Gutes Video von zwei netten Typen. Körperhaltung gut erklärt. Verbesserungswürdig sind die Aussagen „am Rande“, dass man das Motorrad mit dem Körper und nicht mit dem LENKER lenke. Draufsetzen, anfahren bis ca. 50 km/h, Lenker loslassen und probieren, was man mit Fußrasten belasten links und rechts, hin und her bewegen des Oberkörpers erreicht. Die Maschine wird ab einer Geschwindigkeit über ca. 20/30 km/h so stabil, dass man mit dem Körper allenfalls einen kleinen „Schütteler“ erreicht, der aber sofort wieder stabilisiert wird. Eine Kurve kann man so nicht einleiten und durchfahren. Zweites Experiment: Draufsetzen, anfahren auf ca. 50 km/h und ein Ende des Lenkers vorwärts anstuppsen. So lenkt man ein Motorrad und nur so. Die Körperhaltung unterstützt das Motorrad dabei, sich nach diesen Lenkimpulsen frei zu bewegen und selbst zu stabilisieren. Dafür ist eben die Entlastung der Lenkerstummel so wichtig, weil sonst permanent unkontrollierte Lenkimpulse gegeben werden, die eure Kurvenfahrt sehr unruhig und euch unsicher werden lassen. Zur Fußstellung auf den Rasten: Der kurvenäußere Fuß sollte für maximalen Halt besser mittig auf der Raste stehen. Ich „hake“ mich mit dem Absatz meines Stiefels in die Raste ein und belaste ihn ordentlich, um den hängenden Oberkörper mit einem sauberen Knieschluss am Tank abzustützen. Die Arme haben keine Festhaltefunktion! Der kurveninnere Fuß sollte auf dem Ballen ruhen, um mehr Bodenfreiheit zu bekommen. Übrigens ist das auch gut bei den Fahrern der MotoGP zu beobachten. Vor Kurven werdet ihr sehen, wie die Füße auf den Rasten vor und zurück bewegt werden, je nach Richtung der Kurve. Nochmal: Die Körperhaltung ist enorm wichtig, um nicht zu sagen das Wichtigste und das wird hervorragend erklärt. Wenn ihr auch meine Anmerkungen noch berücksichtigt und auch auf der Landstraße übt, werdet ihr auf dem Kringel sofort mehr Spaß und Sicherheit erfahren. Viel Erfolg beim Umsetzen
Waren Sie schon einmal auf der Rennstrecken und wenn ja wie schnell? Meine Erfahrung war leider so, dass wenn ich am Lenker lenke liege ich ab einer gewissen Geschwindigkeit auf der Nase. Habe einiges probiert und ein Sturz war die Folge. Erst als ich mich überwinden konnte an den Fußrasten zu Lenken wurde es sicherer!!!
Ortho Phy ich glaube wir sind nicht weit voneinander entfernt. Der Unterschied liegt wohl im Verständnis vom Vorgang „Lenken“. Als Lenken bezeichne ich die bewusste Änderung der Fahrtrichtung des Fahrzeugs, die mit einer Schräglage einhergeht. Dies kann man mit den Fussrasten wegen der stabilisierenden Kreiselkräfte an Rädern und drehenden Motorteilen unmöglich bei Rennstreckengeschwindigkeiten erreichen. Ein(!!)lenken erfolgt mit dem Lenker durch Countersteering. Oft sogar unterbewusst. Du glaubst nicht wie viele erfahrene Biker auf die Frage, wie sie das Bike nach links lenken antworten sie würden den Lenker nach links drehen. Motorradfahren passiert an allen drei Kontaktpunkten: Rasten, Lenker und Sitz. Habe daher auch versucht kurz alle drei anzusprechen.
Hi Gitarrennarr, ich glaube wir sind sehr weit auseinander: ich habe mich wirklich sehr mit Körperhaltung auf dem Motorrad auseinandergesetzt weil ich von Beruf her Sportphysio bin. Mein schnellster Motrorradfreund kann überhaupt nicht beschreiben was er tut, andere schnelle Rennstreckenfahrer haben mir beschrieben, sie würden wie ein Pferdejockey in den Fußrasten stehen und allgemein kann ich es nur einfach ausdrücken: Richtig SCHNELLES Motorradfahren ist wie freihändig Fahrradfahren und ich konnte mir auch nicht vorstellen wie es sein kann ein Motorrad dermaßen schräg zu bekommen, ABER ab einer bestimmten Geschwindigkeit funktioniert es nur so wie Armin und Max es beschrieben haben und motoGP ist noch einmal was Anderes, da das Material einfach der helle Wahnsinn ist (ich glaube auch die SBK hat diese Qualität nicht)
Ortho Phy Freut mich, dass du für dich einen Fahrstil gefunden hast, der funktioniert. Behalte ihn dann bei. Was für andere funktioniert muss für dich nicht auch gelten und mir liegt es fern hier den Rennguru zu geben. Ich versuche nur immer die Zusammenhänge zu verstehen. Vielleicht könntest du mir ja mit deinem beruflichen Zugang zur Physik sagen, mit wie viel Newton man eine Raste (einseitig) belasten müsste, um die Kreiselkräfte eines „Durchschnitts“-Motorrads, das mit 100km/h geradeaus fährt zu überwinden und es in die Schräge zu bringen. Und dann noch woher diese Kraft / Newton kommen. Ein Fahrer hat ja maximal sein eigenes Körpergewicht zur Verfügung, da er sich ja von oben nicht irgendwo abdrücken kann. Kann dann ein schwerer Fahrer schneller einlenken als ein leichterer? Zwei Finger zum Gruße
Ortho Phy hab mal ein Video herausgesucht, was die von mir beschriebene Fuß-auf-Rasten-Bewegungen super zeigt ... ua-cam.com/video/zB9xFGXpgq0/v-deo.html
ich habe mich lange mit dem Thema auseinander gesetzt und eine Antwort darauf gemacht: ua-cam.com/video/kX0PKAXjFjc/v-deo.html Das Motorrad wird ohne Hände anfangen leicht zu lenken, aber du wirst nicht dahin fahren wo du hin möchtest.... der Radius wird noch nicht mal für eine Flugplatzkurve ausreichen, bei schon eingeleiteten Kurveneingang und erreichter max. Schräglage ist es möglicher den lenker aus zu lassen ohne einer Radiusänderung. Aber das einlenken, geschweige denn auf der Bremse oder gar bei wechselkurven unter Vollgas, wird ohne lenker unmöglich sein.
Danke für die gute Erklärung. Habt die Problematik mit dem Arschhänger schön erklärt und mir hat es geholfen neu an die Sache ran zu gehen. Genau in diesem Bereich habe ich noch Defizite. Last euch von den negativ gelaber nicht runter ziehen und macht einfach weiter so! Ihr macht das genau richtig! ;o)
Vielen Dank für dieses Video! Ich fahre erst seit einem Jahr Motorrad und fühle mich auch immer wohler, aber diese Infos die ich durch dieses Video bekommen habe, sind Gold wert!!!!🌟 Werde ich noch heute versuchen umzusetzen. Ich werde genau drauf achten wie ich auf dem Bock sitze ⚠und dann mit dem neuen wissen versuchen meine Haltung zu verbessern. Top Video!!!!🖒
Sehr anschaulich erklärt. Vielen Dank! Wo ich gerade die Diskussion unten lese: Ja, ohne Lenkimpuls am Lenker (sic!) fährt bei 140 km/h auch der Fahrlehrer nicht mehr um die Kurve. Den gibt er zeitgleich mit der finalen Gewichtsverlagerung auf dem Fahrzeug, wahrscheinlich ohne es zu spüren, denn das passiert normalerweise intuitiv.
@@Fraenky4FNGRs es geht ja nicht um das freihändig eine Kurve zu durchfahren. Das kann ich auch. OK vllt nicht freihändig aber mit einer Hand. Es geht darum die Lenkung einzuleiten.
Sucht mal nach twist of the rist und dann direkt die erste scene bei dem 1,5std video, da haben sie das mit nem 2. Starren lenker getestet und da passiert gar nichts... unglaublich, wie man sowas von profis hier gelehrt bekommt...
Als Motorradfahrlehrer stellt es mir die Haare zu Berge. Bei 140 kann ich auf die Fußrasten drücken bis ich schwarz werde. Das Motorrad ist so stabil und steif, da bewegt sich gar nichts. Unbewusst wird ein Lenkimpuls gegeben, die die Kreiselkräfte stören und das Motorrad aus dem Gleichgewicht bringen. Machen wir meistens unbewusst auch beim Fahrrad fahren. Lenken muss ich ein Motorrad nur im instabilen Bereich, sprich von 1 bis ca 30 km km/h. Das Problem beim erklären, das Lenken wird falsch interpretiert. Ja bei 140 Lenke ich ein Motorrad nicht, sondern gebe einen minimalen LENKIMPULS. Sind beide sicher Top Motorradfahrer keine Frage, nur keine gute Fahrlehrer oder Instruktoren. Und das schlimmste ist, da bezahlen Leute noch viel Geld dafür.
🥴... Wenn es die Beiden mit ihrer Erklärung nicht exakt auf den Punkt gebracht haben, wie man ein Bike schnell bewegt - '... Nicht im sitzen, sonder auf den Füßen stehend, d.h. das Körpergewicht auf den Fußrasten etc. ,...' - dann könnte man meinen, daß es zur Erklärung der unterschiedlichen Erkenntnisse beim Fahren, nur möglich ist, dass an verschiedene Orten zu verschiedenen Zeiten unterschiedliche Naturgesetze gelten.
Ich bin gewissermaßen noch Suchender. Bei meinem letzten Training in Empen/Lüneburg ging es hauptsächlich darum, den Druck vom Lenker absolut zu nehmen, und ein Modul war das freihändige Fahren. Seitdem fahre ich tatsächlich sicherer. In diesem Video fand ich die Lerninhalte dieses Trainings jedenfalls wieder. Möglicherweise ist diese Technik aber nur einer von mehreren Aspekten der Kunst.
Das war jetzt mal ein richtig geiles Video, sehr gut erklärt und gezeigt und das ganze noch in deutsch. Bringt davon bitte noch viel mehr zu den Themen anbremsen, in die Kurve bremsen, Blickführung, beschleunigen... sofort abonniert
Sorry Leute aber als Physiker muss ich euch sagen, eure Erklärung zum Thema Lenken ist falsch. Eure Erklärungen zur Sitzhaltung finde ich spannend und ich versuche auch sie umzusetzen. Das Video hat einen entscheidenden Fehler: ihr macht alles im Stillstand. In der Physik gibt es die sogenannte Drehimpulserhaltung. Der Drehimpuls ist eine Erhaltungsgröße ähnlich wie die Energie. Diese macht sich aber nur bemerkbar, wenn ein Objekt stark rotiert. Im Stand ist der Drehimpuls = 0 und ich kann das Motorrad von links nach rechts legen wie ich will. Während der Fahrt ist der Drehimpuls der Grund dafür, warum unser Motorrad stabil ist. Und die Neigung des Motorrads kommt dadurch, dass man das Vorderrad dreht, wodurch eine Änderung des Drehimpulses entsteht, die ausgeglichen werden muss. Anschauliches Beispiel dazu von Prof. Walter Lewin vom MIT: ua-cam.com/video/NeXIV-wMVUk/v-deo.html Das wurde auch schon vor Ewigkeiten in Twist of wrist erklärt. ua-cam.com/video/odJJXhg79j8/v-deo.html
Danke für das Lewin Video ! Hab schon lange nach so was gesucht . Man hat ja auch nicht immer eine Felge dabei . Bei jedem Sicherheitstraining gehört das seit 30 Jahren zu meinem Programm ! Anschaulich und hoffentlich eine Erklärung für alle !
Ich möchte gern das sehen wie das geht ohne Lenker mit 140-150 km/h um die Kurve zu fahren!! oder einen kurven Wechsel von rechts nach links ohne Lenker...
Je schwerer die Maschine ist umso mehr fällt einem auf das man den Lenker nach links drückt um eine Rechtskurve zu fahren. Das ist das Ergebnis der drehenden Räder(Kreiselbewegung) Darum kippt man bei einem Wheelie nicht zur Seite, je schneller man ist umso geringer die Chance weg zu kippen. Das meint man mit „drücken“ Super Video für Anfänger absolut brauchbar 👍
Der gute Mann kann mit seinem Hintern ja hin- und herrutschen, wie er will. Tatsache ist, dass das Motorrad durch Schwerpunktverlagerung des Bikes über der Fahrspur gelenkt wird. Und dazu muss man zuerst gegenlenken (counter steering), sonst fährt man nämlich ertmal geradeaus weiter. Solche Videos, wie das hier, halte ich für geradezu gefährlich für jeden Fahranfänger. Die gezeigte Schwerpunktverlagerung durch den Körper wird erst dann wichtig, wenn man sich an der Schräglagengrenze der Bereifung befindet und den Schwerpunkt noch etwas weiter runterbringen will, was natürlich auf einer Rennstrecke regelmäßig der Fall ist. Rennfahrer kombinieren das ganze dann, um schnell in und durch die Kurve zu kommen. Trotzdem läuft ohne Gegenlenken gar nichts.
Un ich hatte mich gewundert warum meine ZX10RR viel entspannter um die Ecken geht wenn man auf den Rasten den Druck erhöht xD . Gut, wieder was gelernt und die festen Handgelenke fallen ja auch weg ;-) .
