Jack face à un extrémiste endoctriné catholique !
Вставка
- Опубліковано 6 бер 2024
- j'accueil un catholique Endoctriné selon ses propres dire.
@JackLeFouX reviens pour un second round !
partie 1 chez @Jean.Le.bon1 aka Karim Kabyle • Video
#christusvincit #jacklefou #débat #chrétiens #jesusmusulman #jesus
#politique #islam
![Lp. Последняя Реальность #107 РОДНОЙ ДОМ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/IK3QKzKUlHM/mqdefault.jpg)
Le mec me rappelle des paroles de Didier Super.
"Moi aussi j'aimerais devenir catholique
Moi aussi je veux détenir la vérité
Car quand on est convaincu qu'on a raison
On a plus besoin de s'casser l'cul à réfléchir
C'est mieux d'être catholique, le jour où on meurt
Car on va au paradis, au lieu d'aller nulle part
Mais pour aller au paradis faut faire des bonnes actions
Comme par exemple donner du pain à des sales clochards
Mais si t'es gentil avec les sales clochards
Juste pour avoir ta place au paradis
Bah Dieu il va trouver que t'es un peu hypocrite
Mais ça c'est dur de comprendre, quand on est catholique"
C'est marrant, il y a quasiment un contresens théologique à chaque ligne du petit texte que tu cites...
Si tu ne peux pas trouver la vérité alors comment peux-tu dire que le catholique se trompe???
Tu devrais ne pas te prononcer sur la question si tu es cohérent.
Dieu est omniscient et sait si tu donnes par amour et compassion ou si tu le fais à contre cœur, car dans ce dernier cas ça n'a aucune valeur. C'est pourtant d'une simplicité...biblique 😂
personne ne sait...........mais tout le monde suppute.........et l'imagination de l'homme est fertile
ça fait des centaines de milliers d'années que les hommes s'inventent des dieux......................on a l'habitude
et pendant des centaines de milliers d'années.......personne n'a jamais entendu parler d'un dieu unique ( tous les hommes étaient soit polythéistes, soit animistes )
et ils veulent nous faire croire qu'il s'est réveillé il y a à peine quelque siècles.............en nous pondant 3 religions !!!!
........un dieu qui prétend que le monde a été crée en 6 jours
que les serpents ça cause..
que l'humanité a 6000 ans ( d'après la chronologie biblique )
que la terre est plate ( sphérique, mais plate ! )
que le soleil tourne autour de la terre
et les musulmans y rajoutent une Lune fendue en deux !!!
............;Matthieu 5:3 : "Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux !"
je traduits : "tous les idiots iront au ciel "
et les autres. ( doués de raison )...............aux chiottes !!
.........
un dieu qui regrette d'avoir crée les hommes, ne peut pas être omniscient ( c'est contradictoire )
un dieu qui anéanti 99,999999 % de l'humanité avec son déluge, ne peut pas être bon
( mort atroce par noyade : femmes, enfants, bébés.....etc )
un tel génocide pour quoi ?.......pour rien......bis répétita
il ne sauve qu'1 seule famille.......................qui va engendrer un nouveau bordel
.........
soit il est pas très futé ( en plus de n'être : Ni omniscient, Ni bon )
soit il est sadique ( ce qui expliquerait bcp de choses )
soit il n'existe pas.....
.........
Le devenir religion d'une secte........ ou quand la Louve romaine est mangée par l’Agneau chrétien
Tout ce qui est est soumis au temps, à la mort, vit, croît, décroît et meurt.
Ça marche pour les planètes, pour les fleurs, pour nous et donc pour les civilisations ( elles ne sont pas éternelles )
. Il y a eu des civilisations, elles ont été vivantes pendant des millénaires........, elles sont mortes,..... elles ont laissé des traces, .....il suffit de voir les pyramides en Egypte, ....etc.
, une religion, c'est une secte qui réussit.
Au départ, vous avez un certain nombre d'individus qui croient ce qu'un autre individu dit sur la vie, la mort, l'amour, sur tout, et cet individu, on y croit ou pas
. Si on est un ou deux, dix, quinze ou vingt, on appelle ça une secte,........ si on est quelques milliers, on appelle ça une religion.
Un jour Eve et Adam ont croqué la pomme, ca a donné l'humanité. Plus tard un mec a croqué un pangolin, ca a donné le télétravail. Voila toute l'histoire.
🤣🤣🤣🤣🤣👍👌👏
J'avoue ^^ elle est pas mal^^
celui qui dit que l'humanisme a fait du mal serait le premier a pleurer si on le traitait de manière non humaniste.
Non. Être traité de manière humaine suffit
@@khadimou974Traité de manière humaine ne veut rien dire car cela fait référence à l'ensemble des us et coutumes considérés comme respectueux vis à vis de la morale d'une société...
Exemple : un chrétien est venu prétendre que lapider une femme violée, c'était faire preuve de clémence à son égard parce que cela lui empêchait de commettre un suicide et donc de damner son âme... Bah dans l'esprit de ce type, c'est un traitement humain qu'il lui inflige...
C'est pareil que si un jour une religion voit le jour en disant qu'il faut brûlé vif tous les croyants qui ne partage pas la même foi pour leur permettre l'accès au paradis. Bah selon cette religion, il serait très 'humain' de brûler toutes ces personnes.
Ce qui est considéré comme un traitement humain dépend du paradigme.
Par contre, quand il parle d'un traitement humaniste, il fait référence à la philosophie humaniste et donc notamment à la déclaration universelle des droits de l'Homme. C'est donc précis car on sait de quel paradigme on parle.
@@j.b3904 oui on parle bien de la même chose. On n'a juste pas le même point de vue. En islam pour qu'il y ait lapidation il faut que la relation adultérine soit attestée par 4 témoins oculaires. Celui qui fournit un témoignage sans ramener 3 autres témoins se met lui-même sous le sous le coup de la Loi. Ainsi l'adultère ça concerne Dieu et les personnes concernées et c'est tout. Si il y a 4 témoins oculaires de la pénétration c'est qu'il y a volonté de pervertir la société. Du coup la sentence est terrible mais pour le bien de l'humain et le dissuader. Bref en occident il y a une très mauvaise connaissance le la réalité religieuse au sens où l'entend l'oriental. Nous pouvons observer également qu'à l'époque où la France était la fille ainée de l'église, l'époque où on parlais de charité chrétienne, la France était reconnue par tous comme un grand pays. Depuis la révolution la France, privée sa raison d'être ne fait que décliner grâce à l'humanisme. Bientôt elle disparaîtra fondue dans l'U.E qui est une abomination. Humanisme, islamisme ect... Truc en isme il faut se méfier même si en apparence ça peut paraître joli. Ces concepts ne sont que des caricatures, des exagérations qui ont amené plus de mal que de bien
Humaine et humaniste, c'est la même chose@@khadimou974
@@khadimou974 je vous en prie, continuer donc a nous faire rêver en faisant l'apologie de la lapidation, de l'homophobie et du terrorisme....
Merci pour le contraste. Vous êtes poli mais dangereux.
Désolé non on a pas à comprendre les musulmans lorsqu'on souscrit aux paroles de Jésus.
Dans deux situation identiques Jésus sauve une femme adultère de la lapidation en disant "que celui qui n'a jamais pecho me jette la première Pierre"
Alors que Mohamed demande à ce que la femme revienne après avoir accouché, puis demande à ce q'on la ligote et la lapide suite à quoi il finira par se recueillir sur sa dépouille.
Le christianisme et l'islam sont deux voies bien distinctes.
Pecho
Jsuis mort de rire
Il m'en faut peu
@@CharlesAlizard que celui qui n'a jamais pêchée du poisson dans un lac me jette la première pierre pour faire des ricochet
Qui a prescrit la lapidation dans l'AT d'après les chrétiens si ce n'est Jésus ? Dans l'évangile Jésus voulait simplement calmer la foule qui était trop excité mais n'a jamais abroger la Torah...
@@sofianededdouche3687 jésus il été malin, comme tout le monde avait pêcher minimum une fois bah personne n'a pu jeter de la caillasse pour lapider, eh ouais trop malin le poto jésus 😅
L'islam est un cancer, Jesús est la paix.
Ha donc c'est Jack le Fou qui dit qui a les faculté de discernement ou non. C'est l'arbitre? Un Durand de plus. Et c'est lui qui redéfini le dictionnaire pour toujours avoir raison. Faut pas qu'il s'étonne de se faire insulter
Le mec est pétri de mépris...
Franchement dommage que le catholique a eut besoin de partir car je pense que la durée il aurait été en difficulté
La religion de pét et d'amour.
Je dois bien avouer que pour la première fois, et pourtant j’apprécie le personnage, que j’ai trouvé JLF assez ridicule ici avec le premier intervenant.
Face a quelqu’un de cohérent dans sa croyance, répondant sans ambiguïté. JLF faisait semblant de ne pas comprendre, il essayait de lui faire dire ce qu'il avait déjà dit clairement, c’était assez pathétique.
