Débat tendu sur les religions chez Wonderwoman avec @JackLeFouX, Roudène, Larrygolad, Antidot2, Champagne, Hind, @ApostatKafirReloaded etc. Live Tik tok du 5/6 juin 2024
-La terre est plate -Pourquoi ? Tu peux le prouver ? -Bien sur, c'est un fait. -Non mais quelles sont tes sources ? -Je te dis que c'est un fait ! y'a pas besoin de preuve quand c'est un fait ! 😂😂
L'ignorant ne sait pas encore que dans la bible il est pas question de terre plate..change de cassette le sujet est passé date...Donne moi les sources des preuves que tout c est fait tout seul allez donne moi les faits scientifique il y a avait quoi avant le big bang des preuves scientifique tu es pas un juje sénil? ok alors tu as les preuves de tes histoires..allez instruit moi le babouin évolué....
Les débats interreligieux, ça n'a aucun sens! Deux personnes qui défendent chacunes de leur côté leur idéologie irrationnelle! C'est vraiment une perte de temps.
parce que croire que tout c'est fait tout seul c'est rationnelle? parle pas de preuves scientifique il y en a pas, donc vous avez une croyance sans preuves alors au lieu de passer votre temps a renifler des croyants comencez par donner des preuves..
@@missionmp4 mais bordel, tu veux pas réfléchir un peu ? T'es entrain de contredire tout le consensus scientifique. Maintenant enlève tes oeillères, et va te renseigner à propos du big bang sur des sources neutres et non-biaisées.
Je crois qu'elle l'a reperdu je voulais lui écrire et son compte principal est de nouveau banni... j'aurais préféré qu'elle publie elle-même tout le live...
@@fredericksandelia9648 je l ai reperdu et impossible à récupérer... je suis désolée mais tiktok est mal géré pour les récupérations de compte ét ya pas de personnel ou de ligne téléphonique pour discuter... réseau chinois..
Est-ce qu'ils se rendent compte que si un jour quelqu'un prouve l'existence d'un gène juif, ça ne fera que donner du crédit aux pires théories racistes et antisémites?
2:03:08 c’est dingue de manquer de lucidité à ce point ! Oui parler d’Israel c’est compliqué et encore plus en ce moment. Poser la question aux autres intervenants « est-ce que Jack est anti-sioniste ? » avec la connotation que cela peut prendre et alors qu’il est parti, c’est une faute caractérisée de la part de l’hôte d’un live.
J’imagine si l’humanité subsiste dans 200 ans ils vont rigoler sur la prise de tête entre humains par rapport aux religions , on sera ridicule mais on sera déjà mort 😂😂
n'importe quoi kainangel, en disant ça tu ne t'attardes que sur l'apparence mais tu n'e comprends pas les termes qu'ils échangent en débat. à 1:18:00 sur la notion de peuple. Notion toute simple : Jack prouve qu'il est de mauvaise foi , il change d'avis comme de chemise et il n'a même pas honte. Moi qui avais l'habitude de suivre ses lives : autant il est bon contre les musulmans, autant il est de mauvaise foi face aux autres religieux
Tout a fait c’est le sentiment que j’ai il a du mal quand il sort de son sujet habituel au point que wonder women n a pas le droit de poser une question c est juste de l hypocrisie
Non je n'ai que ça... c'est dommage car il y avait une séquence que je voulais mettre sur tik tok avec Jack quand il parle à Antidot au tout début mais je n'ai pas pensé à enregistrer...
Toute les religions pensent avoir tout inspiré aux société et civilisations, elles se pensent tous être au sommet de la pyramide. Qu'il y ait un petit héritage c'est une chose, mais parler d'inspiration, c'est nier la rupture de la pensée humaniste avec la religion chrétienne. L'humanisme et son universalité existe car il y a une rejet du dogme religieux, au profit de la rationalité. Et d'ailleurs on retrouve aussi des idées humanistes avant l'arrivée du christianisme. Preuve qu'en aucun cas cette religion est la source d'inspiration de cet humanisme. J'en ai marre de l'égocentrisme des religion, et des croyants qui croient tout détenir le savoir absolue et unique. Ils font gerber.
20:18 Il est affirmé que les Lumière étaient anticléricaux. "Anticlérical" signifie seulement qu'ils étaient contre l'institution de l'Église. Cela n'implique pas qu'ils étaient tous athées ou qu'aucun n'était chrétien. Et il n'est pas difficile d'illustrer cela par des exemples. Parmi les penseurs des Lumières on peut citer entre autres : Bayle, Descartes, Locke, Newton, Maupertuis, Buffon, Condillac. Sauf erreur de ma part, tous les noms que je viens de citer étaient des chrétiens. J'insiste sur le cas de Locke : il est le père de la notion moderne des droits de l'homme. Dans sa Lettre sur la Tolérance, il explique que son intention est l'avènement du christianisme. Or c'est par son influence sur Les Pères Fondateurs que les droits de l'homme furent institués aux États-Unis pour la première fois via la Déclaration d'indépendance (rédigée par Jefferson) qui dit : "Tous les hommes sont créés égaux ; ils sont doués par leur créateur de certains droits inaliénables". Révolution américaine qui influença ensuite la Révolution française et notre Déclaration (dont la rédaction a été aidée par Jefferson) qui est "sous les auspices de l'Être suprême". La Déclaration de 1948 est bien sûr influencée par ces Déclararations antérieures. Après, on peut défendre que c'est plutôt l'élément laïque que l'élément religieux chez les Lumières qui donna lieu aux droits de l'homme. Mais il serait historiquement faux de dire qu'ils étaient tous athées. (Même si certains l'étaient.)
Jack le fou a montré son vrai visage, dans cette vidéo : il applique tout ce qu'il reproche à ses détracteurs. Faites ce que je dis mais pas ce que je fais ...
La version catho tradi du christianisme que donne Champagne est une caricature. Parmi les dizaines (centaines zux US) de dénominations, certaines sont encore plus strictes, d’autres tellement libérales qu’elles ordonnent des femmes pasteurs, théologiennes, ou des prêtres ouvertement homosexuels. Ses réponses sur l’homosexualité ou le remariage des divorcés ne reflètent qu’un courant très conservateur et assez minoritaire.
OK, il veut balarguer du Galathe 3;28 mais faut lire les versets précédent et ceux qui suivent. Un verset sorti de son contexte (Bible, Coaran, Torah) peut justifier/expliquer ce que tu veux.... Donc hors-suj avec la déclaration des droits de l'Homme et du citoyen..... Conclusion selon les dogmes religieux, on est tous des enfants de la consanguinité..... mdrrrrr
bravo Hind qui a bien compris que rouden insultait jacklefou. et toi wonderwoman, il est clair que tu supportes un camp contre l´autre, et jacklefou te l´a bien expliqué
Jean 3.18 : "Celui qui croit en lui n'est pas condamné, mais celui qui ne croit pas est déjà condamné, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu."
2:08:19 oui effectivement maintenant qu’il est descendu, Roudène est revenu et tout le monde le crépis. On peut dire, sans prendre de gros risques, qu’ils parlent dans son dos.
Jack a une haine de toute croyance qui n'est pas la sienne car comme il a eu une éducation islamique; ça provient de ses valeurs qu'il a seulement transféré dans son athéïsme. La tendance des valeurs islamiques c'est de voir des hypocrites partout, c'est pour sa qu'il pense que tout le monde sauf lui n'est pas hypocrites, surtout s'il n'est pas athées.
@veritespascommevouslepensiez l'atheismisme est une religion, une croyance ? (attitude de quelqu'un qui nie l'existence de dieu :INCROYANCE religieuse.. INCROYANCE =pensée philosophique... qui se base sur l'inexistence spirituelle... Donc pas de croyance..
