Работа носимых СиБи раций в АМ. President Randy III, Ural CB-15, Alan 42DS, Штурман-230М
Вставка
- Опубліковано 20 вер 2024
- Сравнение работы - качества модуляции и доли мощности полезного сигнала в общем уровне излучаемой мощности - в режиме амплитудной модуляции (АМ) современных портативных раций.
«04:00 - Работа в АМ рации Chierda CB27»
«04:40 - Работа в АМ рации Ural CB-15 (та же китайская Chierda CB27 с надписью "сделано в России")»
«05:10 - Работа в АМ рации Alan 42DS»
«05:39 - Работа в АМ рации President Randy III»
«06:02 - Работа в АМ рации Штурман-230М»
#радио #cb #рации #27мгц #President_Randy #alan42 #uralcb15 #chierdacb27 #штурман230м
Офигенный эксперимент! Познавательно!!!
Штурман !!! Лидир !!!!!!
Лидер пишется через "е".
@@blackobelisk6861 смысл не поменялся..
Круто 👍👍👍
👍
В своих видеороликах радиолюбитель Алексей Игонин рассказывал о радиостанции "ЛЁН", производства СССР. Он сказал, что в ней применена фазовая модуляция, которая по свойствам аналогична модуляции FM. Как на ваш взгляд, какая из этих модуляций более проста в реализации и построении раций, и более эффективна при связи?
@Pogodica - в случае синусоидального модулирующего сигнала (используемого в аналоговой радиосвязи) - результаты частотной и фазовой модуляции совпадают с точностью до начальной фазы. Т.е. нет никакой разницы.
Я извиняюсь что влез не в то видео но очень интересует такой вопрос. Я думаю приобрести ретевис ra89. Будет ли она лучше на прием и передачу квангшенга в лесу?
@azv8658 - сегодня как раз провёл тест в лесу, сранивая, в т.ч., работу ra89 и Quansheng TG-UV2Plus - ua-cam.com/video/W2oK7Pj4IOw/v-deo.html
Если в рацию Штурман добавить режим модуляции SSB, то при попытке радиосвязи в лесу, дальность связи будет дальше чем при модуляции FM? Или нет?
@Pogodica - распространено мнение, что SSB - лучший вид модуляции за счёт высокой энергоэффективности.
Если речь идёт о стационарных трансиверах, работающих с длинными полноразмерными антеннами - соглашусь.
Но в случае портативных радиостанций с компактными антеннами ситуация меняется кардинально.
Дело в том, что для реализации SSB передатчик должен работать с очень высокой линейностью характеристик, что накладывает сильные ограничения на КПД - не выше 40% КПД выходного каскада (тогда как в правильно реализованном - как в рациях КБ Беркут - режиме FM модуляции КПД выходного каскада 80%).
Но это полбеды - беда в том, что компактные антенны с заведомо неидеальным импедансом и неизбежно высокой долей реактивной компоненты в нагрузке нарушают режим работы "заточенного" под SSB выходного каскада, сильно ухудшая линейность. Т.е. с длинными антеннами (длинные автомобильные, стационарные) возможна адекватная работа (с требуемой высокой линейностью характеристик) в режиме SSB, а с сильно укороченными компактными - ни качество связи, ни дальность связи, ни энергетический выигрыш при работе в SSB режиме относительно FM обеспечить не удастся. Этим объясняется печальная судьба всех попыток (было несколько у зарубежных производителей) выпустить SSB СиБи портативку - из-за слабой работы с компактными антеннами все они крайне не долго выпускались и быстро были сняты с производства.
И последний штрих - SSB являетеся частным случаем АМ (с подавленной несущей и одной из боковых полос), но почти все природные и техногенные помехи носят амплитудный характер, что обуславливает заведомо меньший потенциальный уровень помехозащищённости AM/SSB относительно FM. Частично это компенсируется узкой полосой в SSB - но и правильно реализованный FM в СиБи по действующим в России стандартам должен быть узкополосным (девиация 1,8 кГц - а не часто принятой на западе - как, напрмер, в трансиверах Yeasu, 2,5 кГц/ 5 кГц)
@@KB_Berkut .Удивительно. Оказывается стандарт "девиации", - то есть "отклонения" частоты, в частотной модуляции, в России, более жёсткий чем на западе? Я думал на западе стандарты более прогрессивнее чем в россии.
@Pogodica - в России в СиБи узаконена более узкая полоса, что - если соблюдать - благотворно сказывается на уровне помехозащищённости радиостанции, дальности связи.
А как с этим обстоит дело на старых Штурман-80?
Метод формирования АМ с частично подавленной несущей АМ мы применяем в рациях КБ Беркут серии Штурман с 2012 года, в т. ч. и в старом Штурмане-80М. Но глубина модуляции в современных Штурманах-230м / м2 выше, чем в старых Штурманах
А на сколько Дб давится несущая? Когда-то в 90х была идея сделать что-то похожее с еще большим подавлением (почти DSB) и с ФАПЧ, но как-то руки так и не дошли. Вы не думали сделать такую опцию между своими радиостанциями? Опыты не проводили по сравнению с ЧМ, что дальнобойнее?
@ruslanfinogenov4756 в случае Штурманов амплитуда полезного сигнала примерно (чуть меньше) в 2 раза выше амплитуды несущей. Выходная мощность пропорциональна квадрату амплитуды - т.е. в случае Штурмана выходная мощность полезного сигнала (суммарная) примерно в 4 раза (чуть меньше) выше мощности несущей.
В случае обычного - "классического" метода формирования амплитудной модуляции мощность несущей примерно в 3 раза (а если модуляция "мелкая" - то ещё сильнее) выше мощности полезного сигнала.