Ah oui quand ces l islam ces bon sinon ces pas bon ... hypocrisie 😂😂
L’église catholique a tendance à accepter la théorie de l'évolution comme une explication valable du développement des espèces, pour autant qu'elle soit compatible avec les principes de la foi catholique et qu'elle respecte la dignité de la personne humaine en tant qu'œuvre spéciale de Dieu.
"Est-ce que tu as ressuscité des morts ?"
Jack : "Bhé oui. C'est le béaba".
... Magistral :D
Je n’étais pas fan de Jack Le Fou. J’avais l’impression qu’il ne savait gagner les débats que contre des personnes pas très cultivés et parfois un peu simple d’esprit.
Durant le débat devant ce catholique il n’a fait que confirmer cette impression.
Il n’a vraiment pas de bons arguments, des procédés rhétoriques simplistes. Il est juste méprisant. Je ne comprends vraiment pas pourquoi certains lui voue presque un culte. Ce qui est ironique quand on y pense
Et franchement le catholique a été gentil avec lui car il y aurait beaucoup de chose à dire.
J’aimerais que Jack Le Fou discute avec un scientifique croyant (et il y en bien + qu’il le croit), je pense qu’il aurait beaucoup de mal à tenir le débat.
Ceux qui vouent un culte à Jack sont juste ceux contents de le voir taper sur l’islam. Après quand il sort de sa boucle Aïcha qu’il a appris par cœur il n’en ressort qu’un personnage méprisant , hautain , qui prend de haut tout le monde et donne des leçons à tout le monde même quand il est à côté de la plaque.
Très bon commentaire
Oui c'est l'impression qu'il donne....un gourou de la religion laïque
Je ne suis pas d'accord avec toi, il est parfois méprisant et maladroit mais sur le fond, ses argument sont convainquant et basé sur ma logique. On attend donc vos exemples sur les failles de son argumentaire. Ça n'est pas difficile puisque il utilise très souvent les mêmes exemples.
@@renaissance9745navré mais ton commentaire n'apporte rien. En quoi Jack est un gourou ? Et encore plis des laïques, la laïcité n'est pas l'athéisme.
Le christianisme s'est différents Monsieur Le Fou, différents du catholicisme déjà (le catholicisme est le fruit d'un modus vivendi entre l'hellénisme, les religions païennes de la Rome antique, et sous poudré de christianisme).
Mais il est a des années lumières de l'islam.
Le christianisme est apolitique par essence (sans loi, sans code juridique) et prône par dessus tout "l'amour du prochain".
9 arguments sur 10 que vous utilisez pour combattre l'islam sunnite, serait irrecevable face au christianisme (bien que pertinent et irréfutable concernant l'islam).
La moralité dans le christianisme est en avance considérable par rapport à son époque, et s'inscrit exactement dans ce que vous avez dit dans cette vidéo, "si l'islam aurait dit des choses en avance sur son temps, il y aurait matière a ce poser des questions".
5) Job 26:7 et 10, ces versets datent de plus de 1000 ans avant JC :
[7] Il étend le septentrion sur le vide, Il suspend la terre sur le néant.
[10] Il a tracé un cercle à la surface des eaux, Comme limite entre la lumière et les ténèbres.
Donc la terre est suspendue .. mais suspendue a quoi ?
jai bien aimé cette discussion , c'était posé , le type a l'air relativement " de bonne foi " mais oui , il a la foi deal with it , Merci a vous et merci a Zio d aérer la chaine , c est encore jack mais avec des variantes , du coup c'est chouette
Merci bcp ;)
Le Christianisme des textes sacrés (l'enseignement de Jésus et de ces disciples) est :
- apolitique (donc anti-guerre, anti-violence, on impose rien)
- l'amour du prochain, est LA VALEUR chrétienne prôné au dessus de tous les autres
- La Bible est la Parole de Dieu pour un chrétien, mais elle est "inspiré" de Dieu, pas comme le coran pour les musulmans sunnites, pour un chrétien, des dizaines d'hommes l'ont écrit, et en ce qui le concerne le nouveau testament qui est le guide du chrétien en terme de pratique, (correspondant au coran en terme de volume), est toute une partie qui est considéré comme le témoignage humains des disciples contemporains de l'époque de Jésus. Ce n'est pas la parole d'Allah incréé, dicté à la lettre près...etc, il y a vraiment la part de l'homme dans le nouveau testament, sa liberté, son libre arbitre, et les chrétiens ont conscience de ça.
C'est deux religions complètement différentes.
personne ne sait...........mais tout le monde suppute.........et l'imagination de l'homme est fertile
ça fait des centaines de milliers d'années que les hommes s'inventent des dieux......................on a l'habitude
et pendant des centaines de milliers d'années.......personne n'a jamais entendu parler d'un dieu unique ( tous les hommes étaient soit polythéistes, soit animistes )
et ils veulent nous faire croire qu'il s'est réveillé il y a à peine quelque siècles.............en nous pondant 3 religions !!!!
........un dieu qui prétend que le monde a été crée en 6 jours
que les serpents ça cause..
que l'humanité a 6000 ans ( d'après la chronologie biblique )
que la terre est plate ( sphérique, mais plate ! )
que le soleil tourne autour de la terre
et les musulmans y rajoutent une Lune fendue en deux !!!
............;Matthieu 5:3 : "Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux !"
je traduits : "tous les idiots iront au ciel "
et les autres. ( doués de raison )...............aux chiottes !!
.........
un dieu qui regrette d'avoir crée les hommes, ne peut pas être omniscient ( c'est contradictoire )
un dieu qui anéanti 99,999999 % de l'humanité avec son déluge, ne peut pas être bon
( mort atroce par noyade : femmes, enfants, bébés.....etc )
un tel génocide pour quoi ?.......pour rien......bis répétita
il ne sauve qu'1 seule famille.......................qui va engendrer un nouveau bordel
.........
soit il est pas très futé ( en plus de n'être : Ni omniscient, Ni bon )
soit il est sadique ( ce qui expliquerait bcp de choses )
soit il n'existe pas.....
.........
Le devenir religion d'une secte........ ou quand la Louve romaine est mangée par l’Agneau chrétien
Tout ce qui est est soumis au temps, à la mort, vit, croît, décroît et meurt.
Ça marche pour les planètes, pour les fleurs, pour nous et donc pour les civilisations ( elles ne sont pas éternelles )
. Il y a eu des civilisations, elles ont été vivantes pendant des millénaires........, elles sont mortes,..... elles ont laissé des traces, .....il suffit de voir les pyramides en Egypte, ....etc.
, une religion, c'est une secte qui réussit.
Au départ, vous avez un certain nombre d'individus qui croient ce qu'un autre individu dit sur la vie, la mort, l'amour, sur tout, et cet individu, on y croit ou pas
. Si on est un ou deux, dix, quinze ou vingt, on appelle ça une secte,........ si on est quelques milliers, on appelle ça une religion.
pourquoi ce coupure-montage à double répétition à 38:55 ?
Notre foi est rationnelle.
Nous avons de fortes raisons de croire que Jésus est bien le Christ ressuscité.
Tout part de là.
Énoncez des preuves.
@@hamandjanirou7579 Bien sûr. Quelles preuves vous sembleraient convaincantes ?
Avoir un modèle à suivre....Je suis d'accord! Par contre, l'imposer aux autres par des sanctions et des menaces, un peu moins!
De plus, si jamais une pêrsonne ou un groupe est avec toi pour surveiller tes actes, ça peut conduire à une situation assez liberticide....
Zio clo je valide tes objections et le discours d'ouverture que tu incarnes sur ta chaine et ds tes prises de parole.
Bonne ambiance, mm si parfois cest le boxon et je sursaute qd tu te mets a te poiler a500 decibels 😂
Ne change rien 👌😉
Merci bcp !
La violence c'était avec ou sans les dents😂😂😂
Jack ne poste plus de video youtube ?
Après un soi-disant débat portant sur Adam et Ève, il est impératif de démontrer une aptitude à l'écoute attentive de son interlocuteur et à l'honnêteté intellectuelle, en évaluant la cohérence de son argumentation ainsi que la solidité de son paradigme, même si l'on n'adhère pas à ses positions. En observant les échanges en question, il est indéniable que leur qualité est loin d'être à la hauteur des attentes. Il est manifeste que la profondeur et la clarté d'esprit font cruellement défaut, ce qui rend les échanges peu intelligibles et dénués de substance pour tous les participants concernés. Il est évident que ni l'hôte ni les participants du live n'ont pris la peine de véritablement travailler le sujet en profondeur.
moi je pense que notre quête de savoir ne va jamais s'arrêter, car "plus on sait, plus on sait que l'on doit apprendre toujours plus..." mais on progresse sans cesse... rien n 'est interdit, c est magnifique ...
Les rencontres que tu permet produisent des discutions très intéressantes, merci
Bonjour, merci beaucoup pour t'a vidéo, très intéressant et instructif.
