der Brühkopf frei ist, ist dort eine Schraube mit Feder (Links aussen, wenn die Maschine auf dem Kopf steht) ! Wofür ist die Schraube? Muß die Schraube bündig abschließen, oder ganz rein geschraubt werden? Ich finde nirgendwo eine Bezeichnung vom Brühkopf oder ein Hinweis für die besagte Schraube 😤 Vielen Dank..falls jemand helfen kann 🤔
@@Jona-nk8pcDas ist mein erster Siebträger und ich habe daher keine Vergleichsmöglichkeiten in der Bedienung. Diese ist aber wirklich simpel und für Anfänger hervorragend geeignet. Und mit ordentlichen Espressobohnen (Privatrösterei aus dem Nachbarort) schmeckt der Espresso auch wirklich sehr gut und braucht sich vor Espressi von teureren Maschinen nicht verstecken 👍🏻
Hallo Vielen Dank erstmal für die tollen Videos und euer Fachwissen. Ich habe die Graef seit 2 Jahren und bin nicht so ganz zufrieden. Trotz der Vorbereitung ist die Wassertemperatur nich zu niedrig. Maximal 82 Grad erreiche ich und da habe ich schon 1Liter ausgegeben und ihr 20minuten zeit ggf gegeben . Gibt es welche Tricks um eine höhere Temperatur einzustellen? Die Einstellung steht auf maximal. Danke schon mal, auch wenn ihr keine Lösung habt . Smile
Wie misst du denn deine Temperatur? Wenn man keinen Messsiebträger zum Messen hat, ist es schwierig die tatsächliche Brühtemperatur herauszufinden. Gruss Thomas
@@Kaffeemacher ich Messe mit einer Temperaturnadel das Wasser das direkt aus der Öffnung ausgegeben wird, habe mehrere davon. Leider zeigen sie alle die selben Temperaturen.
Ich hab ebenfalls die marchesa und als mühle die eureka xl ich komme allerdings bei meinen Espressos nicht über 7,6 bar hinaus, was könnte der grund sein. Vg
Hallo zusammen, ich möchte gerne nochmal ein Update zum Kauf der Marchesa geben. Ich denke das könnte für den einen oder anderen wichtig sein. Also zunächst einmal hab ich mich ja auch für die Maschine entschieden, weil sie eine 58er Brühgruppe hat und damit die Idee verbunden, z.B. bodenlose Siebträger anderer Hersteller oder auch Siebe z.B. von IMS zu kaufen. ABER PUSTEKUCHEN: Graef verbaut zwar eine 58er Brühgruppe, aber es passt einfach nichts. Siebträger von einer E61 Brühgruppe (auch 58er Durchmesser) haben über die 2 Flügel gemessen ca. 82mm (das scheint der Standard zu sein). Graef verbaut 78mm breite Siebträger, demzufolge ist die Aufnahme oben auch nur ca. 80mm breit und es passt natürlich nur Graef! Ich hatte mir einen Bodenlosen Siebträger zugelegt, der nun erstens nicht oben rein geht und 2. wenn man Pech hat auch den Griff zu weit oben hat, so dass wenn er tatsächlich rein geht (ich hatte einen anderen der passte tatsächlich rein, weil 79mm über die Flügel) nur schräg fest sitzt und somit natürlich vorne raus spritzt beim Bezug. Es gibt tatsächlich auch einen bodenlosen Siebträger von Graef, nicht schön, weil ohne Holzgriff, aber dafür mit 55€ schön teuer. Besser ist es aber noch mit IMS sieben. Habe heute ein IMS Präzisionssieb B702TH24.5M - 2T 12/18 gr H24,5 für E61 probiert und was soll ich sagen, es passt natürlich auch nicht. Dadurch dass IMS Siebe oben gewölbt sind (Graef sind plan) baut das Sieb höher auf und passt nur so rein, dass dann die Ausläufe nicht gerade stehen wenn man 2 Tassen beziehen möchte. Also kurz gesagt, ich bin richtig begeistert. Wenn ihr euch an Graef binden wollt, dan ist es eine tolle Maschine für relativ wenig Kohle, aber sonst eher nicht. Ein positiver Punkt dennoch: "Das Duschsieb IMS Präzision-Duschsieb SI35WM - für Nuova Simonelli ø 57,5 mm" passt tatsächlich. Alles andere darf ich nun wieder zurück schicken und frage mich ernsthaft, ob ich mich nun von bodenlosen Siebträgern und IMS Sieben verabschieden möchte. Graef weiter zu sponsern halte ich echt für den falschen Weg, denn das riecht mir einfach zu sehr nach ABSICHT. LG und überlegt, was ihr kauft! Update: Habe diesen testweise gekauft: amzn.to/458LACM Er passt in die Aufnahme, aber ist viel zu locker, da die Nasen viel zu hoch sitzen und dadurch das Sieb nicht genug an die Dichtung gedrückt wird. Danke Graef, dass wirklich nichts passt. Ich bin jetzt durch mit einem bodenlosen Siebträger. Den von Graef werde ich aus Prinzip nicht kaufen, da ich ja dann auch noch ein Graef Siebe Set benötigen würde, weil ja auch keine handelsüblichen Siebe passen.
Hallo, vielen Dank für die ganzen Infos. Ich habe die Maschine auch seit über einem Jahr im Einsatz und habe auch schnell gemerkt, dass mit zubehör teilen anderer Hersteller es Schwierig ist. Sie macht allerdings guten Kaffee für den Preis, ein IMS Sieb habe ich auch und der Auslauf steht halt leicht schräg aber damit kann ich leben (man merkt eine Verbesserung, dies ist das optische Manko wert). Einen Bodenlosen Siebträger 58mm habe ich gebraucht gekauft und war auch schwer enttäuscht - da muss man dann die Flex nehmen wenn der passen soll und leicht abtragen. Vielleicht eine Option für dich. Vielen Dank für den Tipp mit dem IMS-Duschsieb! - wollt ich bestellen aber dachte passt eh nicht. Jetzt probiere ich es aus :)
Habt ihr einen Tipp bzgl. des Milchschaums für mich? Denn: ich bekomme mit dieser Maschine einfach keinen Milchschaum hin! :( Ich verwende gekühlte OTALY BARISTA HAFER ... egal was ich mache - der Schaum will einfach nicht :( :( :(
Würde mich SEHR interessieren, was ihr von der GRAEF Contessa haltet. Ich habe eine etwa 9-10 Jahre* alte Graef ES90, und wenn man GRÄF heisst, dann ist es schon etwas Feines, wenn die Espressomaschine sozusagen zur Familie gehört und das auch vorne relativ groß drauf steht. Leider habe ich auch eine Gräf Mühle, die, wie ihr ja schon rausgefunden habt, ziemlich zickig ist und die wird bald mal ausgetauscht - nicht durch eine Gräf, leider, eher EUREKA.... Aber wenn dann mal eine neue Espressomaschine, dann wäre - ihr versteht! Also deshalb meine Frage: was taugt die Contessa? * ich wohne im Wald und unser Wasser ist KALKFREI und alle Geräte, die mit Wasser laufen, funktionieren OHNE Filter und Entkalkung praktisch ewig.
So ganz klar ist mir nur die Angabe zu dem Brühverhältnis nicht. Damit meine ich nicht die Berechnung. Ich hatte folgendes im Internet gefunden: „Das Istituto Nazionale Espresso Italiano (Nationales Institut für italienischen Espresso) empfiehlt die folgenden Kriterien:[10] notwendige Menge an gemahlenem Kaffee = 7 g ± 0,5 g Durchlaufzeit = 25 Sekunden ± 5 Sekunden Volumen in der Tasse (einschließlich Crema) = 25 ml ± 2,5 ml“ Wie passt das zusammen?