@@henririchard4628 ça n'existe pas quelqu'un qui croit en rien, sauf s'il est si idiot, qu'il n'a pas le niveau d'intelligence. Le mot religion provient de relecture que se soit la bible, le Coran ou le livre de Darwin. Ce n'est que par orgueil que les Athées vont dire qu'ils ne croient en rien mais ce n'est pas vrais. Ils croient à peu près tous la même ligne de pensée, la même croyance idéologiques, d'ailleurs ils citent parfois les affirmations évolutionnistes à propos des millions d'années. Mais chez les croyants évolutionnistes, toutes théories populaires généralement crus par l'ensemble de leurs confrères évolutionnistes, est pour eux de la science et font rarement la différence entre la science pratique et la dite science théorique, qui n'est pas basé sur une observation directe mais des interprétation religieuses évolutionnistes de celles-ci, c'est-à-dire, la foi évolutionnistes la plus populaire dans le monde évolutionnistes. La vrais science est pratique donc directement visible, tel les bactéries, la médecine, c'est quelque chose de testable et vérifiable directement et non idéologiques afin de suivre une ligne de pensée que l'humanité à été créé par hasard et que se hasard donne automatiquement tout les droits à l'homme comme créature ou conception suprême hasardeuse, et légitimise tout ces actions par ce hasard de conception. Tandis qu'un croyant en un Dieu ou des dieux doivent se soumettre à son créateur, sur la base que ces lui son concepteur et non le hasard. La théorie de l'évolution est basé sur la génération spontanés, théories avant Darwin, qui affirmait que les vers de terres poussaient directement de la terre et le riz pourris faisaient pousser les souris. Ensuite, cette croyance à fasse au observation du chrétien et créationniste Louis Pasteur qui prouvait que la vie provient de la vie donc il fallait qu'il revoit leurs croyances et mettre d'avantage de temps, donc de millions d'années afin de légiférer la possibilité que tout ce soit faits avec le temps, en augmentant considérablement les millions d'années possibles afin de tenter d'augmenter les chances que le temps et le hasard est pu créer la vie à partir de rien. L'expérience de Miller n'a pas montrer que la vie peu se créer à partir de rien mais que des éclaires pouvaient créer des acides aminées qui était pour eux un espoir, bien que les évolutionnistes ne parlent du fait que 50% sont des acides aminées qui empêchés toute vie et qu'un seul acide aminée du mauvais type, empêche toute vies possibles. La théorie évolutionnistes c'est comme de croire que l'ont peux gagner à la loteries des millions mais avec des milliards de milliards chances d'échouer, mais que les évolutionnistes ont quand même la foi de croire que l'impossible mathématiquement soient possibles. C'est donc la croyance sur les fondements les moins crédibles puisqu'ils ont besoins plus de chances que n'importe quels autres croyances, bien que certains mélanges les croyances, parce que l'apparence de l'utilisation du mot science chez les évolutionnistes, paraît plus scientifique, puisqu'ils utilisent souvent pour légitimer leurs fois athées donc évolutionnistes. www.creationnisme.org/post/la-cellule-la-moins-complexe-sur-terre
Jack est fort quand il Parle de l’Islam. Qu’il continue à parler de l’Islam. La Laïcité occidentale, base de l a démocratie occidentale, est né avec le christianisme, s’appuie entièrement sur la Bible. Il y a un côté enfumage chez jack que j’aime bcp
Pour ceux qui serait interesses par le debat sur l'aspect genetique ou pas du peuple juif (cf. 3:25), je vous invite a consulter sur Wikipedia "etudes genetiques sur les Juifs". En fonction de cela, je laisse a la pensee critique de chacun de decider si c'est Ben ou Jack qui a raison...Bonne reflexion a tous, pour ceux qui font confiance a la raison et a l'intelligence collective.
L'article lui-même fait le distingo entre les différentes ethnies de confession juive. Donc parler simplement de "génétique des juifs" est très simpliste puisqu'il y a des origines variées et des ethnies différentes, dont le seul point commun est leur religion. Il y a des peuples de confession juive, oui, mais parler d'UN peuple juif est factuellement incorrect.
Місяць тому
Tout d'abord, merci d'avoir pris le temps de me repondre. Ensuite, merci plus encore d'avoir lu cet article. Enfin, je vous reponds sur le fond. Dire que le "seul point commun est la religion" apres avoir lu cet article est encore plus simpliste que le simplisme que vous denoncez. L'article montre qu'il n'y a pas UN origine genetique unique pour tous les juifs. En revanche, il montre qu'il y a bien des traits genetiques communs aux juifs. Il n'y a pas UN peuple juif genetiquement unifie, mais il y a bien un peuple juif ayant des traits ethniques communs...contrairement a vos affirmations et celles de Jack le Fou. Respectueusement @@Pike7666
On la connait l'idéologie "république vs église" Elle crée un épouvantail, la république, dont je ne nie aucunement le passé et l'histoire, et un idéal, une société catholique lissée complètement fantasmée qui na jamais existé nulle part et certainement pas en France, malgré les mille ans de catholicisme. Les gens et la société etait plurielle, les choses "decadentes" de la modernité se faisaient, juste en cachette. Y'avait tt autant d'homosexuels, tt autant de libres penseurs, d'avant gardistes et d'innovateurs, que la religion deteste tant dans le fond, et quelle a tjs persécuté jusqua ce quelle disparaisse de l'esprit des gens en occident et cest pr le mieux. Le moyen age c'est pas fini pr certains je crois en fait. "Le christianisme ne fait pas de politique" Il a pas compris que la religion a un aspect politique intrinsèque inevitable car elles gerent la vie sociale et intime des gens, surtt la religion du dogme implacable et indiscutable, comme celle de jesus et du pape, et celle de mahomet... qui partagent le MM dieu, qui sont soeurs historiques...
Que le mec qui a dit "le christianisme ne fait pas de politique" aille parler aux mecs du lobby israelien... composé (attention celle la fait mal mdr) A 75% DE CHRETIENS EVANGELISTES. Ils sont pas cathos certes. Mais ils brandissent politiquement leur christianisme ouvertement. Ya qua regarder David Wood et tous ses potes, les neo-croisés complètement hypocrites aux USA complètement obsédés pr le vilain Islam. Hypocrisie et Malhonnêteté intellectuelle.
Il ose dire que l'Etat a soumis la religion... Sauf que l'Etat préserve la liberté de culte, n'empêche pas le prosélytisme, qu'il ne stigmatise pas les croyant etc... Tandis qu'à l'époque l'autorité religieuse était toute puissante, avant la séparation, cette église soumettait vraiment les gens et ne respectait pas les droits et libertés. Si t'étais ouvertement athée ou d'une autre religion tu pouvais te faire tuer pour ça. En plus même si c'est l'Etat qui gère l'entretien des églises, la loi n'interdit nullement que l'église apporte des fond ou propose une rénovation... Seulement ils peuvent pas faire n'importe quoi car on est un dans pays souverain ! C'est pas à l'Eglise du Vatican de rénover ou construire librement des lieux de culte sans l'aval de l'Etat. Je me demande ce qu'il dirait si on parlait de mosquée ! Ca lui plairait qu'on laisse un pays étranger construire librement des lieux de culte sans l'aval de l'Etat ??? Ensuite je ne comprend pas en quoi ça le dérange qu'il y ait quelques principes du christianisme dont ait hérité la pensée humaniste. Il veut pas partager ? pas très chrétien ça...
@@antares4nt828 tout a fait. On est en plein dans cette mentalité de victime. La dissonance cognitive n'est jamais loin quand on gratte un peu.
Місяць тому+1
Et pour continuer de "debunker" cette video et ce long debat, il est evident qu'ignorer que la France est ne avec le bapteme catholique de Clovis (cf. vers 3:00) et continuer de faire la lecon aux autres en n'acceptant pas son ignorance et son erreur, est preuve d'un manque d'intelligence sur ce point precis.
Місяць тому
Et je rajoute autre chose: j'appuie le combat politique de Jack pour la liberte de conscience religieuse ou athee, je combats son ideologie antireligieuse rationnaliste.
Il est plus aisé de jouer au gentil lorsque l'on vit dans un monde où l'autorité de ces religions est réduite à 0. Le français lambda du 21 ème siècle ne souhaiterai en aucun cas vivre sous cette autorité fut elle "guidée" par l'esprit du "Christ" en personne.
Quel abruti. Les habitants d'Israel.... c'est les ISRAELIENS. Pas FORCÉMENT les juifs (donc on peut dire : PAS DES JUIFS) Jack sinon c'est du bon comme d'hab, tjs aussi sec et tjs aussi carré, ya vmt pas grand chose qui dépasse 🙏. Jme marre bien. Je sais pas si a sa place je m'éclaterai ou si je m'ennuierai totalement en face d'adversaires pareils... en tt cas faut d'la maîtrise.
"L'ignorance engendre plus souvent la confiance que la connaissance." Charles Darwin (1809-1882), naturaliste et paléontologue. Je précise le métier de Charles pour les ignorants, incultes et vociférateurs, qui ont participé à ce "débat" mais qui ne jurent que par les textes religieux. JLF perd son temps avec des gens comme vous.
Si être juif c'est une religion... Et ben être athée c'est de ne pas croire dans les religions... Donc c'est impossible d'être athée et juif en même temps
Musulman c'est une origine ? (210 millions de musulmans indonésiens) Catholique c'est une origine ?( 2 milliards à travers le monde) Il n'y a que les juifs qui ont à la fois la religion et l'origine ? 😮
Elle fait mal a la tete celle qui gere le live... ses interventions ne sont pas pertinentes du tout
Місяць тому+3
A 2:40 de cette video, lorsque Jack le Fou a redeboule dans la discussion sans crier gare, il est tres clair qu'il coupe la parole et parle par-dessus les autres. Il n'aime pas etre interrompu, mais lui il interrompt. Appliquer le deux poids, deux mesures n'est pas le signe d'une equite humaniste dont il se prevaut... Il accuse les autres (souvent avec raison) de parler d'autorite, mais la c'est lui qui s'est impose d'autorite, empechant les autres de debattre. Quoiqu'il en dise, il n'est pas le monopole de la raison. Un peu d'autoctitique sur ce moment precis du debat serait la bienvenue de sa part. Merci.
Il y a une différence entre couper pour couper et recadrer la discussion. Si on parle de modélisme, et que subitement qqun crie "oh regardez, la lune est un hologramme illuminati projeté par l'état profond pour entretenir un projet de lavage de cerveau sataniste.", qui est irrespectueux? Celui qui interrompt cette diatribe ou celui qui la profère?