Quand on est athée, on croit en soi...car nous sommes tous notre dieu
Haha toi qui a même pas le contrôle de ton propre corps.. nous sommes tous notre dieu 🤣 vas-y arrête de dormir. Ah tu peux pas parce que sinon tu tombes par terre. Pendant que tu dors réveil toi quand tu veux. Dans 1h 1jour 1 semaine. Ah tu peux pas parce que c’est pas TOI qui décide. Nous sommes tous notre dieu 🤣
Ben si tu change la définition du mot dieu oui.
@@FYNh-IYI-cCcnous obéissont au lois de la nature et de la physique mais oui nous sommes maitre de notre destin et de notre avenir donc nous sommes métaphoriquement nos dieux
C'est bien le problème mais nous ne sommes rien, et on ne peut pas choisir nous-même le bien et le mal. Le bien et le mal c'est l'humilité, l'amour de Dieu.
Un athée répondra "pas du tout ! Tout ça c'est pour vous dominer. Choisissez vous même le bien et le mal, mangez du fruit de l'arbre de la connaissance et vos yeux s'ouvriront... vous serez comme des dieux, maîtres de votre destin !" --. ah merde c'est pas un athée qui dit ça 😁
@@Gregory.14.6 "on ne peut pas choisir nous-même le bien et le mal"
C'est pourtant exactement ce qui se passe pour tout le monde. Le sens moral est propre à chacun. Il n'y a pas de morale absolue.
Et je n'ai rien compris à ton délire sur le fruit de l'arbre de la connaissance. Aucun athée ne dirait jamais de telles paroles qu'on ne peut prêter qu'à un croyant religieux...
Ya pas la suite avec Ibn Abbas ? Je suis deg ca coupe au meilleur moment 😂
🤣
j'aimerai bien savoir ces chiffres de l'INSEE qui dit que 3 français sur 4 sont chrétiens. ça m'intéresse fortement
Moi aussi jy crois pas du tout
Chrétien de culture, mais la grande majorité ne pratique pas. Quand à savoir s'ils ont la foi...
@titoumobil.
Merci au christianisme d’avoir créé la société occidentale……
Ou la liberté d’expression existe.
@@ac8907 c'est Dieu qui la donner " il faut rendre a césar se qui est a césar et a Dieu se qui est a Dieu tu peut mettre aussi la laïcité de la parole de jésus christ contrairement a islam ils imposent pas le christianisme tu y crois c'est bien garde ta foi tu y crois pas tant pis sans plus !!!!!! j'y vois dessus un miracle de Dieu cela empêche tous guerre !!!!! comme aussi l'amour aime ton prochain comme toi Même croyant ou pas vous aimez vos enfants votre époux ou épouse vos amis ceci fait partie de Dieu que vous vouliez ou pas !!!!! ou une une phrase de jack le fou que il est dans la bible ne faite pas du mal a votre prochain si vous voulez pas que ont vous fasses c'est pas la laïcité ou athée c'est dans la bible ou ne jugez pas si vous voulez pas être juger .
@@ac8907 Les idées des lumières se sont développées en réaction au catholicisme. L'Eglise n'a rien autorisé du tout, elle s'est faite dépasser.
Un régal à 51: 20. 'Et c'était Marie en plus! Nan, nan, n'écoutez pas ça!'.😀 Il y a des 'esprits sacrés' et de 'sacrés esprits' par ici. Merci
Jack le fourbe est perdu des qui sort de ces pseudos bases ahahaa
ne vous en prenez pas a Jack... il vous martyrise ... 🙂 vous les mystiques qui ont des faiblesses émotionnelles, qui ont besoin d etre rassures... pauvres ames perdues... 🙂
.... 5:00 on est le la science mais direct sophisme de la solution parfaite ! La théorie de l'évolution c'est un fait ! Y'a rien d'incomplet que sais je..
@@fabfab408 ben non c’est pas un fait, c’est une théorie comme son nom l’indique.
@@amytexas4580 une théorie en science c'est le plus haut niveau de preuve, ça ne veut PAS dire hypothèse. Cette confusion est entretenu soit par méconnaissance soit par mensonge/manipulation.
La théorie de l'évolution est tellement robuste que c'est un fait. Pareil pour la relativité,la mécanique quantique.
La seule chose qui peut lui arriver de nous jours c'est d'être complété, comme la relativité a compléte la gravitation de Newton.
Si pour vous l'évolution est fausse, prouvez le ! C'est un fait jusqu'à preuve du contraire, et va falloir de sacrés preuves.
1:21:22 ca c'est la raison qui fait que je ne rate jamais une vidéo de jack c'est toujours si claire et si éclairant
qui a le débat d'hier soir?
40:30 "mon pc gamer m'a laché !" "fin du game !?" 😆
1. Point fondamental et considéré comme incontestable d'une doctrine religieuse ou philosophique, ensemble de ces points constituant une doctrine : Les dogmes cartésiens. Le dogme chrétien.
Synonymes :
précepte - règle
2. Opinion donnée comme certaine, intangible et imposée comme vérité indiscutable : La suppression de tout contrôle des prix est le dogme du libéralisme.
Synonymes :
Le caca des pigeons c'est caca. Elle est où la poulette ?
MAIS C'EST ABSURDE VOYONS POURQUOI JEAN LE BON SERAIT UN PROBLÈME VOYONS !! RESPECTEZ VOUS LES UNS LES AUTRES MERCI BEAUCOUP 🙏🏿✝️🔵💙🟦 C'est trop bien Jean Le Bon 😉❤️
Hello,
Je suis chrétiens... c'est sur quelle plateforme vos lives? J'aime bcp vos discussions 😏
@dragon-rose-qui-parle-kabyle Honnêtement, les deux! J'ai été endoctriné mais je me considère comme un esprit libre... jamais aimé les ordres où les choses qui n'ont pas de "sens"...
J'ai donc éprouvé mon endoctrinement quotidiennement pour finalement être en accord avec ses principes...
je suis chrétienne aussi
Derrière le mot "la loi" y a le mot " l'ordre" y a cette dualité entre La Loi et le Chaos, la loi c'est l'ordre
Quand on dit la loi de la nature on dit l'Ordre de la nature, l'ordre des choses
😂 ça dribble à fond 🎉 j'ai l'habitude d'entendre les musulmans dribbler ...c'est tout pareil ici
certes , mais c'est quand meme plus audible ici ( je trouve )
Je regrette carrément de ne pas avoir été là…
Espèce d'athée dogmatique va 😂
Invocation d’un Pokémon encore plus corríace. J’aime et comprends votre frustration irréductible .
Ca aurait été tellement cool !
Le titre n est pas juste..ce serait plutôt "jack en difficulté face à un catholique érudit" je me désabonne de tes comptes ZIOCLO
C'est faux 😂
je trouve jack assez odieux...
😂😂😂😂😂
Si t'es religieux, c'est normal :)
Je trouve également les religieux arrogants : "c'est la seule vérité, tout ce que les autres disent sont du mensonge"
@@LalzJeNeSuis sauf que je suis pas religieux... Et j'adore ce que fait Jack, mais parfois il est odieux. Si tu le constate pas c'est peut être que tu est endoctriné.. ;)
@@dalaiilelama9116 J'avoue qu'il est un peu moins stable émotionnellement, dans cette vidéo.
@@LalzJeNeSuis ont est d’accord alors
Personne entrera au paradis alors devient personne ici bas.
Ca doit être mentalement épuisant de devoir justifier ses croyances au surnaturel et devoir dire "je suis endoctriné" sans voir un quelconque problème...
Perso je l'avais jamais entendu de la part d'un croyant. D'habitude j'entends plutôt des discours incohérents, basés sur des sentiments ou ressentis personnels, pour dire
"mais non, on est pas endoctrinés, on est croyants, et on a la vérité, ce sont les autres qui sont endoctrinés et égarés"
Étonnant. Ca doit mener a pas mal de dissonance. Je connais d' experience personnelle la dissonance cognitive et ya rien de plus aliénant que ça.
T'as l'impression d'avoir deux personnalités : la tienne, qui questionne, qui sait qq part qu'il ya un truc qui va pas et qui te fait t'interroger, et celle qui te force a agir ou réagir de manière absurde et tres souvent 100% irrationnelle.
Le cas du fumeur est très parlant. Il sait que fumer tue. Tout le monde le sait. Mais il continue. Pourquoi ? Deux choses , le manque physique de nicotine, plutôt negligeable en termes d'effets réels physiologiques, mais surtt le manque psychologique qui est directement associée à des croyance telles que par exemple "arrêter de fumer est difficile" "je vais faire un sacrifice difficile" "je serais toujours tenté a fumer" "je trouve pas le bon moment" etc etc etc toutes ces croyances forment ensuite des pensées qui ne font qu'empecher un individu d'agir rationnellement, dans ce cas, arrêter de fumer. Ce n'est mm pas une question d'envie. Beaucoup ont envie d'arrêter mais se sentent coincés dans le tabagisme sans savoir vraiment pourquoi. Ils disent alors souvent que "c'est parce que c'est difficile etc etc etc" tt un tas de justifications qui automatiquement (et c'est le but inconscient) le déresponsabilise. Car la trouille, ou l'anxiété est trop grande.
Perso, j'ai fini par conclure que la facette qui te fait dire , croire ou faire des dingueries, c'est la peur.