@@Kaffeemacher Danke für die schnelle Antwort. Dass die Angabe der 7 g nicht passen kannst, hatte ich bald erkannt. Diese ignoriere ich. Ich dachte, dies gilt vielleicht für hochmoderne Profimaschinen in der Gastronomie. Beziehen sich Ihre Angaben über 45 ml bzw. 60 ml auf Bezüge mit vollem Siebträger? Diese müssten aber doch je nachdem wie fest getampt wurde und wieviel Kaffee verwendet wurde, unterschiedlich ausfallen. Beim Bezug mit leerem Siebträger komme ich auf etwas über 60 ml bzw. 90 ml bei der niedrigsten Mengeneinstellung. Ist der Espresso heutzutage anders als zu dessen Anfangszeit oder sind die anderen Parameter nur eine Anpassung an die Technik?
Hallo Benjamin und Michael, ich habe die GRAEF Baronessa 2 kreiser also die etwas größere und ich komme nicht unter 12 bar Druck bin noch Anfängerin habe die sage Mühle mit Display dazu bekomme aber trotz guter Bohnen und richtiger Laufzeit und vorspülen nur sauren Espresso raus. Was mache ich falsch 😢
Hatte ich in den Anfängen mit der Graef Marchesa auch - durch einen technischen defekt war die Brühtemperatur deutlich zu niedrig und so konnten sich nur die sauren Bestandteile lösen. Evtl bei dir auch der Fall??
Dass 12 bar Druck vollkommen okay sind und man keine 9 bar erwarten sollte, wird doch im Video erklärt und auch gut begründet. Ob die Brühtemperatur zu niedrig ist (was bei "saurem" Espresso die erste, aber nicht die einzige Vermutung wäre), lässt sich durch mehrere Leerbezüge unmittelbar vor dem eigentlichen Bezug recht gut testen. Alternativ kannst du auch die Dampftaste kurz einschalten (ca. 3-5 sek), so dass die Maschine mit dem Hochheizen beginnt, und direkt nach dem Ausschalten den Bezug starten (s.g. Temperatursurfen). Beides sorgt für erhöhte Brühtemperatur, d.h. der Espresso müsste dadurch deutlich weniger sauer schmecken. Wenn nicht, liegt es nicht an der Temperatur.
Für Cappuccino Trinker - Espresso aber ebenso wichtig.. Lieber diese oder eher die Solis barista perfetto plus, "wegen der guten Milchschaum Performance" ?? Seit 10 Monaten suche ich das passende setup für mich und ich werde langsam irre *lach. Ich möchte nicht mehr wie 700€ für Mühle und Maschine ausgeben. Ich habe mich jetzt schon (ich weiß auch nicht ob besser oder nicht), für eine Handmühle Comandante / 1zpresso j-max eingelassen um bei meinem Budget da nicht zu sparen. Die sage smart grinder pro würde auch in Frage kommen. Aber welche Maschine?? Milchschaum ist schon wichtig! Es muss funktionieren und ich bin da Anfänger. Aus Frust wollte ich mir schon die dedica für 125€ kaufen.. Aber auf Dauer würde ich mich nicht daran erfreuen, da mir Optik und Qualität vom Siebhalter doch wichtig für die Zeremonie ist. Kann mir bitte Wer helfen? Oder doch eine lelit Anna??
Wenn es nur um den Siebträger der Dedica geht, da gibt's für rund 25€ welche aus massivem Edelstahl mit oder ohne Boden sowie Holzgriff und in wirklich guter Verarbeitungsqualität aus China bei Amazon. Also optisch macht De'Longhi keinen schlechten Job, finde ist. Das Problem ist eher die fehlende Temperaturkonstanz durch die geringe Wassermenge im blitzschnellen Thermoblock und das nicht vorhandene PID. Wobei das bei der Trägheit des Wasserkreislaufs für Verkaufspreise von unter 150€ wahrscheinlich nicht zufriedenstellend lösbar ist. Da sind Boilermaschinen einfach im Vorteil und packen es oft genug trotzdem nicht richtig. Die Anna hat zwar ein funktionierendes PID, aber dafür wartest du auf deinen Espresso mindestens zehn Minuten (besser 15), da eben Boiler und einen vernünftigen, kompatiblen Siebträger gönnen sie der Einsteigerklasse auch nicht. Den 58mm gibt's erst ab der Plus. Das macht die Graef beispielsweise klar besser!
@@tommihommi1 Ich verstehe nicht was daran gut sein soll, das morgendliche entleeren des Wassers Tanks ist doch damit auch eine Katastrophe. Die meisten hochpreisig Maschinen für dem Heimgebrauch haben gar keinen Festwasser Anschluss. Die Nutzung ist nur im Gastrobereich üblich.
@@tommihommi1 Dir ist aber schon klar, dass das meiste in deiner Tasse schlicht Wasser ist? Was glaubst du, wonach das schmeckt, wenn es eine Woche in einem nicht abgedichteten Plastiktank vor sich hinmodert? 😅
Gibt es von euch ein Video über die "Melitta Caffeo CI Touch Plus"? Wenn ja, kann jemand den Link posten? :) und wenn nein, wie ist eure Erfahrung damit?
Das Teil ist schrecklich - meine war innen undicht und der Graef Service war noch schlimmer als die Maschine. Die Pumpe und ständige Undichtigkeiten haben krass schwankende Ergebnisse gebracht. Lieber etwas mehr ausgeben und sich auf den Espresso und nicht auf den Ärger mit der Maschine fokussieren 🫣✌🏻
Vielen Dank für das informative Video! Damit habt Ihr direkt einen Abonnenten gewonnen.
Ich habe die Marchesa vor ziemlich genau 2 Jahren für 333 € gekauft und war irgendwie nie so richtig begeistert aber auch nicht total unzufrieden (vor allem für den Preis). Euer Video hat mir auf jeden Fall schon einmal die Sorge wegen des "zu hohen" Drucks genommen. Meine besten Espressi sind bisher auch immer um 12 Bar entstanden. Ich habe dann jetzt gerade mal die Einstellungen nach euren Hinweisen angepasst und bin mal morgen früh auf den ersten Cappucino gespannt.
Ansonsten kann ich die Punkte aus Eurem Video fast alle nachvollziehen:
- die Geräuschkulisse ist echt gewöhnungsbedürftig
- die Mengeneinstellung taugt nicht - ich nutze nur den manuellen Bezug. Ich hatte es auch mit der 1er Taste für den doppelten probiert, das passte aber nur so ungefähr, die Einstellung war mir zu grob
- Das Loch in der Abtropfplatte ist glaube ich für den Rücklauf, funktioniert aber tatsächlich extrem gut als Ausguss
- Es wackelt alles ziemlich viel und kann ganz ordentlich scheppern, wenn man oben zu viele Tassen drauf stehen hat
Zusätzliche Punkte, die mir mit der Zeit aufgefallen sind:
- Tassen werden nicht wirklich sonderlich warm auf der Ablage, ich stelle meine Tasse immer unter, wenn ich zum aufheizen einen Leerbezug mache
- Ich habe oft Probleme damit, dass der Puck am Sieb kleben bleibt. Vielleicht behebt sich das Problem ja, wenn ich mich an Euer Protokoll halte
- Die Skala auf dem Wasserbehälter (bzw. der Wasserstand) lässt sich extrem schlecht ablesen, wenn der Behälter in der Maschine ist (abhängig vom Lichteinfall)
- Bei mir hat die Maschine anfangs extrem gerutscht, was daran lag, dass die Gummieinsätze für die Füße fehlten. Die habe ich von Graef kostenlos auf Rückfrage erhalten (das soll aber wohl in neueren Modellen nicht mehr vorkommen)
Ihr habt im Video auch erwähnt, dass andere Siebe verwendet werden können. Muss man da beim Kauf auf etwas achten? Würde z.B. das IMS Competition Sieb aus Eurem Shop passen?