2ème commandement tu aimeras ton prochain comme toi même !! JLF tu soule décharge ta haine de l’islam et du pseudo prophète maho mais ne travestit pas les Paroles de Jésus tu es ridicule ✌️
@@guillaumealoird Oui, on a demandé à Jésus quelles étaient les choses les plus importantes dans la foi et il a répondu qu'il ne garderait que deux commandements, le premier étant d'aimer Dieu, le second étant d'aimer son prochain.
il n'y a pas de peuple juif il y a un peuple Israélien et par exemple il y a des français de confession juive, voila c'est simple, appelez moi si vous ne savez pas
Pour taper sur l’islam ils sont tous d’accord mais dès que ça remet en cause leur texte leur religion ils sont déçu de jack bande d’hypocrite , ‘jack voulais lui faire dire peuple élu ‘
Jack quand on gratte un peu il y’a un petit soupçon d’anti sémite comme ton discours change quand le juif est sur un live avec toi🤦🏼tu deviens dictateur c’est flagrant 😡
D ou ma question sur le sionisme... qui a ete mal interprété par des apostats algeriens antisionistes...j en ferais des vidéos sur tiktok.... Gros debunkge des faux culs qui parlent de l islam mais restent islamistes dans l ame
Y a pas plus de libre-arbitre dans le Christianisme que dans l'Islam, pas de Paradis pour ceux qui ne croient pas que Jésus est mort et ressuscité pour les pêchés qu'ils n'ont jamais commis, c'est une sacré prouesse d'arriver à faire croire et dire le contraire quand c'est aussi net et précis. On doit bien plus pour l'avancement de nos droits aux philosophes la Grèce antique qu'au Christianisme, on a beau dénoncer l'Islam, on oublie pas les siècles de compromission avec le pouvoir temporel pour enseigner la résignation aux masses et nous garder dans l'obscurantisme, c'est seulement depuis que les Chrétiens ont pu être libres de croire ou de ne pas croire, de lire la Bible par eux même et de se réapproprier leur foi qu'on a mis l'accent sur les passages humanistes, c'est le tout le bien que je peux souhaiter aux Musulmans.
En quoi est elle fausse ? Il suffit pas de le dire pour que ce soit vrai. C'est comme si je vous disais " Tu es libre de choisir entre la tarte aux pommes et la tarte aux cerises mais si tu choisis la tarte aux pommes, je te torture pour l'éternité. " Vous sentiriez vraiment libre de choisir objectivement ? Même si vous avez un faible pour la torture, pas de kink shaming de ma part... N'aurais je pas influencé un chouïa votre choix ?
@@Alexandre-Marius-Jacob si j'ai bien compris, le libre-arbitre est une notion apparue dans le christianisme. Mais on peut d'interroger sur la liberté effective de l'humain sous la menace perpétuelle de l'enfer.
@@Pike7666 Vous l'avez compris comment ? Vous êtes sur que vous répétez pas simplement ce qu'un chrétien vous a dit ? Parce que moi aussi j'entends tout le temps ça mais quand je demande un développement, c'est le vide intersidéral. La vérité c'est qu'on a du arracher ces libertés aux autorités religieuses, ne laissez pas dire qu'ils nous les ont cédé de bon coeur ou pire que c'était leur idée.
Frere Jean Emmanuel qui doit être chrétien catholique mais qui dit refuser toute idéologie religieuse... Cherchez l'erreur... mdr... Ensuite il se met à chialer pour dire que Jack veut empêcher les religieux de s'exprimer ? Mdr alors il fait quoi dans ces lives hein ??? Il fait tout l'inverse, il est à fond pour la liberté d'expression totale...
Ben si on est libre de croire ou ne pas croire dans la bible personne ne va vous egorger si vous ne croyez pas au christ ou si vous le quittez. Je vous défie de trouvez une parole du christ ou un acte mauvais qu il aurais fait ou dis
Dieu guérit les gens qui ont foi en lui. Dieu guérit jusqu’à aujourd’hui. Si tu as été avec l’intention de trõler, c’est normal que apostat ne soit pas guérit
Humanisme : être humain et sa dignité est au dessus de tout et de toute idéologie. Mais la démocratie est une idéologie je suis désolé Jack, cette phrase n'a donc aucun sens.
L’humanisme a une limite. Chaque nation, chaque peuple défend ses intérêts même si cet intérêt implique de causer beaucoup de souffrances à d’autres. Le monde de Jack est monde de bisounours et hypocrites. Jack n’a jamais caché le fait qu’il est Algérien. Il veut démocratiser Algérie. Les algériens rejettent leur identité berbère pour se construire une identité arabe n’ont-ils pas le droit ? Oui Ce faisant, ils définissent les critères selon lesquels on appartient au peuple algérien. Je pense que les juifs ont eux aussi ce droit. 😅 Pour ce qui est des religions face aux bêtises de l’Eglise, je peux leur opposer le comportement exemplaire du Christ dans l’Histoire mais aussi son message.
Galates 3 28 est magnifique en effet, ça parle de la merveilleuse égalité entre les esclaves et leur maître 🥹🥲 c'est exactement ce qui a inspiré le premier article de la déclaration des droits de l'homme. Mashallah 🥹
Faut il dire que Jack à sa pensé il en a le droit je connais mes grands parents maternelle étaient hâte et mes grands parents paternel étaient catholique et mes parents étaient témoins de Jéhovah et moi je suis rien dutout je m en fou😂😂😂😂😂
Et j ai oubliées de dire mes grands mères étaient féministe toutes les 2et ma maman était aussi féministe et ça fait 50 ans que mes grands parents sont décédé et ma maman il y a 25 ans car j ai 63 ans😂😂😂😂
Jack serait antisioniste!?!?!? Il faut vraiment ne pas le connaitre pour s'imaginer une chose pareille! Il est militant humaniste. Et il ferait preuve d'une haine envers le "peuple juif"? Il a passé 1/2 heure à donner son opinion à propos de ce sujet. Il conteste l'existence même d'un "peuple" juif, et il dénonce le fait que Israël soit un "pays juif", donc une théocratie (pas une démocratie).
Le sionisme est aussi le produit d'un délire religieux et non d'une simple revendication politique. Ils sont voulu concrétiser leur histoire religieuse et aller dans leur terre promise.
DIEU (YAHVÉ) n'a pas voulu l'esclave ou les Rois, car ce sont les tendances des hommes qui voulu cela et le créateur s'est adapté avec les tendances des époques mais l'esclavagisme n'était pas non plus le même que du temps des noirs en Amérique ou que dans l'islam. S'était comme un serviteur qui se donnait pour une période de temps afin d'aider sa cause et celui de sa famille, s'il y a lieu. Lorsque Jack le Fou athée parle contre l'esclavagisme, il ne fait aucune différence car il ne connaît pas la bible, ne le contexte, ni sa logique mais la perception islamique qui utilisent tout le temps l'argument musulman qui essaie de s'autoriser tout par la religion satanique islamique. C'est comme de demander à Satan son opinion sur quelque chose; tu sais que ça va continuellement déformer automatiquement mais avec des apparences de logique alors que la théorie de l'évolution athée n'est pas logique puisque c'est Mathématiquement impossible et c'est basé du de la foi d'interprétation de la magique évolution qui auraient tout faire par pure hasard. Il n'y a pas de logique à croire que lancer un casse-tête en morceaux dans les airs, le hasard va finir par le former et le faire évoluer donc la religion athée, n'a pas de rationalité mais est simplement un délire psychologique afin de se libérer de toute actions mauvaises et les autorisés. D'ailleurs, la sélection naturelle et l'orgueil sont les seules valeurs de l'athéisme car cette religion ne fait que utiliser les valeurs du christianisme et des premiers créationnistes afin de ce les accaparers, afin de s'auto-sanctifié et se légitimité. La comparaison malhonnêtes intellectuelle de mélanger l'islam et le christianisme ensemble sont basés sur sa justification de se croire logique et justifier sa rébellion en l'islam qui l'a opprimer. Le hasard n'a pas fabriqué les technologies, ni les ordinateurs, ni les genres animaux d'origine que Yahvé (Dieu) à créer. C'est un FAIT que rien de complexe ne se conçoit par hasard donc l'évolution est impossible; ce qui est un fait indiscutable, qu'il y a un créateur suprême au dessus du matériel génétique. www.creationnisme.org/post/pas-d-%C3%A9volution-%C3%A0-la-fronti%C3%A8re-du-vivant-et-du-non-vivant
La question qu'il fallait poser Jack cest : "A quel moment le lien religieux et le lien du sang se melangent dans ta notion du peuple juif, arrives tu a faire la différence aujourd'hui ?" Et la je suis désolé mais on peut ouvrir la caisse a "idéologie d'extrême droite allemande du debut 20eme" Ah bah si, antidote et l'autre defendent EXACTEMENT le mm type d'idéologie basée sur le SANG et la RACE. D'un état basé sur CA, une appartenance EXCLUSIVE a un certain type dethnie ou de PEUPLE. "Le peuple Allemand, le peuple allemand, le peuple allemand" le pti moustachu a du le Rabacher autant de fois que Trump nous a sorti le mot "fake news"... commencez pas avec votre peuple juif, pour soutenir une ideologie nationaliste, excluante, justifiant avec "la terre du peuple elu de dieu"... ca va pas ou quoi les mecs ? Rabibochez vous avec vos traumatismes identitaires et ethnique. Jcroyais que cetait que dans les videos complotistes pro palestine qu'il y avait des gens qui pensent comme vous sérieux 😤 REVEILLEZ VOUS. revenez sur terre, et arrêtez d'écouter vos fanatiques nationalistes et les sbires de Netanyaou qui vous foutent cette idée ds le crane la... L'état d'Istael merite mieux que ça 👍
"Nos lois ne concernent que les enfants d'Israël "...l'esclavage mec? T'es sérieux ? Et les esclaves dans l'histoire c'est qui hein? Que les enfants d'Israël ?