Kompletter Topfen. Du kannst bis zu den Schultern komplett steif auf dem Motorrad sitzen und das Motorrad rein am Lenker flott um eine Rennstrecke bewegen , aber sobald Du nicht mehr aktiv (und sei es unbewusst) Lenkimpulse gibst, kannst Du drauf herumturnen wie Du willst, nach der ersten Geraden gehts ins Kiesbett.
Hallo Zusammen 👋 vielen Danke für die hammer kommentare🙏🏻 Es wird noch ein zweites Video kommen...gebt mir Zeit. Es ist im Kasten aber noch nicht geschnitten...😏 Wünsche euch noch alles gute und bleibt sitzen 🏁✊🏻
mal ne Frage: Im Video hab ich es so aufgenommen, dass ich die Fussraste auf der kurveninneren Seite durch die Sitzhaltung belaste und auf der äusseren Seite nur ohne Druck ablege. Das wundert mich jetzt doch. Beim Supermoto wurde mir immer beigebracht, die äußere Raste so hart wie möglich zu belasten. Mit spürbaren Ergebnissen. Viel mehr Grip und Kontrolle. Ist das bei den Sportlern mit der äußeren Raste nicht sinnvoll?
Hallo. Gute Ansätze. Funktioniert das auch auf Strassenenduro? Wenn ich auf meinem Bike sitze, eine 1050 Tiger, kann dieses schon durch leichtes Austrecken des jeweiligen Arms etwas korrigieren. Ich werde eure Ideen einbringen. Danke.
Hallo Nicht mit dem Lenker lenken ? Bin etwas verwirrt.Körper muss sich bewegen das ist schon ganz klar, aber was ist mit dem Lenker gegenlenken ? Wenn man zu dem Körper noch zusätzlich mit dem Lenker gegen lenkt kann man doch die Maschine schneller nach unten bekommen und somit später den Lenkvorgang anleiten. Oder liege ich da etwa falsch ?
Georg Kramny das mit dem Lenker machste automatisch mit ... ich hatte bei Armin mal ein Training und der Mann hat recht ... den Lenker nimnste automatisch mit nur soll der fokus auf die Raste gelegt werden ...
honk monk , das mit dem automatisch gegenlenken ist so ne Sache. Ich muss gestehen das über die ganzen Jahre die ich Motorrad fahre (20) habe ich mit Sicherheit den Lenker automatisch bedient. Jedoch seit ich es bewusst mache habe ich ganz anderen Gefühl beim fahren, nämlich eine enorme Steigerung der Sicherheit beim fahren. Mein erstes Film bei UA-cam den ich übers Kurven fahren, Hinterschneiden, Körperhaltung und wo man bei Kurvenfahrt schauen soll und wo nicht war nicht all vor lange Zeit. Es hat mich so fasziniert das ich alles was dort gesagt und gezeigt wurde ausprobiert habe und seit dem fahre ich so. Ich will nicht damit sagen das der Herr kein Recht hat, in Gegenteil er hat beim allem was der sagt rech bis auf das mit dem lenken denke ich. Es ist nur meine Meinung. Ich denke das die Herren sollten schon alles erklären wie man es macht. Auch mit dem lenken. Denn ich lenke, und zwar gegenlenke bewusst und Glaube mir seit dem fahre ich besser. Man hat bei dem freiwilligen gesehen das dort Menschen kommen die nicht richtig fahren können und was lernen wollen. Die dachten so wie ich früher das sie es können, und da wird denen erst bewusst das sie davor so gut wie alles falsch gemacht haben. Ich würde dir einen link schicken zudem Film der meine Fahrweise enorm verändert hat, aber der ist auf Englisch mit Polnischem Übersetzung und ich weiß nicht ob der dir in so ne Form was bring. Das Original habe ich bei UA-cam nicht gefunden. Ich sag es nur noch mal, das ist meine Meinung und ich muss auch noch übers Motorradfahren einiges lernen. Gruß Georg
Marco Rasch , bei einem anderm Film über Technik und Kurvenfahren habe ich ein bisschen was anderes gesehen. Seit dem ich es so bewusst mache fahre ich viel besser meine Meinung nach. Dort wird gesagt das man sich vor der Kurve schon richtig auf dem Motorrad positionieren soll und erst dann Legt Mann sich hin und gegenlenkt. Damit kann ich persönlich sehr spät in der Kurve einlenken was mir bessern Blick über den Kurvenverlauf verschafft. Seit dem ich so fahre habe ich mehr Sicherheit beim Motorrad fahren bekommen und auch mehr Spaß beim Kurvenfahren. 😁. Damit will ich nicht sagen das die Herren kein recht haben, in Gegenteil. Das was sie sagen und zeigen ist schon richtig bis auf das bewusste gegenlenken vor und in der Kurve. Und das ist nur meine Meinung sonnst nichts. Ich bin kein Profi und ich muss auch noch einiges übers Motorrad fahren lernen. Darum schaue ich mir ab und zu ein paar Filme um paar Tipps zu finden. Gruß Georg
Ab einer bestimmten Kurvengeschwindigkeit liegt man mit Gegenlenken auf der Nase!! Schnell Motorradfahren geht sicher nur mit Gewicht. Erst wenn man Mark Marques heißt ist man in einem solchen Grenzbereich wo den Lenker in Notsituationen geführt werden muß. Aber für Hobbyfahrer wird es dieses Material (Fahrwerk Reifen) mit dem man es könnte, niemals geben.
Wie ist dann die Kombination aus Lehnen + Lenkimpuls + unterstützendes Lenken durch Gegensteuern? Sollte dabei die Kurvenannahme nicht schneller zu absolvieren sein, als wenn man die Hände/Arme locker lässt und null Force auf den Lenker anbringt?
TengokuNET Genau so ist es, nur die Kombination aus den von dir genannten Elementen ( Lehnen+Lenkimpuls + gegenlenken ) erlaubt dem Motorradfahrer schnell und sicher durch die Kurven zu fahren. So eine Aussage wie in dem Film das man auf keinen Fall mit dem Lenker lenken soll ist meines Erachtens nicht richtig. Wenn man schon erklärt dann alles und zwar richtig.
Klasse erklärt 👍Ich fahre keinen Supersportler, aber ich denke das diese Sitzhaltung mit der erklärten Gewichtsverlagerung auch bei Naked Bike's Gültigkeit hat. Die Ergonomie am Motorrad ist zwar etwas anders, die Fahrwerksgeometrie mehr auf Handlichkeit und Komfort abgestimmt, aber die Physik ist die gleiche. Oder täusche ich mich?
...Du hast völlig recht. Ich hatte vorher eine GSF 1200 S Bandit......inzwischen fahre ich eine R6. Das Prinzip, dass man sich in den Kurven leichter tut ist bei beiden Bikes gleich. Lediglich das Handling der R6 ist doch noch um ein Stück leichter - das ganze Konzept eines Supersportlers macht die "Arbeit" bei kurvigen Strecken leichter. Die Bandit als Tourensportler hatte einen höheren Schwerpunkt und musste so mit etwas mehr "Nachdruck" in die Kurven gezwungen werden. Aber wie Du es bereits geschrieben hast - die Physik ist und bleibt gleich.
@@michaelzehrfeld7766 Da widerspricht dir aber die Physik. Hoher Schwerpunkt bedeutet weniger benötigte Kraft aufgrund des längeren Hebels zur Reifenaufstandsfläche. Lenkst du aber mit den Rasten (was völlig verkehrt ist!) benötigst du klar mehr Kraft, da der Wwg Fussrate-Aufstandsfläche bei Tourern kürzer ist als bei Sportlern.
@@ExtremeDeathman .....vergiss nicht die zwei völlig unterschiedlichen Konzepte eines Tourers mit 234 kg zu einem Supersportler mit 183 kg Gewicht......
Bei der Körperhaltung gehe ich vollkommen Konform mit euch. Aber das mit dem Lenkimpuls ist mir etwas fremd. Erst als ich nämlich anfing dem Motorrad bewusste Impulse zu geben auf der Rennstrecke wurde ich besser. Ich meine kein verkrampftes Lenkerklammern und selbstverständlich lenkt man das Bike auch durch seine Körperbewegung und dem Druck auf die Rasten. Aber durch schnelle S-Kurven zb. kommt man doch nur wirklich schnell mit nem beherzten Lenkimpuls, gerade bei Vollgas. Genau so am Kurvenausgang aus der Schräglage hoch um möglichst früh wieder voll ans Gas zu gehen. Oder aber beim anbremsen wenn man das Bike schnell in den Scheitel abklappen will wenn man die Bremse gelöst hat. Sag doch bitte mal genau etwas dazu Max. Schließlich musst du es doch am besten wissen. Mich irritiert das etwas. In Keith Codes Rennfahrerhandbuch war dem Thema Lenkstatus und Lenkimpuls ein ganzes Kapitel gewidmet. Das kann doch nicht alles nonsens gewesen sein.
theSpoRadiiC R1, wenn man gerade so richtig zulangt geht das nicht ohne abstützen, man sollte es so wenig wie möglich machen und sich dann beim Einlenken mit den Beinen halten und die Lenkerenden bewusst locker greifen.
Hallo, ich versuche meinen Stil mit diesen Tipps zu verbessern habe jedoch leider Schwierigkeiten. In der Hauptsache dabei das wenn das Motorrad in die Kurve geht ich mich nicht überwinden kann den Lenker locker arbeiten zu lassen. Langsam zweifle ich schon an mir selbst. Nun hatte ich heute einen Gedanken. Mein Motorrad, eine XJ6N, hat keinen Lenkungsdämpfer fällt jedoch meines Erachtens nach recht gierig in die Kurve. Kann es sein das es mir einfach zu schnell in die Kurve fällt und ein Lenkungsdämpfer da Abhilfe schaffen könnte? Wäre über Hilfe sehr Dankbar. Mit freundlichen Grüßen
Ich finde das Vid sehr gut, konzentriert es sich doch auf die wesentlichen Basics. Es wird immer wieder Nucancen geben, in der der eine mehr wert auf das eine oder andere legt. Die Aussagen zum Lenkimpuls würde ich jetzt hier nicht so auf die Waagschale legen. Ich glaube, hier macht der Unterschied zwischen Landstraße und Renne einen erheblichen Unterschied. Hat was mit den Kurvenradien, der Geschwindigkeit und auch der persönlichen Agilität auf dem Bike zu tun. Ich denke darüber nicht so viel nach - ich versuche da eher mit Gefühl und Intuition zu fahren. Klar ist mir nur, dass ich bei langsameren und kurvenreicheren Straßen mehr einen bewussten Lenkimpuls gebe. Bei schnelleren Strecken, wo auch der Kurvenradius zum hang-off einlädt, ist man wesentlich dynamischer auf dem Bike, fährt mit dem ganzen Körper (Fußballen, kurvenäußerem Knie) und der Lenkimpuls fällt wesentlich unbewusster aus, weil wesentlich mehr Dinge zusammenspielen und der Focus auf einen bewussten Lenkimpuls so nicht mehr richtig zu spüren ist. Was mir ein bisschen fehlt ist der Einsatz des Oberkörpers. Der macht die meiste Masse aus. Oft reicht (zumindest bei mir) Bauch am Tank, rechte Brust, Schulter und Oberarm auf dem Tank, Kopf und Kinn Richtung Lenkerende. Da wo Kurven dazu einladen: halbe Pobacke, Knie abwinkeln und ansonsten Oberkörper wie oben beschrieben.. Bei Bedarf wandert der Kopf noch tiefer zum Lenkerende und ich ziehe den Ellbogen noch weiter tiefer Richtung Fahrbahn. Wie gesagt: geht vieles automatisch und man denkt nicht immer so sehr darüber nach. Außerdem hat jeder auch seine persönliche Note. Die Basics sollten aber auf jeden Fall stimmen. Und finden tut man bei jedem immer noch etwas, was zu verbessern ist. Ich bin für jeden Ratschlag dankbar, denn man lernt nie, nie aus.
Der Guide (Brillentträger) mag ja Recht haben mit dem was er sagt und vielleicht der Ober-Sportler-Mega-Fahrer sein, aber wenn der mit mir so reden würd wir mit dem armen Kerl in der Aprilia Kombi, dann gute Nacht. Sieht mir nach ner recht unentspannten Veranstaltung aus. Vielleicht sollte der nette Max das Ganze lieber alleine machen, der wirkt um einiges sympathischer. Bitte nicht falsch verstehen - die Inhalte des Videos sind klasse! Aber der Ton macht immer noch die Musik
Ich habe schon einige Fachlektüre u.a. von Bernt Spiegel durch. Dieser Instruktor und Max sind die Ersten die behaupten man lenkt mit den Rasten und nicht mit dem Lenker. Des is a Schmarrn! Auch Max' Aussage mit dem Lenker wäre es unheimlich schwierig Richtung zu wechseln kann ich nicht nachvollziehen. Das genaue Gegenteil ist der Fall. Kann jeder ausprobieren. Fahrt auf einer geraden Straße und lenkt zick zack, einmal mit Rasten, einmal mit Lenkerdrücken... Auch "halbe Arschbacke" ist nun wieder etwas ganz Individuelles. MotoGP Fahrer liegen nur noch mit dem Oberschenkel auf. Und das Knie als auch die innere Hüfte, Schulter und Hand wandern nach vorne.
