Поиск повреждений в КЛ Часть 4 Индукционный метод
Вставка
- Опубліковано 1 жов 2024
- Индукционный метод определения трасс и глубины залегания кабельных линий, поиск замыканий между жилами с его помощью. Что дает использование генераторов при использовании индукционного метода. Применяемое оборудование и основы работы с ним.
В качестве примера рассмотрена работа комплекта КП-500К, Ангстрем.
Здравствуйте. Спасибо за видео, было полезно 👍👍👍👍
Доброго времени суток, коллега. Работаю этим комплектом уже более 2х лет в составе передвижной ЭТЛ. По поводу кейсов скажу однозначно - не удобно... У меня наплечная сумка для преодоления больших расстояний при трассировке, но и та наминает плечо будь здоров.... Так же в комплекте есть ещё накладная рамка.. Незаменимая вещь при определении нужного кабеля в пучке, когда он уже откопан. Для акустики комплект полностью устраивает, по поводу индукции есть куча нюансов, которые необходимо соблюдать.
Хороший метод, но не всегда полезный. Однофазное замыкание на землю в кабелях с маслопропитаной изоляцией часто невозможно определить,так как сигнал тянет по всей длине кабеля, а бывает, что фонит все и вся. Было такое - откинули тросики с обеих сторон, заземлили генератор даём сигнал и слышим его везде. Оказалось по итогу в месте замыкания оболочка кабеля была продавлена контуром заземления и намертво к нему припаялась. Только методом слепых раскопок удалось его найти. (Это когда примерно по расстоянию находишь кабель, разрезаешь его и смотришь в какую сторону и как далеко КЗ. Варварский метод, но бывает без него никак)
Ну, последний случай - неприятное исключение из правил. А то, что фонит везде при замыкании на оболочку - тоже не новость.
Накладная рамка в комплекте прибора как раз и предназначена для поиска таких неисправностей, так называемым методом пяти шурфов. Оборачивая рамку вокруг кабеля следят за изменением сигнала, определяя до замыкания или после него вы находитесь (там сигнал измется в зависимости от положения пробитой жилы относительно рамки, а если находишься после пробоя, то не меняется ua-cam.com/video/pwJfHkAfXo0/v-deo.html). Вообще поиск замыкания на оболочку действительно серьезная проблема, очень сложно искать. Особенно если пробило одну фазу, а остальные держат напряжение, попытка пробить их повышенным напряжением часто приводит к пробою уже в другом месте, и тоже на оболочку. Несколько раз так попадал.
@@alexzhukblog бывает фонит даже если пробой между фазами, очень серьезная проблема при использовании индукционного метода, причем причина и какие параметры таких режимов точно до сих пор невыяснено. Вебинар в ютюбе на эту тему смотрел: "ua-cam.com/video/pwJfHkAfXo0/v-deo.html"
Я у себя кстати таким громоздкими наушниками не пользуюсь, очень неудобно, поставил себе маленькие в уши вставляются, не мешают шапку надевать, и летом в жару не потеешь.
Хороший метод)) но это уже на крайняк, когда выхода нет! Когда подобное или глухое однофазное, что акустика не отбивает, мы использовали УД-300, выручал не раз, но были единичные случаи, что и он не вывозил .
Добрый день. Посоветуйте пожалуйста, мегаомметр. Хочу купить, стоимостью до 30000
А я всегда думал что Ангстрем разрабатывает и производит микросхемы!
А деревья очень любят на кабелях расти особенно если кольца оставлены.Обязательно в центре и вырастет.
Здравствуйте. У фирмы Техно Ас есть поисково-диагностическое оборудование под названием "Успех КБИ - 309 М" отличается тем, что на приёмнике показывается направление трассы. При совмещении трассы и оси приёмника на табло выскакивает глубина залегания этой самой трасы. Скорость определения повышается в разы. Оооочень удобно и наушников не нужно. В руке один приёмник и всё. С помощью накладной рамки возможен активный метод поиска кл не отключая напряжения на кл.