C'est juste toi, mais soumis a une forme de croyance terrifiante qui vient de ton vécu, de ta perception forcément biaisée par cette croyance, de toi mm, et mm du monde pour l'exemple des religieux integristes.
Et si vous commenciez à vous intéresser à la théologie avant d'avoir un avis dessus ?
29:12 Richesse des fidèles 😂 la bonne blague..autant qu’ils le donnent aux pauvres!! les catholiques les protestants les juifs les musulmans etc..tout ces dogmes c’est les mêmes soupes qu’ils nous servent. Pas besoin de religion pour être généreux et bon. C’est en nous ou pas. Merci pour le partage Zioclo
Il a un coté " HANS LANDA" du film de Tarentino " inglorious Bastard" ......BINGO!!!
(environ 5min) : "la théorie de l'évolution n'est pas complète donc bon..."
Oui mon gars c'est le principe de la science, on apprend au fur et à mesure. Ca ne fait que 200 ans qu'on étudie les Dinosaures, un peu plus pour les mammouths, la paléontologie a des trous mais c'est juste du au manque de fossile. La génétique fait le reste autant que possible et le domaine de la paléogénétique n'est vieux que des quelques années.
Un des problème des religieux c'est qu'il voit les théories scientifiques comme leur livre : inventé à un instant T et non modifiable.
C'est typiquement l'argument du "je ne sais pas donc c'est pas possible que ça existe", alors que ce qu'il faut dire c'est plutot : "je ne sais pas, mais dans quelques années on le saura."
Les amis, êtes vous au courant de la découverte des manuscrits de Qumran, datant de 2,3 siècles avant Jésus-Christ, et relatant avant qu'elles n'arrivent des étapes de la vie de Jésus, donc des prophéties concernant l'arrivée du Messi, sa crucifixion, les détails de son calvaire...etc (Ex: Esaïe 53, Psaume 22)
Que je sache l'Histoire ne nie pas l'historicité de Jésus, son calvaire et sa mort.
C'est pas vrai, ça parlerait d'un potentiel messie comme beaucoup de textes hébraïques👍
@@user-fh8uk1gh3i
"Comme beaucoup de textes hébraïques"
Oui justement je parle seulement des textes authentiques hébraïques, "le Tanakh", ou dans notre langue "l'ancien testament"
C'est normal Jésus était juif ainsi que ces premiers disciples.
Le christianisme est le prolongement du judaïsme.
Malheureusement le catholicisme s'en est trop écarté.
@@sjjs41 j'ai surtout l'impression que vous faites correspondre des histoires de Jésus avec certains vieux textes flous a posteriori, dans l'hypothèse qu'il ait existé 🤷♂️ mais ça n'est que mon avis
@@user-fh8uk1gh3i
Libre a vous cher ami, mais renseignez vous plus en profondeur sur les prophéties messianiques et leurs accomplissement en Jésus Christ. C'est pour le moins troublant. Même pour un athée.
@@sjjs41 ayant lu la bible je n'ai rien vu comme texte prophétique vérifiable malheureusement
Étant donné que par nos connaissances d'aujourd'hui, personne ne peut prouver l'existence de Jésus.... Ça n'est donc techniquement que des fables qui valident d'autres fables
Jack est a bou de souffle 💨
Humiliation de live en live
C'est clair, c'est dur d'entendre sans cesse des absurdités.
C'est fou comment jack est adulé dans les commentaires quand il débat face à des musulmans et quand c'est face à un chrétien, il est fortement critiqué et devient d'un coup arrogant et détestable. Simple remarque
Je n ai jamais fumé non plus....
quel monde surnaturel ? ou c'est cette chose ?
42:49 traduction acte de foi = dénis
Je suis content d'entendre quelqu'un dire "le christ est un exemple" car on peut critiquer la bible (je le fais moi-même étant croyant) je n'accepte pas qu'un autre humain se mette entre moi et ma croyance (interprétations, culte).
Parcontre si je me réfère aux descriptions du christ et pas aux interpretations et paraboles de la bible, je peux etre fier de croire qu'il y a un être superieur qui nous a envoyé cet exemple.
Ne cherchez pas une église ou une religion, cherchez la foi en vous, suivez la voix qui vous dit de faire le bien autour de vous.
On nous dit que la foi cest quelque chose d'intime, pourquoi chercher a le vivre en groupe.
J'ajouterais d'ailleurs que autant dans l'Islam que dans le catholicisme, certains "fidèles" parle a 99% de la Vierge ou du prophète, le 1% qui reste est pour dieu. C'est déjà un problème en sois. Ca cree des idolâtre qui en oublie dieu. Qui admettent finalement sans le dire, ne pas croire totalement en dieu car ils nont rien vu, mais ne croire que en ce quils peuvent "voir" leur statue de la vierge, leur crucifix.
Parce que le groupe entoure la figure de Jésus a qui ce dernier s'adresse. C'est le même Jésus qui dira à la plèbe qu'il est le cep, que celui qui n'est pas avec lui est comme un sarment desséché ne donnant pas de fruit et que les sarments desséchés, on les jette au feu (Jean 15:4). Ce qui explique très clairement cette prérogative bien chrétienne des mises au bûché de ceux considérés comme des "sarments desséchés". Quel magnifique exemple que ton Jésus ! Du reste, tu considères la religion comme "quelque chose d'intime", que tu n'acceptes pas qu'un autre humain se mette entre toi et ta croyance, mais en prenant quand même bien soin de souligner ce qui est "déjà un problème en soi" quand il s'agit de cette appréhension "intime" chez d'autres croyants.
Ce qui est remarquable, ce sont surtout les inepties performatives que les croyants sont capable de déblatérer. Et tu en as fait une splendide démonstration.
@@fredonitch8761 oui je dis que "le problème en sois" c'est de croire en un dieu mais d'être plus attiré par une autre image que par lui. Ta remarque est hors de propos.
(Jean 15:4 que tu cites: Demeurez en moi, et je demeurerai en vous. Comme le sarment ne peut de lui-même porter du fruit, s'il ne demeure attaché au cep, ainsi vous ne le pouvez non plus, si vous ne demeurez en moi.)
Tu ajoutes le terme "Pleb" que tu glisse la dedans comme si jésus prenait les gens pour la Pleb. Tu déformes les choses pour quelle correspondent à l'idée que tu t'en es faite.
Donc au delà de ce que tu as dis qui est faux, quelles sont mes inepties performatives ?
@@firediamond93 Va jusqu'au bout du verset 6 depuis le verset 4, grand malin :
4. Demeurez en moi, et je demeurerai en vous. Comme le sarment ne peut de lui-même porter du fruit, s'il ne demeure attaché au cep, ainsi vous ne le pouvez non plus, si vous ne demeurez en moi.
5. Je suis le cep, vous êtes les sarments. Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruit, car sans moi vous ne pouvez rien faire.
6. Si quelqu'un ne demeure pas en moi, il est jeté dehors, comme le sarment, et il sèche; puis on ramasse les sarments, on les jette au feu, et ils brûlent.
... "on les jette au feu, et ils brûlent." Ce qui explique très clairement cette prérogative bien chrétienne des mises au bûché de ceux considérés comme des "sarments desséchés".
Définition de "Plèbe" (et pas "Pleb") : "Catégorie la plus nombreuse de la société romaine, qui s'opposait à celle des patriciens et formait avec elle le populus. Dans le langage courant, la plèbe désigne le peuple par opposition aux élites de pouvoir". Jésus s'adressait bien à la plèbe. Il s'agirait surtout d'enrichir ton vocabulaire et tes connaissances générales, ce qui t'éviterait de raconter des inepties sur un terme dont tu ne connais rien.
En dehors de ta performativité sur Jésus et Dieu inhérente à tout croyant, je me cite dans mon commentaire précédent : Du reste, tu considères la religion comme "quelque chose d'intime" (performativité), que tu n'acceptes pas qu'un autre humain se mette entre toi et ta croyance (performativité), mais en prenant quand même bien soin de souligner ce qui est "déjà un problème en soi" quand il s'agit de cette appréhension "intime" chez d'autres croyants (performativité et moralisme à géométrie variable en contradiction totale avec tes prémisses).
Ce n'est pas parce que tu n'as pas d'arguments sous le pied, faute de culture, que je suis hors de propos. C'est aussi une performativité que tu peux ajouter à toutes celles que tu as déroulées jusqu'ici.
@@fredonitch8761 le verset ne dit pas que jésus lui-même va les jeter au feu, mais si on croit en dieu, on croit au diable, ceux qui s'éloigne de dieu sont par définition attirés par le diable, donc ils brûleront. Ça ne veut pas dire que jésus fasse brûler qui que ce soit.
Je reagis au terme "pleb" Que j'ai mal écrit certes, Je connais la définition merci, mais ta façon de l'utiliser, ma fait penser, dans ce contexte, que jésus s'adresse à la pleb (donc au bas peuple, péjoratif) ce terme aujourd'hui est beaucoup utilisé dans ce sens la. Pardon si ce n'était pas le cas. La façon dont ton propos est tourné fait passer Jésus pour un inquisiteur, alors qu'il ne l'est pas du tout dans les faits.