Er bezieht sich hier auf Supersportler und sitzt auf einer R1. Eigenes Erlebnis: Hatte mit einem Bekannten gleichzeitig den FS gemacht. Er hat sich eine Naked gekauft, ich eine Supersportler. Zufällig habe ich ihn nach paar Monaten beim Fahren getroffen und wir haben einmal Motorräder getauscht. Ich hab mich gewundert wie gut man die Naked über den Lenker steuern kann und er ist mit meiner SSP fast aus der ersten Kurve geflogen, weil er das Motorrad mit dem Lenker versucht hat in die Kurve zu bringen. Bei einer SSP macht man eine Kurve ca 70% über Countersteering, Körperverlagerung und Schräglage, die Restlichen 30% über den Lenker. Das ist meine Erfahrung. Deshalb sind SSPs ja auch so unhandlich in engen Kurven.
@@slow.r1518 Dat sollte schon der Sieger für den Award "Dämlichste Aussage 2019" sein… Wie nutzt du denn bitte "Countersteering" wenn nicht über den Lenker?
@@mahe7619 Im Video sitzt er auf dem bike, lehnt sich auf die eine Seite und das Vorderrad kippt auf die andere, ohne dass er das Lenkrad berührt. Allein durch die Gewichtsverlagerung des Körpers ist Countersteering möglich. Und den ersten Satz kannst du dir sparen, wir sind hier um zu lernen und nicht um uns zu beleidigen.
@@slow.r1518 Komisch dat es kein Video gibt wo er dat mit den 140 - 150 beweist, wird schon wissen warum ;) ua-cam.com/video/8_5Z3jyO2pA/v-deo.html 2:35 +
@@mahe7619 mir ist bewusst dass Countersteering mit den Händen gemacht wird (deshalb die 30% Lenker in meinem Ersten Kommentar) , aber ein Gewissen Anteil am Countersteering hat auch der Körper bzw. kann Countersteering auch vom Körper initialisiert werden, wie er es im Video gezeigt hat.
Also ich bin wirklich ein Laie in solchen Sachen und kenne mich quasi einen Scheiß damit aus, aber meiner meinung nach ist doch die Sache mit dem Lenken falsch erklärt. Man kann doch ein Motorrad nur und einzig und allein durch countersteering lenken (ab einer gewissen Geschwindigkeit)! Auch wenn dieses countersteering unbewusst durch Gewichtsverlagerung passiert, so bleibt es dennoch ein "Impuls" am Lenker!
Die richtige Sitzhaltung ist hier gut erklärt und sicherlich der Schlüssel zum guten und schnellen Motorrad fahren. ABER: Wie hier schon in den Kommentaren so oft geschrieben ist es ebenso wichtig die Fahrphysik zu berücksichtigen. Dazu gehört auch der Umgang mit dem Gyroskopischen Effekt (Trägheitsmont) über die Lenkung der Motorrades. Da das oft Unterbewusst durch die Körperverlagerung (!) geschieht, wir das Lenken dann unmittelbar damit in Verbindung gesetzt. Ich denke das die Aussage am Anfang nur missverständlich war. Ansonsten müsste man das als eindeutig falsch werten.
Naja ein Motorrad wird immernoch mit dem Lenker gelenkt. IMMER. Im Stand die Fuhre rumzureißen ist vielleicht was anderes, aber auch in der Fahrt wird durch die Gewichtsverlagerung ein Lenkimpuls induziert. Ich würde den gerne mal sehen, wie er das Motorrad von links nach rechts wirft, ohne den Lenker zu berühren, sondern nur mit Körper, welchen er von links nachs rechts jongliert.
Deine ersten zwei Sätze sind einfach falsch. Falls du es wirklich mal sehen willst (wie du im letzten Satz forderst), dann komme mal zu mir nach Wien. Hier gibt es eine Section-Control wo man kilometerlang nur 80km/h fahren kann (schnurgerade). Sonst Blitz. Auf dieser langweiligen Fahrt gebe ich sehr oft den Joke rein und beide Hände vom Lenker. Das Motorrad fährt somit eine konstante Geschwindigkeit praktisch alleine. Und wenn ich mich mit dem Oberkörper nach links oder rechts beuge, macht das Motorrad auch eine Richtungsänderung dorthin. IMMER. Ohne Hände am Lenker.
Aber nur auf langer Strecke... eine wirklich KURVE kannst du mit dieser Körperverlagerung nicht fahren. Die wird seeeehr lang und seeehr ungenau (sie hat dann wahrscheinlich eine Länge vomn 200m mit einem Radius von 5°).... Also nicht alles hier glauben
Ich bezog mich auf deine ersten beiden Sätze. Welche einfach Unsinn sind. Da hilft auch nichts wenn du auf einmal mit "einer wirklichen Kurve" daher kommst. Darum ging es nicht und das habe ich auch nie behauptet. Ein Motorrad wird NICHT IMMER mit dem Lenker gelenkt. Das gibst du ja jetzt offentsichtlich zu. Deine Grundaussage ist also FALSCH. Das dann gerade DU schreibst "Also hier nicht alles glauben" lässt doch sehr an deiner Realitätseinschätzung zweifeln. Immerhin bist Du derjenige denn man nicht alles glauben sollte. Meine Aussage entspricht der Wahrheit, weil es zuvor NIE um eine richtige Kurve ging, sondern du behauptet hast, nur eine Änderungs des Oberkörpers erzeugt nie eine Richtungsänderung. Und zwischen deiner neu in die Geschichte gekommenen richtigen Kurve - wie du jetzt deine Falschbehauptung zu relativieren versuchst - und einer Richtungsänderung ist ja ein sehr großer Unterschied.
Jerks hat absolut recht... mit körperverlagerung kann man zwar lenken aber nur minimal... um ordentlich in die schräglage zu kommen braucht man da viel mehr --> lenkimpuls!... also was der herr im video erzählt ist absolut grenzwertig
Du kanst turnen wie du willst ohne lenkimpuls gibts keine richtungsänderung. Fakt.bei der turnerei gehts eigentlich nur um be und entlastung zwischen vorder und hinterrad.
Dieses Video beweist eines: Jemand der etwas - instinktiv - außergewöhnlich gut kann, ist nicht zwingend ein guter Theoretiker oder Lehrer. Ja, die Körperverlagerung hilft bei der Gewichtsverlagerung und natürlich gibt es durch die Bewegung des Körpers automatisch Countersteering. ua-cam.com/video/8_5Z3jyO2pA/v-deo.html
Wie bitte soll man Hang- Off fahren, wenn ich durch Gewichtsverlagerung nach innen (auf die innere Raste) einlenken soll? Jeder MotoGP Fahrer entlastet das innere Bein KOMPLETT beim Einlenken und lässt den Fuß sogar teilweise komplett hängen neben der Raste!
Was aus meiner Sicht mit dem „Lenken über die Fußrasten“ gemeint ist, ist das der Hebel, welcher mit dem Gewicht des Körpers gebildet wird, über die Fußraste auf das Motorrad wirkt, bzw. hier die Kraft am größten ist. Das Motorrad wird gelenkt, indem es in eine Schräglage gebracht wird, ob das nun über den Lenkimpuls oder über die Verlagerung des Körperschwerpunktes in das Kurveninnere geschieht, spielt erstmal eine untergeordnete Rolle, da es sich letztendlich um eine Kombination aus beidem handelt. Da es im Rennsport ja auch um Kraft sparen bzw. weniger Anstrengung geht, macht es schon Sinn, den Körper zum Lenken einzusetzen und nicht ausschließlich gegen den Lenker zu drücken. Das war es aus meiner Sicht auch was in diesem Video vermittelt werden sollte. Also alle mal wieder ein bisschen beruhigen und nicht jeden sofort beleidigen und diskreditieren, nur weil man sich hinter der Anonymität des Internets verstecken kann. Wer meinst es besser zu wissen, darf gerne auch ein Video drehen und darin das Gegenteil beweisen. In diesem Sinn, tolles Video und danke für die Instruktionen, macht weiter so.
Das Video finde ich wirklich klasse... Danke schonmal dafür. Jedoch zu sagen dass sich ein Motorrad ohne lenker durch eine Kurve fahren lässt ist nicht ganz richtig. Es ist durch physikalische Kreiselgesetze unmöglich. Macht doch mal bitte ein Video wie man ohne den Lenker zu berühren durch eine Kurve kommt. Die Bewegung des Oberkörpers lässt die Impulse am Lenker nur sehr viel geringer werden. Das Vorderrad als Kreisel ist immer bestrebt seine Bewegung beizubehalten und deswegen muss man den Impuls den man mit dem Oberkörper gibt mit den Händen am Lenker stabilisieren, bzw sogar verstärken. Leider lässt sich die Funktion des Kreisel am Vorderrad besser an einem Beispiel erklären als im Kommentar. Trotzdem sind die Tipps alle super, nur den Lenker halt gar nicht benutzen zu müssen ist nicht richtig. Lg
Philipp Radke , stimmt nicht was du sagst, es gibt in CH wenn mich nicht alles täuscht die Fahrschule Franke, die solche Trainings anbietet. Ich hab da im Winter ein Video hier in YT gesehen von 1000PS auf einer Messe...
Fahre doch einfach mal 70 auf der Landstraße nimm beide Hände vom Lenker und versuche eine Kurve zu fahren.... Müsste nach deiner Meinung ohne Probleme mit dem Körper funktionieren.
Hwrr 600 dann nimm doch mal ein Video auf und zeig die Eier mit einem Knieschleifer. Aber bitte von Anfang an keine Hände am Lenker und nicht erst in Schräglage die Hände weg nehmen. Sry aber es ist physikalisch nicht möglich. Da bringt dir auch der Druck auf der Raste nichts, weil du auf der gegenüberliegenden Raste den Druck aufbaust um den Körper rüber zu bekommen. Beschäftige dich einfach mal mit dem Kreiselgesetz...
Nur Experten hier, natürlich funktioniert das. Mal ne Nummer kleiner gedacht, warum funktioniert es beim Fahrrad freihändig zu lenken ? Richtig, Gewichtsverlagerung. Der korrekte Impuls kommt beim Moped über die Fußrasten !!!
Das keiner fragen hat und keiner das erlernte vor den profi ausprobieren will, verstehe ich nicht. Was ist eig. mit dem oberkörper? Nuss der jetzt richtung lenker? also quasi in die hand beißen?
Das ergibt sich von selbst, wenn man die Reihenfolge/Sitzhaltung so einhält wie es im Video erklärt wurde. Der Oberkörper kommt dabei automatisch nach unten/vorne wenn man den kurven-inneren Arm locker lässt und der Oberkörper dreht sich in die Kurve ein.
Lenkimpulse sind Physik und müssen nicht immer wie in dem Video beschrieben gemessen werden können. Der Lenkimpuls bewirkt daß das Motorrad aus dem Gleichgewicht gebracht wird. Das bedeutet z.b. bei einer Linkskurve mit einem leichten Tipp nach rechts vor der Kurve kippt das Motorrad bedeutet leichter nach links. Somit wird das Kurvefahren erleichtert. Das hat nichts mit einem Hindernisse zu tun denen Ausgewischen werden müssen. Mit einem leichten Druck auf die jeweilige Lenkerseite geht das Kurvenfahren auch leichter. Habe noch nie gesehen das jemand auf der Rennstrecke oder der Landstrasse nur mit dem Lenker lenkt. Da würde mann sich gleich auf die Nase legen. Für mich ist das Video nichts. Das könnte man besser erklären. Der arme Kerl auf dem Moped in dem Video kann mir schon ein bisschen leid tun. Fühlt sich bestimmt wie ein kleiner Bub.
DK Welsh es geht ums Fahren auf der Rennstrecke. Wenn du mit der falschen Körperhaltung versuchst um die Kurven mit Lenkimpuls zu fahren, wird das nicht richtig klappen. Darum ist die Haltung mal das A und O. Dann geht das Lenken wie im Video gesagt wurde automatisch schon wegen der Gewichtsverlagerung etc, da brauchst du an den Lenkimpuls gar nicht mehr denken, da du den sowieso unbewusst einbringen wirst. Du sollst aber nicht an den denken sondern an die Körperhaltung. Ausserdem ist die Gefahr geoß, den Lenker zu fest zu klammern! Wurde top erklärt! Der Kandidat am Bike wird super aufgeklärt was er noch anders machen könnte. Warum er dir leid tut kann ich nicht nachvollziehen.
Dk Welsh, ein professioneller Rennfahrer wird wissen wovon er redet. Ich werde es beim nächsten Training ausprobieren, da es Ecken gibt in denen ich meine Probleme habe, die der Erklärung nach aber völlig plausibel sind. Und ich arbeite schon seit Jahren am für mich perfekten Turn...
