Defining the start and end of the phase windings of the induction motor
Вставка
- Опубліковано 24 кві 2016
- Greetings!
In today's video I tell and show you how to determine the beginning and end of the induction motor windings. That is, show you how to deal with its findings wires if you have for example lost cap and no labels on the wires. Just tell how to define and divide into pairs of winding wires.
That's all we need for a proper connection and normal operation of the engine. Otherwise - the engine is warm, can not develop power and simply burn.
Well, all this I said in the video ..
Well, as usual, put the huskies if liked the video, comment, ask if something was not clear .. And do not forget to subscribe to my channel if you have not already done ..
Enjoy watching!
Link to this video: • Определение начала и к...
Link to disconnect the circuit. In 389/220, selection of capacitor, how to put bridge - star / delta pictures: plus.google.com/+%D0%92%D0%BB... % A7 / posts / cRLfaJs5AT2
Video Engine to connect to the network 380 volts 220 volts: • Как подключить двигате...
Other topics and videos on the channel: / @vlad_sch_ch
Link to my channel: / @vlad_sch_ch - Наука та технологія
Автору спасибо за проделанную работу,а также большое спасибо спецам, которые понимают,не обязательно иметь высшее образование,главное понимание на практике ,что и как,всем кто делится своим опытом, душевное спасибо.
Всегда пожалуйста, рад что видео помогло, приятно слышать, ведь ради этого и делается, чтобы другим знания передать, ведь сам так же ищу у других ответы на нужные мне вопросы, вот чем больше людей другу другу помогают так, тем лучше, всем лучше, красота!) И да, точно что не обязательно вышку иметь и теорию точно знать, многие вещи решаются знанием как на практике что-то сделать и все, а тонкости не суть. Как к примеру что всякий клей и краска становится мягкой от нагрева и теряет адгезию с поверхностью на которую нанесена, вот не обязательно понимать биохимию и чего-то там еще, чтобы взять фен и снять лак с детали, мебели к примеру или шпаклю с машины, но нужно знать только до какой степени греть и так далее технические уточнения по процессу. А то как-то мне тут один человек долго и упорно рассказывал как работает метод проверки из моего видео, я там сказал что эффект трансформации, а он говорит что нет и такую там теорию развел что вообще все сложно..( Честно сказать я в общем не все и понял как там это все работает, ну и почему это не просто как в трансформаторе где там наводки одной обмотки на другой ток возбуждают - зачем все усложнять, ведь проверка работает и все, ничего более не нужно
Единственный человек который доходчиво объяснил не то что остальные
Большое спасибо за отзыв, приятно слышать что пояснение удалось. Очень старался, чтобы вышло понятно. Удачи в делах!
Хорошо, спасибо большое! Здоровья вам, хорошего настроения и терпения! Еще раз спасибо за помощь!
Всегда пожалуйста, рад что помогло видео и советы! И Вам спасибо большое за добрый отзыв!! Успехов в делах и всех благ!
Часто бывает -принес все раскручено ,куда какой подсоединять не понятно.Особенно хорошо и полезно показано- как искать начало и конец обмотки,обычно новички это делают методом втыка .Замечательный, доходчивый,нужный материал.ЛАЙК!
+Сделай сам-В доме,квартире,даче Да, так и происходит, как Вы говорите.. Потом думаю что двигатель не работает, а то и сами его спалят. А так - цешка думаю найдется у каждого и смогут проверить.. Спасибо за внимание!
Спасибо, очень познавательно и информативно , особенно для начинающих и любителей
Всегда пожалуйста и взаимно спасибо за отзыв. К слову, думаю в этом видео уже видно что с качеством сколько смог, но постарался относительно более ранних видео..)
Направление обмоток определяют стрелочным вольтметром, по фронту импульса при вращении вала. Если у всех импульс "+", то норма. Если у одной обмотки импульс в "-", её нужно перевернуть. А ещё ЛУЧЬШЕ, если ты этого не знаешь, НЕ ВЛЕЗАЙ У..БЬЁТ. :-)
Спасибо за пояснение, не знал о таком методе проверки. Так удобнее и проще будет, благодарю! И да, точно что если не знаешь, то не лезть, а то добром может не закончится..)
Пожалуйста еще раз подобнен. Очень интересно....
Все четко и понятно ничего лишнего , спасибо вам ,с меня подписка и лайк !
Большое спасибо, Виктор! Рад что видео помогло, всегда пожалуйста и удачи в делах!
Сложно, но без этого не обойтись, очень хороший материал!
+solv На самом деле - не так сложно, есть сложнее методы.. Спасибо большое!
Понятно ,доступно, полезно. Лайк!!!
Спасибо большое!! Рад что полезное видео.. Удачи в делах!
Легко , просто , интересно . Спасибо удачи .
Большое спасибо за отзыв и пожелания! И взаимно удачи в делах и работе!