Что касается ещё более сильного подавления несущей - на мой взгляд не стоит, в Штурманах оптимальный уровень. Дело в том, что обычный - не SSB - приёмник обычных АМ раций не сможет принять сигнал с полностью отсутствующей (как в SSB) несущей.
Но для портативной рации с ограниченными ресурсами (в т.ч. по питанию и по времени автономной работы) ресурсами "традиционный" метод формирования АМ крайне не выгоден - на мой взгляд, применяемый в Штурманах оптимален.
Что касается дальности связи - она значительно выше в режиме частотной (FM) модуляции. Связано это с тем, что практически все источники помех - природных и техногенных - носят амплитудный характер, как и сигнал в случае АМ модуляции. Поэтому на практике АМ модуляция - самый неудачный тип модуляции вследствие гарантированно низкой помехозащищённости.
Но дальнобойщики - в силу традиций - используют преимущественно АМ, поэтому в Штурманах, предназначенных не только для работы в лесу - но и для связи с дальнобойщиками - АМ необходим.
@@KB_Berkut Очень интересно, при таком уровне подавления несущей, я думал что будут искажения в АМ детекторе, однако слышал своими ушами что это не так. А про подавление несущей еще сильнее я не имел ввиду ее полное подавление и сигнал DSB, имелось ввиду еще большее частичное подавление и приемник с ФАПЧ, по идее энергетические показатели должны были быть еще выше, но и связь уже с обычной АМ не провести
Здравствуйте Сергей, для меня это темный лес. Я начинающий радиолюбитель. Хотим купить себе рации для общения, тк живем в деревнях в лесной местности. Вы специалист. Порекомендуйте пожалуйста рацию и всё необходимое к ней, для общения. Между нашими деревнями от10 до 20 км. Лесная месность.
@user-wz5vb9bg1p - Здравствуйте! Начнём с того, что 20 км ни одна портативная рация с компактной антенной в случае ровного рельефа местности (не при связи с высоких холмов) не обеспечит.
Если Вам требуется связь на такое расстояние - потребуются стационарные, приподнятые на мачте (заземлённой в целях грозозащиты) антенны (сами рации могут быть портативными - а вот антенны - приподнятые над землёй базовые, стационарные.
При этом с такими антеннами связь можно осуществить и со сравнительно недорогими VHF/UHF рациями, и с более дорогими СиБи. С точки зрения законности - в VHF/UHF без сдачи экзамена радиолюбительскую категорию, получения позывного в Радиочастотном центре и регистрации радиостанции в Роскомнадзоре работать нельзя.В СиБи можно. Но в СиБи аппаратура в целом будет дороже.
@@KB_Berkut да, бабуля сдавать экзамен не будет. А вот я могу. У нас в деревнях связь очень плохая. Тогда си би.. Стационарную?
@user-wz5vb9bg1p - в качестве СиБи раций можно (дешевле) использовать обычные китайские автомобильные рации, только требуется хороший блок питания (с низким уровнем пульсаций, хорошо стабилизированный - лучше бы трансформаторный, но они дорогие - в принципе, сейчас бывают и приличные - не сильно фонящие - мощные импульсные блоки питания).
Из китайских СиБи раций рекомендую Optim-778 - поищите в интернете, у кого цены пониже (из-за курса доллара, который сильно скакал в последнее время - могут быть разные цены), обычно и мощные блоки питания продавцы раций предлагают, и базовые антенны.
Антенны - Optim Base One или Optim Base Two (one - получше, но дороже). Установить антенну можно на любую металлическую трубу, воткнутую в землю. Чем выше приподнять антенну- тем больше дальность
@@KB_Berkut а наши, отечественные лучше чем китайские? Если да, то какие лучше ?
@user-wz5vb9bg1p - лучше-то лучше (значительно более слабый сигнал могут выделить из эфирного шума), но ощутимо дороже.
Наименее дорогие - kbberkut.ru/fm/eger-230---fm-si-bi-racija/
(Егерь-230).
Блок питания для них подойдёт менее мощный и дорогой, чем для оптимов-778 - во такой - kbberkut.ru/aks/bp/stabilizirovannij-impulsnij-blok-pitanija-s-dopolnitelnim-passivnim-filtrom.html
Антенны - kbberkut.ru/aks/antenns/base-antenn/
Кабель от антенны к рации - kbberkut.ru/aks/cable/14-4-uhf-tnc.html
Добрый день дальнабоем не мешаите может ниже на канал уходить?
@user-oz7nt6xd3x - я проверял далеко от трассы, никому не мешал.
Как всегда выигрывает Штурман, интересен метод как организован с частично подавлением несущей наверное как правило секрет фирмы и разработчиков?
@user-yi6km6vp2n - как раз в этом нет никакого секрета: давно известно, как это реализовать. Почти во всех импортных портативках авиационного диапазона с АМ реализован.
Из СиБи раций - насколько я помню, подобный метод реализован в QYT CB-58 (проверить сейчас не могу - один экземпляр выслал нашему ведущему разработчику "для опытов", а во втором накрылся аккумулятор - новый покупать не хочется - с этой рацией в принципе всё ясно, с её плюсами и минусами).
Но есть нюансы - передатчик раций КБ Беркут гораздо лучше любых импортных СиБи раций работает с компактными антеннами - без ухудшения режима работы выходного каскада. Поэтому уровень реально излучённой мощности у Штурмана выше, чем у QYT CB-58 (как в АМ, так и в FM)
@@KB_Berkut спасибо за инфо где смотреть