Bin voll und ganz deiner Meinung. Ohne leichte (meiste unterbewusste) Lenkimpulse wären Kurvenfahrten auf der Rennstrecke deutlich undynamischer und schwergängiger
DK Welsh hat Recht es ist wohl notwendig einen Lenkimpuls zu geben! Wer nur annähernd den gyroskopischen Effekt versteht kann auch nachvollziehen, dass ein Motorrad mit 140km/h sich nicht nur mit einem lächerlichen Körpergewicht von 60kg (alla Marquez) schnell umwuchten lässt. Das die Körperhaltung eine sehr wichtige und ausschlaggebende Rolle spielt ist keine Frage, aber ohne Lenkimpuls (engl. countersteering) passiert da nicht viel (das das nichts mit dem konventionellen Lenkbegriff zu tun hat sollte klar sein) da kann auch kein Profitrainer was dran ändern das ist Physik! 👍🏽
Ihr Labertaschen habt ja keinen Plan. Fahrt mal aus eurer Komfortzone ein wenig schneller. Der Lenker ist auf der Rennstrecke quasi dazu da die Bedienelemente wie Gas und Bremse zu halten, zu versuchen damit zu lenken kostet nur Kraft und macht langsam. Primär lenken funktioniert mit den Beinen über Fußrasten, Tank und per Blickrichtung. Wenn euch am Ende des Tages nicht der Oberkörper, sondern die Oberschenkel schmerzen seid ihr auf dem richtigen Weg.
Hier wird am praktischen Beispiel gezeigt, dass eure Erläuterungen falsch sind: ua-cam.com/video/EfFv1te4Iac/v-deo.html In einigen Kommentaren wurde es ja bereits angesprochen, hier nur ein praktischen Beispiel, damit sich jeder selbst überzeugen kann. Euer Video zeigt allerdings, dass man sehr schnell Motorrad fahren kann, ohne die physikalischen Grundlagen verstanden zuhaben. Es zeigt aber auch, dass (Profi-) Rennfahrer nicht unbedingt die besten Lehrer sind. Alles andere zur Körperhaltung ist dennoch richtig, eben weil so Druck auf das kurveninnere Lenkerende gegeben wird - bewusst oder unbewusst. Beim "ausweichen auf der Landstraße" (wie bei 11:10 angesprochen) muss der Richtungswechsel so schnell erfolgen, dass nur ein sehr starker und damit auch für alle bewusster Druck am Lenker nötig ist.
Entscheidend ist die zweite Hälfte von Herr Codes Video: Lenkimpuls durch Gewichtsverlagerung. Es ist physikalisch richtig, dass ein lenkimpuls notwendig ist um die Kreiselkräfte zu destabilisieren, dieser kann aber eben nicht nur am lenker erzeugt werden. Und darum geht es hier. Auf der Rennstrecke will man keine drastische änderung des radius; und ein Lenkimpuls am lenker wäre viel zu drastisch. Man liegt sofort auf der Nase wenn man mit biszu 1,5G verzögert und dabei impulse an den Lenker gibt. Über die Gewichtsverlagerung gibt man stattdessen einen milden Druck auf die Rasten und lässt das Motorrad so automatisch den exakt richtigen Lenkimpuls geben.
Christian Gerdes-Wocken vorweg erstmal: ich will den Leuten im Video auf gar keinen Fall ihr fahrerisches Können absprechen. Die sind richtig schnell! Und ich sage auch nicht, dass der Druck auf die Fußraste nicht wichtig ist. Ich glaube nur, dass es für einen Anfänger nicht hilfreich ist, wenn er gesagt bekommt, dass er mit den Fußrasten versuchen soll den Kurveneingang zu treffen. Zu deiner Anmerkung: niemand versucht bei maximalen Bremsdruck voll einzulenken. Da liegt man in der Tat auf der Gusche! Auf der Rennstrecke werden ja im allgemeinen deutlich höhere Geschwindigkeiten gefahren als auf der Landstraße. Das heißt die Kreiselkräfte sind auf der Rennstrecke „besonders stark“. Wieso man ausgerechnet dort einen sehr milden Einlenkimpuls wollen sollte, erschließt sich mir nicht. Das man keine schnellen Radienwechsel will, sehe ich auch anders. Zumindest wenn man auf Zeit fährt. Insbesondere in Wechselkurven ist es wichtig sehr schnell von einer Schräglage in die andere zu wechseln. Man spricht davon eine „enge Linie“ zu fahren. Das spart enorm viel Zeit. Du wirst feststellen, dass die Profis viel schneller den Richtungswechsel vollziehen als Amateure. Und ja hier ist Körperposition und Gewichtsverlagerung sehr wichtig. Aber wer nicht am Lenker drückt, wird nicht so schnell umlegen können ... IMHO!
"Das wichtigste ist, das man das Motorrad mit dem Körper lenkt" - Wusste nicht, dass sich die Gesetze der Physik verändert haben in letzter Zeit. Ich empfehle euch doch mal in die California Super Bike School zu gehen und dort die Schulbank drückt bevor ihr euch anmaßt eine eigene Schule aufzumachen. Bitte löscht das Video.
Das der Jan beim Fahren den Abstand zum Tank wart und dadurch schon weiße Hände bekommt, hat vielleicht damit zu tun, dass der aus Ostdeutschland kommt. Unsere Straßen in Mitteldeutschland haben leider den Hauch der"TT Isle of Man", die Spurrillen und Bodenwellen sind so übel, dass bei Nähe zu Tank der Oberkörper Kontakt zum Metall aufnimmt und dass tut ab 250 richtig weh. Größer sind unsere Probleme das dich die Bodenwelle auch mal nen halben Meter von der Idealllinie umsetzt, auf einen schönen Teersee, der seine volle Haftung bei 30 Grad im Schatten hat. Das Video und die Instruktionen sind ja gut, jedoch nicht nutzbar mit einer YZF 1000 auf Ostdeutschen Straßen.....leider.
Es ist ein bisschen traurig, was die beiden aus der Vergangenheit an fahrphysikalischen Kenntnissen mitgenommen haben. Das Lenkbeispiel hinkt und ist im Stand eines Motorrades ad absurdum zu führen. Den Traum von einer hindernisfreien Rennstrecke, auf der ich keine schnellen Ausweich- oder Einlenkmanöver fahren muss, empfehle ich keinem zu träumen... Ich habe einmal eine Antwort organisiert die den Lenkmechanismus etwas umschreibt: Der Fahrer muss ein Lenkmoment aufbringen, wodurch sich die Lenkkraft * Hebelarm (halbe Lenkerweite) = Lenkmoment errechnet. Diese Kraft ergibt sich aus dem Lenkmoment, welches bei Kurvenfahrt entsteht. Jetzt wird es etwas kompliziert. Dieses Lenkmoment errechnet sich aus sieben verschiedenen Komponenten, die entweder kurveneindrehend oder kurvenausdrehend wirken. Auch spielt in jedem Fall die Steifigkeit des Reifens eine Rolle. Von daher ist dieses Lenkmoment oder auch die Lenkkraft von Fahrzeug zu Fahrzeug bei identischer Kurve und Kurvenspeed unterschiedlich. Errechnen kann man sie, wenn alle Parameter bekannt sind. Messen kann man das auch, aber nur wenn die Hände am Lenker sind.
Liebe Leute, das Video ist schön gemacht, leider sind die meisten Informationen darin komplett falsch! Ein Bike wird fast ausschließlich mit dem Lenker in Schräglage gebracht. Wie wenig Körperposition usw. helfen, ist schön in Keith Code's "twist of the wrist 2" erklärt (leider nur auf Englisch - "body steering") ua-cam.com/video/odJJXhg79j8/v-deo.html Schaut Euch das an und dann nehmt Euer Video aus dem Netz, bevor sich noch jemand weh tut, der das glaubt, was Ihr da erzählt.
Top erklärt. Sehr sympathisch ihr Zwei. Über eine Sache mache ich mir aber immer noch Gedanken. Eine Kurve kann ja im Hang-off durchfahren werden, ohne das die Hände am Lenker sind. Ich stelle meine Frage mal am Beispiel einer Rechtskurve, so wie ich sie durchfahren würde. Linkes Knie/Oberschenkel liegt am Tank an, der Oberkörper ist nach rechts geneigt, die rechte Pobacke fast ganz vom Sitz und das rechte Knie ist abgespreiz. Dabei belaste ich die rechte Fußraste aber recht stark im Verhältnis zur linken. Ansonsten könnte ich mich nicht auf dem Mopped halten. Es kommt mir so vor als wäre das nicht ganz richtig. Habt ihr da einen Tipp für mich? Wie sieht es mit der richtigen Belastung der Fußrasten aus und wie halte ich mich richtig mit dem Knie/Oberschenkel am Tank fest?
Dank dir für deinen Tipp. Ist mir beim Fahren aufgefallen, dass ich es bislang ohne Kraftschluss gemacht hab. Hab den Ellenbogen immer nur easy abgelegt, wenn ich den Ellenbogen ein wenig andrücke ist es super :-)
Dank auch dir. Den Artikel kannte ich bereits, aber der Tipp mit den Tankpads hat eine Menge gebracht. Jetzt klappt es deutlich besser den Unterschenkel mit Knie und Fuß "einzuspannen". Ich fahre eine 750er GSX R k6 und muss sagen, es gibt andere Motorräder mit besseren Tankformen wo es auch ohne Tankpads gut/besser funktioniert.
Egal ob bewusst oder unbewusst, man gibt trotzdem immer einen negativen Lenkimpuls an den Lenker. Einfach mal oben bei der UA-cam Suchfunktion "no bs bike" eingeben, da wird man darüber informiert.
Klar macht man einen lenkimpuls das vorderrad muss ja nach links für ne rechtskurve und dann nutzt man den körper. Mach ich sogar in engen kurven mit dem rennrad wenn ich schnell bergab fahre. Ech komisch dass einem rennfahrer das nicht bewusst ist😂
Warum guck ich mir das überhaupt an ? Ich werde nächsten Monat 60 und habe 1997 meine Yamaha FZR abgegeben. Jetzt hab ich die Yamaha R6 gesehen und es kribbelt im rechten Handgelenk 🤔🤔🤔
Endlich mal ein top Video. Nach 23 Jahren habe ich etwas gelernt. Danke
Danke dir viel mal👍🏻
Gutes Video von zwei netten Typen.
Körperhaltung gut erklärt.
Verbesserungswürdig sind die Aussagen „am Rande“, dass man das Motorrad mit dem Körper und nicht mit dem LENKER lenke.
Draufsetzen, anfahren bis ca. 50 km/h, Lenker loslassen und probieren, was man mit Fußrasten belasten links und rechts, hin und her bewegen des Oberkörpers erreicht. Die Maschine wird ab einer Geschwindigkeit über ca. 20/30 km/h so stabil, dass man mit dem Körper allenfalls einen kleinen „Schütteler“ erreicht, der aber sofort wieder stabilisiert wird. Eine Kurve kann man so nicht einleiten und durchfahren.
Zweites Experiment:
Draufsetzen, anfahren auf ca. 50 km/h und ein Ende des Lenkers vorwärts anstuppsen. So lenkt man ein Motorrad und nur so. Die Körperhaltung unterstützt das Motorrad dabei, sich nach diesen Lenkimpulsen frei zu bewegen und selbst zu stabilisieren. Dafür ist eben die Entlastung der Lenkerstummel so wichtig, weil sonst permanent unkontrollierte Lenkimpulse gegeben werden, die eure Kurvenfahrt sehr unruhig und euch unsicher werden lassen.
Zur Fußstellung auf den Rasten:
Der kurvenäußere Fuß sollte für maximalen Halt besser mittig auf der Raste stehen. Ich „hake“ mich mit dem Absatz meines Stiefels in die Raste ein und belaste ihn ordentlich, um den hängenden Oberkörper mit einem sauberen Knieschluss am Tank abzustützen. Die Arme haben keine Festhaltefunktion!
Der kurveninnere Fuß sollte auf dem Ballen ruhen, um mehr Bodenfreiheit zu bekommen. Übrigens ist das auch gut bei den Fahrern der MotoGP zu beobachten.
Vor Kurven werdet ihr sehen, wie die Füße auf den Rasten vor und zurück bewegt werden, je nach Richtung der Kurve.
Nochmal: Die Körperhaltung ist enorm wichtig, um nicht zu sagen das Wichtigste und das wird hervorragend erklärt. Wenn ihr auch meine Anmerkungen noch berücksichtigt und auch auf der Landstraße übt, werdet ihr auf dem Kringel sofort mehr Spaß und Sicherheit erfahren.
Viel Erfolg beim Umsetzen
Waren Sie schon einmal auf der Rennstrecken und wenn ja wie schnell? Meine Erfahrung war leider so, dass wenn ich am Lenker lenke liege ich ab einer gewissen Geschwindigkeit auf der Nase. Habe einiges probiert und ein Sturz war die Folge. Erst als ich mich überwinden konnte an den Fußrasten zu Lenken wurde es sicherer!!!
Ortho Phy ich glaube wir sind nicht weit voneinander entfernt.
Der Unterschied liegt wohl im Verständnis vom Vorgang „Lenken“.
Als Lenken bezeichne ich die bewusste Änderung der Fahrtrichtung des Fahrzeugs, die mit einer Schräglage einhergeht.
Dies kann man mit den Fussrasten wegen der stabilisierenden Kreiselkräfte an Rädern und drehenden Motorteilen unmöglich bei Rennstreckengeschwindigkeiten erreichen.
Ein(!!)lenken erfolgt mit dem Lenker durch Countersteering. Oft sogar unterbewusst. Du glaubst nicht wie viele erfahrene Biker auf die Frage, wie sie das Bike nach links lenken antworten sie würden den Lenker nach links drehen.
Motorradfahren passiert an allen drei Kontaktpunkten: Rasten, Lenker und Sitz.
Habe daher auch versucht kurz alle drei anzusprechen.