Спасибо за видео! Выручил! )
Всегда пожалуйста, рад что помог видео, выручил!) И взаимно спасибо за внимание и отзыв, приятно слышать. Удачи в делах!
У меня есть двигатель с торчащими проводами.
1. Я определил пары. Спасибо видео.
2. Где ж мне взять ещё и трансформатор? Покупать? А использовав, выбросить? Как подключать вообще трансформатор?
Вопросов стало на 1 меньше, но прибавилось куча!
Есть другой вариант со второй фазой, где появляется про трансформатор? Может Крону использовать? Или ещё как?
3. После четвёртой минуты вы начинаете думать, что все должны помнить физику и разбираться в электросхемах и сыпете тем, что, например мне не понятно. Подключить туда, подключить сюда, подключить к первой, ко второй, вольты, сумманые вольты... проверим теорию, в чём убедиться?
За руками порой не видно, куда подключаете.
Какой вольтаж должен быть правильный?
"Снова угадал" - а вольты другие, первый ко второй, а как оказалось к третьей... Я вообще запутался...
Вы в конце вы говорите, что верхние провода - это начало, а нижние - конец. С чего? Вроде это условно? Или же нет?
Да нет, не все так сложно как кажется на первый взгляд. Возможно у вас и вовсе провода помечены, обычно они помечены хоть чем-то, ну там краской помазаны, трубочки одеты или что еще.. В общем парные провода какое-то отличие должны иметь и значит не нужно проверять где там начало и концы. И да, начало и конец - условные обозначения, там они есть, но для дела не важно где именно что, важно, чтобы были если по схеме треугольник начало к концу и так далее подключения, как батарейки подключают минус к плюсу в последовательном подключении, либо плюсы к плюсам при параллельном - это схемы звезда будет касаться. По поводу трансформатора - это для безопасности нужно, в плане что можно и к сети через лампу накаливания подключить, но опасно - мало ли проводов коснетесь, там уж мало не покажется..( Сам я 12 вольт давал, так и то пальцы щипало когда обмотки последовательно подключал, там вроде 24 вольта должно получаться, но видимо больше выходит, поскольку щипает пальцы. Так что к сети подключать опасно. А вот для проверки нужен трансформатор, то есть переменный той - постоянный от кроны не подойдет! Там есть варианты что можно и пальчиковой батарейкой, но тогда и прибор нужен стрелочный, цешка или ей подобный. Есть такая шутка у радиолюбителей что дают не знающему человеку трансформатор (вообще любую катушку с множеством витков) и батарейку, обычную пальчиковую, просят подключить провода к батарейке, обязательно держась за сами провода и резко убрать их - в глазах аж темнеет, ух, лучше не проверять не себе..)) Обратное ЭДС (электронно движущая сила) выдает напряжение что во много раз превышает приложенное, то есть на пальцы далеко не 1,5 вольта передаст, а под сотню, но очень коротким импульсом. Так вот, тут тоже можно так же проверить любой батарейкой, можно кроной - надежнее будет, только прибор нужен стрелочный, чтобы успеть увидеть что стрелка отклонилась когда отключаете батарейку (ни в коем случае не держите провода пальцами на контакты, особенно когда отключаете питание), так можно проверить точно так же как в видео показывал. Но морока что прибор нужен стрелочный, хотя бы вольтметр вольт на 100 взять. Либо любой трансформатор и в бой
желаю здоровья понравилось грамотно и полезно
Большое спасибо за пожелание и оценку, тон тоник! Приятно слышать, что видео понравилось и было полезно. И Вам успехов в делах и всех благ!
Спасибо. Очень доступно.
Всегда пожалуйста. И Вам спасибо за внимание и удачи в делах!
Видео понравилось.Объяснил понятно!
+эдуард соколов Спасибо! Рад что понятно получилось.
Спасибо! Очень доступно показал.
всё понятно спс за потраченое время было полезно
Всегда пожалуйста! Буду рад если помогло видео. И Вам спасибо за внимание!
привет прекрасный ролик посмотрел лайкнул! !
+Monte Karlo Привет! Спасибо)
доходчиво и понятно спасибо.
Спасибо за отзыв. Пожалуйста и удачи в делах!
ОтДуши сделал!!! Спасибо за Видео!!!!!!!!!!++++++
Спасибо большое! Пожалуйста, рад что понравилось!
Хорошее объяснение!
Спасибо за отзыв, удачи в делах!
За видео конечно палец вверх.
Большое спасибо!
Спасибо ! Ясно и понятно , только надо было больше увеличить .
Всегда пожалуйста! Рад что целом видео понравилось и главное что прояснило нужное. За продолжительность, да, спору нет что не все гладко и хватает проблем.. В более новых стараюсь лучше продумывать сценарий и менее нудно делать) Благодарю за внимание и отзыв, удачи в делах!