Stöbere hier gerade noch mal in den Kommentaren ob noch jemand schöne Tipps zu der Maschine hat. Dabei ist mir deiner aufgefallen.... Falls du es noch nicht ausprobiert hast: Ein IMS B70 2TC H24.5 M passt zumindest bei meiner gut rein (das Einspannen ist etwas kräftiger) und das Problem mit dem Puck der am Brühkopf klebt ist seitdem bei mir auch weg ;-)
Hallo liebe Kaffeemacher, an dieser Stelle mal ein ganz dickes Dankeschön an euch, für die Videos und Testberichte. Als Einsteiger ist man ob der Fülle an Maschinen und Features so überfordert, da leistet ihr wirklich einen unschätzbaren Beitrag zur Einstiegshilfe! Habe mir aufgrund eurer Videos kürzlich die Lelit Mara X als ersteb Siebträger bestellt. In dem Sinne vielen Dank und weiter so! :)
Hallo Kaffeemacher,
hier eine Ergänzung zu meinem Kommentar von vor 3 Wochen: Zwischenzeitlich habe ich eine bessere Mühle erworben (die von Euch positiv beurteilte Sage Smart Grinder Pro) und nach etlichen Einstellungänderungen hinreichend fein gemahlenes Kaffeemehl erhalten. Eure Tips waren für die Einstellung sehr hilfreich, vielen Dank!
Auch an der Marchesa gab es einiges herumzudoktorn..... Mittlerweile laufen 2 Tassen in 25sec durch den Siebträger und schmecken wie richtiger Espresso. Nun muß nur noch die Crema zuverlässiger gelingen, dann bin ich mit diesem Gespann zufrieden.
Nochmals vielen Dank für Eure ausführlichen und gut verständlichen Präsentationen der Testresultate.
Vielen Dank für die Videos Habe bei euch schon einiges Gelernt :) Wir kaffe Freunde können echt froh sein das es Leuchte wie euch gibt.... euren Kaffe habe ich auch schon Bestellt
Vielen Dank!
Ich hatte bis vor kurzem die Graef 902 Baronessa und war,wenn ich ehrlich bin nie so richtig zufrieden.zudem war die Maschine in den 1 1/2 Jahren schon öfter defekt gewesen. Ich würde sie mir nicht wieder kaufen. Ich hatte mich nach unzähligen Videos von euch 😅dann für die Lelit Mara X entschieden und kann sagen dass ich bis jetzt total begeistert bin. In diesem Sinne nochmal vielen Dank für eure immer Informativen Videos…
In den Preisbereich würde ich mir den Test einer Lelit Anna mit PID wünschen :) Gerade bei Temperaturkonstanz und Dampfpower kann man da bessere Ergebnisse erzielen denke ich.
Habe eine Anita für < 320€ bei Amazon geschossen (Anna mit integrierter PL43 Mühle) und würde auch sagen, dass die 57er Lelits spannende Einsteigermaschinen sind. Die machen vieles richtig und inzwischen gibt es auch Zubehör (Siebe und Duschen) für 57er Siebträger. Diese Maschinen sollten sich die Kaffeemacher unbedingt anschauen.
Habe auch eine Anita für 260€ euronen in nem super zustand erworben. Die machen sehr viel Spaß und das Ergebniss ist Einwandfrei. Auf jedenfall ein test tip.
@@normanballeininger9967 Die Kaffeemacher haben bereits angekündigt, dass die Tests bald kommen sollen. Freue mich drauf.
Besitze die Maschine nun seit mehr als 2,5 Jahren... Ich nutze Sie in Kombination mit einer Sage Pro Mühle. Eure Tipps hätte ich zu Anfang mehr als gebraucht, dass musste ich alles in stundenlanger Testerei als Einsteiger selbstständig erlernen.
Grundsätzlich Brühe ich bei 13-14bar mit der 1-Espressotaste, (1. Balken programmiert) um bei einem 1:2 Verhältnis auf 26 Sekunden zu kommen (18g Pulver, 36-40g Kaffee).
Die Maschine ist eine Zicke, jedoch mit viel Übung beherrschbar. Dann ist das Preis/Leistungsverhältnis top. Habe sie über Check24 290€ gezahlt.
Ich habe das Problem, dass der Druck während der Extraktion schon gut um 1-2 bar abfällt. Ist das bei dir auch so? Der Bezug dauert bei mir maximal 24 s und im Durchschnitt 21s . Btw ich nutze den Sage smart grinder pro und bin schon bei Mahlgrad 4 angekommen, also lässt sich auch nicht sonderlich feiner einstellen...
Danke für die tipps!
Vielen Dank für den Test und euren vielen, informativen anderen Videos! Ich komme auch (wie die Maschine) aus dem Sauerland, nutze sie (sie ist meine erste Espresso-Maschine) seit knapp einem Jahr und bin voll zufrieden damit!
Vielen Dank für Eure Maßtab setzende Arbeit beim Test von Maschinen und der tollen Wissensvermittlung! Die Graef habe ich auf Grund Eures Tests gekauft und diese wird nun mit euren Apas Bohnen und dem Kaffeemacher:innen Messbecher betrieben. Jetzt warte ich noch auf die Vergleichsgruppe 3 der Mühlen und vermahle dann mein Kaffeeabo bei Euch durch die neue Mühle ;) Beste Grüße aus Berlin!
Tested mal die Lelit Grace, hab sie jetzt seit knapp zwei Jahren und bin immernoch begeistert von der Maschine, besonders für den Preisbereich. Würde mich sehr interessieren wie ihr diese Maschine seht :)
Verwende sie mit einer Eureka Mignon und finde es echt ne schöne Einstiegs-Kombi.
Tolles Video! Mich würde es freuen um Zuge der Dual Boiler Tests auch die Lelit Elizabeth zu sehen. Ein Dual Boiler unter 1500€ klingt definitiv spannend.
Falls es wen interessiert: Ich teste gerade mit einem IMS B70 2TC H24.5 M die Maschine. Passt, bleibt dicht und funktioniert bei mir persönlich ganz gut. Nur bleibt es wegen des größeren Abstands zum Duschsieb nicht bei den angegebenen 18 gr sondern eher 19 gr. Das Ergebnis ist bei mir mit mittlerer Röstung 11bar und ca 32 Sekunden Bezug. Verhältnis ca 1:1,25
Dich schickt der Himmel 😉 Ich bin Siebträger-Anfänger mit der Marchesa..wir beide lernen uns noch kennen..die Maschine und ich 😀
Mit dem IMS Sieb werde ich es auch Mal testen!
Du oder jemand anderes, kann mir nicht zufällig sagen welcher Brühkopf in der Marchesa verbaut ist? Im Internet habe ich nichts gefunden und die Firma Graef hat nach 2 Wochen noch nicht auf meine E-Mail geantwortet 🤔
Vielen Dank für den Sieb Tip 👍 Man will ja auch nicht unnötig irgendwas bestellen..was dann doch nicht passt 🤔
Ich hab mir auch das IMS B70 2TC H24.5 bestellt. Angekommen ist allerdings das ohne C. Ich hab festgestellt, dass das deutlich schwerer einzuspannen geht als mit dem Originalsieb und nachgemessen ist es nach oben tatsächlich rund 1 - 2 mm höher über dem Siebträgerflügel. Das erklärt natürlich die extreme Schwergängigkeit. Ist das bei dir auch so? Hast du noch die ursprüngliche blaue Brühgruppendichtung drin oder schon die neue weiße? Hatte kurz die Theorie, ob vielleicht die neue Dichtung etwas mehr Platz nach oben gibt.