Hi Gitarrennarr, ich glaube wir sind sehr weit auseinander: ich habe mich wirklich sehr mit Körperhaltung auf dem Motorrad auseinandergesetzt weil ich von Beruf her Sportphysio bin. Mein schnellster Motrorradfreund kann überhaupt nicht beschreiben was er tut, andere schnelle Rennstreckenfahrer haben mir beschrieben, sie würden wie ein Pferdejockey in den Fußrasten stehen und allgemein kann ich es nur einfach ausdrücken: Richtig SCHNELLES Motorradfahren ist wie freihändig Fahrradfahren und ich konnte mir auch nicht vorstellen wie es sein kann ein Motorrad dermaßen schräg zu bekommen, ABER ab einer bestimmten Geschwindigkeit funktioniert es nur so wie Armin und Max es beschrieben haben und motoGP ist noch einmal was Anderes, da das Material einfach der helle Wahnsinn ist (ich glaube auch die SBK hat diese Qualität nicht)
Ortho Phy
Freut mich, dass du für dich einen Fahrstil gefunden hast, der funktioniert. Behalte ihn dann bei. Was für andere funktioniert muss für dich nicht auch gelten und mir liegt es fern hier den Rennguru zu geben.
Ich versuche nur immer die Zusammenhänge zu verstehen.
Vielleicht könntest du mir ja mit deinem beruflichen Zugang zur Physik sagen, mit wie viel Newton man eine Raste (einseitig) belasten müsste, um die Kreiselkräfte eines „Durchschnitts“-Motorrads, das mit 100km/h geradeaus fährt zu überwinden und es in die Schräge zu bringen.
Und dann noch woher diese Kraft / Newton kommen. Ein Fahrer hat ja maximal sein eigenes Körpergewicht zur Verfügung, da er sich ja von oben nicht irgendwo abdrücken kann.
Kann dann ein schwerer Fahrer schneller einlenken als ein leichterer?
Zwei Finger zum Gruße
Ortho Phy hab mal ein Video herausgesucht, was die von mir beschriebene Fuß-auf-Rasten-Bewegungen super zeigt ...
ua-cam.com/video/zB9xFGXpgq0/v-deo.html
Absolute Grütze Herr Schrader
ich habe mich lange mit dem Thema auseinander gesetzt und eine Antwort darauf gemacht: ua-cam.com/video/kX0PKAXjFjc/v-deo.html
Das Motorrad wird ohne Hände anfangen leicht zu lenken, aber du wirst nicht dahin fahren wo du hin möchtest.... der Radius wird noch nicht mal für eine Flugplatzkurve ausreichen, bei schon eingeleiteten Kurveneingang und erreichter max. Schräglage ist es möglicher den lenker aus zu lassen ohne einer Radiusänderung. Aber das einlenken, geschweige denn auf der Bremse oder gar bei wechselkurven unter Vollgas, wird ohne lenker unmöglich sein.
Absolut richtig, das Motorrad wird ohne Lenkimpuls niemals dahin fahren wo man möchte!
Dein Video zeigt das sehr anschaulich - vielen Dank!
unfassbar, was in dem video erzählt wird..
mir fehlen echt die worte
Matthias hat ganz sicher recht. Natürlich gibt es einen lenkimpuls merkt man sogar auf dem rennrad.
Danke für die gute Erklärung. Habt die Problematik mit dem Arschhänger schön erklärt und mir hat es geholfen neu an die Sache ran zu gehen. Genau in diesem Bereich habe ich noch Defizite.
Last euch von den negativ gelaber nicht runter ziehen und macht einfach weiter so!
Ihr macht das genau richtig! ;o)
Vielen Dank für dieses Video! Ich fahre erst seit einem Jahr Motorrad und fühle mich auch immer wohler, aber diese Infos die ich durch dieses Video bekommen habe, sind Gold wert!!!!🌟 Werde ich noch heute versuchen umzusetzen. Ich werde genau drauf achten wie ich auf dem Bock sitze ⚠und dann mit dem neuen wissen versuchen meine Haltung zu verbessern.
Top Video!!!!🖒
tobyz74 Und? Konntest du nur mit Raste lenken und Wechselkurven fahren?
Sehr anschaulich erklärt. Vielen Dank!
Wo ich gerade die Diskussion unten lese: Ja, ohne Lenkimpuls am Lenker (sic!) fährt bei 140 km/h auch der Fahrlehrer nicht mehr um die Kurve. Den gibt er zeitgleich mit der finalen Gewichtsverlagerung auf dem Fahrzeug, wahrscheinlich ohne es zu spüren, denn das passiert normalerweise intuitiv.
Ich hätte je gerne mal ein Video wie Herr Scherdan das Motorrad bei 140KmH , ohne Hände am Lenker, sauber um die Kurve bekommt.
Da gibts genügend Bilder von ;) wie er freihändig um die Kurven fährt!
@@Fraenky4FNGRs Beispiele?
@@Fraenky4FNGRs es geht ja nicht um das freihändig eine Kurve zu durchfahren. Das kann ich auch. OK vllt nicht freihändig aber mit einer Hand. Es geht darum die Lenkung einzuleiten.
Sucht mal nach twist of the rist und dann direkt die erste scene bei dem 1,5std video, da haben sie das mit nem 2. Starren lenker getestet und da passiert gar nichts... unglaublich, wie man sowas von profis hier gelehrt bekommt...
er hat auch einlenken gesagt nicht durch die Kurve fahren ;)
Als Motorradfahrlehrer stellt es mir die Haare zu Berge. Bei 140 kann ich auf die Fußrasten drücken bis ich schwarz werde. Das Motorrad ist so stabil und steif, da bewegt sich gar nichts. Unbewusst wird ein Lenkimpuls gegeben, die die Kreiselkräfte stören und das Motorrad aus dem Gleichgewicht bringen. Machen wir meistens unbewusst auch beim Fahrrad fahren. Lenken muss ich ein Motorrad nur im instabilen Bereich, sprich von 1 bis ca 30 km km/h. Das Problem beim erklären, das Lenken wird falsch interpretiert. Ja bei 140 Lenke ich ein Motorrad nicht, sondern gebe einen minimalen LENKIMPULS. Sind beide sicher Top Motorradfahrer keine Frage, nur keine gute Fahrlehrer oder Instruktoren. Und das schlimmste ist, da bezahlen Leute noch viel Geld dafür.
Der Meinung bin ich auch👍. Super erklärt
🥴... Wenn es die Beiden mit ihrer Erklärung nicht exakt auf den Punkt gebracht haben, wie man ein Bike schnell bewegt - '... Nicht im sitzen, sonder auf den Füßen stehend, d.h. das Körpergewicht auf den Fußrasten etc. ,...' - dann könnte man meinen, daß es zur Erklärung der unterschiedlichen Erkenntnisse beim Fahren, nur möglich ist, dass an verschiedene Orten zu verschiedenen Zeiten unterschiedliche Naturgesetze gelten.
Was für ein geiler Typ, Kombis für die Eisdiele. Klasse. Danke für das Video!
Wirklich super erklärt 👍 auf jeden Fall empfehlenswert sich das mal anzuschauen
Echt super! Endlich erklärt jemand wie das jetzt genau mit der Haltung und der Technik. Vielen Dank!
Selten eine so verständliche Einführung und Erklärung gesehen. Toll 👍👍👍
Ich kann mich dem Lob nur anschließen. Bitte mehr davon! Und natürlich auch eine super Werbung für euer Training, werd ich mir sicher mal anschauen!
Guter beitrag 👍
Vielen Dank 🙏🏻 das freut mich das es Ihnen gefallen hat☺️
🏍💨🏁
Super erklärt! Die WICHTIGSTEN Punkte angesprochen 👍
Danke fürs Feedback!
Sehr gutes und nützliches Video! Vielen Dank!
Ich bin gewissermaßen noch Suchender. Bei meinem letzten Training in Empen/Lüneburg ging es hauptsächlich darum, den Druck vom Lenker absolut zu nehmen, und ein Modul war das freihändige Fahren. Seitdem fahre ich tatsächlich sicherer. In diesem Video fand ich die Lerninhalte dieses Trainings jedenfalls wieder. Möglicherweise ist diese Technik aber nur einer von mehreren Aspekten der Kunst.
Das war jetzt mal ein richtig geiles Video, sehr gut erklärt und gezeigt und das ganze noch in deutsch. Bringt davon bitte noch viel mehr zu den Themen anbremsen, in die Kurve bremsen, Blickführung, beschleunigen... sofort abonniert
Hwrr 600 hallo danke für den super Kommentar 👍🏻 Es wird noch ein zweites Video kommen😃 wünsche ein tollen Tag🏁🤟🏻
wann kommt das zweite Video denn? ;)
Absolut top. Jetzt wo ich wieder Rennmaschine fahre. Enduro ist anders.
Danke dir👍🏻
Sorry Leute aber als Physiker muss ich euch sagen, eure Erklärung zum Thema Lenken ist falsch. Eure Erklärungen zur Sitzhaltung finde ich spannend und ich versuche auch sie umzusetzen. Das Video hat einen entscheidenden Fehler: ihr macht alles im Stillstand. In der Physik gibt es die sogenannte Drehimpulserhaltung. Der Drehimpuls ist eine Erhaltungsgröße ähnlich wie die Energie. Diese macht sich aber nur bemerkbar, wenn ein Objekt stark rotiert.
Im Stand ist der Drehimpuls = 0 und ich kann das Motorrad von links nach rechts legen wie ich will. Während der Fahrt ist der Drehimpuls der Grund dafür, warum unser Motorrad stabil ist. Und die Neigung des Motorrads kommt dadurch, dass man das Vorderrad dreht, wodurch eine Änderung des Drehimpulses entsteht, die ausgeglichen werden muss. Anschauliches Beispiel dazu von Prof. Walter Lewin vom MIT: ua-cam.com/video/NeXIV-wMVUk/v-deo.html
Das wurde auch schon vor Ewigkeiten in Twist of wrist erklärt. ua-cam.com/video/odJJXhg79j8/v-deo.html
Danke für das Lewin Video ! Hab schon lange nach so was gesucht . Man hat ja auch nicht immer eine Felge dabei . Bei jedem Sicherheitstraining gehört das seit 30 Jahren zu meinem Programm ! Anschaulich und hoffentlich eine Erklärung für alle !
sehr, sehr geile Instruktion, Alles richtig, vielen Dank
Ich möchte gern das sehen wie das geht ohne Lenker mit 140-150 km/h um die Kurve zu fahren!! oder einen kurven Wechsel von rechts nach links ohne Lenker...
Je schwerer die Maschine ist umso mehr fällt einem auf das man den Lenker nach links drückt um eine Rechtskurve zu fahren.
Das ist das Ergebnis der drehenden Räder(Kreiselbewegung)
Darum kippt man bei einem Wheelie nicht zur Seite, je schneller man ist umso geringer die Chance weg zu kippen.
Das meint man mit „drücken“
Super Video für Anfänger absolut brauchbar 👍
12:16 das will ich sehen.
Top erklärt!
Danke 👍🏼
Bitte
Der gute Mann kann mit seinem Hintern ja hin- und herrutschen, wie er will. Tatsache ist, dass das Motorrad durch Schwerpunktverlagerung des Bikes über der Fahrspur gelenkt wird. Und dazu muss man zuerst gegenlenken (counter steering), sonst fährt man nämlich ertmal geradeaus weiter. Solche Videos, wie das hier, halte ich für geradezu gefährlich für jeden Fahranfänger. Die gezeigte Schwerpunktverlagerung durch den Körper wird erst dann wichtig, wenn man sich an der Schräglagengrenze der Bereifung befindet und den Schwerpunkt noch etwas weiter runterbringen will, was natürlich auf einer Rennstrecke regelmäßig der Fall ist. Rennfahrer kombinieren das ganze dann, um schnell in und durch die Kurve zu kommen. Trotzdem läuft ohne Gegenlenken gar nichts.
Lieber Sebastian, das ist gelinde gesagt bullshit! Hier geht es nicht um Fahranfänger, die haben nämlich auf der Strecke nichts zu suchen.
@@Isargold und diese Aussage ist, gelinde gesagt, ebenfalls absoluter Blödsinn.
Sehr gut, wieder was gelernt!
top erklärt 👍👍👍✌️
Sehr gut gezeigt und erklärt! 👍
Bikergruß Andreas
Un ich hatte mich gewundert warum meine ZX10RR viel entspannter um die Ecken geht wenn man auf den Rasten den Druck erhöht xD . Gut, wieder was gelernt und die festen Handgelenke fallen ja auch weg ;-) .
Würde mich freuen wenn Ihr Teil 2 dieses Jahr noch bringt :-)
Wolfram Sackmann ja sicher doch👍🏻
@@hoschisvideoproductions War wohl nichts
Beste Video und zahlreiche Hilfe,Danke dafür,wann kommt Teil 2?
Und wie ist es mit Straßen rennen ?
Würde mich echt interessieren
Top Video. Das hätte ich mal vor ein paar Jahren gebraucht.
Dann würdest du heute nicht mehr leben...
Kompletter Topfen. Du kannst bis zu den Schultern komplett steif auf dem Motorrad sitzen und das Motorrad rein am Lenker flott um eine Rennstrecke bewegen , aber sobald Du nicht mehr aktiv (und sei es unbewusst) Lenkimpulse gibst, kannst Du drauf herumturnen wie Du willst, nach der ersten Geraden gehts ins Kiesbett.
sehr cooles Video.. gibt es auch irgendwann Teil 2 :)
Gutes Video. Gillt das auch wenn man ein naked bike auf der RS bewegt?