если голова работает то в качестве прибора хватит и лампочки на 220 вольт! чтобы не лить воды - находим три обмотки. соединяем обмотки последовательно! оставшиеся концы подключаем в сеть 220 вольт! лампочку поочерёдно подключаем к каждой обмотке! если лампочка горит на всех обмотках с одинаковой яркостью то всё ОК! у нас обмотки соединены КОНЕЦ ПЕРВОЙ ОБМОТКИ С НАЧАЛОМ ВТОРОЙ, КОНЕЦ ВТОРОЙ С НАЧАЛОМ ТРЕТЬЕЙ! всё! маркируем!!! если яркость разная- то переворачиваем концы обмотки с другой яркостью! НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ!
Об этом я говорил в видео, вроде говорил что и через лампу можно дать сетевое напряжение, но это опасно, ведь и без того 220В довольно сильно может током ударить, а уж после подъема напряжения на обмотках, то вовсе и убить может. ТБ не все прям идеально соблюдают, а так лучше взять понижающий трансформатор, чтобы наверняка было безопасно
спасибо буду пробовать.
Пожалуйста. Попробуйте, должно получится.
vse ok..spasibo za video
Всегда пожалуйста и взаимно спасибо за внимание.
полезнае видео с меня лайк
+Слесарное Дело Спасибо!
По нормально все рассказано. Просто и понятно. А то говорят тут что определение начала и конца обмоток почти невозможно, а нужно то всего источник низковольтного напряжения, который для нас, самоделкиных, достать не проблема. Кстати у меня точно такой же трансформатор. Уже и не помню откуда он, вроде бы с какого то магнитофона старого.
Спасибо! Говорят разное, но данный метод придуман не мной - подчеркнул у одного профессионального электрика, после проверил теорию, что пишут в инете - все действительно так и работает. Конечно точно качала или конец не определить, но условно это не имеет значения - важно только подключение, а сторона намотки. Трансформатор точно знакомый многим, то ли из магнитофона, то ли из лампового телевизора - мне его просто отдали, историю точную не знаю.. Главное что работает - можно и двигателя проверить им, да и на блок питания вполне походит или даже для зарядки аккумуляторов на машине. Ток 3-4 ампера держит и напряжение 13 вольт дает.
Привет влад снаснурающим новым годом удачи в 2020 году
Привет, Валентин, спасибо за пожелания! И тебя с Наступающим и всего хорошего в Новом 2020 году
У эторо двигателя хороший К трансформации. ))
Да, очень даже, точно! Видимо дело в том что обмотки переплетены и форма сердечника почти что тороид дает))
Поставил 10-й лайк.
+Олівець Малювець Благодарю!
Влад подскажи пожалуйста а то я запутался совсем. Если при подключении треугольником через конденсатор на одной из обмоток будет перепутаны начало и конец. будет ли запускаться двигатель ? У меня движок без соединительной коробки и без шильдика. На взгляд примерно 1.5 KW. Дело в том что он то запускается но при этом очень сильно просаживает сеть. Когда отключается после запуска пусковой конденсатор то работает прекрасно.
День добрый, Юрий. Двигатель работать будет, если обмотки подключены не правильно, но упадет тяга, будет характерный гул и может разогреваться двигатель. Это проверял экспериментально - действительно важно правильное подключение..
Определить обмотки не сложно, как видно было в видео и мощность можно определить по замеру тока потребления, а там по формуле U*I=W, где U - напряжение ( 220В ), I - ток потребления ( Ампер ) и W - мощность Ват.
С конденсатором, то что большое потребление при пуске - это так и должно быть. Все трех фазные двигателя так запускаются, тут что от сети 380В, что от 220В через конденсатор - свет притухает хорошо, как сказать..
Не зная точной мощности - конденсаторы можно подобрать экспериментально, так поставить на вскидку для 1,5 кВт - 100 мкФ рабочий, а потом если не тянет двигатель, то нужно добавить немного емкости. Если греется и сильно гудит - убавить емкости соответственно. Пусковой ставится в 2-3 раза больше чем рабочий, но при том параллельно с рабочим. Это так к слову говоря.
Спасибо!!!
Всегда пожалуйста и успехов в делах!!
Супер!
Большое спасибо! Удачи в делах!
здравствуйте.такой вопрос,сопротивление обмоток 13 13 у одной 18 ( видимых дефектов нет)критично ли это?
Отлично
Спасибо за отзыв! Успехов в делах!
как всегда👍!
+СТЕПАН ИСОЯН Спасибо!
Отличный полезный ролик. Думаю дополнительный трансформатор всегда найдется у любого мастера. Влад, я разделил каналы по тематикам, теперь технические ролики буду выкладывать на этот новый. С него я сейчас тоже подп-ся. Удачи!
+Mbs Electronics Спасибо! Да, так из какого нить магнитофона китайского или еще откуда, так можно достать для опытов..
Это хорошо, так удобнее будет, что разделены каналы. Спасибо, Олег! От меня тоже подписка и пожелания удачи!
Влад ЩЧ Спасибо! У меня к стати есть точно такой же трансформатор, судя по видео один в один. Конечно обмотки могут и отличаться.