@@andreasternberg786 ich sehe gerade erst dass UA-cam anscheinend manchmal Antworten nicht angezeigt. Also hoffe ich du bist in der Zwischenzeit beim Brühkopf fündig geworden. Ich weiß es aber leider auch nicht.
@@JurgenHugle Bei mir ist die weiße Dichtung verbaut. Am Anfang war es da vielleicht auch ein bisschen schwergängig. Mittlerweile lässt sich das Sieb aber ganz normal einspannen.
Vielen Dank. Habe diese Maschine und werde nun erstmal einiges verändern. Schwachpunkt ist das Edelstahl unten bei der Siebträgereinspannung. Das hatte sich nach wenigen Monaten abgetragen, so dass es undicht wurde. Die Siebträgereinspannung wurde dann auf Kulanz getauscht- mal sehen ob sie ein besseres Material verbaut haben.
Halte uns gerne auf dem Laufenden. Gerade solche Feedbacks sind sehr wichtig, weil wir sie auch beim Ersttest nicht sehen.
Bester Thermoblock, ever! Bin auch nach 1,5 Jahren intensiver Nutzung dieser Maschine mehr als begeistert. Benutze zusätzlich eine Baratza Sete Mühle und die täglichen Cappuccini schmecken mit Hausbrandt Nonetti einfach nur klasse 👍👍
Das freut uns sehr!
Servus Stephan,
Kannst du mir sagen, ob andere 58er Siebträger in die Graef passen?
In einem Video erwähnen sie das es kein Standard 58er ist.
@@mariomuesch hallöchen. Ja, dass ist ohne Probleme möglich. Ich habe mir auch ein anderen gekauft und bin sehr zufrieden damit. Keine Probleme irgendeiner Form damit 😊
@@stephanp.232 danke für die schnelle Antwort.
Bestellt ist die Maschine schon und da möcht ich jetzt des richtige Set-Up ;)
Hast du auch die Siebe augetauscht z.b durch Ims siebe ?
Oder sind die verbauten Siebe gut ?
Kann man das Duschsieb austauschen?
@@mariomuesch ich verstehe ehrlich gesagt nicht die Frage. Alle Siebe die dabei sind, funktionieren mehr schlecht als recht. Deswegen habe ich ja die vorherige Frage mit ja beantwortet, dass man andere benutzen kann mit 58er Durchmesser. Alles andere ist an der Maschine top. Tamper sollte noch ein anderer sein, sowie natürlich eine vernünftige Mühle, die wirklich fein mahlt. Die gibt's nicht für unter 50€ zb.
Danke fürs super Video. Das Benutzer-Interface der Maschine ist mehr als gruselig.
Wie immer super informatives Video! Wie würdet ihr die Maschine denn im Vergleich zu anderen Einsteigermodellen, wie z.B. der Gaggia New Classic einschätzen?
Ein Wochenstart mit einem Video der Kaffeemacher ist ein guter Wochenstart, Moin 🙋♂️
Merci vielmals! Viele Grüße aus Österreich!
Klasse Video. Kann die Problemchen alle bestätigen. Freue mich schon darauf morgen Eure Lösungsansätze nachzustellen und auszuprobieren.
Ich wünsche mir nur, ich hätte das Video früher gesehen...bevor ich mir die falsche Mühle gekauft hatte. ;-)
Wieder mal ein super Video. Ich würde mich ebenfalls sehr über einen Test der Graef Baronessa freuen :)
Ja, die Baronessa ES902 ist auch interessant. Die hat ja einen Dual Boiler. Wäre schön wenn Ihr die auch vorstellen könntet.
Hoffentlich kommt bald ein Test der neuen Graef Estessa, die Versprechen des Herstellers hören sich ja sehr gut an.
Derzeit ist leider kein Test geplant! Gruss Thomas
Der Becher ist wirklich genial, vorallem weil er konisch ist. Das Pulver fällt dadurch sehr gut in den Siebträger.
Danke für das informative Video. Als ehemaliger, zufriedener, Besitzer einer ES91 kann ich viele der Dinge die euch aufgefallen sind zum Teil nachvollziehen. Kondenswasser (mehr als ihr im Video) aus der Dampflanze habe ich allerdings auch bei der "neuen", einer Lelit PL91. Wenn man das weiß ist das aber auch keine Sache und kann gut im Arbeitsablauf eingebaut werden. Den Preis den Graef aufruft finde ich aber als unverschämt, denn meine ES91, eine Dual-Thermoblockmaschine, gab es vor 10 Jahren neu um unter 400€. Mit all dem Zubehör das auch heute dabei ist.
Bitte auch die Sage Dual Boiler Maschine testen. Die Maschine klingt von den Features her extrem spannend und dann noch zu dem Preis. Da muss es doch einen Haken geben. 🤔
Wie schneidet diese Maschine denn im Vergleich zur Solis Gran Gusto ab aus eurer Sicht?
11:10
Auszug aus der Bedienungsanleitung zum Thema "Manuelle Espressozubereitung":
• Drücken Sie die ✋ Taste.
• Nach Erreichen der gewünschten Kaffeemenge drücken Sie wieder die ✋ Taste.
Sehr gut. Dank euch ich habe Uni Kaffeemacher Diplom bekommen
Hallo Kaffeemacher,
nach Eurem positiven Test habe ich die Graef Marchesa (als B-Ware, bezeichnet als "100% vom Hersteller auf Funktion und Vollständigkeit des Lieferumfangs geprüfte, unbenutzte Neuware”) gekauft. Die erste Maschine ist nach ca. 10 Tagen zurückgegangen, weil trotz des Befolgens Eures Spültips der Kaffee nicht richtig heiß wurde.
Momentan laboriere ich mit dem 2. Exemplar und bin noch nicht richtig überzeugt. Die ersten Versuche waren temperaturmäßig ok, der Geschmack konnte mich aber noch nicht überzeugen. Bevor ich abschließend urteile, versuche ich's noch mit einer besseren Mühle (mein Exemplar ist wohl nicht gut genug für Espresso). Im Laufe dieser Woche weiß ich mehr und kann berichten.
Ich bin gerade auf der Suche nach meinem Einsteiger-Setup. Was ist eher zu empfehlen: Die Gräf Marchesa plus Mühle oder die Sage Barista Pro? Schwanke gerade sehr zwischen den beiden.
Danke für das Video. Habe gerade ide Baronessa im Angebot gefunden. Bin mal gespannt wie die so ist.
hallo erst mal viel lieben dank für euere videos
ich habe die Baronessa ich denke baugleich ( op wohl die Baronessa hat etwas mehr power ) meine Einstellung Temperatur auf Maximo druck laut Anzeiger 12 bis 12,5 (13) benutze auch den Graef Mühle das ganze seit zwei Jahre bin super zufrieden Kaffe menge für ein Espresso ca. 8 bis 9 gr. ( wie in denn Profi Bereich )
die Mühle Einstellung war nicht einfach (musste die Grundeinstellung ändern ) dampf Lanze Einstellung auf Minimum oder Mitte .
grüße aus Hamburg
Testet ihr auch die Quickmill Sunny und Lelit Bianca?
Man kann übrigens die Wassermenge auch manuell steuern, wenn man eh nebendran stehen bleibt muss man keine Programmtaste verwenden.