Über all das selbe, es ist auch ein Motorrad. Gilt sogar bei Roller!
Danke vielmals
....ich bin zu Ostdeutsch😎 klasse und sehr hilfreich👍
Hallo Zusammen 👋 vielen Danke für die hammer kommentare🙏🏻 Es wird noch ein zweites Video kommen...gebt mir Zeit. Es ist im Kasten aber noch nicht geschnitten...😏 Wünsche euch noch alles gute und bleibt sitzen 🏁✊🏻
mal ne Frage: Im Video hab ich es so aufgenommen, dass ich die Fussraste auf der kurveninneren Seite durch die Sitzhaltung belaste und auf der äusseren Seite nur ohne Druck ablege. Das wundert mich jetzt doch. Beim Supermoto wurde mir immer beigebracht, die äußere Raste so hart wie möglich zu belasten. Mit spürbaren Ergebnissen. Viel mehr Grip und Kontrolle. Ist das bei den Sportlern mit der äußeren Raste nicht sinnvoll?
1 Jahr zum schneiden was da lps
Hallo. Gute Ansätze. Funktioniert das auch auf Strassenenduro? Wenn ich auf meinem Bike sitze, eine 1050 Tiger, kann dieses schon durch leichtes Austrecken des jeweiligen Arms etwas korrigieren. Ich werde eure Ideen einbringen. Danke.
Super Video gut erklärt. Ist auch mein fahrstil auf meiner ZX-10R :-)
Wie hast du bisher überlebt?
Hallo
Nicht mit dem Lenker lenken ? Bin etwas verwirrt.Körper muss sich bewegen das ist schon ganz klar, aber was ist mit dem Lenker gegenlenken ? Wenn man zu dem Körper noch zusätzlich mit dem Lenker gegen lenkt kann man doch die Maschine schneller nach unten bekommen und somit später den Lenkvorgang anleiten. Oder liege ich da etwa falsch ?
Georg Kramny grüße ich glaub man muss sich erst reinlegen und dann kann man mit dem Lenker runterdrūcken aber nicht andersrum
Georg Kramny das mit dem Lenker machste automatisch mit ... ich hatte bei Armin mal ein Training und der Mann hat recht ... den Lenker nimnste automatisch mit nur soll der fokus auf die Raste gelegt werden ...
honk monk , das mit dem automatisch gegenlenken ist so ne Sache. Ich muss gestehen das über die ganzen Jahre die ich Motorrad fahre (20) habe ich mit Sicherheit den Lenker automatisch bedient. Jedoch seit ich es bewusst mache habe ich ganz anderen Gefühl beim fahren, nämlich eine enorme Steigerung der Sicherheit beim fahren. Mein erstes Film bei UA-cam den ich übers Kurven fahren, Hinterschneiden, Körperhaltung und wo man bei Kurvenfahrt schauen soll und wo nicht war nicht all vor lange Zeit. Es hat mich so fasziniert das ich alles was dort gesagt und gezeigt wurde ausprobiert habe und seit dem fahre ich so. Ich will nicht damit sagen das der Herr kein Recht hat, in Gegenteil er hat beim allem was der sagt rech bis auf das mit dem lenken denke ich. Es ist nur meine Meinung. Ich denke das die Herren sollten schon alles erklären wie man es macht. Auch mit dem lenken. Denn ich lenke, und zwar gegenlenke bewusst und Glaube mir seit dem fahre ich besser. Man hat bei dem freiwilligen gesehen das dort Menschen kommen die nicht richtig fahren können und was lernen wollen. Die dachten so wie ich früher das sie es können, und da wird denen erst bewusst das sie davor so gut wie alles falsch gemacht haben. Ich würde dir einen link schicken zudem Film der meine Fahrweise enorm verändert hat, aber der ist auf Englisch mit Polnischem Übersetzung und ich weiß nicht ob der dir in so ne Form was bring. Das Original habe ich bei UA-cam nicht gefunden. Ich sag es nur noch mal, das ist meine Meinung und ich muss auch noch übers Motorradfahren einiges lernen.
Gruß Georg
Marco Rasch , bei einem anderm Film über Technik und Kurvenfahren habe ich ein bisschen was anderes gesehen. Seit dem ich es so bewusst mache fahre ich viel besser meine Meinung nach. Dort wird gesagt das man sich vor der Kurve schon richtig auf dem Motorrad positionieren soll und erst dann Legt Mann sich hin und gegenlenkt. Damit kann ich persönlich sehr spät in der Kurve einlenken was mir bessern Blick über den Kurvenverlauf verschafft. Seit dem ich so fahre habe ich mehr Sicherheit beim Motorrad fahren bekommen und auch mehr Spaß beim Kurvenfahren. 😁. Damit will ich nicht sagen das die Herren kein recht haben, in Gegenteil. Das was sie sagen und zeigen ist schon richtig bis auf das bewusste gegenlenken vor und in der Kurve. Und das ist nur meine Meinung sonnst nichts. Ich bin kein Profi und ich muss auch noch einiges übers Motorrad fahren lernen. Darum schaue ich mir ab und zu ein paar Filme um paar Tipps zu finden.
Gruß Georg
Ab einer bestimmten Kurvengeschwindigkeit liegt man mit Gegenlenken auf der Nase!! Schnell Motorradfahren geht sicher nur mit Gewicht. Erst wenn man Mark Marques heißt ist man in einem solchen Grenzbereich wo den Lenker in Notsituationen geführt werden muß. Aber für Hobbyfahrer wird es dieses Material (Fahrwerk Reifen) mit dem man es könnte, niemals geben.
Was hier gar nicht erwähnt wurde, gehört der " Schniedel " eigentlich an den Tank? Oder ca eine Handbreit dahinter?
super erklärt, auch für mich als Anfänger
Klasse ihr zwei Love it❤️ Bravo
7:01 geiler weelie xD
Danke!
Wie ist dann die Kombination aus Lehnen + Lenkimpuls + unterstützendes Lenken durch Gegensteuern?
Sollte dabei die Kurvenannahme nicht schneller zu absolvieren sein, als wenn man die Hände/Arme locker lässt und null Force auf den Lenker anbringt?
TengokuNET
Genau so ist es, nur die Kombination aus den von dir genannten Elementen ( Lehnen+Lenkimpuls + gegenlenken ) erlaubt dem Motorradfahrer schnell und sicher durch die Kurven zu fahren. So eine Aussage wie in dem Film das man auf keinen Fall mit dem Lenker lenken soll ist meines Erachtens nicht richtig. Wenn man schon erklärt dann alles und zwar richtig.
Das sind Tips für die Rennstrecke.
Sehr tolles Video, danke dafür !
Super Video 👏👏👏👏
Das video enthält so viel falsch information, das gehört vom
netz genommen
Habt Ihr ne Webseite mit Terminen für Kurse?
Rafael Knuth schau doch mal auf topsuperbike.de oder frag mal Google;/)
@@hoschisvideoproductions es ist der letzte Schwachsinn, den ihr da lehrt!
Sorry, hört auf Neulinge zu verwirren!
super erklärt, danke für das Video, Kanal abboniert!
Moment wie war das jetzt mit dem Lederkombi gemeint ? Wo sollte der mehr Platz haben um das Bein rauszustrecken ?
Es liegt von Fach...& Faktor....Math. oder Physiker....?
geil!!!!!!!!!!!danke!
Klasse erklärt 👍Ich fahre keinen Supersportler, aber ich denke das diese Sitzhaltung mit der erklärten Gewichtsverlagerung auch bei Naked Bike's Gültigkeit hat. Die Ergonomie am Motorrad ist zwar etwas anders, die Fahrwerksgeometrie mehr auf Handlichkeit und Komfort abgestimmt, aber die Physik ist die gleiche. Oder täusche ich mich?
...Du hast völlig recht. Ich hatte vorher eine GSF 1200 S Bandit......inzwischen fahre ich eine R6. Das Prinzip, dass man sich in den Kurven leichter tut ist bei beiden Bikes gleich. Lediglich das Handling der R6 ist doch noch um ein Stück leichter - das ganze Konzept eines Supersportlers macht die "Arbeit" bei kurvigen Strecken leichter. Die Bandit als Tourensportler hatte einen höheren Schwerpunkt und musste so mit etwas mehr "Nachdruck" in die Kurven gezwungen werden. Aber wie Du es bereits geschrieben hast - die Physik ist und bleibt gleich.
@@michaelzehrfeld7766 Da widerspricht dir aber die Physik. Hoher Schwerpunkt bedeutet weniger benötigte Kraft aufgrund des längeren Hebels zur Reifenaufstandsfläche. Lenkst du aber mit den Rasten (was völlig verkehrt ist!) benötigst du klar mehr Kraft, da der Wwg Fussrate-Aufstandsfläche bei Tourern kürzer ist als bei Sportlern.
@@ExtremeDeathman .....vergiss nicht die zwei völlig unterschiedlichen Konzepte eines Tourers mit 234 kg zu einem Supersportler mit 183 kg Gewicht......
Danke👍
Passt...gut und vor allem richtig erklärt...!
Bei der Körperhaltung gehe ich vollkommen Konform mit euch. Aber das mit dem Lenkimpuls ist mir etwas fremd.
Erst als ich nämlich anfing dem Motorrad bewusste Impulse zu geben auf der Rennstrecke wurde ich besser.
Ich meine kein verkrampftes Lenkerklammern und selbstverständlich lenkt man das Bike auch durch seine Körperbewegung und dem Druck auf die Rasten. Aber durch schnelle S-Kurven zb. kommt man doch nur wirklich schnell mit nem beherzten Lenkimpuls, gerade bei Vollgas.
Genau so am Kurvenausgang aus der Schräglage hoch um möglichst früh wieder voll ans Gas zu gehen. Oder aber beim anbremsen wenn man das Bike schnell in den Scheitel abklappen will wenn man die Bremse gelöst hat.
Sag doch bitte mal genau etwas dazu Max. Schließlich musst du es doch am besten wissen. Mich irritiert das etwas.
In Keith Codes Rennfahrerhandbuch war dem Thema Lenkstatus und Lenkimpuls ein ganzes Kapitel gewidmet. Das kann doch nicht alles nonsens gewesen sein.
danke für die tips, super video. aber der arme jan, das geht auch freundlicher alles :D
Sehr schön erklärt - und absolut richtig. Ich hab das mal 1 zu 1 auf der Straße umgesetzt...passt!
darf ich beim abbremsen mich etwas am Lenker abstützen?
ich kriege es iwie nicht hin das nicht zutun
gibt es da Tricks?
theSpoRadiiC R1, wenn man gerade so richtig zulangt geht das nicht ohne abstützen, man sollte es so wenig wie möglich machen und sich dann beim Einlenken mit den Beinen halten und die Lenkerenden bewusst locker greifen.
ja ok. finde das nur irrsinnig schwierig
theSpoRadiiC R1 Knie an den Tank pressen und Bauchmuskeln anspannen. Etwas abstützen ist immer dabei.
Kurze Frage, wofür ist dieser Nippel an der Fußraste?
Meinst du den "Angstnippel"?
de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fraste
Warum Polstern manche Fahrer den Bremsflüssigkeitsbehälter ( vorn ) ab ?
Super Video! Sehr gut erklärt!
Hätte viel mehr Aufrufe verdient!!
Hallo,
ich versuche meinen Stil mit diesen Tipps zu verbessern habe jedoch leider Schwierigkeiten.
In der Hauptsache dabei das wenn das Motorrad in die Kurve geht ich mich nicht überwinden kann den Lenker locker arbeiten zu lassen.
Langsam zweifle ich schon an mir selbst.
Nun hatte ich heute einen Gedanken. Mein Motorrad, eine XJ6N, hat keinen Lenkungsdämpfer fällt jedoch meines Erachtens nach recht gierig in die Kurve.
Kann es sein das es mir einfach zu schnell in die Kurve fällt und ein Lenkungsdämpfer da Abhilfe schaffen könnte?
Wäre über Hilfe sehr Dankbar.
Mit freundlichen Grüßen
Ich finde das Vid sehr gut, konzentriert es sich doch auf die wesentlichen Basics. Es wird immer wieder Nucancen geben, in der der eine mehr wert auf das eine oder andere legt. Die Aussagen zum Lenkimpuls würde ich jetzt hier nicht so auf die Waagschale legen. Ich glaube, hier macht der Unterschied zwischen Landstraße und Renne einen erheblichen Unterschied. Hat was mit den Kurvenradien, der Geschwindigkeit und auch der persönlichen Agilität auf dem Bike zu tun. Ich denke darüber nicht so viel nach - ich versuche da eher mit Gefühl und Intuition zu fahren. Klar ist mir nur, dass ich bei langsameren und kurvenreicheren Straßen mehr einen bewussten Lenkimpuls gebe. Bei schnelleren Strecken, wo auch der Kurvenradius zum hang-off einlädt, ist man wesentlich dynamischer auf dem Bike, fährt mit dem ganzen Körper (Fußballen, kurvenäußerem Knie) und der Lenkimpuls fällt wesentlich unbewusster aus, weil wesentlich mehr Dinge zusammenspielen und der Focus auf einen bewussten Lenkimpuls so nicht mehr richtig zu spüren ist. Was mir ein bisschen fehlt ist der Einsatz des Oberkörpers. Der macht die meiste Masse aus. Oft reicht (zumindest bei mir) Bauch am Tank, rechte Brust, Schulter und Oberarm auf dem Tank, Kopf und Kinn Richtung Lenkerende. Da wo Kurven dazu einladen: halbe Pobacke, Knie abwinkeln und ansonsten Oberkörper wie oben beschrieben.. Bei Bedarf wandert der Kopf noch tiefer zum Lenkerende und ich ziehe den Ellbogen noch weiter tiefer Richtung Fahrbahn. Wie gesagt: geht vieles automatisch und man denkt nicht immer so sehr darüber nach. Außerdem hat jeder auch seine persönliche Note. Die Basics sollten aber auf jeden Fall stimmen. Und finden tut man bei jedem immer noch etwas, was zu verbessern ist. Ich bin für jeden Ratschlag dankbar, denn man lernt nie, nie aus.