Mbs Electronics
Пожалуйста! Мой по идеи из лампового телевизора или что-то подобное. У него два отвода приблизительно по 6.3 В, как раз под накал.. Он мне компактностью нравится, да и ток хороший выдает. Умели раньше делать)
Влад ЩЧ Можете на нем сделать ламповый усилитель. Анодная есть обмотка?
Mbs Electronics
Анодной нет, видимо там дроссели были еще в приборе, а может и ошибаюсь от куда он. С ламповым усилителем, так давно хотел сделать, да вот с выходными трансформаторами беда - читал что требования к ним тоже важны, а вероятность купить на рынке, что-то маловато получается..
У Вас видео усилитель - отличный получился. Еще не знал, что заграничные лампы до сих пор выпускают. Думал дефицит с любыми в принципе.
Есть более совершенный и рациональный вариант способа предложенного автором этого видеоролика, где не нужно переключать источник низкого напряжения 12 В с одной фазной обмотки статора асинхронного трёхфазного двигателя на другую его фазную обмотку. Выполняется он с тем-же оборудованием, что у автора этого видеоролика Влада, только в нём обмотки двух других фаз складываются не между собой, как у автора этого видеоролика, а с первой фазной обмоткой на подобие вольтодобавки как повышающий автотрансформатор. Поэтому я его назвал автотрансформаторным вариантом данного метода определения начала и концов фазных обмоток трёхфазного асинхронного двигателя. Сначала берётся любая фазная обмотка статора трёхфазного асинхронного двигателя и условно помечается её начало и конец. Затем к этой с заранее отмеченными выводами обмотке как у автора этого видеоролика подключается питание 12 В от понижающего трансформатора. После этого мультиметр на измерении переменного напряжения подключается одним концом к отмеченному началу подключенной к трансформатору первой фазной обмотки трёхфазного двигателя. Затем к отмеченному концу первой фазной обмотки с проверкой напряжения мультиметром подключается сначала одна из двух оставшихся фазных обмоток такой полярностью, чтобы наводимое в ней напряжение складывалось как вольтодобавка с первой фазной обмоткой, и отмечаем её вывод соединённый с концом первой фазной обмоткой как конец второй фазной обмотки, а вывод соединённый с мультиметром помечаем как начало второй фазной обмотки. И не отключая от понижающего трансформатора 12 В первую фазную обмотку тоже самое что со второй фазной обмоткой делаем и с третьей фазной обмоткой отмечая её выводы как её начало и конец. В результате получим все три фазных обмотки трёхфазного асинхронного двигателя с правильно соединёнными концами по схеме звезда. Выполняется этот автотрансформаторный метод быстрее, чем у автора этого видеоролика, так-как не требуется всю продолжительность выполнения работы отключать питание переменным напряжением 12 В от первой фазной обмотки с его переносом на вторую, как это в нём делает автор ролика Влад. Желаю удачи и успехов во всём ! Алексей.
Спасибо за дополнение и пояснение, Алексей. Ваш вариант действительно более удобный и практичный, меньше займет времени на проверку и удобства прибавит. Приму его на вооружение, так же Ваши советы будет полезны другим пользователям. Еще раз спасибо за науку, благодаря Вам больше узнал об электрике, что сейчас трудно найти - всех учат по упрощенному стандарту и все имеют одни и те же знания, несколько не совершенные. И Вам успехов в делах и работе!
Сам то хоть понял что написал!?
Влад, вижу со здоровьем проблемы попробуй зелень добавлять в питание кап брокули, хрена листья молодые , одуванчик молодые листья, тысячелистник и обычные лук.петрушку укроп, мяту мелису, крапиву чуть , это жизненно важно коротко - все зеленое это соль магния а она учавствствует в формировании нервной ткани оболочки нервов, липидного слоя кожи , жгучее в-во хрена и капусты имеет прямой антираковый агент(в писании Бог дал зелень травную и плоды в пищу ) не хватит места подробно, так коротко, сам применил, а варикоз крапивой затер и все ок. слава богу. удачи. и не хворать
Спасибо за совет, Юрий. Проблемы со здоровьем действительно связаны с нервами и возможно питанием, были и есть неполадки на личном фронте, вот после этого проявился псориаз. Сейчас несколько отступила болезнь, нет такого сильного воспаления, но конечно не самое приятное в жизни. Попробую есть больше зелени, понял что нужно и какие полезные воздействия на организм она несет. Еще раз спасибо за совет и пожелания! Взаимно удачи в делах и крепкого здоровья!
Без обид, но нужно сдать тест на ВИЧ.
Видео полезное.
Это другая болезнь, тут тест не поможет, да и делал его)
Спасибо за оценку видео.
Тогда скорейшего выздоравления.
Спасибо за пожелания! И взаимно всех благ!
кот шрёдингера. таким способом мы можем только узнать какие провода соответствуют каждой из обмоток. А помеченые три вывода могут быть как началом, так и концом. а вот как понять что из них что вопрос посложнее.