Das stimmt natürlich. Aber wenn es programmierbare Tasten gibt, ist es natürlich auch toll, wenn diese genutzt werden können. :)
Ich finde es auch überhaupt nicht schlimm, ohne Automatik auszukommen und gerade beim Einstieg eher hilfreich, bei jedem Bezug sauber mit der Waage zu arbeiten (nachdem der richtige Mahlgrad des verwendeten Blends einmal gefunden wurde) und vielleicht noch auf die Färbung am Bezugsende zu achten. Was mich allerdings verwundert, ist die puristische Ausstattung vieler deutlich teurerer Maschinen, vor denen dann ziemlich sicher keine Anfänger mehr stehen.
Wenn für einen E61 Einkreiser locker das Dreifache der Graef aufgerufen wird und die verchromte Edelkiste dann sowas komplett vermissen lässt und ausschließlich manuell bedienbar ist, passt da was nicht zusammen. Von unsauberen Spaltmaßen, schlecht entgrateten Blechen und Chaos im Innenleben ganz zu schweigen. Ein einheimischer Hersteller, der handwerkliche Perfektion in Kombination mit modernen, zeitgemäßen Lösungen für den Espressomaschinen Massenmarkt anbieten könnte, würde die etablierten Hersteller massiv unter Druck setzen. Für mich stehen Preis und Leistung in diesem ganzen Markt oft in einem grotesken Missverhältnis.
Wieder einmal vielen Dank für das Test-Video. Schaue ich sehr gerne bei euch. Was passiert eigentlich nach dem Test mit den Maschinen?
Hey und wieder ein super Video ... ich überlege mir die Graef Contessa zu holen.. habt ihr die Möglichkeit ein Video zu machen ? Würde mich mega freuen.
Macht weiter so
Hat Michel extra so schwungvoll den Kaffee mit dem Messbecher eingefüllt? Ich wollte ihn direkt haben. Obwohl ihr noch gar nicht “Werbung” gesagt habt :D
Na toll. Und bestellt :D VG aus Hamburg!
Spült ihr sie durch wenn der Siebträger noch eingespannt ist? Ich hatte in einem Video gesehen dass der siebträger dann zu heiß ist? Tolles Video. Ich bin mit der Maschine auch super zufrieden.
Wollt ihr die Graef Estessa irgendwann testen?
Finde sie von den Specs sehr interessant.
Derzeit nicht geplant! Danke trotzdem für den Vorschlag! Gruss Thomas
@@Kaffeemacher
sehr schade, aber alle geht wohl nicht 🙂
Vielleicht hab ich es übersehen, aber gut ist vielleicht noch der Hinweis, dass bei der Marchesa sowohl doppelwandige als auch einwandige Siebe im Lieferumfang enthalten sind (zumindest bei meiner). Fand ich ganz schön. So hat man gleich beide Varianten und kann sich entspannt an die einwandigen rantasten. 🙂
Der mitgelieferte Tamper ist in der Tat nicht so dolle. Der originale hat scheinbar einen Durchmesser von 58mm...hat schon jemand Erfahrung gesammelt ob auch ein 58,5mm passen würde?
Hallo, ein 58,5mm Tamper passt, hat deutlich weniger Spiel als der Originale, der wirklich deutlich zu klein ist
Das beste am ganzen Video war euer Becher😆😂 den werde ich mir wohl gönnen. Die Maschine, ja was soll ich sagen, will man sowas haben für den Preis🤔....nein☝
Hi,
ich habe mittlerweile einige von euren Videos gesehen. Derzeit nutze ich noch einen Kaffeevollautomaten, allerdings habe ich mittlerweile des öfteren schon Espresso, aber auch Americano oder Cafe Creme privat aus Siebträgermaschinen getrunken und bin begeistert. Da würde mich mal eine Empfehlung interessieren, womit man am besten startet, bspw. mit einem Budget von 1000€ als Einstieg, also welche Maschine oder Kombination aus Mühle und Maschine ihr empfehlen würdet.
Grüße
Robin
Super Video! Aber auf das Update Video würde ich mich freuen
Aktuell ist kein Update in Planung, Grüsse
Hallo zusammen. Zunächst einmal vielen Dank für dieses und all die anderen tollen Videos. Ich habe schon sehr viel von euch geschaut und mir dann auch die Marchesa zugelegt. Seitdem sie da ist, bin ich eigentlich am Kämpfen mit Ihr. Ich schaffe es einfach nicht einen trinkbaren Espresso zu brühen. Testweise versuche ich mit dem Schwiitzer Schüümli (Crema) Kaffee, den wir auch in unserem Vollautomaten verwenden, erst einmal einen Mahlgrad zu finden, der dann auch 25-30 Sekunden bei 18gr in ca. 38ml out extrahiert. Ich verwende die Smart Grinder Pro (mittlerweile auf Mahlgrad 4), aber es will nicht gelingen. Der Kaffee läuft sehr schwer nur noch raus (bei einem Druck von 11-12 bar) und länger als 21 Sekunden wird auch nicht extrahiert. Trinkbar ist das alles nicht. Ich finde es zu sauer und eigentlich gleichzeitig bitter. Ich möchte erst einmal den Espresso richtig hinbekommen, damit ich dann darauf aufbauen kann, denn wir möchten eigentlich eher lange Kaffees trinken. Trotzdem denke ich muss doch die Grundlage erst einmal stimmen, damit man dann daraus aufbauen kann. Ich habe schon alle Videos gesehen zum Bestimmen des Mahlgrades, richtig Tampern etc. Habt ihr eine Idee, was hier grundsätzlich falsch läuft? Ich muss gestehen, dass ich kurz davor bin, alles zurück zu schicken 😞 Vielen Dank im voraus und LG,Arne
Update: Ich habe eben auch nochmal richtigen Espresso Kaffee genommen (Rossmann Samocca). Diesmal zum Üben aber nur 9gr im kleinen Sieb. Der Puck ist matschig und es läuft viel zu schnell durch. Mahlgrad war auch schon bei 8.
Würde dir empfehlen, immer das Doppelsieb zu nehmen. Versuche einmal etwas ein längeres Getränk zu machen. Mit 50ml. So kannst du den Kaffee bisschen länger extrahieren und so nicht zu viel Säure haben. Grüsse Pascal
Ich ziehe das Wasser "manuell" durch, über den Button mit der Hand. Das finde ich sehr praktisch, weil ich den Knopf nicht dauerhaft drücken muss. Oder hab ich dann was mit der Temperatur verpeilt? Bei ca 12 Baar macht die extrem leckeren Kaffee
Echt interessant dass es bei dem Preis, doch so schlechte Maschinen gibt.
Gibt es auch für eure Modded DeLonghi 685, so ein Temperatur Graph? Da ist der Test ja eher "Oberflächlich" ausgefallen was das Thema temp/Druck/ Reinigung /. Geräusche angeht.
Vor knapp 2,5 Jahren bin ich mit der Delonghi Dedeca 685 + Graef CM 800 gestartet. Mittlerweile überlege ich upzugraden. Aktuell tendiere ich zur Lelit Mara x + Baratza Forte AP. Bin jetzt jedoch auf die Lelit Bianca gekommen welche natürlich nochmal in einer vollkommen anderen Preisklasse als die Mara x spielt. Eure Meinung würde mich interessieren - ist ein Test der Lelit Bianca geplant?
Geplant ist ein Test, aber nicht terminiert. Irgendwann im kommenden Jahr vermutlich. Wir werden dafür aber das ganze Thema Druck- und Brühprofile aufmachen und dann diese und andere Maschinen testen - und kommen dann auch zu den Leva Maschinen.
Hello :) hope you'll ba able to answer in english. How would you compare espresso performance and overall machine quality to Ascaso Steel Uno/Duo? I'm looging for prosumer thermoblock machine and now thinking about Ascaso as 1st choice, but maybe I'm wrong? Thanks!