Si le juif est un peuple et pas une religion alors comment expliqué les éthiopiens juifs et les juifs khazar blanc? Moi je pense qu'il y'a des personnes qui font semblant de combattre pour la même cause alors qu'en fait il font tout le contraire et savent très bien la supercherie qui se joue dans le monde tout en gardant le silence. C'est tellement facile d'utilisé des histoires inventé qui ont été déclaré authentique pour ensuite s'en servir comme arme parce qu'ils savent qu'il y a des contradictions et ils jouent avec ça pour tromper le public mais apparemment Jack n'est pas tombé la dedans. Ce sont les même experts qu'il y a sur les plateaux de BFMTV , avec le flair on le voit, c'est grillé. Ils imposent leur façon de pensé tyrannique tout comme les religions.
joli conte de fée sur la tolérance de l'israel envers les arabes israéliens... il y a 60 lois contre les droits des arabes israeliens, exemple: 1 juif de pologne (par ex.) peut venir en Israel et ensuite se marier avec une russe et peut la faire venir en israel, par contre un arabe d'israel si il veut se marier avec une palestinienne de cisjordanie ( ou une fille d'ailleurs) est obligé de vivre en cis-jordanie car il n'a pas le droit de la faire venir en israel, voilà la démocratie de l'israel
L’Israel n’est pas une théocratie. Arrêtes de radoter Jack. Que Jack apprenne à parler de ce qu’il sait. Jack ne connaît pas le judaïsme. Alors pourquoi. Il en parle ?
Israël ce revendique comme un état juif, c est-ce que dénonce Jacques, mais c'est un peu trop subtil pour toi 😮 Alors je t'explique, Pas d'état juif , pas de colonies ! Des gens qui restent dans leurs frontières sans casser les couilles! 😊
non mais serieux croire que l'humanisme est issu du christianisme c'est aussi con que de croire que l'algèbre viens de l'islam, l'arithmétique de l'indouisme, la philosophie de Zeus
Jésus n'ait pas Dieu c'est son fils Car Dieu a tant aimer le monde qu'il a donner son FILS UNIQUE afin que quiconque croit en lui ne périsse pas mais qui les la vie éternelle.
Місяць тому+1
Merci pour cette partie de la rediffusion. Jack pratique le "diviser pour regner" entre les religions. Il dit du coup beaucoup de betises sur les religions. Son ideologie rationnaliste lui fait considerer que tous les textes religieux sont irrationnels et obscurantistes. Ce n'est pas une analyse mais un prejuge. Pour ma part, dans ma religion le dialogue entre foi et raison existe depuis 1900 ans. Et je peux le prouver si necessaire. Bonne reflexion a tous.
Quelles bêtises raconte-t'il? Les religions modernes se posent comme supérieures à la raison pour masquer leurs contradictions.
Місяць тому
Betises sur le judaaisme, par exemple. Quand il nie qu'il existe des juifs athees, il montre l'amplitude de son ignorance. A sa decharge, il voit toutes les religions sous le prisme de l'islam sunnite...d'ou des lunettes deformantes. Par ailleurs qui a.utilise le terme "superieures" pour parler des religions? Vous et vous seul. Ma foi catholique m'apporte une rationnalite autre que la seule raison rationnaliste. Autrement je ne crois pas sans raisons. Il n'y a pas que la foi aveugle que denonce avec raison Jack. Il existe aussi une foi eclairee, capable de rendre compte de sa foi, en dialogue constant avec ceux qui ne la partagent pas (athees, agnostiques, croyants d'autres religions,...) En vous repondant,.j'espere avoir repondu a vos objections.
Місяць тому
Autre betise: le judaisme est a la.fois un peuple, une legislation, une langue, un pays. Jack avec beaucoup de mauvaise foi dit a plusieurs reprises que Larry n'a.pas.repondu, alors qu'il y a repondu a.plusieurs reprises.
Donc les exactions commises au nom de la foi catholiques étaient réfléchies? C'est pas pire?
Місяць тому
Pourquoi ne parler QUE des exactions? N'est-ce pas la le fameux "biais de confirmation' si souvent denonce a juste titre par Jacl le Fou? L'Eglise, en effet, a reflechi AUSSI sur ces exactions, sur leurs circonstances, a demande pardon pour la responsabilite de ses membres, les a resitue dans leur contexte historique et culturelle, etc Je ne crois que tous les etats ou institutions ait fait de meme...😊😊😊😊😊😊😊😊@@Pike7666
En vrai jack il a ouvert une sacrée boîte en debattant judaïsme. C'est vrai que l'idéologie qui amalgame la religion juive aux Hébreux seuls, mais surtt aux résidents d'Israel, ce qui fait que les juifs Israéliens ont des privilèges en 2024 en Israel par rapport pr exemple aux arabes Israeliens de confession musulmane ou mm si il est converti au judaïsme, car dans cette idéologie, politique entendons nous bien, politico-religieuse.... le SANG, l'ethnie est important. Et ça, faut le dire, ca pue la merde. Et ca a la mm couleur aussi si vous aviez pas remarqué 👍
Dans les pays dits arabo musulmans les juif s , les chrétiens , les bouddhistes n’ont même pas le droit de se montrer ou de d’exister. En algerie si une personne va s’assumer en tant que juifs , ou chrétiens , ou bouddhistes elle risque sa vie . Tout le monde doit dire qu'il est arabe et musulman ! Les Autochtones Amazigh sont dépossédé de leur culture, identité et histoire et droits en tant que tel. C'est du colonialisme et du fascisme arabo islamique pur et dur . Ils ont la haine envers les Autochtones Amazigh , les juifs , les chrétiens , les français , les occidentaux ......
@@jesuismoimemeledivin2393 Oui, tu as raison, je suis d'accord avec toi, et c'est une infamie aussi. Cela annule t-il mon commentaire ? Je crois que non.
![(Comment) Peut-on critiquer la religion ? [TenL129]](http://i.ytimg.com/vi/cScReoQbwV8/mqdefault.jpg)
![(Comment) Peut-on critiquer la religion ? [TenL129]](/img/tr.png)
-La terre est plate
-Pourquoi ? Tu peux le prouver ?
-Bien sur, c'est un fait.
-Non mais quelles sont tes sources ?
-Je te dis que c'est un fait ! y'a pas besoin de preuve quand c'est un fait !
😂😂
L'ignorant ne sait pas encore que dans la bible il est pas question de terre plate..change de cassette le sujet est passé date...Donne moi les sources des preuves que tout c est fait tout seul allez donne moi les faits scientifique il y a avait quoi avant le big bang des preuves scientifique tu es pas un juje sénil? ok alors tu as les preuves de tes histoires..allez instruit moi le babouin évolué....
merci beaucoup pour la rediff !
Merci pour la vidéo.
Chaque partie de débat avec des croyants et affiliés est très instructive.
Les débats interreligieux, ça n'a aucun sens!
Deux personnes qui défendent chacunes de leur côté leur idéologie irrationnelle!
C'est vraiment une perte de temps.
parce que croire que tout c'est fait tout seul c'est rationnelle? parle pas de preuves scientifique il y en a pas, donc vous avez une croyance sans preuves alors au lieu de passer votre temps a renifler des croyants comencez par donner des preuves..
@@missionmp4 mais bordel, tu veux pas réfléchir un peu ? T'es entrain de contredire tout le consensus scientifique. Maintenant enlève tes oeillères, et va te renseigner à propos du big bang sur des sources neutres et non-biaisées.
la bonne nouvelle c'est que Wonderwoman a récupéré son compte. Merci pour le Replay. ❤
Je crois qu'elle l'a reperdu je voulais lui écrire et son compte principal est de nouveau banni... j'aurais préféré qu'elle publie elle-même tout le live...
@@Absolut_RKOVmerci..
J ai mis mes 2 compres en comm si tu peux les mettre sur ta barre d info stp..
Si ça c'est une bonne nouvelle, c'est quoi une mauvaise ?
@@fredericksandelia9648 je l ai reperdu et impossible à récupérer... je suis désolée mais tiktok est mal géré pour les récupérations de compte ét ya pas de personnel ou de ligne téléphonique pour discuter... réseau chinois..
Est-ce qu'ils se rendent compte que si un jour quelqu'un prouve l'existence d'un gène juif, ça ne fera que donner du crédit aux pires théories racistes et antisémites?
Pour synthétiser : peu importent les religions, ceux qui les défendent sont à côté de la plaque.
2:03:08 c’est dingue de manquer de lucidité à ce point ! Oui parler d’Israel c’est compliqué et encore plus en ce moment.
Poser la question aux autres intervenants « est-ce que Jack est anti-sioniste ? » avec la connotation que cela peut prendre et alors qu’il est parti, c’est une faute caractérisée de la part de l’hôte d’un live.
J’imagine si l’humanité subsiste dans 200 ans ils vont rigoler sur la prise de tête entre humains par rapport aux religions , on sera ridicule mais on sera déjà mort 😂😂
Jack c’est le papa, il corrige et quand il part, ça devient l’anarchie 😀
n'importe quoi....
n'importe quoi kainangel, en disant ça tu ne t'attardes que sur l'apparence mais tu n'e comprends pas les termes qu'ils échangent en débat.
à 1:18:00 sur la notion de peuple. Notion toute simple : Jack prouve qu'il est de mauvaise foi , il change d'avis comme de chemise
et il n'a même pas honte.
Moi qui avais l'habitude de suivre ses lives : autant il est bon contre les musulmans, autant il est de mauvaise foi face aux autres religieux
Tout a fait c’est le sentiment que j’ai il a du mal quand il sort de son sujet habituel au point que wonder women n a pas le droit de poser une question c est juste de l hypocrisie
@@LA-xn1vp Exactement !