@Sasha T если вообще вообще возможно понять что есть что не разбирая двигатель. Что правда и не ясно зачем знать где начало, а где конец.
Влад здравствуйте. А как дальше правильно собрать и подключить провода когда нет распред коробки на двигателе. И еще один вопрос. как правильно подключить
в сеть 220в , 3х фазн двигатель 127/220в треуг/ звезда 50Гц 120Вт. кор. замкн. ( так написано на шильдике) . Заранее благодарю.
Здравствуйте, Rustem Mendeleev.
Коробочку можно сделать самому или купить готовую в магазине, что нить
из разряда пластиковых с крышкой, далее пометьте все провода кембривами
или может ярлыками и соберите в колодку, которую так же можно
приобрести в магазине стой-материалов. После Вы сможете удобно
подключать по нужной схеме.
Сами схемы предельно просты:
Треугольник - это соединение всех обмоток ( трех ) последовательно в кольцо, то есть начало первой с концом второй, начало второй с концом третей, начало третей с концом первой. Так будет треугольник, обмотки условно у Вас разделены и помечены, как у меня в видео было.. Места соединения - их три будет, нужно вывести на колодку и они будет проводами для подключения в сеть.
Звезда - это еще проще, там нужно собрать воедино все начало или же все концы обмоток и соединить вместе. Оставшиеся свободные концы ( провода ) - это будут лучи звезды, то есть их нужно вывести на колодку и дальше они будет для подключения в сеть.
Со вторым вопросом сложнее, тут не вяжется - трехфазные двигателя рассчитаны на 380 вольт, а те что на 127/220 вольт - однофазные считаются, там схемы подключения другие.. Если в Вас есть шильдик или может коробочка, что закрывает провода - там должно быть указано какие провода нужно соединить, если с этим есть проблемы, то пришлите фото что есть ( шильдика и проводов.. ), а я постараюсь найти схему подключения двигателя и напишу как и что там..
Рустам, трехфазный двигатель 127/220в подключаете к сети 220в по схеме "звезда" как обычно с рабочим и пусковым конденсаторами, и мощность естественно теряется.
респект
Благодарю!
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста, у меня 3 фазный двигатель 5,5 кw я на него купил 4 рабочих конденсатора по 100 мкф. По формуле на 1кв 70 мкф на мой двигатель нужно 385 мкф , 400мкф не много будет?? И пусковой на него в любом случае ставить???
Здравствуйте! На Ваш двигатель - 400 мкФ будет в самый раз, так у конденсаторов всегда есть разреженность в емкости, что в меньшую сторону обычно. Так вот в итоге будет в пределах нормы - отклонение вполне допускаются при подборе. А вот пусковой конденсатор скорее всего будет нужен - мощность двигателя очень даже приличная, а так у него будет сложный пуск. Набирают обороты такие дольше, а ему еще и нагрузка будет, что он будет раскручивать.. Пусковой нужен в 2-3 раза больше емкости рабочего и подключается параллельно ему, через кнопку. Их можно поставить на 250 В, такие будут дешевле и есть специальные, что большая емкость, но для пуска на короткие сроки. То что и нужно - они на порядок доступнее обойдутся. Так хотя бы на 600 или 800 еще купить, тогда под любой нагрузкой двигатель сможет свободно запустится.
Большое спасибо!Теперь все понял.)))
Всегда пожалуйста! Рад помочь)
всё просто хорошо понятьно
Спасибо, Жаксыбай! Удачи в делах и работе!
А как можно определить где какая фаза. Мы нашли начало и концы фаз. Мы можем использовать концы как начало фаз и наоборот. А как узнать, не разбирая двигатель и не путем запуска двигателя, где какая фаза? Где именно с1,с2 и с3? Ведь от этого зависит направление вращения. И если в небольших двигателях возможно определить методом подключения , а вот в крупных все сложнее.
Вот не знаю как можно определить где какая фаза, походу никак, либо я не нашел такой инфы, чтобы не разбирая и наглядно смотря на обмотки это сделать. Но поменять сторону вращения на нужную, то просто, подключите двигать как он есть в сеть, посмотрите как вращается ротор, если нужная сторона, то все нормально, если нет, тогда поменяйте две любые фазы местами и сторона вращения изменится, будет как нужно работать. Что-то я написал, а после дочитал что вы пишите далее.. А почему у крупных двигателей не получится определить методом подключения? Сам на самом деле не знаю, интересно
Подскажите. трех фазный двигатель 1.5кв 300об подключаю через пнвс со стартовым конденсатором. по расчетам на этот двигатель положенно в раене 100мф .но с такой емкостью не пускается.а вот 150мф пускается. с меньшей емкостью вал дергается туда сюда это может быть перепутанные начало и конец обмоток?