Хорошее оборудование! 13 лет им отработал, правда начинал ещё с ГП-100К, потом 500 появились, но функционала такого не было в меню и исполнение другое было, в черной сумке-чехле. Слабое место у поискового комплекта у меня и коллег было джеки на всех датчиках и наушниках, часто перепаивали, а в целом отличный комплект!
30:15 Это старая технология, вон там прошёлся один с новой и живой на поводке 😅👍
7:30 ... иначе отнимут лопату и увезут в медицинское учреждение соответствующего профиля. 😁
У компании Megger отличные акустические поисковые комплекты. Если к ним приноровиться, то про индукционные методы ( с почти всегда обязательным прожигом) забудешь насовсем. Опыт работы более 10 лет)
У меня немецкий комплект дигифон, тоже довольно неплох, одновременно можно идти по трассе слушать удар и контролировать нахождение свое именно над кабелем ты или в стороне
@@Atkinson-88 подскажите пожалуйста стоимость? И можно ссылку как выглядят
@@ВалерийБагаев стоимость не знаю, он шёл в комплекте с лабораторией и это было давно, я ещё не работал в этой организации. Да и так не видел чтобы продавался. И лаборатория и оборудование все чистокровно немецкого производства.
Приветствую! Вам бы полностью лабораторию для фильма, с прожигом и акустикой. Есть еще приемник ППО-1, мне понравился.
Только надо проработать на этой лаборатории года 2 как минимум, активно занимаясь только поиском повреждений. В нашем городе есть только одна передвижная, у городских сетей. Им есть, что искать. В остальных случаях, очень редких , на предприятиях, вопрос решается привлечением сторонних специалистов с их ЭЛ.
Правый энкодер при переноске постоянно включает прибор, но аккумулятор заряд держит долго. За год раз или два всего заряжал. Поиском пробоя занимаюсь редко, раз или два за год, и индукционным методом ни разу не удалось найти пробой, только акустическим. Наверно, при межфазном замыкании, без замыкания на экран получится, но это прям редкость, ни разу с таким не сталкивался. А при замыкания на экран фонит по всей протяженности кабеля. И спасибо за фильм! С интересом посмотрел, даже что то новое открыл для себя.
Да, он и у меня пару раз на съемках так включался.
29:30 - Дерево научилось брать энергию из кабеля :)
Печалит другое. Оно посажено, скорее всего, уже после прокладки кабеля. Это же сколько ему лет!!!!
Саня, рады тебя видеть. Вышел из депресняка, молодец🤝
Как вам сказать. На меня до сих пор негатив всё валится и валится. Начинаю привыкать ((
@@alexzhukblog Здравствуйте, Александр. Держитесь.
Негатив - это, конечно мощно, но позвольте процитировать
Игоря Федоровича:
Чем гуще сумрак, тем светлей в бою
Чем темнее ночь, тем скорей рассвет
Будет новый день
Ясный, светлый день...
Мне самому себе из самого себя тоже есть, что прицитировать. Концовку этой песни, например alexzhuk.ru/2019/11/18/тоска-ремикс/
@@alexzhukblog Вот это уже оно. Всегда помните - братья-электрики с Вами!
Добрый вечер.скажите пожалуйста бывает случае когда при срабатывание диф защиты есть разрешение пуска АПВ?????
Слушай Жук а что ты будешь делать, если у тебя ничего не будет? Ну взять и выкинуть всю аппаратуру и приборы. Голые руки и голова - их оставим. Ну и что тогда будешь делать, как искать будешь?
А для лохов без поролона? Давай поле на КЗ! После прожига.
ААБЛ метров 200 до короткого...
Дослушал ролик до конца... Чем икать то?
Добрый день. Хочу поинтересоваться у коллеги. У вас совпадает глубина определяемая на 31 минуте видео? У меня всегда кабель сантиметров на 20 глубже.
@@22Valeriy вот это не проверял. Я прибором попользовался и вернул обратно.