On commence à entrevoir l'arnaque de sa part ...
jacklefou est superieur malheureusement
Tu as d autres extraits du live?
Non je n'ai que ça... c'est dommage car il y avait une séquence que je voulais mettre sur tik tok avec Jack quand il parle à Antidot au tout début mais je n'ai pas pensé à enregistrer...
@@Absolut_RKOVsi tu parles de l'extrait en début de live il est sur la chaîne de "comprends ton dim "
Toute les religions pensent avoir tout inspiré aux société et civilisations, elles se pensent tous être au sommet de la pyramide. Qu'il y ait un petit héritage c'est une chose, mais parler d'inspiration, c'est nier la rupture de la pensée humaniste avec la religion chrétienne. L'humanisme et son universalité existe car il y a une rejet du dogme religieux, au profit de la rationalité. Et d'ailleurs on retrouve aussi des idées humanistes avant l'arrivée du christianisme. Preuve qu'en aucun cas cette religion est la source d'inspiration de cet humanisme.
J'en ai marre de l'égocentrisme des religion, et des croyants qui croient tout détenir le savoir absolue et unique. Ils font gerber.
20:18 Il est affirmé que les Lumière étaient anticléricaux. "Anticlérical" signifie seulement qu'ils étaient contre l'institution de l'Église. Cela n'implique pas qu'ils étaient tous athées ou qu'aucun n'était chrétien. Et il n'est pas difficile d'illustrer cela par des exemples. Parmi les penseurs des Lumières on peut citer entre autres : Bayle, Descartes, Locke, Newton, Maupertuis, Buffon, Condillac. Sauf erreur de ma part, tous les noms que je viens de citer étaient des chrétiens. J'insiste sur le cas de Locke : il est le père de la notion moderne des droits de l'homme. Dans sa Lettre sur la Tolérance, il explique que son intention est l'avènement du christianisme. Or c'est par son influence sur Les Pères Fondateurs que les droits de l'homme furent institués aux États-Unis pour la première fois via la Déclaration d'indépendance (rédigée par Jefferson) qui dit : "Tous les hommes sont créés égaux ; ils sont doués par leur créateur de certains droits inaliénables". Révolution américaine qui influença ensuite la Révolution française et notre Déclaration (dont la rédaction a été aidée par Jefferson) qui est "sous les auspices de l'Être suprême". La Déclaration de 1948 est bien sûr influencée par ces Déclararations antérieures. Après, on peut défendre que c'est plutôt l'élément laïque que l'élément religieux chez les Lumières qui donna lieu aux droits de l'homme. Mais il serait historiquement faux de dire qu'ils étaient tous athées. (Même si certains l'étaient.)
C’est sympa les discussions : Harry Poter vs Le seigneur des anneaux vs twilight ! Lequel est le plus rationnel 😂😂😂 hein Jacklefou *
Jack le fou a montré son vrai visage, dans cette vidéo : il applique tout ce qu'il reproche à ses détracteurs.
Faites ce que je dis mais pas ce que je fais ...
quelle folie de dire que quelqu´un est juif et athé en même temps. wow!
❤❤❤❤
J'entends aussi de la part de Jack, des mille-feuilles argumentatifs. Mais on ne le reprend pas 😢
Bon exemple qui prouve que les religions divisent les humains, alors que l'humanisme met tout le monde à égalité et rapproche les humains.
ah oui, vous trouvez ? !
@@anne-charlottedeh9558 oui oui, sors la tête de tes fesses.
Bien dit ma chérie
La version catho tradi du christianisme que donne Champagne est une caricature. Parmi les dizaines (centaines zux US) de dénominations, certaines sont encore plus strictes, d’autres tellement libérales qu’elles ordonnent des femmes pasteurs, théologiennes, ou des prêtres ouvertement homosexuels. Ses réponses sur l’homosexualité ou le remariage des divorcés ne reflètent qu’un courant très conservateur et assez minoritaire.
Jack comme d'habitude. Il pense avoir le privilege de la parole. Il ne faut jamais le coupée par contre lui il peut faire ce qu'il veut.
L’hôte est la moins intellectuelle et qui parle le plus ..toujours la même renchaine
OK, il veut balarguer du Galathe 3;28 mais faut lire les versets précédent et ceux qui suivent.
Un verset sorti de son contexte (Bible, Coaran, Torah) peut justifier/expliquer ce que tu veux....
Donc hors-suj avec la déclaration des droits de l'Homme et du citoyen.....
Conclusion selon les dogmes religieux, on est tous des enfants de la consanguinité..... mdrrrrr
Donc Jake vient de dire qu'il est antisémite, c'est énorme et ensuite, il veut changer ses mots, trop tard, tu es antisémite.
Effectivement, c'est ce qu'il a dit si tu n'as rien écouté et compris.
@@hayakooo Oui effectivement, c'est ce qu'il a dit, sauf pour ceux qui ne l'écoutent plus, qui le prennent pour gourou
@@yasminekech4459 🤣🤣🤣
bravo Hind qui a bien compris que rouden insultait jacklefou. et toi wonderwoman, il est clair que tu supportes un camp contre l´autre, et jacklefou te l´a bien expliqué
Jean 3.18 : "Celui qui croit en lui n'est pas condamné, mais celui qui ne croit pas est déjà condamné, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu."
Le passage sur spinoza montre la mauvaise foi de Jack, c est hallucinant !
2:08:19 oui effectivement maintenant qu’il est descendu, Roudène est revenu et tout le monde le crépis. On peut dire, sans prendre de gros risques, qu’ils parlent dans son dos.
chacun croit que sa religion est la vraie et la bonne. 🤣🤣🤣🤣
Bravoo jack mais quelle Patience
tous ces mecs me rendent encore plus religianophobe.
L'Etat francais est laique, le pays est de culture chretienne.
Jack a une haine de toute croyance qui n'est pas la sienne car comme il a eu une éducation islamique; ça provient de ses valeurs qu'il a seulement transféré dans son athéïsme. La tendance des valeurs islamiques c'est de voir des hypocrites partout, c'est pour sa qu'il pense que tout le monde sauf lui n'est pas hypocrites, surtout s'il n'est pas athées.
@veritespascommevouslepensiez l'atheismisme est une religion, une croyance ? (attitude de quelqu'un qui nie l'existence de dieu :INCROYANCE religieuse.. INCROYANCE =pensée philosophique... qui se base sur l'inexistence spirituelle... Donc pas de croyance..
@@henririchard4628 ça n'existe pas quelqu'un qui croit en rien, sauf s'il est si idiot, qu'il n'a pas le niveau d'intelligence. Le mot religion provient de relecture que se soit la bible, le Coran ou le livre de Darwin. Ce n'est que par orgueil que les Athées vont dire qu'ils ne croient en rien mais ce n'est pas vrais. Ils croient à peu près tous la même ligne de pensée, la même croyance idéologiques, d'ailleurs ils citent parfois les affirmations évolutionnistes à propos des millions d'années. Mais chez les croyants évolutionnistes, toutes théories populaires généralement crus par l'ensemble de leurs confrères évolutionnistes, est pour eux de la science et font rarement la différence entre la science pratique et la dite science théorique, qui n'est pas basé sur une observation directe mais des interprétation religieuses évolutionnistes de celles-ci, c'est-à-dire, la foi évolutionnistes la plus populaire dans le monde évolutionnistes.
La vrais science est pratique donc directement visible, tel les bactéries, la médecine, c'est quelque chose de testable et vérifiable directement et non idéologiques afin de suivre une ligne de pensée que l'humanité à été créé par hasard et que se hasard donne automatiquement tout les droits à l'homme comme créature ou conception suprême hasardeuse, et légitimise tout ces actions par ce hasard de conception.
Tandis qu'un croyant en un Dieu ou des dieux doivent se soumettre à son créateur, sur la base que ces lui son concepteur et non le hasard.
La théorie de l'évolution est basé sur la génération spontanés, théories avant Darwin, qui affirmait que les vers de terres poussaient directement de la terre et le riz pourris faisaient pousser les souris.
Ensuite, cette croyance à fasse au observation du chrétien et créationniste Louis Pasteur qui prouvait que la vie provient de la vie donc il fallait qu'il revoit leurs croyances et mettre d'avantage de temps, donc de millions d'années afin de légiférer la possibilité que tout ce soit faits avec le temps, en augmentant considérablement les millions d'années possibles afin de tenter d'augmenter les chances que le temps et le hasard est pu créer la vie à partir de rien.
L'expérience de Miller n'a pas montrer que la vie peu se créer à partir de rien mais que des éclaires pouvaient créer des acides aminées qui était pour eux un espoir, bien que les évolutionnistes ne parlent du fait que 50% sont des acides aminées qui empêchés toute vie et qu'un seul acide aminée du mauvais type, empêche toute vies possibles. La théorie évolutionnistes c'est comme de croire que l'ont peux gagner à la loteries des millions mais avec des milliards de milliards chances d'échouer, mais que les évolutionnistes ont quand même la foi de croire que l'impossible mathématiquement soient possibles.
C'est donc la croyance sur les fondements les moins crédibles puisqu'ils ont besoins plus de chances que n'importe quels autres croyances, bien que certains mélanges les croyances, parce que l'apparence de l'utilisation du mot science chez les évolutionnistes, paraît plus scientifique, puisqu'ils utilisent souvent pour légitimer leurs fois athées donc évolutionnistes. www.creationnisme.org/post/la-cellule-la-moins-complexe-sur-terre
Surtout couper tout le monde...
monte sur le live et confronte jacklefou avec ce que tu viens de dire
Wonderwoman elle a été bercé trop prêt du mur.