Ne t'inquiète pas pour ma culture.
Ne te fatigue pas à critiquer ma personne et à essayer de me rabaisser. A aucun moment mon soi-disant manque de culture générale m'a fait raconter n'importe quoi sur un terme, j'ai interprété ton utilisation.
Et je reviens sur l'aspect intime que j'évoque en lien avec la foi. Ça n'a rien de performatif que je dise que selon moi c'est un problème si on croit en un dieu mais qu'on parle plus d'une statue de la Vierge (ou du prophète) que de ce dieu lui-même. Ça ne remet pas en question l'intimité que les gens ont. Je suis attaché au terme intime car pour moi ce n'est pas quelque chose qui doit être étaler à gauche et à droite tout le temps. D'où cette remarque.
@@fredonitch8761 je me permet de préciser car je me suis apparemment mal exprimé "je n'accepte pas qu'un autre humain se mette entre moi et ma croyance" je fais référence au fait que la bible est en partie composée d'interprétations faites par des humains, elle est de plus transmise par des humains qui l'interprètes encore a leur tour, lors des cultes. Ce sont ces interprétations la que je n'accepte pas. Ce sont ces interprétations qui font que comme tu le dis plus haut, au nom du christianisme certains ont été mis au bûcher.
Je n'ai rien contre le fait qu'on critique ou qu'on viennent remettre en question ma croyance.
Définition dogme selon chatGPT: un dogme est une croyance ou une doctrine établie de manière autoritaire et considéré comme incontestable au sein d’un système de pensée, d’une religion ou d’une idéologie.
Entre un ami imaginaire ou un autre, je préfère être entouré de vrai(e)s ami(e)s, et non de la réelle absence d'un monstre qui joue nos vies à pile ou face, selon son bon plaisir.
Et les croyants sont très très pénibles avec la théorie de l'évolution, qui est sans doute le plus solide de tous les modèles scientifiques dont on dispose, jusqu'à preuve du contraire. Le relativisme post-moderne par dessus, est tout aussi indigeste.
Voilà, j'ai poussé ma gueulante ! LOL
c'est tellement solide comme modèle qu'il manque la preuve finale pour sous-tendre sa véracité, c'est une croyance basé sur le formatage de l'école républicaine et ses dit "scientifiques" et de plus, permettriez vous de vivre sur un quelconque endroit sur terre, sans vouloir les convertir au scientisme, ceux pour qui tout cela n'est que foutaise ou alors ferez vous comme l'islam que vous critiquez tant et essayerez d'étendre votre système à l'ensemble de la planète et ce, soit disant pour le bien de l'autre
@@user-wu6un3jo9m Des preuves de la théorie de l'évolution il y en a plein. Cette théorie a beaucoup évolué depuis Darwin. Elle s'appuis sur un nombre considérable de publications, de méta analyses. Cependant c'est une théorie scientifique, donc vrai jusqu'à preuve du contraire. La science ne dit pas que cette théorie est la vérité, seulement que c'est celle qui colle le mieux a la réalité, a l'observation. Nier cette théorie c'est donc nier le fait que la reproduction entraine de manière aléatoire des mutations dans l'adn. C'est mutation peuvent être anecdotique ou donner des avantage et/ou inconvénients sur le plan évolutif. Au fur et a mesure des générations ces mutations (celle qui donne un avantage) deviennent la norme et se propage. Un exemple pour illustré mon propos, des enfants qui naissent avec une mutation entrainant une amélioration du système immunitaire auront une espérance de vie accrue et donc auront plus de chance et d'occasion de se reproduire. Avec le temps cette mutation est transmise au génération suivantes et les individus qui la possède deviennent plus nombreux. L'espèces a donc évoluée. Les preuve de ces mutations sont nombreuse, le reste c'est de la logique. Un lien vers des études qui parlent du sujet ==> pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34284881/ Si tu trouve une erreur dans ces publication je t'invite a faire de la science et donc a en faire une critique logique et rationnel. Tes preuves seront prisent en compte et la science aura fait un bon en avant. C'est comme ça que la science fonctionne et pas comme une croyance.
@@user-wu6un3jo9m sources ?
"Trust me bro" parce que ça me fait chier d'avoir tort et en plus je ne connais rien à cette théorie mais elle m'emmerde car elle contredit mes croyances, alors je vais la démolir en mentant, et en espérant que mon interlocuteur n'y connaisse rien. C'est bien ça la source mon ami ?
Et du coup, on parle de "pseudoscientifiques" et d'endoctrinement scolaire pour faire bonne mesure, en tirant un peu sur une fibre complotiste souvent corrélée au niveau de foi religieuse.
Et oui, mais c'est pas comme ça que ça fonctionne choupinet. Si c'est bancale, ou fondamentalement faux, il faut en apporter la preuve, et pas juste le dire, ou relayer des hypothèses farfelues de quelques doux dingues, n'appliquant ni la méthode ni la deontologie scientifique.
Et pour ta gouverne, toutes les théories, tous les modèles scientifiques éprouvés et admis consensuellement par la grande majorité des experts du domaine précis concerné, sont vrais JUSQU'À PREUVE DU CONTRAIRE.
Au fait, bonne chance pour les preuves. Rien que le fait que tu sois contraint de faire tes besoins est expliqué par la théorie de l'évolution, banane !
@@user-wu6un3jo9mTu comprends vraiment rien ... La science ne se pose pas en vérité absolue contrairement aux religions qui elles se veulent incriticables et qui chouinent dès qu'on leur apporte une contradiction.
La message de la science c'est "Hey, j'ai découvert ça donc je vais considéré que c'est vrai temps que je n'aurai pas la contradiction et/ou quelque chose de plus pertinent"
Le message de la religion c'est "Hey, voici la vérité absolue, et tous ceux qui oseront critiquer ça on va les fumer/torturer/etc ! Mais ouin ouin laissez nous pensez ce qu'on veut d'abord monstre que vous êtes !"
Mais t'as raison, torturer des personnes ca rentre certainement dans "le bien de l'autre"... Si on traitait les musulmans comme l'islam traites les kouffars, vous seriez les premiers à pleurer hypocrites que vous êtes.
Hum hum évolution non 😂
J'ai des amis en belgique qui font le pèlerinage d'une chaise volante sur un balcon.
Celui ci est même disponible sur google map,
Un pèlerinage en télétravail ui.
Les catholiques vont pas le menacer de lui couper la tete comme canigula honteux ce type faut le faire taire et jack est un homme courageux et noble
*canigula* 😂 "canis latrat et simulat mordere"
Vous voyez une différence entre les cathos et les musulmans?
Si vous voulez, je peux vous expliquer la différence entre eux les chrétiens
@@_sky_blue_ Le christianisme et l'islam n'ont en commun que l'ombre qu'ils projettent sur le sol.
Deux religions qui clament toutes deux être d'origine divine, qui ont toutes deux un prophète sanctifié et sacralisé par les hommes et dont leur livre respectif contient quelques concepts et lois identiques.
Pour le reste, c'est quasiment le jour et la nuit.
@@TontonPourquoiTuGlousses la question n'est pas si Dieu existe ou pas.
La question est : Jésus, c'est Dieu ou pas.
Les athées et les musulmans auront la même réponse.
@@TontonPourquoiTuGlousses mes commentaires sont censurés
Dès que l'on montre la différence entre chrétiens et musulmans, la censure s'applique
comme quoi l'endoctrinement est aussi affligeant quelque soit la religion
ps: on a plus de preuves sur la théorie de l'évolution que sur l'âge de la terre
sources?
@@OpossumFugitifCherche!
Je ne puis car je suis fugitif. @@TontonPourquoiTuGlousses
@@OpossumFugitif Trouve alors.
C'est fait j'ai trouvé un trou du Q ;)@@TontonPourquoiTuGlousses
Tout ce dont parle ce jeune homme au début n'est que subjectivité, il dit en cherchant ses mots que l'humain de base est équipé d'une âme sensible sauf qu'il y a encore des endroits dans le globe des personnes qui n'ont jamais entendu parler de Dieu, et ce, faisant pour revenir a cette notion d'âme sensible si nous leur demandons où se trouve Dieu jamais ils ne vont lever la tête vers le ciel jamais ! Et la notion de bien et de mal n'est pas endoctrinée par cette notion de faire et de croire ! que penser par exemple d'un homme de la jungle qui pour nourrir sa famille doit abattre un arbre pour en faire une pirogue et ainsi pécher du poisson mais qui au moment de couper l'arbre lui parle pour lui expliquer pourquoi il le coupe cet homme a-t-il une âme sensible ou est il mue par la néccésité de sa survie et celle de sa famille ?
C'est triste et ça montre bien la déréliction de notre système éducatif. Voici une personne visiblement intelligente, un technicien, qui est incapable d'esprit critique.
Vous n'avez jamais un lu un livre de théologie, c'est pour ça que vous ne pouvez pas comprendre. Lisez un livre de Ratzinger et vous comprendrez ce qu'est l'esprit critique.