@@alexzhukblog Понял, спасибо. Я просто стараюсь при раскопке присутствовать, т.к. еще раз ехать , чтобы уточнить кабель/место повреждения не очень хочется. В теории все ровно, а по факту на штык глубже. Землекопы начинают паниковать, что вообще кабеля нет и они зря копают. Сказать сразу глубину с запасом, тоже не могу, т.к. начнут снимать экскаватором, а в теории кабель должен быть именно на такой глубине.
О, круто рассказали. Спасибо
как найти перебитый кабель под землей за 500 м, вам нужен генератор вч, металлоискатель и вход в кабель. метод рабочий, но фиг то там...
А где про повивы?
Рад видеть, что на лице появилась улыбка. 🤝
Мы так же ищем
А если обрыв жилы?
Разъем такой же, как на питании недавно показанного осциллографа? :-)
Да, похож, но покрупнее))
Сначала одни повредили кабель , а потом другие героически ищут , где его повредили 😅
Когда кто-то его повредил, как правило, искать уже не надо. Сами прибегают со стоячими волосами и криками "Каа-а-а-ак е...ло!!!"
@@alexzhukblog , особенно хорош в это деле экскаватор , фейерверк как на праздник 😆
Ходит легенда, что один экскаваторщик, порвав ковшом кабель, с перепугу убежал в лес и вернулся только через сутки.
@@alexzhukblog очень даже может быть , совершил диверсию и как партизан спрятался в лесу ..
У нас в горсети электролаборатория предпочитает акустический метод поиска
Это когда само повреждение искать, то лучше нету. Но сперва надо трассу определить, если заранее неизвестно, как она проходит. Вот тут кроме индукционного метода ничем не справиться.
Здравствуйте, на что влияет заданная частота? Без разницы какую ставить или для определенного вида повреждения , кабеля , рекомендуется особенная частота?
Полагаю, в зависимости от наличия помех. А так - пробовать надо.
Где-то читал, что на кабеля большой протяженности, врать не буду, но вроде более 5км, рекомендуют ставить 10кГц. На работе кажется какая-то методичка попадалась, надо смотреть, там по частотам было расписано
Добрый день, интересно ведете повествование, что кране редко встречается. Еще не все видео посмотрел. Хотелось бы увидеть тему ток нейтрали в однофазной и трехфазных сетях. Как меняется в зависимости от несимметричной нагрузки, на что влияет и т.д. Спасибо! Возможно уже где то описывали, тогда получить бы ссылку на видео.
Описывал и не раз. Например, в фильме про несимметрию напряжений.
@@alexzhukblog благодарю, до этого видео еще не дошел, смотрю с последних. Спасибо!
И ещё генератор только от сети работает. Иногда не везде подключиться можно. да и опять же время.
Генератору в этом случае нужен генератор.
Есть аппараты, которые снабжены встроенным аккумулятором. У самих такой. Кстати, странно: лежал без дела много лет. Проверил работоспособность - аккумулятор живой.
@@alexzhukblog Да у меня тоже и от сети и от аккумуляторов работает.
Только трассировка и выбор кабеля из пучка. Искать этим повреждение я бы не советовал.
А такие идеальные случаи, чтобы им повреждение найти, думаю, большая редкость.
Да нормально всё ищется! Ну бывают моменты.. либо сам кабель, глубина залегания, и чем засыпан.
Алексей, а как относитесь к поиску кабеля Г-образной рамкой?) При мне даже старые и опытные энергетики не гнушались такого способа
Отношусь скептически, хотя слышал о нем еще на заре своей трудовой деятельности. Один товарищ даже пытался что-то подобное на объекте продемонстрировать, но неубедительно.
Про лозоходов слышал, которые успешно места для колодцев выбирали. Но тоже сам не видел. Поэтому, как у юмориста Евдокимова: " Сам то я планетян не видел, врать не буду..."