Здравствуйте. То что двигатель не работает с 100мкФ конденсатором - это не значит что концы обмоток не правильно соединены. Тут другие два варианта пояснения: 1) 70кмФ на 1кВт - это обобщенный расчет что к большинству двигателей подходит, но это не есть эталон, все же для каждого двигателя желательно подбирать по формуле емкость или же отталкиваясь от этой обобщенной емкости подбирать в ручную. Вот возможно у вас двигатель как раз таки и требует больше емкости, чем обычно и для него нормально 150мкФ будет. 2) Конденсаторы не совершенны, увы, даже проверка не гарантирует что там указанная емкость, поскольку в работе она может занижаться или что-то по физическим свойствам не так работает и вот по этому нужен 150мкФ для двигателя конденсатор, имею виду тот что ставите. Быть может если взять другой фирмы 100мкФ, особенно советский металлобумажный, то там и хватит его. В общем если двигатель нормально запускается, не "ревет" или гудит, так же не греется через меру, то значит ему хватает оной емкости конденсатора и его можно оставить ему для работы.
@@Vlad_SCH_CH На этом конденсаторе я только запускаю. это старые те которые в телевизорах ламповых стояли.как я понял их использовать в качестве рабочего нельзя.я чисто для старта и потом отключается он.
Вот в чем дело, какой конденсатор и его использования. В таком случае все иначе получается. Первое, если правильно понял, то конденсаторы электролитические стоят, а они заведомо требуют установку большей емкости, причину не знаю, такая с ними особенность есть. А так же они уже довольно таки старые и просела сама емкость, по этому нужно больше брать. Не проседает емкость прямоугольных в запаянном корпусе, как в советских колонках ставили в фильтрах - это вещь, они идеальны для асинхронных двигателей, все остальное так себе работает и с разными поправками, как правило емкость выше нужно брать. И еще, что важнее, конденсатор на пуск ставится в 2-3 раза больше емкости чем рабочий, по этому закономерно что требуется больше чем емкость рабочего конденсатора для запуска двигателя.
Влад,спасибо за ответ.Мне товарищ привез 2 асинхронных электродвигателя примерно одинаковых габаритов.Прозвонил обмотки.У одного по каждой фазе 5,3 ома,у другого 41 Ом. Шильдики затерты.Может они разных оборотов, катушки не смотрел.Возможно у трехтысячника меньше катушек и сопртивление поэтому меньше? Это мое предположение.Кто может подсказать верна ли моя логика или я заблуждаюсь?
Всегда пожалуйста, Сергей. Понимаю проблемы, действительно загадка с двигателями получается. Странное сопротивление обмоток получается, что правда утверждать не берусь какое должно быть. Но все же с одними габаритами двигателя должны быть примерно едины по мощности, а так и сопротивление обмоток. Хотя и правда могут быть на разную частоту вращения и по этому разные обмотки и их сопротивление. Не могу подтвердить или опровергнуть это предложение. Могу только совет к проверке дать, если есть доступ к сети 380, то можно подключить двигателя через лампы накаливания, на 100 Вт к примеру, для подстраховки лампы использовать. То есть если двигатель рабочий, то он заработает в полсилы и лампа будет слегка светится, если не рабочий, КЗ в обмотках или что-то подобное, то работать он не будет и лампы будут светить в полный накал. Лампы стоит ставить на каждую фазу, чтобы каждая обмотка была со страховкой. А так же лампы стоит поставить две последовательно, все же между фазами 400 В, а так одна сгорит, по-идеи. Если 380В сети нету, то можно от 220В с конденсаторами и одной лампой проверить двигателя, конденсаторы примерно подобрать на предполагаемую мощность и после добавлять/убавлять, чтобы понять сколько их нужно для смещения фазы.
Сергей Галузо чае чае
Здравствуйте.
У меня вопрос (не знаю, на сколько понятно я его смогу изложить).После первого соединения концов двух разных обмоток из сказанного Вами видно, что «...найдено
или два начала, или два конца. Но это сильного значения не имеет для наших целей и будем условно считать, что это два начала наших обмоток».Из этого следует, что это может быть так же два конца обмоток.
Следовательно, найденные три конца и три начала можно поменять местами и соответственно они
станут наоборот - три конца тремя началами, а три начала тремя концами? И при
этом дальнейшее подключение двигателя все равно будет правильным?Получается, мы ищем не начало и конец обмоток, а соблюдаем некую полярность?
Правильно ли я понимаю?
Заранее спасибо. С уважением, Юрий.
Здравствуйте.
Да, Вы все правильно понимаете - мы соблюдаем последовательность подключения. " Начало " и Конец " у обмотки конечно есть, но это не так просто найти и не имеет значения. Важна последовательность их чередования - для подключения в треугольник. Или соединения всех начал ( или концов ) воедино - для схемы звезда.