@@user-rn2ks9ch9hPetit comique 🤣🤣🤣
@@odonkalder Oui, lire n'est pas votre truc j'ai bien compris, mais malheureusement vous n'apprendrez aucune theologie en regardant "les Marseillais"...
@@user-rn2ks9ch9h Lire vos suggestions irrationnelles n'est pas mon truc, en effet... Parler d'esprit critique avec Benoît XVI, c'est même incongru. Non pas qu'il ait été stupide, mais il y a un oxymore dans l'énoncé.
@@user-rn2ks9ch9hPar ailleurs, je ne vois pas bien ce que l'illustre Pape vient faire dans une discussion relative à un intervenant catholique face à un questionneur athée auquel il refuse de répondre clairement, sinon dans une volonté d'éloigner du sujet. Sophisme donc.
ÉVOLUTION.
jésus c'était un bon gars
Oui, malheureusement il jouait dans une fiction. Mais sincèrement, j'aurai aimé qu'un homme comme lui existe.
Sauf quand il a oublié de parler de l'esclavage et de l'homosexualité, deux concepts normaux pour l'époque qui lui sont passés à des kilomètres au-dessus de la tête, car il était sans doute trop occupé à raconter ses paraboles, dont celle-ci: Luc XIX:26-27. Un mec bien!
Étonnant pour quelqu'un censé être d'origine divine dont le père, qui est lui aussi censé être omniscient, ne connaissait visiblement pas les conflits moraux et la souffrance qu'ils allaient engendrer tout au long de l'histoire. Étonnant ou pas ...
« Les voies de Dieu sont impénétrables.»
@@TontonPourquoiTuGlousses Je vois que toi aussi tu as été choqué par le lévitique 27 44.
Par contre, attention à la parabole, ce les talents d'or, elle n'est nullement une injonction au meurtre.
Quand jésus dis "assassinez en ma présence tous ceux qui n'eussent pas voulu que je régnasse".
C'est une parabole pour dire qu'à ce moment là, personne ne sera tué, parce que personne ne refusera qu'il régnasse.
oui :(
@@dj2nu Tu as prononcé un mot interdit, ton com s'est fait censurer.
Autant l'argumentaire du gars est facilement démontable, mais pour le coup Jack ne répond que par le mépris. Il ne m'a pas tellement habitué à ça. C'est dommage.
32:56 "ta choisis dieu pour pas passer pour un connard" bah justement le mec veut pas a la base faire du bien mais la religion l'aide a mieux agir et mieux penser, c'est super ça
Moi même j'ai des moments où ça me pique les fesses de donner mais je me force et me détache de cette argent même si c'est forcé je pense que c'est tout aussi bien que si la personne se force pas
35:20 même si c'est juste un hasard et même si y a un biais , avec sa meuf , que ils se mettent ensemble car ils ont prier en même temps au hasard bah c'est beau je trouve, c'est humains , c'est romantique, c'est pleins d'émotions c'est humain le christianisme y a beaucoup ce côté humain ce côté simple dans comment tu es comme guidé par le Christ, c'est vraiment une expérience de se sentir guider comme ça sentir que y a une force qui pousse les choses
55:33 euh ... Oui c'est dangereux encore une fois il montre par la que les gens sont prêt a croire en tout et n'importe quoi en fait et sont prêt à se faire avoir
Comme le pigeon qui joue aux échecs 🤣🤣🤣 ou comme entendre un exemple à chier et donner un exemple encore plus à chier
Les religions n'évoluent pas.
Et vous ? Vous avez évolués en démocratie et maintenant j’ai une question, qui te demande ton avis sur quoi que ce soit à toi ? Merci au revoir
@@FYNh-IYI-cCc « La poule est l'animal le plus sage de la création, car elle ne caquette qu'après avoir pondu son œuf. » Abraham Lincoln.
« Oui ! Et je n'ai jamais vu quelqu'un distribuer autant de pains a la fois. » Simon Pierre ; Jésus II, le retour.
La démocratie me l'a demandé.
LIBERTÉ D'EXPRESSION.
La poule casquette deux fois, 1 lorsqu'elle rencontre le coq et la deuxième fois lorsqu'elle pond l'œuf.
Et c'est l'homme le plus sage de la création. Bises
C'est bien ça le problème...
C’est bon on en a soupé du Jack le fou. Next please 😩
Casse toi de là.tu le vivras mieux
@@PM-xg2dkAllé je te met un pouce !
les athées dogmatiques sont ceux qui continueraient à ne pas croire en dieu même si dieu se révélait. ils continueraient à être athées même avec la preuve du contraire.
étant moi-même convaincu qu'une science suffisamment avancée est indiscernable de la magie, je souhaite bonne chance à dieu pour me prouver qu'il est vraiment dieu ! sa seule chance serait de m'imposer de croire en lui et je prie pour que cela n'arrive jamais !
Tout à fait, si dieu existe, il sait que nous posséderions un cerveau qui nous permet de réfléchir, donc de douter. Si il se "révèle", genre un être parlant à tout un chacun à la fois, ou bien un monstre géant dans l'espace, le doute qu'il ne s'agisse "que" d'extraterrestres extrêmement avancés et manipulateurs existera quand même.
Si il nous convainc malgré tout, on pourra alors différencier les athées dogmatiques, les ex athées refusant de vénérer le dieu en question, et les croyants qui s'agenouilleront d'eux mêmes, chose qu'ils font déjà, sans besoin de preuves.
"3 Fr sur 4 chrétiens"...les gens ont tellement une mauvaise notion de leur pays. Selon l'Insee (2023), seulement 30% des FR se déclarent chrétiens, 58% sans religion..
Dans ce que j entrnds ici je reprendrais deux citations connues. La première c est si l'athéisme se propageait, il deviendrait une religion aussi intolérable que les anciennes.” et la deuxième “L'impuissance et l'athéisme ont cela en commun, ils conduisent tous deux à la provocation.
Lamborghini bénie comme le pape François
Faut juste pas confondre adogmatisme et neutralité axiologique.
tout mon raisonnement est basé sur des calculs simplissimes je sais... il est possible qu'il n'y ait que nous... mais je serais un peu déçu si la "vie" n'était pas un plus plus présente... 🙂
Pour le coup j’ai du mal à voir en quoi ce catholique est extrémiste et endoctriné. Oui il le dit lui-même mais c’est pas ce qu’il pense qui compte, si ?
Avec ta pensée jack alors tu crois au extra terrestre ? Car la probabilité vu le nombre d’étoile et de planètes dans l’univers qu’il y aie une vie extra terrestre et très forte 😜
Mais ça ne c’est jamais vu , en tout cas de manière consensuelle
A bonne entendeur salut
C’est tellement manichéen leurs histoires, j’ai l’impression de regarder Star Wars la force le côté obscur, c’est super mais c’est pas la réalité. La réalité est plus nuancée, plus complexe, moins confortable, la vie quoi. Réduire tout ça juste au bien et au mal c’est un peu simpliste!
"je suis très curieux je m'interesse à tout", ce serait bien qu'il s'interresse à la théorie de l'évolution plutot que dire "la théorie est pas complète et peut être elle va complètement changer"
Alors le "elle va complètement changer" effectivement, à part découverte d'une stargate en Egypte, à priori non
Mais le "elle n'est pas complète" est plus intéressant et à nuancer. Effectivement on ignore encore beaucoup du mécanisme qui permet la mutation génétique. Ceux qui disent hazard ou erreurs, sont dedans justement ! Qu'un gène deficient puisse s'exprimer relève d'une improbalité énorme alors qu'en plus il fournisse un avantage évolutif l'est encore plus ! Et pourtant cela semble êtreun mécanisme majeur en matière d'évolution des espèces au même titre que la selection naturelle ou sewuel.
Bref encore beaucoup de mystères !
De Mystèèèère !
(Pour info je suis de formation biologiste hein, pas théologien !)
@@CharlesAlizard je te conseil la dernière vidéo de ntracte science il y a un bel exemple de mutation d'un gène qui donne un avantage.
Peux tu être plus précis sur la vidéo en question et un Time code stp ? Ses vidéos sont vraiment très bonnes mais aussi très longues, difficile de savoir à quoi tu fais référence, et je ne vais pas regarder plusieurs heures pour cela 😅
@@CharlesAlizard celle sur les éléphants qui enterrent leurs morts ua-cam.com/video/CaKolgAAz4M/v-deo.html
@@CharlesAlizard ua-cam.com/video/CaKolgAAz4M/v-deo.html
Bon déjà une loi et un dogme sont deux choses différentes. Un dogme est une doctrine regardé comme vérité fondamentale. Une loi est une règle qui exprime une norme. Alors on se calme avec les comparaisons fallacieuses. (team Jx ^^)
Encore une définition d'un mot utilisé par Jack qu'il a tronquée ou falcifiée afin de montrer qu'il a raison. C'est digne d'un Gourou !!
lequel et quel passage stp
affirmé sens donné la source (et je ne parle pas de la preuve) s appel de la calomnie (elle découle de l ignorance voir de la malhonêteté)
Il n'y a que les religions (grandes sectes) qui osent insulter des propos athées et définir quelqu'un de gourou.