Larrygolad / Jesus Musulam, c'est la même personne bipolaire ? Ils dansent vraiment de la même manière, c'est fou
ok et jack qui délire conaitre les Juifs mieux que les Juifs c est ok selon ta justice de nul?
Les évangiles apogrifs pourquoi ne sont-ils pas dans la Bible ??(???!??!!!
C’est incroyable d entendre Jean Michel histoire réécrire l histoire . Mais tais toi donc !
Jack est fort quand il
Parle de l’Islam. Qu’il continue à parler de l’Islam. La
Laïcité occidentale, base de l a démocratie occidentale, est né avec le christianisme, s’appuie entièrement sur la Bible. Il y a un côté enfumage chez jack que j’aime bcp
Wonderwomen 2 poids 2 mesures
Quelle mauvaise foi😂😂😂
Pour ceux qui serait interesses par le debat sur l'aspect genetique ou pas du peuple juif (cf. 3:25), je vous invite a consulter sur Wikipedia "etudes genetiques sur les Juifs". En fonction de cela, je laisse a la pensee critique de chacun de decider si c'est Ben ou Jack qui a raison...Bonne reflexion a tous, pour ceux qui font confiance a la raison et a l'intelligence collective.
*seraient
L'article lui-même fait le distingo entre les différentes ethnies de confession juive.
Donc parler simplement de "génétique des juifs" est très simpliste puisqu'il y a des origines variées et des ethnies différentes, dont le seul point commun est leur religion. Il y a des peuples de confession juive, oui, mais parler d'UN peuple juif est factuellement incorrect.
Tout d'abord, merci d'avoir pris le temps de me repondre. Ensuite, merci plus encore d'avoir lu cet article. Enfin, je vous reponds sur le fond. Dire que le "seul point commun est la religion" apres avoir lu cet article est encore plus simpliste que le simplisme que vous denoncez. L'article montre qu'il n'y a pas UN origine genetique unique pour tous les juifs. En revanche, il montre qu'il y a bien des traits genetiques communs aux juifs. Il n'y a pas UN peuple juif genetiquement unifie, mais il y a bien un peuple juif ayant des traits ethniques communs...contrairement a vos affirmations et celles de Jack le Fou. Respectueusement @@Pike7666
Rouden est jaloux de Jack
Carrément et très suffisant
Non , faux car c'est Jack quand il a tort il parle pour couvrir les arguments de Rouden
Débat inaudible 🤦🏿♂️🤷🏾♂️
Un juif qui change de religion et qui devient musulman reste juif ??? C'est la meilleur .
Juif c'est un peuple incroyable les ignorants ici
On la connait l'idéologie "république vs église"
Elle crée un épouvantail, la république, dont je ne nie aucunement le passé et l'histoire, et un idéal, une société catholique lissée complètement fantasmée qui na jamais existé nulle part et certainement pas en France, malgré les mille ans de catholicisme.
Les gens et la société etait plurielle, les choses "decadentes" de la modernité se faisaient, juste en cachette. Y'avait tt autant d'homosexuels, tt autant de libres penseurs, d'avant gardistes et d'innovateurs, que la religion deteste tant dans le fond, et quelle a tjs persécuté jusqua ce quelle disparaisse de l'esprit des gens en occident et cest pr le mieux.
Le moyen age c'est pas fini pr certains je crois en fait.
"Le christianisme ne fait pas de politique"
Il a pas compris que la religion a un aspect politique intrinsèque inevitable car elles gerent la vie sociale et intime des gens, surtt la religion du dogme implacable et indiscutable, comme celle de jesus et du pape, et celle de mahomet... qui partagent le MM dieu, qui sont soeurs historiques...
Que le mec qui a dit "le christianisme ne fait pas de politique" aille parler aux mecs du lobby israelien... composé (attention celle la fait mal mdr) A 75% DE CHRETIENS EVANGELISTES.
Ils sont pas cathos certes. Mais ils brandissent politiquement leur christianisme ouvertement. Ya qua regarder David Wood et tous ses potes, les neo-croisés complètement hypocrites aux USA complètement obsédés pr le vilain Islam.
Hypocrisie et Malhonnêteté intellectuelle.
Il ose dire que l'Etat a soumis la religion... Sauf que l'Etat préserve la liberté de culte, n'empêche pas le prosélytisme, qu'il ne stigmatise pas les croyant etc... Tandis qu'à l'époque l'autorité religieuse était toute puissante, avant la séparation, cette église soumettait vraiment les gens et ne respectait pas les droits et libertés. Si t'étais ouvertement athée ou d'une autre religion tu pouvais te faire tuer pour ça.
En plus même si c'est l'Etat qui gère l'entretien des églises, la loi n'interdit nullement que l'église apporte des fond ou propose une rénovation... Seulement ils peuvent pas faire n'importe quoi car on est un dans pays souverain ! C'est pas à l'Eglise du Vatican de rénover ou construire librement des lieux de culte sans l'aval de l'Etat.
Je me demande ce qu'il dirait si on parlait de mosquée ! Ca lui plairait qu'on laisse un pays étranger construire librement des lieux de culte sans l'aval de l'Etat ???
Ensuite je ne comprend pas en quoi ça le dérange qu'il y ait quelques principes du christianisme dont ait hérité la pensée humaniste. Il veut pas partager ? pas très chrétien ça...
@@antares4nt828 tout a fait.
On est en plein dans cette mentalité de victime. La dissonance cognitive n'est jamais loin quand on gratte un peu.
Et pour continuer de "debunker" cette video et ce long debat, il est evident qu'ignorer que la France est ne avec le bapteme catholique de Clovis (cf. vers 3:00) et continuer de faire la lecon aux autres en n'acceptant pas son ignorance et son erreur, est preuve d'un manque d'intelligence sur ce point precis.
Et je rajoute autre chose: j'appuie le combat politique de Jack pour la liberte de conscience religieuse ou athee, je combats son ideologie antireligieuse rationnaliste.
Il est plus aisé de jouer au gentil lorsque l'on vit dans un monde où l'autorité de ces religions est réduite à 0.
Le français lambda du 21 ème siècle ne souhaiterai en aucun cas vivre sous cette autorité fut elle "guidée" par l'esprit du "Christ" en personne.
Quel abruti.
Les habitants d'Israel.... c'est les ISRAELIENS.
Pas FORCÉMENT les juifs (donc on peut dire : PAS DES JUIFS)
Jack sinon c'est du bon comme d'hab, tjs aussi sec et tjs aussi carré, ya vmt pas grand chose qui dépasse 🙏.
Jme marre bien. Je sais pas si a sa place je m'éclaterai ou si je m'ennuierai totalement en face d'adversaires pareils... en tt cas faut d'la maîtrise.
Le seul point critiquable est que l'état d'Israël est un régime avec une religion d'état.
1:44:00 demandez au pape si il y a trop de pébé dans l'église. Il a été pris y a pas longtemps dans un discours
"L'ignorance engendre plus souvent la confiance que la connaissance."
Charles Darwin (1809-1882), naturaliste et paléontologue.
Je précise le métier de Charles pour les ignorants, incultes et vociférateurs, qui ont participé à ce "débat" mais qui ne jurent que par les textes religieux.
JLF perd son temps avec des gens comme vous.
le seul peuple dont la définition parle est le peuple hébreu. Parmi les gens de ce peuple, il y a certaines personnes qu'on appelle juif.
Pour Jack un juif ne peut pas être athée ? ??! Il est vraiment à l ouest !
Si être juif c'est une religion... Et ben être athée c'est de ne pas croire dans les religions... Donc c'est impossible d'être athée et juif en même temps
@@domich9230 ”juif c est pas une religion,aucune religion ne fait pousser un nez comme ca ! ” citation de gainsbourg .
C'est vrai que Jack peut être insupportable.... comme si seulement lui voyait clair et avait raison à 100%.
Musulman c'est une origine ? (210 millions de musulmans indonésiens)
Catholique c'est une origine ?( 2 milliards à travers le monde)
Il n'y a que les juifs qui ont à la fois la religion et l'origine ? 😮
Elle fait mal a la tete celle qui gere le live... ses interventions ne sont pas pertinentes du tout
A 2:40 de cette video, lorsque Jack le Fou a redeboule dans la discussion sans crier gare, il est tres clair qu'il coupe la parole et parle par-dessus les autres. Il n'aime pas etre interrompu, mais lui il interrompt. Appliquer le deux poids, deux mesures n'est pas le signe d'une equite humaniste dont il se prevaut... Il accuse les autres (souvent avec raison) de parler d'autorite, mais la c'est lui qui s'est impose d'autorite, empechant les autres de debattre. Quoiqu'il en dise, il n'est pas le monopole de la raison. Un peu d'autoctitique sur ce moment precis du debat serait la bienvenue de sa part. Merci.
Il y a une différence entre couper pour couper et recadrer la discussion.
Si on parle de modélisme, et que subitement qqun crie "oh regardez, la lune est un hologramme illuminati projeté par l'état profond pour entretenir un projet de lavage de cerveau sataniste.", qui est irrespectueux? Celui qui interrompt cette diatribe ou celui qui la profère?
Merci à toi 🎉🎉🎉
2ème commandement tu aimeras ton prochain comme toi même !!
JLF tu soule décharge ta haine de l’islam et du pseudo prophète maho mais ne travestit pas les Paroles de Jésus tu es ridicule ✌️
C'est une parole de Jésus ???