Kostet im Moment 350,- Euro. Das ist schon ne Ansage für den Einstieg. Die Lelit Anna wäre bestimmt auch mal interessant..
Freue mich über den Bericht der gut bezahlbaren Maschine, merci :) Eine Frage zur Dampflanze. Wie ist die Milchschaumfunktion im Vergleich zur Ascaso Duo Steel?
Die Ascaso Duo Steel ist leicht angenehmer, wir machen aber noch einen direkten Vergleich.
Klasse :) Ich habe noch einen Vorschlag für eure reviews, das Thema Entkalkung und Pflege der jeweiligen Maschinen: Wie gut ist die Pflege und ganz besonders die Entkalkung bei der jeweiligen Maschine machbar? Wie gut ist es in der Anleitung erläutert? Besonders für Anfänger ist das denke ich ein wichtiges Thema. Bei schlechten Entkalkungsmöglichkeiten oder schlechter Anleitung dazu kann die Maschine schneller als nötig schlechte Leistung bringen oder kaputt gehen. Ist mir bei einem Vergleich dieser Graef Maschine, der vergleichbaren Graef Baronessa mit zwei Thermoblöcken, der Ascaso steel duo und besonders der Lelit Elizabeth PL92T nach deren Bedienungsanleitungen aufgefallen. Bei der hier von Graef mit einem Thermoblock gut machbar und in der Anleitung ausführlich beschrieben, bei der Graef Baronessa auch sehr gut beschrieben, jedoch relativ aufwändig und je Reinigung 5 Entkalkungstabletten von graef und damit auf Dauer vergleichsweise teuer. Bei der Ascaso komfortabler machbar (dazu ein ausführliches Video von Espresso pool mit dem Titel ascaso STEEL DUO PID reinigen und entkalken | Tutorial; in der Anleitung aber wenig Infos dazu). Bei der lelit elizabeth PL92T hingegen ist die Anleitung sehr widersprüchlich. In der englischen Fassung steht, man dürfe sie niemals entkalken, um die Maschine nicht zu beschädigen: „ To avoid any possibility of damagingthe machine's components,NEVER, UNDER ANY CIRCUMSTAN-CES, ADD ANY DESCALING PRO-DUCTS TO THE WATER TANK“. Man solle nur einen Wasserfilter von lelit nutzen. Aber ich denke, das wird dauerhaft nicht reichen und die Maschine wäre irgendwann verkalkt und hinüber. In exakt der gleichen mehrsprachigen Anleitung steht dann aber in der deutschen Übersetzung als Übersetzung genau der vorher genannten englischen Textstelle: „Um eine mögliche Be- schädigung der Komponenten der Maschine zu vermeiden, BITTE NUR NATÜRLICHEN ENTKALKER IN DEN WASSERTANK HINZUFÜGEN.“ Also doch möglich? Wie soll das dann genau gemacht werden? Dazu kein Wort in der Anleitung.
und wenn man dann doch noch weiter sucht, dann findet man zur Lelit Elizabeth PL92T doch noch zwei zusätzliche Anleitungen von lelit selbst zur Entkalkung der Maschine, obwohl in der Anleitung der Maschine selbst wie oben beschrieben abgeraten wird. Einmal als video hier auf der yt Plattform als lelit video und dann noch als Textanleitung im internet.
Das bezieht sich vermutlich auf das Produkt, mit dem entkalkt wird. Für Kaffeemaschinen gibt es spezielle Kalklöser auf Amidosulfonsäure-Basis. Man sollte unter gar keinen Umständen Essig oder Zitronensäure benutzen, da diese in der Maschine u.a. die Schläuche angreifen und porös machen können.
Der Becher löst alle anderen Leveling Methoden oder Tools einfach ab. bisschen Komprimieren im Becher und dann in den Siebträger rein
Hallo ihr zwei,
Auf wieviel Bar kommt ihr max? Ich habe seit Kurzem diese Maschine, komme jedoch nicht über 9. Ich habe den Verdacht, dass die Maschine nicht den Druck halten kann - evtl. ein Defekt.
Danke
Meine Espressomaschine wurde getestet. Das Video habe ich jetzt entdeckt. Zwei Punkte waren in dem Video für mich wichtig, der angezeigte Druck und das lange Vorheizen. Ein Espresso, der nach meinen Empfinden unterextrahiert ist, ist nach der Anzeige des Manometers überextrahiert. Jetzt weiß ich, dass ich doch nicht an meinem Verstand zweifeln muss. Dummerweise hatte ich mich gerade wegen des Manometers für diese Maschine von Graef entschieden. Die Wassertemperatur hatte ich erhöht, weil mir der Espresso trotz angezeigter Überextraktion zu viel Säure hatte, was sich eigentlich widerspricht. Anscheinend muss ich noch länger vorheizen. Ich habe mir vor kurzem eine neue Kaffeemühle angeschafft, die für meine Bedürfnisse perfekt ist, und zwar die mechanische Comandante C40. Das erwähne ich deshalb, weil das nach bisheriger Erkenntnis Auswirkung auf die Kaffeemenge hat. Ich habe einmal verschiedene Espressi und zum anderen Kaffee für die Filterzubereitung. Für alle verwende ich die selbe Mühle. Zuvor hatte ich zunächst mit der Mühle von Graef und dann mit der Sette, bei der man das Gewicht einstellen kann, gearbeitet. Das Problem der Graef ist, unabhängig von der Qualität des.Mahlergebnisses, dass zu viel Kaffee in der Maschine zurückbleibt. Ich bin danach auf die Sette gestoßen. Das Problem hierbei ist, dass die Messung des Gewichts nur optimal funktioniert, wenn der Behälter voll ist. Das wäre unproblematisch, wenn man immer den selben Kaffee verwendet. Mit der Sette hatte ich das Gewicht für den Espresso auf 18 g eingestellt, was der Werkseinstellung entspricht, und bei Stufe 7 gemahlen. Darunter schien mir der Druck zu hoch, musste die Maschine zu sehr arbeiten. Die empfohlene Einstellung ist 3 - 9. Bei der Comandante bin ich bisher auf Stufe 13 gekommen. Die empfohlene Einstellung liegt bei 7 - 15, eventuell 16. Der Espresso ist wesentlich feiner gemahlen. Die Menge an Kaffee habe ich reduziert, sodass das Sieb nicht voll ist, aber dennoch eine Überextraktion vorliegt. Ich hatte das Problem, dass mit der neuen Mühle gemahlener Espresso für die Maschine zu anstrengend war. Sie piepte nur. Die Einstellung der Mühle war wohl niedriger als Stufe 13, aber sicher im empfohlenen Bereich. Das Sieb war nicht voll. Die Einstellung der Mühle geschieht durch das zählen von Klicken. Sie wird auf Stufe 0 eingestellt, und dann auf die gewünschte Stufe. Bei jeder Stufe klickt es. Bei der Einstellung auf Stufe 0 habe ich anscheinend das Rädchen soweit zugedreht, dass ich schon bei Stufe -x war. Auch bei der Reinigung mit der Tablette, scheint die Maschine überanstrengt zu sein. Es kommt teilweise kaum Wasser heraus. Das und die Entkalkung mache ich regelmäßig.
Ich habe ebenfalls die Comandante C40. Aber ich komme mit dem für Espresso empfohlenen Mahlgrad mit meiner Marchesa nicht einmal annähernd in diesen Bereich (Durchlaufzeit wesentlich kürzer, Druckanzeige nicht einmal im grauen Bereich des Druckmanometers). Entsprechend fällt das Ergebnis aus.. :-(
Would really love English subtitles! Auto-translate is not that good
For same price - this or Bambino Plus?
English subtitles will maybe come in the future.
It`s a close one... depends on your preference.