Der Guide (Brillentträger) mag ja Recht haben mit dem was er sagt und vielleicht der Ober-Sportler-Mega-Fahrer sein, aber wenn der mit mir so reden würd wir mit dem armen Kerl in der Aprilia Kombi, dann gute Nacht. Sieht mir nach ner recht unentspannten Veranstaltung aus. Vielleicht sollte der nette Max das Ganze lieber alleine machen, der wirkt um einiges sympathischer.
Bitte nicht falsch verstehen - die Inhalte des Videos sind klasse! Aber der Ton macht immer noch die Musik
H. M. Für mich wärs nicht gerade ermutigend.. Aber das soll nicht heißen, dass das für alle anderen gilt. Gute Fahrt und oben bleiben 💪
H. M. Bist so von deiner frau gewöhnt, was 😁
N Urb ne, aber von deiner Mama 😎
H. M. Dei Einen sagen so, die anderen sagen so..
H. M. Der instruktor ist ja ein dienstleister und kein chef. Dementsprechend will der schon was von dir. Geld.
Ich habe schon einige Fachlektüre u.a. von Bernt Spiegel durch. Dieser Instruktor und Max sind die Ersten die behaupten man lenkt mit den Rasten und nicht mit dem Lenker.
Des is a Schmarrn!
Auch Max' Aussage mit dem Lenker wäre es unheimlich schwierig Richtung zu wechseln kann ich nicht nachvollziehen.
Das genaue Gegenteil ist der Fall. Kann jeder ausprobieren. Fahrt auf einer geraden Straße und lenkt zick zack, einmal mit Rasten, einmal mit Lenkerdrücken...
Auch "halbe Arschbacke" ist nun wieder etwas ganz Individuelles. MotoGP Fahrer liegen nur noch mit dem Oberschenkel auf. Und das Knie als auch die innere Hüfte, Schulter und Hand wandern nach vorne.
Er bezieht sich hier auf Supersportler und sitzt auf einer R1.
Eigenes Erlebnis: Hatte mit einem Bekannten gleichzeitig den FS gemacht. Er hat sich eine Naked gekauft, ich eine Supersportler. Zufällig habe ich ihn nach paar Monaten beim Fahren getroffen und wir haben einmal Motorräder getauscht. Ich hab mich gewundert wie gut man die Naked über den Lenker steuern kann und er ist mit meiner SSP fast aus der ersten Kurve geflogen, weil er das Motorrad mit dem Lenker versucht hat in die Kurve zu bringen. Bei einer SSP macht man eine Kurve ca 70% über Countersteering, Körperverlagerung und Schräglage, die Restlichen 30% über den Lenker. Das ist meine Erfahrung.
Deshalb sind SSPs ja auch so unhandlich in engen Kurven.
@@slow.r1518
Dat sollte schon der Sieger für den Award "Dämlichste Aussage 2019" sein… Wie nutzt du denn bitte "Countersteering" wenn nicht über den Lenker?
@@mahe7619 Im Video sitzt er auf dem bike, lehnt sich auf die eine Seite und das Vorderrad kippt auf die andere, ohne dass er das Lenkrad berührt. Allein durch die Gewichtsverlagerung des Körpers ist Countersteering möglich.
Und den ersten Satz kannst du dir sparen, wir sind hier um zu lernen und nicht um uns zu beleidigen.
@@slow.r1518
Komisch dat es kein Video gibt wo er dat mit den 140 - 150 beweist, wird schon wissen warum ;)
ua-cam.com/video/8_5Z3jyO2pA/v-deo.html 2:35 +
@@mahe7619 mir ist bewusst dass Countersteering mit den Händen gemacht wird (deshalb die 30% Lenker in meinem Ersten Kommentar) , aber ein Gewissen Anteil am Countersteering hat auch der Körper bzw. kann Countersteering auch vom Körper initialisiert werden, wie er es im Video gezeigt hat.
Wieder was gelernt
Also ich bin wirklich ein Laie in solchen Sachen und kenne mich quasi einen Scheiß damit aus, aber meiner meinung nach ist doch die Sache mit dem Lenken falsch erklärt.
Man kann doch ein Motorrad nur und einzig und allein durch countersteering lenken (ab einer gewissen Geschwindigkeit)! Auch wenn dieses countersteering unbewusst durch Gewichtsverlagerung passiert, so bleibt es dennoch ein "Impuls" am Lenker!
*Gegenlenken
Die richtige Sitzhaltung ist hier gut erklärt und sicherlich der Schlüssel zum guten und schnellen Motorrad fahren.
ABER:
Wie hier schon in den Kommentaren so oft geschrieben ist es ebenso wichtig die Fahrphysik zu berücksichtigen. Dazu gehört auch der Umgang mit dem Gyroskopischen Effekt (Trägheitsmont) über die Lenkung der Motorrades. Da das oft Unterbewusst durch die Körperverlagerung (!) geschieht, wir das Lenken dann unmittelbar damit in Verbindung gesetzt. Ich denke das die Aussage am Anfang nur missverständlich war. Ansonsten müsste man das als eindeutig falsch werten.
her havzın dibayndır ☝️🏍
Naja ein Motorrad wird immernoch mit dem Lenker gelenkt. IMMER. Im Stand die Fuhre rumzureißen ist vielleicht was anderes, aber auch in der Fahrt wird durch die Gewichtsverlagerung ein Lenkimpuls induziert. Ich würde den gerne mal sehen, wie er das Motorrad von links nach rechts wirft, ohne den Lenker zu berühren, sondern nur mit Körper, welchen er von links nachs rechts jongliert.
Deine ersten zwei Sätze sind einfach falsch. Falls du es wirklich mal sehen willst (wie du im letzten Satz forderst), dann komme mal zu mir nach Wien. Hier gibt es eine Section-Control wo man kilometerlang nur 80km/h fahren kann (schnurgerade). Sonst Blitz. Auf dieser langweiligen Fahrt gebe ich sehr oft den Joke rein und beide Hände vom Lenker. Das Motorrad fährt somit eine konstante Geschwindigkeit praktisch alleine. Und wenn ich mich mit dem Oberkörper nach links oder rechts beuge, macht das Motorrad auch eine Richtungsänderung dorthin. IMMER. Ohne Hände am Lenker.
Aber nur auf langer Strecke... eine wirklich KURVE kannst du mit dieser Körperverlagerung nicht fahren. Die wird seeeehr lang und seeehr ungenau (sie hat dann wahrscheinlich eine Länge vomn 200m mit einem Radius von 5°).... Also nicht alles hier glauben
Ich bezog mich auf deine ersten beiden Sätze. Welche einfach Unsinn sind. Da hilft auch nichts wenn du auf einmal mit "einer wirklichen Kurve" daher kommst. Darum ging es nicht und das habe ich auch nie behauptet. Ein Motorrad wird NICHT IMMER mit dem Lenker gelenkt. Das gibst du ja jetzt offentsichtlich zu. Deine Grundaussage ist also FALSCH. Das dann gerade DU schreibst "Also hier nicht alles glauben" lässt doch sehr an deiner Realitätseinschätzung zweifeln. Immerhin bist Du derjenige denn man nicht alles glauben sollte. Meine Aussage entspricht der Wahrheit, weil es zuvor NIE um eine richtige Kurve ging, sondern du behauptet hast, nur eine Änderungs des Oberkörpers erzeugt nie eine Richtungsänderung. Und zwischen deiner neu in die Geschichte gekommenen richtigen Kurve - wie du jetzt deine Falschbehauptung zu relativieren versuchst - und einer Richtungsänderung ist ja ein sehr großer Unterschied.
Jerks hat schlicht recht. Wer's nicht glaubt ua-cam.com/video/8VqXBA-sGHA/v-deo.html , besser kann man das nicht zeigen.
Jerks hat absolut recht... mit körperverlagerung kann man zwar lenken aber nur minimal... um ordentlich in die schräglage zu kommen braucht man da viel mehr --> lenkimpuls!... also was der herr im video erzählt ist absolut grenzwertig
Du kanst turnen wie du willst ohne lenkimpuls gibts keine richtungsänderung. Fakt.bei der turnerei gehts eigentlich nur um be und entlastung zwischen vorder und hinterrad.
Dieses Video beweist eines: Jemand der etwas - instinktiv - außergewöhnlich gut kann, ist nicht zwingend ein guter Theoretiker oder Lehrer.
Ja, die Körperverlagerung hilft bei der Gewichtsverlagerung und natürlich gibt es durch die Bewegung des Körpers automatisch Countersteering.
ua-cam.com/video/8_5Z3jyO2pA/v-deo.html
Wie bitte soll man Hang- Off fahren, wenn ich durch Gewichtsverlagerung nach innen (auf die innere Raste) einlenken soll? Jeder MotoGP Fahrer entlastet das innere Bein KOMPLETT beim Einlenken und lässt den Fuß sogar teilweise komplett hängen neben der Raste!
Was aus meiner Sicht mit dem „Lenken über die Fußrasten“ gemeint ist, ist das der Hebel, welcher mit dem Gewicht des Körpers gebildet wird, über die Fußraste auf das Motorrad wirkt, bzw. hier die Kraft am größten ist.
Das Motorrad wird gelenkt, indem es in eine Schräglage gebracht wird, ob das nun über den Lenkimpuls oder über die Verlagerung des Körperschwerpunktes in das Kurveninnere geschieht, spielt erstmal eine untergeordnete Rolle, da es sich letztendlich um eine Kombination aus beidem handelt. Da es im Rennsport ja auch um Kraft sparen bzw. weniger Anstrengung geht, macht es schon Sinn, den Körper zum Lenken einzusetzen und nicht ausschließlich gegen den Lenker zu drücken. Das war es aus meiner Sicht auch was in diesem Video vermittelt werden sollte. Also alle mal wieder ein bisschen beruhigen und nicht jeden sofort beleidigen und diskreditieren, nur weil man sich hinter der Anonymität des Internets verstecken kann. Wer meinst es besser zu wissen, darf gerne auch ein Video drehen und darin das Gegenteil beweisen.
In diesem Sinn, tolles Video und danke für die Instruktionen, macht weiter so.
top Video Jungs!
Das Video finde ich wirklich klasse... Danke schonmal dafür.
Jedoch zu sagen dass sich ein Motorrad ohne lenker durch eine Kurve fahren lässt ist nicht ganz richtig. Es ist durch physikalische Kreiselgesetze unmöglich. Macht doch mal bitte ein Video wie man ohne den Lenker zu berühren durch eine Kurve kommt. Die Bewegung des Oberkörpers lässt die Impulse am Lenker nur sehr viel geringer werden. Das Vorderrad als Kreisel ist immer bestrebt seine Bewegung beizubehalten und deswegen muss man den Impuls den man mit dem Oberkörper gibt mit den Händen am Lenker stabilisieren, bzw sogar verstärken. Leider lässt sich die Funktion des Kreisel am Vorderrad besser an einem Beispiel erklären als im Kommentar.
Trotzdem sind die Tipps alle super, nur den Lenker halt gar nicht benutzen zu müssen ist nicht richtig.
Lg
Philipp Radke , stimmt nicht was du sagst, es gibt in CH wenn mich nicht alles täuscht die Fahrschule Franke, die solche Trainings anbietet. Ich hab da im Winter ein Video hier in YT gesehen von 1000PS auf einer Messe...
Fahre doch einfach mal 70 auf der Landstraße nimm beide Hände vom Lenker und versuche eine Kurve zu fahren....
Müsste nach deiner Meinung ohne Probleme mit dem Körper funktionieren.
Funktioniert auch, di mußt dich nur trauen, nicht nur mit dem Oberkörper, sondern auch mit Rastendruck arbeiten...
Hwrr 600 dann nimm doch mal ein Video auf und zeig die Eier mit einem Knieschleifer. Aber bitte von Anfang an keine Hände am Lenker und nicht erst in Schräglage die Hände weg nehmen. Sry aber es ist physikalisch nicht möglich. Da bringt dir auch der Druck auf der Raste nichts, weil du auf der gegenüberliegenden Raste den Druck aufbaust um den Körper rüber zu bekommen. Beschäftige dich einfach mal mit dem Kreiselgesetz...
Nur Experten hier, natürlich funktioniert das.
Mal ne Nummer kleiner gedacht, warum funktioniert es beim Fahrrad freihändig zu lenken ? Richtig, Gewichtsverlagerung.
Der korrekte Impuls kommt beim Moped über die Fußrasten !!!