@@guillaumealoird Oui, on a demandé à Jésus quelles étaient les choses les plus importantes dans la foi et il a répondu qu'il ne garderait que deux commandements, le premier étant d'aimer Dieu, le second étant d'aimer son prochain.
@@connorjohn2752c'était une question rhétorique, évidemment qu'on ne peut pas lui attribuer de parole...
@@guillaumealoird Ah bon et pour quelle raison ?
1:37:36 c'est grave de dire ca au bout de 30 mn comme si tu relevé une incohérence que personne n'a relevé alors que jack y a répondu 10 fois
Non. C est important😊
@@sojafan PQ ?
il n'y a pas de peuple juif il y a un peuple Israélien et par exemple il y a des français de confession juive, voila c'est simple, appelez moi si vous ne savez pas
A 1:41:19
Remplacez "juif" par "allemand" et réécoutez ce que le mec dit.
Bonne journée 🤭
Ein Volk
Ein Reich
Ein netanyahu
C'est un peu Ça oui.
Ca craint du boudin cacher.
C’est tellement ça ❤️🙏
Pour taper sur l’islam ils sont tous d’accord mais dès que ça remet en cause leur texte leur religion ils sont déçu de jack bande d’hypocrite , ‘jack voulais lui faire dire peuple élu ‘
1:39:00 Jack part et ca cri victoire ca se détend et donc commence à faire des affirmations fausse sur leur dogme et autre au pif
Jack quand on gratte un peu il y’a un petit soupçon d’anti sémite comme ton discours change quand le juif est sur un live avec toi🤦🏼tu deviens dictateur c’est flagrant 😡
D ou ma question sur le sionisme... qui a ete mal interprété par des apostats algeriens antisionistes...j en ferais des vidéos sur tiktok....
Gros debunkge des faux culs qui parlent de l islam mais restent islamistes dans l ame
Y a pas plus de libre-arbitre dans le Christianisme que dans l'Islam, pas de Paradis pour ceux qui ne croient pas que Jésus est mort et ressuscité pour les pêchés qu'ils n'ont jamais commis, c'est une sacré prouesse d'arriver à faire croire et dire le contraire quand c'est aussi net et précis. On doit bien plus pour l'avancement de nos droits aux philosophes la Grèce antique qu'au Christianisme, on a beau dénoncer l'Islam, on oublie pas les siècles de compromission avec le pouvoir temporel pour enseigner la résignation aux masses et nous garder dans l'obscurantisme, c'est seulement depuis que les Chrétiens ont pu être libres de croire ou de ne pas croire, de lire la Bible par eux même et de se réapproprier leur foi qu'on a mis l'accent sur les passages humanistes, c'est le tout le bien que je peux souhaiter aux Musulmans.
Les religions sont des fables du passé. Leur place est dans un musée, pas à faire la loi en 2024.
Pas de libre-arbitre dans le christianisme? Etes-vous sur d'avoir etudie cette question? Votre affirmation est formellement fausse.
En quoi est elle fausse ? Il suffit pas de le dire pour que ce soit vrai. C'est comme si je vous disais " Tu es libre de choisir entre la tarte aux pommes et la tarte aux cerises mais si tu choisis la tarte aux pommes, je te torture pour l'éternité. " Vous sentiriez vraiment libre de choisir objectivement ? Même si vous avez un faible pour la torture, pas de kink shaming de ma part... N'aurais je pas influencé un chouïa votre choix ?
@@Alexandre-Marius-Jacob si j'ai bien compris, le libre-arbitre est une notion apparue dans le christianisme. Mais on peut d'interroger sur la liberté effective de l'humain sous la menace perpétuelle de l'enfer.
@@Pike7666 Vous l'avez compris comment ? Vous êtes sur que vous répétez pas simplement ce qu'un chrétien vous a dit ? Parce que moi aussi j'entends tout le temps ça mais quand je demande un développement, c'est le vide intersidéral. La vérité c'est qu'on a du arracher ces libertés aux autorités religieuses, ne laissez pas dire qu'ils nous les ont cédé de bon coeur ou pire que c'était leur idée.
Frere Jean Emmanuel qui doit être chrétien catholique mais qui dit refuser toute idéologie religieuse... Cherchez l'erreur... mdr...
Ensuite il se met à chialer pour dire que Jack veut empêcher les religieux de s'exprimer ? Mdr alors il fait quoi dans ces lives hein ??? Il fait tout l'inverse, il est à fond pour la liberté d'expression totale...
Ben si on est libre de croire ou ne pas croire dans la bible personne ne va vous egorger si vous ne croyez pas au christ ou si vous le quittez. Je vous défie de trouvez une parole du christ ou un acte mauvais qu il aurais fait ou dis
wonderman? tu ne sais vraiment pas comment gerer un live! trouve-toi autre chose a faire. Un grand bravo à Jacklefou
Dieu guérit les gens qui ont foi en lui. Dieu guérit jusqu’à aujourd’hui. Si tu as été avec l’intention de trõler, c’est normal que apostat ne soit pas guérit
Il n'y a pas de soucis alors.... Vous n'avez pas besoin de la médecine humaine, alors ?
Humanisme : être humain et sa dignité est au dessus de tout et de toute idéologie. Mais la démocratie est une idéologie je suis désolé Jack, cette phrase n'a donc aucun sens.
L’humanisme a une limite. Chaque nation, chaque peuple défend ses intérêts même si cet intérêt implique de causer beaucoup de souffrances à d’autres. Le monde de Jack est monde de bisounours et hypocrites. Jack n’a jamais caché le fait qu’il est Algérien. Il veut démocratiser Algérie. Les algériens rejettent leur identité berbère pour se construire une identité arabe n’ont-ils pas le droit ? Oui
Ce faisant, ils définissent les critères selon lesquels on appartient au peuple algérien. Je pense que les juifs ont eux aussi ce droit. 😅
Pour ce qui est des religions face aux bêtises de l’Eglise, je peux leur opposer le comportement exemplaire du Christ dans l’Histoire mais aussi son message.
1:30:43 donc l'argument c'est "ahah les nazi et les antisémite ne sont pas d'accord avec toi"
Galates 3 28 est magnifique en effet, ça parle de la merveilleuse égalité entre les esclaves et leur maître 🥹🥲 c'est exactement ce qui a inspiré le premier article de la déclaration des droits de l'homme. Mashallah 🥹
Ww à peine objective 😂😂😂
Quelle jalousie😂😂😂
Encore un antisemite.. 🎉🎉🎉 bravo le nazi🎉🎉🎉
Faut il dire que Jack à sa pensé il en a le droit je connais mes grands parents maternelle étaient hâte et mes grands parents paternel étaient catholique et mes parents étaient témoins de Jéhovah et moi je suis rien dutout je m en fou😂😂😂😂😂
Et j ai oubliées de dire mes grands mères étaient féministe toutes les 2et ma maman était aussi féministe et ça fait 50 ans que mes grands parents sont décédé et ma maman il y a 25 ans car j ai 63 ans😂😂😂😂
C est une folle sérieux ?
Jack serait antisioniste!?!?!?
Il faut vraiment ne pas le connaitre pour s'imaginer une chose pareille!
Il est militant humaniste. Et il ferait preuve d'une haine envers le "peuple juif"?
Il a passé 1/2 heure à donner son opinion à propos de ce sujet. Il conteste l'existence même d'un "peuple" juif, et il dénonce le fait que Israël soit un "pays juif", donc une théocratie (pas une démocratie).
théocratie a rien avoir le gouvernement sioniste ne place pas les lois de D.ieu au dessus de la gouvernance..
Le sionisme est aussi le produit d'un délire religieux et non d'une simple revendication politique. Ils sont voulu concrétiser leur histoire religieuse et aller dans leur terre promise.
aucun rapport
@@missionmp4 Tellement aucun rapport que c'est un des sujet des la discussion abrutis... Ca revient même dans un autre live avec un juif croyant...
Faux. Relis les théories de herzl.
Bande d incultes.
7:00 dès le début ça danse, ça tourne en rond, ça veut dénigrer jack mais ça n'apporte aucune réponse
alors réecoute pauvre de toi tu as pas compris grand chose de la video
1:17:00 beaucoup de palestiniens parle l'hébreu.
DIEU (YAHVÉ) n'a pas voulu l'esclave ou les Rois, car ce sont les tendances des hommes qui voulu cela et le créateur s'est adapté avec les tendances des époques mais l'esclavagisme n'était pas non plus le même que du temps des noirs en Amérique ou que dans l'islam. S'était comme un serviteur qui se donnait pour une période de temps afin d'aider sa cause et celui de sa famille, s'il y a lieu. Lorsque Jack le Fou athée parle contre l'esclavagisme, il ne fait aucune différence car il ne connaît pas la bible, ne le contexte, ni sa logique mais la perception islamique qui utilisent tout le temps l'argument musulman qui essaie de s'autoriser tout par la religion satanique islamique. C'est comme de demander à Satan son opinion sur quelque chose; tu sais que ça va continuellement déformer automatiquement mais avec des apparences de logique alors que la théorie de l'évolution athée n'est pas logique puisque c'est Mathématiquement impossible et c'est basé du de la foi d'interprétation de la magique évolution qui auraient tout faire par pure hasard. Il n'y a pas de logique à croire que lancer un casse-tête en morceaux dans les airs, le hasard va finir par le former et le faire évoluer donc la religion athée, n'a pas de rationalité mais est simplement un délire psychologique afin de se libérer de toute actions mauvaises et les autorisés. D'ailleurs, la sélection naturelle et l'orgueil sont les seules valeurs de l'athéisme car cette religion ne fait que utiliser les valeurs du christianisme et des premiers créationnistes afin de ce les accaparers, afin de s'auto-sanctifié et se légitimité. La comparaison malhonnêtes intellectuelle de mélanger l'islam et le christianisme ensemble sont basés sur sa justification de se croire logique et justifier sa rébellion en l'islam qui l'a opprimer. Le hasard n'a pas fabriqué les technologies, ni les ordinateurs, ni les genres animaux d'origine que Yahvé (Dieu) à créer. C'est un FAIT que rien de complexe ne se conçoit par hasard donc l'évolution est impossible; ce qui est un fait indiscutable, qu'il y a un créateur suprême au dessus du matériel génétique. www.creationnisme.org/post/pas-d-%C3%A9volution-%C3%A0-la-fronti%C3%A8re-du-vivant-et-du-non-vivant
roudène😂😂😂😂
1:10:00 pauvre Spinoza il doit se retourner dans sa tombe
1:07:00 la carte magique des nazis
Jack dit "idéologie" ou "idiotlogie" ?