Moin, ich hätte da mal eine Frage 🤔
Wenn ich die Duschsiebe ab schraube und der Brühkopf frei ist, ist dort eine Schraube mit Feder (Links aussen, wenn die Maschine auf dem Kopf steht) !
Wofür ist die Schraube? Muß die Schraube bündig abschließen, oder ganz rein geschraubt werden?
Ich finde nirgendwo eine Bezeichnung vom Brühkopf oder ein Hinweis für die besagte Schraube 😤 Vielen Dank..falls jemand helfen kann 🤔
Passt der Becher auch auf einen Lelit 57,35 Siebträger? Für die Lelit Anna...
Passen auch Siebe von IMS (competition und Duschsieb) in die Maschine? Wenn ja, welche wären das genau?
Ich habe mir jetzt die Graef Marchesa mit der Mühle Sage Smart Grinder Pro bestellt. Ich bin echt gespannt, wie ich damit klar komme.
Wie ist dein Feedback zu der Kombination und generell zu der Graef?
@@Jona-nk8pcDas ist mein erster Siebträger und ich habe daher keine Vergleichsmöglichkeiten in der Bedienung. Diese ist aber wirklich simpel und für Anfänger hervorragend geeignet. Und mit ordentlichen Espressobohnen (Privatrösterei aus dem Nachbarort) schmeckt der Espresso auch wirklich sehr gut und braucht sich vor Espressi von teureren Maschinen nicht verstecken 👍🏻
Hallo
Vielen Dank erstmal für die tollen Videos und euer Fachwissen. Ich habe die Graef seit 2 Jahren und bin nicht so ganz zufrieden. Trotz der Vorbereitung ist die Wassertemperatur nich zu niedrig. Maximal 82 Grad erreiche ich und da habe ich schon 1Liter ausgegeben und ihr 20minuten zeit ggf gegeben . Gibt es welche Tricks um eine höhere Temperatur einzustellen? Die Einstellung steht auf maximal.
Danke schon mal, auch wenn ihr keine Lösung habt . Smile
Wie misst du denn deine Temperatur? Wenn man keinen Messsiebträger zum Messen hat, ist es schwierig die tatsächliche Brühtemperatur herauszufinden. Gruss Thomas
@@Kaffeemacher ich Messe mit einer Temperaturnadel das Wasser das direkt aus der Öffnung ausgegeben wird, habe mehrere davon. Leider zeigen sie alle die selben Temperaturen.
Hm ist jetzt zwei Jahre her. Gibt es Erfahrungswerte?
Ich hab ebenfalls die marchesa und als mühle die eureka xl ich komme allerdings bei meinen Espressos nicht über 7,6 bar hinaus, was könnte der grund sein.
Vg
Hallo zusammen, ich möchte gerne nochmal ein Update zum Kauf der Marchesa geben. Ich denke das könnte für den einen oder anderen wichtig sein. Also zunächst einmal hab ich mich ja auch für die Maschine entschieden, weil sie eine 58er Brühgruppe hat und damit die Idee verbunden, z.B. bodenlose Siebträger anderer Hersteller oder auch Siebe z.B. von IMS zu kaufen. ABER PUSTEKUCHEN: Graef verbaut zwar eine 58er Brühgruppe, aber es passt einfach nichts. Siebträger von einer E61 Brühgruppe (auch 58er Durchmesser) haben über die 2 Flügel gemessen ca. 82mm (das scheint der Standard zu sein). Graef verbaut 78mm breite Siebträger, demzufolge ist die Aufnahme oben auch nur ca. 80mm breit und es passt natürlich nur Graef! Ich hatte mir einen Bodenlosen Siebträger zugelegt, der nun erstens nicht oben rein geht und 2. wenn man Pech hat auch den Griff zu weit oben hat, so dass wenn er tatsächlich rein geht (ich hatte einen anderen der passte tatsächlich rein, weil 79mm über die Flügel) nur schräg fest sitzt und somit natürlich vorne raus spritzt beim Bezug. Es gibt tatsächlich auch einen bodenlosen Siebträger von Graef, nicht schön, weil ohne Holzgriff, aber dafür mit 55€ schön teuer. Besser ist es aber noch mit IMS sieben. Habe heute ein IMS Präzisionssieb B702TH24.5M - 2T 12/18 gr H24,5 für E61 probiert und was soll ich sagen, es passt natürlich auch nicht. Dadurch dass IMS Siebe oben gewölbt sind (Graef sind plan) baut das Sieb höher auf und passt nur so rein, dass dann die Ausläufe nicht gerade stehen wenn man 2 Tassen beziehen möchte. Also kurz gesagt, ich bin richtig begeistert. Wenn ihr euch an Graef binden wollt, dan ist es eine tolle Maschine für relativ wenig Kohle, aber sonst eher nicht. Ein positiver Punkt dennoch: "Das Duschsieb IMS Präzision-Duschsieb SI35WM - für Nuova Simonelli ø 57,5 mm" passt tatsächlich. Alles andere darf ich nun wieder zurück schicken und frage mich ernsthaft, ob ich mich nun von bodenlosen Siebträgern und IMS Sieben verabschieden möchte. Graef weiter zu sponsern halte ich echt für den falschen Weg, denn das riecht mir einfach zu sehr nach ABSICHT. LG und überlegt, was ihr kauft!
Update:
Habe diesen testweise gekauft:
amzn.to/458LACM
Er passt in die Aufnahme, aber ist viel zu locker, da die Nasen viel zu hoch sitzen und dadurch das Sieb nicht genug an die Dichtung gedrückt wird. Danke Graef, dass wirklich nichts passt. Ich bin jetzt durch mit einem bodenlosen Siebträger. Den von Graef werde ich aus Prinzip nicht kaufen, da ich ja dann auch noch ein Graef Siebe Set benötigen würde, weil ja auch keine handelsüblichen Siebe passen.
Danke dir, dass du deine Erfahrungen hier mit uns teilst und somit anderen die Ärgernisse ersparst! Gruss Thomas
Hallo, vielen Dank für die ganzen Infos. Ich habe die Maschine auch seit über einem Jahr im Einsatz und habe auch schnell gemerkt, dass mit zubehör teilen anderer Hersteller es Schwierig ist. Sie macht allerdings guten Kaffee für den Preis, ein IMS Sieb habe ich auch und der Auslauf steht halt leicht schräg aber damit kann ich leben (man merkt eine Verbesserung, dies ist das optische Manko wert). Einen Bodenlosen Siebträger 58mm habe ich gebraucht gekauft und war auch schwer enttäuscht - da muss man dann die Flex nehmen wenn der passen soll und leicht abtragen. Vielleicht eine Option für dich.
Vielen Dank für den Tipp mit dem IMS-Duschsieb! - wollt ich bestellen aber dachte passt eh nicht. Jetzt probiere ich es aus :)
Habt ihr einen Tipp bzgl. des Milchschaums für mich? Denn: ich bekomme mit dieser Maschine einfach keinen Milchschaum hin! :( Ich verwende gekühlte OTALY BARISTA HAFER ... egal was ich mache - der Schaum will einfach nicht :( :( :(
Würde mich SEHR interessieren, was ihr von der GRAEF Contessa haltet. Ich habe eine etwa 9-10 Jahre* alte Graef ES90, und wenn man GRÄF heisst, dann ist es schon etwas Feines, wenn die Espressomaschine sozusagen zur Familie gehört und das auch vorne relativ groß drauf steht. Leider habe ich auch eine Gräf Mühle, die, wie ihr ja schon rausgefunden habt, ziemlich zickig ist und die wird bald mal ausgetauscht - nicht durch eine Gräf, leider, eher EUREKA.... Aber wenn dann mal eine neue Espressomaschine, dann wäre - ihr versteht! Also deshalb meine Frage: was taugt die Contessa?