Le mot milliard a été créé il y a peu de siècle, il n'y avait pas de mot pour 4 milliard
Je n'ai aucune confiance en ce témoins de machin
Ah qu'est-ce qu'il raconte Jack avec ses histoires de probabilité là ? Si tu lances 2 fois (en rejetant le résultat ni pile/ni face) t'as 4 résultats possibles : pile/pile , face/face, pile/face, face/pile, et de même si tu lances 10 fois -t'as 10²- t'as 1024 résultats possibles, pas 10, et pareil avec les milliards -c'est au carré- (largement plus, autant pour moi...). Mais surtout, avec les milliards, il dit que ça ne va jamais tomber là-dessus parce que c'est trop peu probable... Mais laquelle des combinaisons est probable dans ce cas là ? Si on lance 50 milliards de milliards de fois, a l'écouter ça ne tombera sur rien puisqu'aucune des combinaisons n'est assez probable... Error system ?
Et en parlant de milliards, petite digression : en quoi la science est différente de la religion lorsqu'elle dit : sur l'ensemble de nos observations (peanuts, des déductions basées sur l'observation d'une combinaison de 5 000 pièces lancées sur un total prétendu de 13.8 milliards) , quelles seraient les probabilités que ça suffise pour en déterminer l'ensemble ? En quoi c'est scientifique de prétendre religieusement qu'on sait tout ? Prouvez-moi que vous avez tous les éléments pour déterminer ce qu'était le monde il y a 4 milliards ou 13.8 milliards d'années ? C'est quoi vos histoires de certitudes ? Comment osez-vous prétendre savoir ? Elle est où votre machine à remontrer le temps pour aller vérifier qu'on a aucun élément manquant et que les résultats concordent ? Par exemple si un facteur X = 0 depuis 10 000 ans dont l'absence de la connaissance ne se remarque pas dans vos calcules, mais qu'avant ces 10 000 ans le facteur X n'a pas une valeur neutre et influe drastiquement sur le résultat, sauf que vous n'avez aucun moyen de vous en rendre compte, on fait comment ? C'est quoi 10 000 ans comparés à 13.8 milliards d'années ? C'est 0.0000000725%. Donc si vous avez observé 10 000 ans le comportement de l'univers, vous prétendez que d'observer 0.0000000725% de l'ensemble est suffisent pour déterminer le tout ?
Moi je pense que c'est une religion. Les scientifiques disent des vérités pour faire avaler des mensonges, les nouveaux prêtres sont en blouse blanche, ce sont des genre d'Adéistes théistes (convaincus de la non-existence de Dieu mais croyants en une religion). Et c'est celle-là la religion la plus dangereuse, parce que même les prétendus athées sont endoctrinés par cette dernière.
_« Ceux qui peuvent vous faire croire à des absurdités, peuvent vous faire commettre des atrocités. »_ Voltaire
_« La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion. »_ Steven Weinberg
C'est Jack Le Fou qui m'a fait découvrir ces citations. Et l'expérience de Milgram elle démontre quoi au sujet de l'autorité des blouses blanches ? Ce n'est pas exactement la même chose qu'il se passe ?
Ce que Jack dit sur les probabilités n'est pas si farfelu que ça. Comprendre les probabilités, c’est comme jouer à un jeu avec des règles très précises. Lancer une pièce de monnaie deux fois donne quatre résultats possibles, mais quand on lance une pièce dix fois, les combinaisons possibles explosent en nombre (1024 pour être exact), et non pas en seulement 10. La complexité augmente, mais toutes les combinaisons possibles sont toujours prises en compte.
Si on lance une pièce 50 milliards de fois, on a des chances incroyables de voir chaque combinaison se produire. Oui, certaines combinaisons sont peu probables individuellement, mais elles deviennent beaucoup plus probables d'apparaître si on répète l'expérience suffisamment de fois. Ignorer cela, c’est comme dire que si vous ne gagnez pas au loto aujourd’hui, vous ne gagnerez jamais, ce qui est évidemment faux.
Quant à la comparaison entre science et religion, c’est une fausse équivalence. La science se base sur des données vérifiables et des expériences reproductibles, alors que la religion repose souvent sur des croyances non testables. Les scientifiques ne prétendent pas détenir une vérité absolue, mais ils affinent constamment leur compréhension en fonction des nouvelles preuves. Nous ne prétendons pas avoir une "machine à remonter le temps", mais les théories sur l’univers, comme le Big Bang, sont basées sur une accumulation solide de données et de preuves indirectes, comme la radiation cosmique et les observations des galaxies.
Les scientifiques, contrairement aux prêtres de la religion, ne se cachent pas derrière des certitudes immuables. Ils testent, révisent et améliorent leurs théories en permanence. Ils ne prétendent pas avoir toutes les réponses, mais ils utilisent les meilleures preuves disponibles pour faire des hypothèses informées.
Alors, en quoi la science est-elle comme une religion ? En fait, elle n’en est pas une. La science n’a pas de dogmes ni de croyances figées. Elle est un processus de questionnement et de découverte continu. Les erreurs peuvent être corrigées, et les théories peuvent évoluer avec le temps.
Les citations de Voltaire et Weinberg sur la religion et l'autorité soulignent des vérités sur les dangers du dogme et de l'obéissance aveugle. Cependant, elles ne s’appliquent pas directement à la méthode scientifique, qui repose sur l’analyse critique et l’épreuve des faits.
En résumé, il est crucial de comprendre la différence entre le questionnement scientifique et les croyances religieuses. La science est un outil pour explorer et comprendre le monde, basé sur des preuves et une méthode rigoureuse, pas sur des certitudes immuables ou des dogmes.
@@Ml99383 Autant pour moi, j'étais à côté de la plaque avec le nombre de combinaisons possibles avec les lancés de pièces.
Le problème c'est qu'on voit bien que les prétentions scientifiques sont mises en avant comme des vérités, que des contestations rationnelles sont écartées (par exemple, ils ont fait l'apologie du tabac dans le passé, non pas parce que la science a découvert que c'était bon pour la santé, mais parce que l'argent, la corruption). Comment mesurer le degré d'intégrité ?
_"scientisme : Attitude philosophique consistant à considérer que la connaissance ne peut être atteinte que par la science, et que la connaissance scientifique suffit à résoudre les problèmes philosophiques."_
La plupart se contentent de l'argument d'autorité de la science, d'une croyance dépourvue de vérification. Avez-vous vu ce qu'est l'expérience de milgram ? Il s'agit d'une expérience qui démontre le pouvoir de la blouse blanche, les cobayes délèguent totalement leur discernement (bien/mal, vrai/faux) à une autorité extérieur, et de par ce fait, sont capables des pires atrocités. Et plus récemment, on a bien vu qu'il ne s'agissait pas que d'hypothèses de recherche, certaines absurdités ont été plus ou moins imposées au nom de cette prétendue science. Et je pense qu'il est là le problème, sous couvert d'une bonne méthodologie en façade et de quelques vérités, il nous est affirmé tout et n'importe quoi de façon invérifiable et totalement noyé sous une pile indigeste d'hypothèses ad hoc et de biais de confirmations. Et les gens n'ont pas une démarche scientifique face à ce qui est étiquetée "science", ils y croient religieusement.
J'étais à l'instant en train d'écouter la playlist intitulée "Les athés ont-ils raison🤔?" de la chaine UA-cam de Serge van Engelgom, prenez l'épisode 13 par exemple : Il enchaine des citations des scientifiques qui concluent en l'existence d'un Dieu, il y a notamment ceux qui se basent sur les probabilités justement, et qui aboutissent à des conclusions qui risquent de ne pas plaire à Jack. Alors la science est controversée sur le sujet ? Mais alors pourquoi est-elle utilisée pour défendre l'athéisme ?
alors je voudrais aider Jack à découvrir qu'il est endoctriné et la doctrine qu'il suit au final, c'est le même que le catholicisme qui veut dire katolika depuis Ignace d'antioche (an 0035-0110) disciple du dernier apôtre Jean. Donc la doctrine que suis Jack = l'Amour !
A 1h, il est fait mention du souhait d'un parti musulman comme il existe des partis chrétiens. Est-ce que notre intervenant sait que tous les partis chrétiens sont classés à l'extrême droite et qu'il en irait probablement de même pour un autre parti religieux ?
les partis démocrate Chrétien sont d'extrême droite ??? je ne savais pas
Je met convertissu à cause que j'ai croisé mon voisin au même endroit que lui au même moment Allah ak bar du coin et salami salade.
L'Églises 1er ONG du monde..... 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Personne n'a la réponse ultime les amis .. pourquoi faire tout ces débat ?!
Je suis rationnellement irrationnel
Il y a une diff entre l'athéisme comme le définissent les religieux que j'écoute dans ces lives, et être Athée selon moi...