Для лучшего понимания, можно провести аналогию с батарейками - они имею плюс и минус, как обмотки условные начало и концы. Батарейки нужно подключать последовательно - плюс к минусу и т.д.. или же все плюсы в один ( или минусы ) при параллельном подключении. А к батарейкам подключаем лампу накаливания, которая не имеет полярности - это значит что лампу мы подключаем как нам хочется, но батарейки только строго полярности. Так же и обмотки, условные начало и концы - это только полярность которую нужно учитывать для подключения.
Всегда пожалуйста, Юрий.
Спасибо. Теперь все понятно.
А можно использовать импульсный блок питания переменного напряжения, если нет трансформатора?
Теоретически можно, только нужно взять с него выход до выпрямления диодами, поскольку тут нужно именно переменное напряжение. Либо вместо трансформатора взять лампу накаливания, чтобы ей ограничить ток, только в таком случае ТБ соблюдайте, ведь сетевое напряжение, тем более удвоенное при правильном совмещении обмоток будет опасным для жизни. В таком случае вместо мультиметра можно будет другую лампу накаливания подключить и если она ярко горит, то обмотки совмещены началом и концом, либо наоборот не горит или слабо - обмотки соединены началами или концами друг к другу
Добрый день. Какое сопротивление(активное)должна иметь катушка статора трехфазного асинхронного двигателя мощностью примерно 3-4 квт и отчего оно зависит?
Добрый день. За сопротивление точно не скажу, не знаю, но теоретически (если рассчитать по закону Ома) будет 14-16 Ом, примерно так же в практике при замерах показывает. Зависит сопротивление от мощности двигателя, чем больше мощность, тем меньше сопротивление обмоток будет. По-идеи так, но могу ошибаться. Думаю будет надежнее сослаться на более знающих людей, вот к примеру сайт с хорошей статьей по теме: electricremont.ru/soprotivlenie-obmotok-elektrodvigatelya-tablitsa.html Они более меня знают тонкости, хорошо все расписали.
@@Coffee-face согласен, он индукционная нагрузка. Но для простоты, наверное, можно его назвать и активной, суть вопроса это сильное не меняло.
@@Coffee-face да, понимаю. Это наглядно видно на трансформаторах, что у него может быть всего 10 Ом, а включается в сеть и потребляет 50 Вт, к примеру. А если взять с активную нагрузку с таким сопротивлением, то все 3 кВт будет есть. Цифры условно привожу, про закон Ома знаю, но в электронике самоучка и оперировать пересчетами в уме сложно.
Благодарю за дельное разъяснение ! Хорошо ,что музню придушил.По поводу сигнальных пятен на коже рук, срочно кинь употреблять сахар , белый\дрожжевой хлеб , миясо трупов. Навалисьь на свежие фрукты и овощи!Делай салаты , пеки картоху. Вся эта херня свалит через месяц!Будь здрав!
Всегда пожалуйста за разъяснение и взаимно спасибо за внимание, отзыв и советы! Понимаю про диету, что нужно бросать есть, только вот не хочется себя ограничивать в еде. Эта фигня на коже приходит и уходит, порой есть обострение, а то вполне ничего так проходит и не беспокоит. Вылечить все равно не получится, псориаз не излечим, а мучить себя не хочется. Вот с видео не учел что все так плохо будет смотреться, нужно было перчатки одеть, да вот умная мысль поздно пришла. Спасибо за пожелания! И взаимно успехов в делах и всех благ!
@@Vlad_SCH_CH не, не все уходит! это тебе врачи парят , чтоб ты их клиент был до смерти. Не ограничивать себя надо , а заняться избирательным питанием ! тогда все очистится! Ограничь болезни лучше! Это все грибки\грибы и у меня подобное дермотитное было , так , что я тут не зря печатаю :))
Sergio G увы, но все сложнее. Врачей вообще не слушаю, не хожу к ним и не доверяю им. У меня в семье не только у меня эта проблема, так что дело не новое и родня по врачам ходили, разное пробовали, многое пройденный этап. За очистку организма, да, полностью с тобой согласен, так же и за грибки/грибы. Нужно иметь здоровую печень, чтобы она повышала иммунитет и тогда организм сам все поборет. Только вот где же то здоровье взять, полбеды питание, так еще и работа вредная - автомаляр, красками надышишся и пользы это не несет. А профессию менять не собираюсь, хотя и не против, но тут уж привык и дело идет, новое с нуля сложно начинать и не хочется. Тем более меня болезнь сильно не парит) Проявилась из-за проблем на любовном фронте, проблемы не ушли, но от них и пофигизм пришел, тем более что за здоровье и раньше не переживал. В общем нет особого желания и резона лечиться, так вот и не делаю этого. Как будет мотивация, так да, подумаю об этом деле..)
@@Vlad_SCH_CH ты извини , но мотивация очевидна.
@Sergio G все так, согласен, да вот свои тараканы в голове иное думают..
А если НАЧАЛО обмоток электродвигателя соединить вместе(ЗВЕЗДА),а на КОНЦЫ подать напряжение,будет ли при таком подсоединении работать электродвигатель!?Жду ответ.