Dans ces cas là, c'est la même chose.
La question qu'il fallait poser Jack cest :
"A quel moment le lien religieux et le lien du sang se melangent dans ta notion du peuple juif, arrives tu a faire la différence aujourd'hui ?"
Et la je suis désolé mais on peut ouvrir la caisse a "idéologie d'extrême droite allemande du debut 20eme"
Ah bah si, antidote et l'autre defendent EXACTEMENT le mm type d'idéologie basée sur le SANG et la RACE. D'un état basé sur CA, une appartenance EXCLUSIVE a un certain type dethnie ou de PEUPLE.
"Le peuple Allemand, le peuple allemand, le peuple allemand" le pti moustachu a du le
Rabacher autant de fois que Trump nous a sorti le mot "fake news"... commencez pas avec votre peuple juif, pour soutenir une ideologie nationaliste, excluante, justifiant avec "la terre du peuple elu de dieu"...
ca va pas ou quoi les mecs ?
Rabibochez vous avec vos traumatismes identitaires et ethnique. Jcroyais que cetait que dans les videos complotistes pro palestine qu'il y avait des gens qui pensent comme vous sérieux 😤
REVEILLEZ VOUS.
revenez sur terre, et arrêtez d'écouter vos fanatiques nationalistes et les sbires de Netanyaou qui vous foutent cette idée ds le crane la...
L'état d'Istael merite mieux que ça 👍
"Nos lois ne concernent que les enfants d'Israël "...l'esclavage mec? T'es sérieux ? Et les esclaves dans l'histoire c'est qui hein? Que les enfants d'Israël ?
1:31:29 il prend la définition des nazis pour déterminer le juif?
Si le juif est un peuple et pas une religion alors comment expliqué les éthiopiens juifs et les juifs khazar blanc?
Moi je pense qu'il y'a des personnes qui font semblant de combattre pour la même cause alors qu'en fait il font tout le contraire et savent très bien la supercherie qui se joue dans le monde tout en gardant le silence. C'est tellement facile d'utilisé des histoires inventé qui ont été déclaré authentique pour ensuite s'en servir comme arme parce qu'ils savent qu'il y a des contradictions et ils jouent avec ça pour tromper le public mais apparemment Jack n'est pas tombé la dedans. Ce sont les même experts qu'il y a sur les plateaux de BFMTV , avec le flair on le voit, c'est grillé. Ils imposent leur façon de pensé tyrannique tout comme les religions.
c est le contraire pauvre juje nul..celui qui impose c est jack ....tous disent Juifs peuple sauf Jack
Jack est d'un sang froid et d'une constance déconcertante. Bravo pour ta force d'esprit et ton impartialité Jack.
joli conte de fée sur la tolérance de l'israel envers les arabes israéliens... il y a 60 lois contre les droits des arabes israeliens, exemple: 1 juif de pologne (par ex.) peut venir en Israel et ensuite se marier avec une russe et peut la faire venir en israel, par contre un arabe d'israel si il veut se marier avec une palestinienne de cisjordanie ( ou une fille d'ailleurs) est obligé de vivre en cis-jordanie car il n'a pas le droit de la faire venir en israel, voilà la démocratie de l'israel
DEBAT INUTILE SAUF POUR JACK ET SON PORTEFEUILLE
Insuportable cette "RONDEUR WOMAN" ... Un Supplice a écouter, heureusement d autre élève le niveau..
L’Israel n’est pas une théocratie. Arrêtes de radoter Jack. Que Jack apprenne à parler de ce qu’il sait. Jack ne connaît pas le judaïsme. Alors pourquoi. Il en parle ?
Israël ce revendique comme un état juif, c est-ce que dénonce Jacques, mais c'est un peu trop subtil pour toi 😮
Alors je t'explique,
Pas d'état juif , pas de colonies !
Des gens qui restent dans leurs frontières sans casser les couilles! 😊
non mais serieux croire que l'humanisme est issu du christianisme c'est aussi con que de croire que l'algèbre viens de l'islam, l'arithmétique de l'indouisme, la philosophie de Zeus
1:30:50 il est vraiment débile 😂😂😂😂
D'entrée encore on sait qu'on va rigoler.
Le Roudène (a priori) il finira prix Nobel. De la connerie si un jour il est créé.
Jésus n'ait pas Dieu c'est son fils
Car Dieu a tant aimer le monde qu'il a donner son FILS UNIQUE afin que quiconque croit en lui ne périsse pas mais qui les la vie éternelle.
Merci pour cette partie de la rediffusion. Jack pratique le "diviser pour regner" entre les religions. Il dit du coup beaucoup de betises sur les religions. Son ideologie rationnaliste lui fait considerer que tous les textes religieux sont irrationnels et obscurantistes. Ce n'est pas une analyse mais un prejuge. Pour ma part, dans ma religion le dialogue entre foi et raison existe depuis 1900 ans. Et je peux le prouver si necessaire. Bonne reflexion a tous.
Quelles bêtises raconte-t'il?
Les religions modernes se posent comme supérieures à la raison pour masquer leurs contradictions.
Betises sur le judaaisme, par exemple. Quand il nie qu'il existe des juifs athees, il montre l'amplitude de son ignorance. A sa decharge, il voit toutes les religions sous le prisme de l'islam sunnite...d'ou des lunettes deformantes. Par ailleurs qui a.utilise le terme "superieures" pour parler des religions? Vous et vous seul. Ma foi catholique m'apporte une rationnalite autre que la seule raison rationnaliste. Autrement je ne crois pas sans raisons. Il n'y a pas que la foi aveugle que denonce avec raison Jack. Il existe aussi une foi eclairee, capable de rendre compte de sa foi, en dialogue constant avec ceux qui ne la partagent pas (athees, agnostiques, croyants d'autres religions,...) En vous repondant,.j'espere avoir repondu a vos objections.
Autre betise: le judaisme est a la.fois un peuple, une legislation, une langue, un pays. Jack avec beaucoup de mauvaise foi dit a plusieurs reprises que Larry n'a.pas.repondu, alors qu'il y a repondu a.plusieurs reprises.
Donc les exactions commises au nom de la foi catholiques étaient réfléchies? C'est pas pire?
Pourquoi ne parler QUE des exactions? N'est-ce pas la le fameux "biais de confirmation' si souvent denonce a juste titre par Jacl le Fou? L'Eglise, en effet, a reflechi AUSSI sur ces exactions, sur leurs circonstances, a demande pardon pour la responsabilite de ses membres, les a resitue dans leur contexte historique et culturelle, etc Je ne crois que tous les etats ou institutions ait fait de meme...😊😊😊😊😊😊😊😊@@Pike7666
Jake le fou mange cher sur la vidéo 😂😂
Bravo Jack pour ta résilience et patience face a ces personnes obtus...
Torah coran bible même connerie qui divise le monde
Roudene tu es
Un gros Jaloux
Il est brillant
Toz@@sojafan
Il parle pour rien dire et ne fait que commenter le match.
Un mediocre centriste.
En vrai jack il a ouvert une sacrée boîte en debattant judaïsme.
C'est vrai que l'idéologie qui amalgame la religion juive aux Hébreux seuls, mais surtt aux résidents d'Israel, ce qui fait que les juifs Israéliens ont des privilèges en 2024 en Israel par rapport pr exemple aux arabes Israeliens de confession musulmane ou mm si il est converti au judaïsme, car dans cette idéologie, politique entendons nous bien, politico-religieuse.... le SANG, l'ethnie est important.
Et ça, faut le dire, ca pue la merde. Et ca a la mm couleur aussi si vous aviez pas remarqué 👍
Dans les pays dits arabo musulmans les juif s , les chrétiens , les bouddhistes n’ont même pas le droit de se montrer ou de d’exister.
En algerie si une personne va s’assumer en tant que juifs , ou chrétiens , ou bouddhistes elle risque sa vie . Tout le monde doit dire qu'il est arabe et musulman !
Les Autochtones Amazigh sont dépossédé de leur culture, identité et histoire et droits en tant que tel.
C'est du colonialisme et du fascisme arabo islamique pur et dur . Ils ont la haine envers les Autochtones Amazigh , les juifs , les chrétiens , les français , les occidentaux ......
@@jesuismoimemeledivin2393
Oui, tu as raison, je suis d'accord avec toi, et c'est une infamie aussi.
Cela annule t-il mon commentaire ?
Je crois que non.
@@jesuismoimemeledivin2393et pour le coup, nullemention du sang et de lethnie dans les textes musulmans