Pourquoi vous vous forcez a croire qu'être athée, c'est de croire en la non existence de dieu, donc de dire [Dieu n'existe pas] EST VRAI... et qu'on érige tt ca comme une religion ou l'homme est dieu blablabla mais vous vous envolez a chaque fois dans l'ignorance quand vois abordez le sujet et ça rend fou. Un athée logique dit : je ne peux absolument pas affirmer par une quelconque once de raison que la phrase [Dieu existe] est vraie dans la réalité et la communauté de l'être humain et les connaissances que l'on a (qui sont en soi des éléments qui vont à l'encontre de l'existence dun quelconque Dieu) ... Donc jusqu'à preuve du contraire, c'est FAUX. On ne peut pas decemment affirmer qu'il existe. Moi personnellement si je reste honnête avec moi même, et avec certaines definitions de Dieu, je peux aussi affirmer que la phrase [dieu n'existe pas] PEUT ETRE fausse (mm si pour l'instant, elle est tout sauf fausse, et les elements ne font que s'accumuler A LENCONTRE de [dieu existe] est vrai, donc EN FAVEUR de [dieu nexiste pas] est vrai)
Le sceptique est sceptique. Il est pas dogmatique normalement.
Et j'entends tellement souvent ce discours sur les athées...
Personnellement je trouve que l'athéisme défini ainsi pr ces gens, est un NON SENS total, et je sais pas d'où vient ce mot, mais il faudrait le mettre dans la meme poubelle que le terme "Islamophobe" 😑
"selon moi"
"qui sont en soi des éléments qui vont à l'encontre de l'existence dun quelconque Dieu", exemple?
Ce scepticisme, c'est de l'agnosticisme ; ce que je suis, et qui reste la valeur la plus humble et la plus réfléchie de toutes concernant le spirituel, à mon sens :)
Jack est brillant mais pourquoi il se sent obligé d’être aussi arrogant ?
Le jour où ont arrêtera de croire aux religions ont poura enfin commencer à construire ensembles nous tousêtres vivants sur terre dans ce paradis déjà donner pour nous par la vie creatrice pour la vies de tous💙💜💚💛
On arrêtera pas d'y croire temps que la science continuera d'être mise en échec par certains miracles.
Bien que je ne sois pas religieux, il est malhonnête de balayer d'un revers de main la somme des miracles validés par la science et la médecine .
bref on va tous crever
@@prince-gargouillec'est la connaissance que tu appelles "miracle" ?
@@prince-gargouillemiracle validé par le science?!?! Tu sais que la phrase n’a pas de sens? Un "miracle" n’est juste qu’un phénomène qui n’est pas encore expliqué par la science ou simplement un phénomène observé par quelqu’un qui ne s’y connaissait pas assez sur le sujet mais qui pourtant a déjà été expliqué par la science.
@@Bowlelavabo
Si ma phrase à un sens.
Ne viens pas faire ton sachant , la réalité c'est que la science à permis d'authentifier un certain nombre de miracles allant jusqu'à la repousse d'os
Quoi que tu en dises la religion parvient à produire des phénomènes que la science ne peut ni reproduire ni expliquer.
Ça reste des phénomènes rares mais ils existent et les ignorer fait simplement de vous des ignorants , donc arrêtez de vous prendre pour les garants de la raison.
Noooonnnnn pas le vatican 🙏 c’était un bon esprit…c’était 😢
21:57 ça c'est sûr tendre la joue gauche c'est d'une rare rationalité quand le but de tte forme de vie est de prospérer et non de mourrir au plus vite; non ce mec fictif est un modèle uniquement pour les débiles légers..
Bon en vrai, il semblerait qu'il existe une faible proportion de gens qui puisse être à la fois intelligent et religieux, en effet 7% de religieux à la NAS la crème des scientifique ricains, ça prouve bien qu'il est possible d'être religieux et intelligent, tt comme il est possible d'être intelligent et serial killer par exemple; faut juste être psychologiquement défectueux, c'est à dire être intelligent et rationnel au global mais dérailler complètement sur une donnée précise (que ce soit le meurtre en série ou les buissons ardents qui jactent, ça change pas grd chose (encore que serial killer c'est plus rationnel), il faut que le cerveau déraille sur cette donnée).
EN vrai on a tous des failles psychologiques, moi par exemple j'ai la phobie des pompes aspirantes dans les piscines, la différence étant que je sais que c'est mon cerveau qui délire et que rationelllement parlant la proba que je sois victime d'une pompe aspirante dans une piscine est ridiculement faible. Bref, la différence c'est que moi j'admets que c'est une faille psychologique et que c'est irrationel, tandis que les religieux ont une faille cérébrale bien plus handicapante qui les empêche de réaliser l'incohérence de faire le choix d'appartenir au groupe d'humain qui vénère le bouquin raciste mysogyne et homophobe écrit lorsque l'humanité était encore bien à la masse et qu'elle racontait des histoire à la HArry Potter en y croyant vraiment 🤪
Curieux de savoir d’où vous tenez ces chiffres mais bon admettons.
De nombreuses études ont montré que les scientifiques sux USA sont à peine moins croyants que le reste de la population.
18% des scientifiques assistent à des services religieux toutes les semaines, une proportion similaire au reste de la population (20%).
15% des scientifiques se déclarent très religieux contre 19% pour la population générale.
19% des scientifiques américains disent prier plusieurs fois par jour comparativement à 26% dans le reste de la population et près de 36% disent n'avoir aucun doute quant à l'existence de Dieu.
C’est sondage ont été réalisés pour la conférence annuelle de l'Association américaine pour l'avancement de la science (AAAS).
Enfin de très nombreux très grand scientifiques croyaient en Dieu
Pour citer Einstein “Quiconque est sérieusement impliqué dans la science devient convaincu qu’un esprit se manifeste dans les lois de l’univers - un esprit infiniment supérieur à celui de l’homme, et devant lequel, nous avec nos pauvres pouvoirs, devons nous sentir humbles.”
Même lui croyait en un Dieu.
Et Pasteur avait une citation similaire.
@@Paul-by8voEinstein n'était pas religieux, pas même un croyant : il a exprimé à plusieurs reprise son côté immanent et non transcendant (i.e. pour lui Dieu=nature). Le fait qu'il ait pu avoir par ailleurs des envolés lyriques ne prouvent rien, il m'arrive moi-même d'employer le mot âme, alors que je ne crois pas une seule seconde à ce concept. Juste ça claque dans une phrase ça fait mystique ça retient l'oreille du public..
Pour l'étude qui porte sur la crème des scientifiques américains, les prix nobels de l'american NAS (et non sur toute personne ayant un bac scientifique XD) c'est Larsen et Witham, 1998
la recherche "pourcentage religieux à la national academy of science" sur google devrait facilement vous y donner accès.
En outre le fait que même dans la population scientifique "générale" on constate déjà un déclin de foi, comme vous le signalez, prêche pour ma paroisse (voyez je viens d'employer "prêcher" et "paroisse", mais n'allez pas en déduire que je sois religieux, juste que j'ai subi le lavage de cerveau culturel associé au catholicisme)
Et la conclusion assez évidente c'est que mieux tu comprends le monde, moins tu crois aux histoires de buisson ardent qui parle...
@@Paul-by8vo et on ne cite pas les innombrables géants qui ont posé les bases de la science actuelle qui avait la double casquette de scientifique et de théologien (newton, fourier etc... en fait la quasi totalité d'entre eux finalement) et puis croire que l'intelligence est directement relié aux diplômes sans prendre en considération les origines socio-culturelles et une tonne d'autres facteurs...
Surtout qu’il y a diplôme et diplôme. On peut être diplômé en art, en droit, en littérature… et ne rien connaître en science.
La plus part des politiques sont diplômés. Pour certains on se demande comment ils ont pu obtenir de si grands diplômes
La genèse est pour moi le premier traité de psychologie humaine.
Oh l'intro de fifou
ALLER SUR LE PATREON DE JACK IL EST EN GALERE DE TUNE LE PAUVRE LA OU IL EST TOUT LE MONDE SEN TAPE DE CES DEBATS
Par contre Zioclo faut arrêter avec le cliché sur les cathos qui font abstinence du sexe.
Crois moi les catholiques quand ils sont en couple sont très actifs.
Ne pas coucher avec n’importe qui , ok mais une fois qu’on est avec une personne qu’on aime ce n’est pas un problème.
c'est pas ce que prône l'église hein
@@Athmos18tout le monde n’a pas une vision rigoriste. Ce que je veux dire qu’en réalité les catholiques sont loins d’être coincés comme certains aiment le croire.
@@Paul-by8vo dans les faits oui ils font ce qu’ils veulent dans leur chambre.
Mais l’église prône une sexualité dans le seul but de procréer
7:00 ou a peu près.. Quand t'es un dieu omnipotent et omniscient... ça sert à quoi d'avoir des anges à ton service ?
la je sais pas il ce passe quoi jack à été super insultant avec le chrétien les musulmans il est gentil etc et les chrétiens sa insulte à tout va calme toi tout de suite tu commence à perdre de ta crédibilité
😂😂😂😂😂 toi t es taré complet
Il est pas spécialement sympa avec les musulmans. Il est arrogant avec tout le monde
Une fois j'ai vu la vierge, vous me croyez ?