* ich wohne im Wald und unser Wasser ist KALKFREI und alle Geräte, die mit Wasser laufen, funktionieren OHNE Filter und Entkalkung praktisch ewig.
So ganz klar ist mir nur die Angabe zu dem Brühverhältnis nicht. Damit meine ich nicht die Berechnung. Ich hatte folgendes im Internet gefunden: „Das Istituto Nazionale Espresso Italiano (Nationales Institut für italienischen Espresso) empfiehlt die folgenden Kriterien:[10] notwendige Menge an gemahlenem Kaffee = 7 g ± 0,5 g
Durchlaufzeit = 25 Sekunden ± 5 Sekunden
Volumen in der Tasse (einschließlich Crema) = 25 ml ± 2,5 ml“
Wie passt das zusammen?
Gar nicht.
Heute werden in der Regel höhere Dosierungen verwendet und wir empfehlen auch doppelte Bezüge.
@@Kaffeemacher Danke für die schnelle Antwort. Dass die Angabe der 7 g nicht passen kannst, hatte ich bald erkannt. Diese ignoriere ich. Ich dachte, dies gilt vielleicht für hochmoderne Profimaschinen in der Gastronomie. Beziehen sich Ihre Angaben über 45 ml bzw. 60 ml auf Bezüge mit vollem Siebträger? Diese müssten aber doch je nachdem wie fest getampt wurde und wieviel Kaffee verwendet wurde, unterschiedlich ausfallen. Beim Bezug mit leerem Siebträger komme ich auf etwas über 60 ml bzw. 90 ml bei der niedrigsten Mengeneinstellung. Ist der Espresso heutzutage anders als zu dessen Anfangszeit oder sind die anderen Parameter nur eine Anpassung an die Technik?
Hat die Maschine eine Heißwasserausguss?
Könntet ihr bitte mal die Slayer Single Group testen?:)
Habt ihr schon Ergebnisse vom Langzeittest?
Hallo Gibt es auch für diese Maschine andere Siebe oder ist das Original gut genug?
Ich habe ein E&B B702TFH22 14-16g Sieb, das passt z.B.
Hallo Benjamin und Michael, ich habe die GRAEF Baronessa 2 kreiser also die etwas größere und ich komme nicht unter 12 bar Druck bin noch Anfängerin habe die sage Mühle mit Display dazu bekomme aber trotz guter Bohnen und richtiger Laufzeit und vorspülen nur sauren Espresso raus. Was mache ich falsch 😢
Hatte ich in den Anfängen mit der Graef Marchesa auch - durch einen technischen defekt war die Brühtemperatur deutlich zu niedrig und so konnten sich nur die sauren Bestandteile lösen.
Evtl bei dir auch der Fall??
Das ist auch unsere Vermutung aus der Entfernung.
Dass 12 bar Druck vollkommen okay sind und man keine 9 bar erwarten sollte, wird doch im Video erklärt und auch gut begründet.
Ob die Brühtemperatur zu niedrig ist (was bei "saurem" Espresso die erste, aber nicht die einzige Vermutung wäre), lässt sich durch mehrere Leerbezüge unmittelbar vor dem eigentlichen Bezug recht gut testen. Alternativ kannst du auch die Dampftaste kurz einschalten (ca. 3-5 sek), so dass die Maschine mit dem Hochheizen beginnt, und direkt nach dem Ausschalten den Bezug starten (s.g. Temperatursurfen). Beides sorgt für erhöhte Brühtemperatur, d.h. der Espresso müsste dadurch deutlich weniger sauer schmecken. Wenn nicht, liegt es nicht an der Temperatur.
Für Cappuccino Trinker - Espresso aber ebenso wichtig.. Lieber diese oder eher die Solis barista perfetto plus, "wegen der guten Milchschaum Performance" ??
Seit 10 Monaten suche ich das passende setup für mich und ich werde langsam irre *lach. Ich möchte nicht mehr wie 700€ für Mühle und Maschine ausgeben. Ich habe mich jetzt schon (ich weiß auch nicht ob besser oder nicht), für eine Handmühle Comandante / 1zpresso j-max eingelassen um bei meinem Budget da nicht zu sparen. Die sage smart grinder pro würde auch in Frage kommen. Aber welche Maschine?? Milchschaum ist schon wichtig! Es muss funktionieren und ich bin da Anfänger. Aus Frust wollte ich mir schon die dedica für 125€ kaufen.. Aber auf Dauer würde ich mich nicht daran erfreuen, da mir Optik und Qualität vom Siebhalter doch wichtig für die Zeremonie ist. Kann mir bitte Wer helfen?
Oder doch eine lelit Anna??
Wenn es nur um den Siebträger der Dedica geht, da gibt's für rund 25€ welche aus massivem Edelstahl mit oder ohne Boden sowie Holzgriff und in wirklich guter Verarbeitungsqualität aus China bei Amazon.
Also optisch macht De'Longhi keinen schlechten Job, finde ist. Das Problem ist eher die fehlende Temperaturkonstanz durch die geringe Wassermenge im blitzschnellen Thermoblock und das nicht vorhandene PID. Wobei das bei der Trägheit des Wasserkreislaufs für Verkaufspreise von unter 150€ wahrscheinlich nicht zufriedenstellend lösbar ist. Da sind Boilermaschinen einfach im Vorteil und packen es oft genug trotzdem nicht richtig.
Die Anna hat zwar ein funktionierendes PID, aber dafür wartest du auf deinen Espresso mindestens zehn Minuten (besser 15), da eben Boiler und einen vernünftigen, kompatiblen Siebträger gönnen sie der Einsteigerklasse auch nicht. Den 58mm gibt's erst ab der Plus. Das macht die Graef beispielsweise klar besser!
Warum nicht einzelnen Espresso, sondern besser zwei beziehen?
Ich hab sie für 333,00€ bestellt! Mega Deal!
Wieder erstaunlich, dass nur solche Maschinen einen schlauchlosen und praktikablen Wassertank hinbekommen.
@@tommihommi1 Ist ja auch eine „solche Maschine“. Ich meine, dass in höheren Klassen als dieser keine sinnvollen Tanks existieren. Warum auch immer.
@@tommihommi1 Ich verstehe nicht was daran gut sein soll, das morgendliche entleeren des Wassers Tanks ist doch damit auch eine Katastrophe. Die meisten hochpreisig Maschinen für dem Heimgebrauch haben gar keinen Festwasser Anschluss. Die Nutzung ist nur im Gastrobereich üblich.
@@tommihommi1 Dir ist aber schon klar, dass das meiste in deiner Tasse schlicht Wasser ist? Was glaubst du, wonach das schmeckt, wenn es eine Woche in einem nicht abgedichteten Plastiktank vor sich hinmodert? 😅
Ich habe ,und sein Kaffee ist nicht heiß und geht nicht über sechs Bar😕
Ich schenke euch mal ein "e" für den Titel. Dafür könnt ihr den Punkt streichen. 😉
Gibt es von euch ein Video über die "Melitta Caffeo CI Touch Plus"? Wenn ja, kann jemand den Link posten? :) und wenn nein, wie ist eure Erfahrung damit?
Das Teil ist schrecklich - meine war innen undicht und der Graef Service war noch schlimmer als die Maschine. Die Pumpe und ständige Undichtigkeiten haben krass schwankende Ergebnisse gebracht. Lieber etwas mehr ausgeben und sich auf den Espresso und nicht auf den Ärger mit der Maschine fokussieren 🫣✌🏻
Andree
Wie immer, super ausführlicher Test. Passen alle 58er bodenlose Siebträger? z.B. von Lelit oder Rocket?