Отличная штука, имею у себя в лаборатории, очень удобно для определения глубины залегания, в условиях города, когда в одной траншее может лежать не один пучок бесполезна )
Накладной рамкой также можно найти однофазное короткое замыкание, прокручивая её вокруг кабеля, самой же антенной идеально искать двух или трехфазное короткое замыкание в кабеле ААШв именно на нём хорошо слышно шаговый сигнал по трассе, а вместе повреждения усиление сигнала после фон, с бронированным кабелем конечно посложнее.
Dfi Feo как раз на кабеле с броней всегда легче былонайти повреждение)
Если кабель без брони, и с обоих концов его отболтить поводки от земли, и если кабель не очень длинный, то и однофазное спокойно находится, так же как и межфазное.
А мне интересно, а кабель асб тоже может найти? Потому что у меня аппарат динатэл 3м неможет, приходится пользоваться гп2, и ещё вопрос прожиг обязателен ему?
Спасибо
👍
Спасибо
В реалиях завода где в земле находится шлак металл и тому подобное этот прибор корректно не работает.
Даже при использовании активного метода? Неужели!
@@alexzhukblog не знаю конкретно про этот прибор. Но за мои годы работы мастером и прорабом, фиксики индукционным методом определяют с точностью +/- 70 см. Как положение в плане, так и в вертикали. И эта погрешность критична, даже в 30см критична. Точнее экскаватора и лопаты кабель ни один прибор не находит.
Активный медот с генератором только в идеальных условиях даёт с точностью до 20см. Чаще всего погрешность больше. Так что шляпа это всё. Максимум годная на условное определение диапазона положения КЛ. За пять лет ни разу не было, чтобы фиксики мне сказали "глубина замечания столько, в плане вот здесь". Всегда, всегда шурфлением заканчивается и сюрпризами.
@@СергейСтрайк-п3л За четыре года поиска пусть и не в большом городе ни одного порванного кабеля. погрешность максимум от оси 5см. Не всегда без отключения трасу найти удаётся. Это да. Прибор Успех, фирмы ТехноАС
Погрешность 70 см?? Они уже на работу пьяные приходят?
Даже старыми палками пассивным методом находили четко, ни одного порванного кабеля.
И конечно управление генератором каменный век, кнопок им жалко чтоле было и дисплей нормальный поставить. Сравниваю с Seba
А дисплей нормальный - это какой?
Наверное, сенсорный хочется. Чтобы грязными лапами на объекте мацать.
@@toxanbi где можно интуитивное меню сделать, а не вот это: нажмите сочетание клавишь, чтобы попасть...
Нет, просто нормальный жк дисплей хорошего разрешения. Я работаю с такой техникой, очень удобно. А не вот эта хрень, привет из СССР. На приемник то поставили нормальный дисплей.
Мне кажется, что и такого вполне достаточно. Я за короткое время полностью разобрался со всеми нюансами управления, значит - годнота.
У меня небольшой вопрос, а причём здесь электрики?. Насколько я знаю этими вещами занимаются энергетики.)))) Зачем электрику нужен рефлектометр, трассоискатель, генератор индукционный, генератор акустический, или аид 50/70 , или аист 50/70, мост постоянного тока? Ведь задача электрика в основном до 1000 вольт. Это нам электромеханикам в основном нужно ваше видео, которые обслуживают подстанции, тяговые подстанции, и т.д. В заранее извиняюсь.
Этим занимаются работники электролабораторий. А они - самые продвинутые электрики.
@@alexzhukblog спасибо, за то что нас называете самыми продвинутыми электриками. Если быть точнее я старший электромеханик ремонтной ревезионного участка ЭЧ-8, короче говоря начальник лаборатории. Под моим началом метрология, маслянное хозяйство, и релейная защита, теле управление и дистанционное управление. Мы как раз таки в основном пользуемся такими приборами.
@@alexzhukblog но ваше видео я постоянно смотрю, для того чтобы освежать память ,чтобы ничего не забыть ,ну и за одно узнать что нибудь новое. Спасибо вашему каналу , очень полезное у вас многое и шутки прикольные, как в жизни
Спасибо.