13:19 Seit ich das vid gesehen habe …. fahr ich den Kurs freihändig 😂
Das keiner fragen hat und keiner das erlernte vor den profi ausprobieren will, verstehe ich nicht.
Was ist eig. mit dem oberkörper?
Nuss der jetzt richtung lenker?
also quasi in die hand beißen?
Das ergibt sich von selbst, wenn man die Reihenfolge/Sitzhaltung so einhält wie es im Video erklärt wurde. Der Oberkörper kommt dabei automatisch nach unten/vorne wenn man den kurven-inneren Arm locker lässt und der Oberkörper dreht sich in die Kurve ein.
Wow..
super erklärt,
sehr gut nach vollziehbar,
dadurch wird mir einiges klarer!🖒
👍👍
Lenkimpulse sind Physik und müssen nicht immer wie in dem Video beschrieben gemessen werden können. Der Lenkimpuls bewirkt daß das Motorrad aus dem Gleichgewicht gebracht wird. Das bedeutet z.b. bei einer Linkskurve mit einem leichten Tipp nach rechts vor der Kurve kippt das Motorrad bedeutet leichter nach links. Somit wird das Kurvefahren erleichtert. Das hat nichts mit einem Hindernisse zu tun denen Ausgewischen werden müssen. Mit einem leichten Druck auf die jeweilige Lenkerseite geht das Kurvenfahren auch leichter. Habe noch nie gesehen das jemand auf der Rennstrecke oder der Landstrasse nur mit dem Lenker lenkt. Da würde mann sich gleich auf die Nase legen.
Für mich ist das Video nichts. Das könnte man besser erklären. Der arme Kerl auf dem Moped in dem Video kann mir schon ein bisschen leid tun. Fühlt sich bestimmt wie ein kleiner Bub.
DK Welsh es geht ums Fahren auf der Rennstrecke.
Wenn du mit der falschen Körperhaltung versuchst um die Kurven mit Lenkimpuls zu fahren, wird das nicht richtig klappen.
Darum ist die Haltung mal das A und O. Dann geht das Lenken wie im Video gesagt wurde automatisch schon wegen der Gewichtsverlagerung etc, da brauchst du an den Lenkimpuls gar nicht mehr denken, da du den sowieso unbewusst einbringen wirst.
Du sollst aber nicht an den denken sondern an die Körperhaltung.
Ausserdem ist die Gefahr geoß, den Lenker zu fest zu klammern!
Wurde top erklärt!
Der Kandidat am Bike wird super aufgeklärt was er noch anders machen könnte. Warum er dir leid tut kann ich nicht nachvollziehen.
Dk Welsh, ein professioneller Rennfahrer wird wissen wovon er redet. Ich werde es beim nächsten Training ausprobieren, da es Ecken gibt in denen ich meine Probleme habe, die der Erklärung nach aber völlig plausibel sind. Und ich arbeite schon seit Jahren am für mich perfekten Turn...
Bin voll und ganz deiner Meinung. Ohne leichte (meiste unterbewusste) Lenkimpulse wären Kurvenfahrten auf der Rennstrecke deutlich undynamischer und schwergängiger
DK Welsh hat Recht es ist wohl notwendig einen Lenkimpuls zu geben! Wer nur annähernd den gyroskopischen Effekt versteht kann auch nachvollziehen, dass ein Motorrad mit 140km/h sich nicht nur mit einem lächerlichen Körpergewicht von 60kg (alla Marquez) schnell umwuchten lässt. Das die Körperhaltung eine sehr wichtige und ausschlaggebende Rolle spielt ist keine Frage, aber ohne Lenkimpuls (engl. countersteering) passiert da nicht viel (das das nichts mit dem konventionellen Lenkbegriff zu tun hat sollte klar sein) da kann auch kein Profitrainer was dran ändern das ist Physik! 👍🏽
Ihr Labertaschen habt ja keinen Plan. Fahrt mal aus eurer Komfortzone ein wenig schneller.
Der Lenker ist auf der Rennstrecke quasi dazu da die Bedienelemente wie Gas und Bremse zu halten, zu versuchen damit zu lenken kostet nur Kraft und macht langsam.
Primär lenken funktioniert mit den Beinen über Fußrasten, Tank und per Blickrichtung.
Wenn euch am Ende des Tages nicht der Oberkörper, sondern die Oberschenkel schmerzen seid ihr auf dem richtigen Weg.
Der Teil 2 kommt ca. Ende Oktober🤟🏻 Das muss noch aufgenommen werden von Aragon Spanien 🇪🇸
Hier wird am praktischen Beispiel gezeigt, dass eure Erläuterungen falsch sind:
ua-cam.com/video/EfFv1te4Iac/v-deo.html
In einigen Kommentaren wurde es ja bereits angesprochen, hier nur ein praktischen Beispiel, damit sich jeder selbst überzeugen kann.
Euer Video zeigt allerdings, dass man sehr schnell Motorrad fahren kann, ohne die physikalischen Grundlagen verstanden zuhaben. Es zeigt aber auch, dass (Profi-) Rennfahrer nicht unbedingt die besten Lehrer sind. Alles andere zur Körperhaltung ist dennoch richtig, eben weil so Druck auf das kurveninnere Lenkerende gegeben wird - bewusst oder unbewusst.
Beim "ausweichen auf der Landstraße" (wie bei 11:10 angesprochen) muss der Richtungswechsel so schnell erfolgen, dass nur ein sehr starker und damit auch für alle bewusster Druck am Lenker nötig ist.
Entscheidend ist die zweite Hälfte von Herr Codes Video: Lenkimpuls durch Gewichtsverlagerung. Es ist physikalisch richtig, dass ein lenkimpuls notwendig ist um die Kreiselkräfte zu destabilisieren, dieser kann aber eben nicht nur am lenker erzeugt werden. Und darum geht es hier. Auf der Rennstrecke will man keine drastische änderung des radius; und ein Lenkimpuls am lenker wäre viel zu drastisch. Man liegt sofort auf der Nase wenn man mit biszu 1,5G verzögert und dabei impulse an den Lenker gibt. Über die Gewichtsverlagerung gibt man stattdessen einen milden Druck auf die Rasten und lässt das Motorrad so automatisch den exakt richtigen Lenkimpuls geben.
Christian Gerdes-Wocken vorweg erstmal: ich will den Leuten im Video auf gar keinen Fall ihr fahrerisches Können absprechen. Die sind richtig schnell! Und ich sage auch nicht, dass der Druck auf die Fußraste nicht wichtig ist. Ich glaube nur, dass es für einen Anfänger nicht hilfreich ist, wenn er gesagt bekommt, dass er mit den Fußrasten versuchen soll den Kurveneingang zu treffen.
Zu deiner Anmerkung: niemand versucht bei maximalen Bremsdruck voll einzulenken. Da liegt man in der Tat auf der Gusche!
Auf der Rennstrecke werden ja im allgemeinen deutlich höhere Geschwindigkeiten gefahren als auf der Landstraße. Das heißt die Kreiselkräfte sind auf der Rennstrecke „besonders stark“. Wieso man ausgerechnet dort einen sehr milden Einlenkimpuls wollen sollte, erschließt sich mir nicht.
Das man keine schnellen Radienwechsel will, sehe ich auch anders. Zumindest wenn man auf Zeit fährt. Insbesondere in Wechselkurven ist es wichtig sehr schnell von einer Schräglage in die andere zu wechseln. Man spricht davon eine „enge Linie“ zu fahren. Das spart enorm viel Zeit. Du wirst feststellen, dass die Profis viel schneller den Richtungswechsel vollziehen als Amateure. Und ja hier ist Körperposition und Gewichtsverlagerung sehr wichtig. Aber wer nicht am Lenker drückt, wird nicht so schnell umlegen können ...
IMHO!
Christian Gerdes-Wocken richtig erkannt und gut geantwortet.
"Das wichtigste ist, das man das Motorrad mit dem Körper lenkt" - Wusste nicht, dass sich die Gesetze der Physik verändert haben in letzter Zeit. Ich empfehle euch doch mal in die California Super Bike School zu gehen und dort die Schulbank drückt bevor ihr euch anmaßt eine eigene Schule aufzumachen. Bitte löscht das Video.
Das der Jan beim Fahren den Abstand zum Tank wart und dadurch schon weiße Hände bekommt, hat vielleicht damit zu tun, dass der aus Ostdeutschland kommt.
Unsere Straßen in Mitteldeutschland haben leider den Hauch der"TT Isle of Man", die Spurrillen und Bodenwellen sind so übel, dass bei Nähe zu Tank der Oberkörper Kontakt zum Metall aufnimmt und dass tut ab 250 richtig weh. Größer sind unsere Probleme das dich die Bodenwelle auch mal nen halben Meter von der Idealllinie umsetzt, auf einen schönen Teersee, der seine volle Haftung bei 30 Grad im Schatten hat.
Das Video und die Instruktionen sind ja gut, jedoch nicht nutzbar mit einer YZF 1000 auf Ostdeutschen Straßen.....leider.
Es ist ein bisschen traurig, was die beiden aus der Vergangenheit an fahrphysikalischen Kenntnissen mitgenommen haben. Das Lenkbeispiel hinkt und ist im Stand eines Motorrades ad absurdum zu führen. Den Traum von einer hindernisfreien Rennstrecke, auf der ich keine schnellen Ausweich- oder Einlenkmanöver fahren muss, empfehle ich keinem zu träumen...
Ich habe einmal eine Antwort organisiert die den Lenkmechanismus etwas umschreibt:
Der Fahrer muss ein Lenkmoment aufbringen, wodurch sich die Lenkkraft * Hebelarm (halbe Lenkerweite) = Lenkmoment errechnet. Diese Kraft ergibt sich aus dem Lenkmoment, welches bei Kurvenfahrt entsteht. Jetzt wird es etwas kompliziert. Dieses Lenkmoment errechnet sich aus sieben verschiedenen Komponenten, die entweder kurveneindrehend oder kurvenausdrehend wirken. Auch spielt in jedem Fall die Steifigkeit des Reifens eine Rolle. Von daher ist dieses Lenkmoment oder auch die Lenkkraft von Fahrzeug zu Fahrzeug bei identischer Kurve und Kurvenspeed unterschiedlich. Errechnen kann man sie, wenn alle Parameter bekannt sind. Messen kann man das auch, aber nur wenn die Hände am Lenker sind.
*Kurvengeschwindigkeit
Liebe Leute,
das Video ist schön gemacht, leider sind die meisten Informationen darin komplett falsch! Ein Bike wird fast ausschließlich mit dem Lenker in Schräglage gebracht. Wie wenig Körperposition usw. helfen, ist schön in Keith Code's "twist of the wrist 2" erklärt (leider nur auf Englisch - "body steering") ua-cam.com/video/odJJXhg79j8/v-deo.html
Schaut Euch das an und dann nehmt Euer Video aus dem Netz, bevor sich noch jemand weh tut, der das glaubt, was Ihr da erzählt.
Top erklärt. Sehr sympathisch ihr Zwei. Über eine Sache mache ich mir aber immer noch Gedanken. Eine Kurve kann ja im Hang-off durchfahren werden, ohne das die Hände am Lenker sind. Ich stelle meine Frage mal am Beispiel einer Rechtskurve, so wie ich sie durchfahren würde. Linkes Knie/Oberschenkel liegt am Tank an, der Oberkörper ist nach rechts geneigt, die rechte Pobacke fast ganz vom Sitz und das rechte Knie ist abgespreiz. Dabei belaste ich die rechte Fußraste aber recht stark im Verhältnis zur linken. Ansonsten könnte ich mich nicht auf dem Mopped halten. Es kommt mir so vor als wäre das nicht ganz richtig. Habt ihr da einen Tipp für mich? Wie sieht es mit der richtigen Belastung der Fußrasten aus und wie halte ich mich richtig mit dem Knie/Oberschenkel am Tank fest?
Luke Ko, achte mal darauf den Ellenbogen auf den Tank zu legen.
Dank dir für deinen Tipp. Ist mir beim Fahren aufgefallen, dass ich es bislang ohne Kraftschluss gemacht hab. Hab den Ellenbogen immer nur easy abgelegt, wenn ich den Ellenbogen ein wenig andrücke ist es super :-)
Dank auch dir. Den Artikel kannte ich bereits, aber der Tipp mit den Tankpads hat eine Menge gebracht. Jetzt klappt es deutlich besser den Unterschenkel mit Knie und Fuß "einzuspannen". Ich fahre eine 750er GSX R k6 und muss sagen, es gibt andere Motorräder mit besseren Tankformen wo es auch ohne Tankpads gut/besser funktioniert.
Egal ob bewusst oder unbewusst, man gibt trotzdem immer einen negativen Lenkimpuls an den Lenker. Einfach mal oben bei der UA-cam Suchfunktion "no bs bike" eingeben, da wird man darüber informiert.
Klar macht man einen lenkimpuls das vorderrad muss ja nach links für ne rechtskurve und dann nutzt man den körper. Mach ich sogar in engen kurven mit dem rennrad wenn ich schnell bergab fahre. Ech komisch dass einem rennfahrer das nicht bewusst ist😂
Warum guck ich mir das überhaupt an ? Ich werde nächsten Monat 60 und habe 1997 meine Yamaha FZR abgegeben. Jetzt hab ich die Yamaha R6 gesehen und es kribbelt im rechten Handgelenk 🤔🤔🤔