Да, все верно, так и подключается двигатель по схеме "звезда", либо тоже самое, но с концами обмоток. Все равно где именно начала или конец - не узнать, ясно только что это одного рода отводы.
спасибо
Пожалуйста и успехов в делах!
Спасибо всё доходчиво и понятно.янашел такой но из него выходит 8 проводов. То есть получается 4 обмотки .подключил его при помощи подключения звезда. двигатель заработал без конденсатора .вопрос что это за двигатель и Каково его правильное подключение? Большое спасибо.
Всегда пожалуйста, рад что видео вышло доходчивым и помогло вам. Вот по поводу двигателя, что вы пишите, увы, не знаю как с ним быть и какая у него схема обмоток. Сам я не профессиональный электрик, так просто самоучка и немного понимаю. Посмотрел в инете, но там если и встречаются двигателя специфические, где 4 обмотки (8 проводов), то это однофазные двигателя и там все обмотки подключаются последовательно. Либо обмоток все же три должно быть, то есть 6 проводов, а еще два - это какой-то датчик или предохранитель плавкий. В общем получается что звездой такие двигателя не подключают, а только треугольником. Но опять же схем может быть много, возможно даже двигатель перемотан и сделаны обмотки особым образом, что вышло аж четыре их в нем. В общем не знаю, увы, не могу помочь и что-то толком прояснить. Хотя самому интересно, в жизни такого не встречал и не видел, а знать новое всегда приятно.
@@Vlad_SCH_CH Влад В любом случае спасибо двигатель работает Странно что работает при помощи подключения звезда ,одна обмотка Оказалось оборванная ,это 4 ,она Никаким образом не звонится .Тем не менее двигатель работает ,попробую включить его и дать ему нагрузку нужно узнать будет ли он греться. Всего доброго успехов .
Всегда пожалуйста, рад что хоть чем-то помог. Вот как с четвертой обмоткой, что оборванная. А может все таки это не обмотка, а какой-то датчик или инерционное реле, но сломалось и по этому не званится. А сам двигатель все таки обычный трехфазный и должен работать по схеме звезда. В прочем треугольник тоже должен работать, но, вроде, он лучше для подключения в однофазную сеть подходит, звезда на три фазы. Или вы все таки в однофазную сеть, 220В, подключили и все работает? И да, точно что нужно проверить под нагрузкой, как себя покажет. Хотя если на холостом ходу все нормально, то ничего измениться не должно, в плане что при неправильном подключении сразу проблема проявилась бы. Благодарю за пожелания, и вам успехов в делах и работе!
@@MECHANIK331 Возможно, спасибо.
у меня цешка китайская, самая дешевая, стрелочная, с ее помощью тоже можно определять, начало конец.
Ставим на прозвонку, потом не отсоединяя шупов, переключаю в измерение постоянного напряжения, стрелочка качнеца либо в плюс либо ниже нуля. выставляем все обмотки одинаково.
То есть проверяете без дополнительного источника питания - за счет обратного ЭДС самоиндукции. Хороший вариант, тоже имеет место быть. Благодарю за дополнение.
здравствуйте у меня есть вопрос как я могу получить монофазный двигатель, проблема в том что он емеет 3 обмороки, две по 8.5 ома,одна 5.5 ома, есть ещё постоянный конденсатор на 45 мкф,
Здравствуйте. То что двигатель имеет три обмотки - это действительно проблема, знаю однофазные двигателя с двумя обмотками, а вот с тремя не видел. В инете тоже не смог найти схемы подключения и примеры такого двигателя. Может у Вас есть шильдик на двигателе, там можно посмотреть его тип и попробовать по нему узнать его схему.. пришлите если есть, постараюсь найти такой и помочь в подключении.. Да еще сопротивление обмоток маленькое, видимо двигатель достаточно мощный?
Подскажите пожалуйста, 3-х фазный двигатель на 380V 4 кВт, из коробки выходят только три провода. Как проверить не подключая к сети ?
Увы, но скорее всего без подключения к сети не получится проверить. Поскольку двигатель работает от переменного тока, постоянный категорически нельзя давать - будет намагничивание ротора, что испортит двигатель. Переменный ток можно получить от генератора оного тока, но напряжение там нужно весьма большое для работы двигателя, то без сети тоже не получится взять. Какая Вас интересует проверка, для чего? Если из двигателя выходит три провода, то обмотки в нем подключены со схеме звезда, все начала/концы собраны воедино и спрятаны внутри, а выведены ответные части для подключения в сеть 380В. Если нужно подключить его в трех фазную сеть, то нужно подключать каждый провод на отдельную фазу, ноль при этом остается не задействованным. Если есть опасения подключать, то можете поставить последовательно каждому проводу по лампе накаливания, если лампы светятся во весь накал - обмотки в КЗ, если лампы еле светятся и двигатель работает - все с ним в порядке. Если будет подключать к сети 220В, то нужно подключить сетевые провода на два провода обмотки, а третий провод через конденсатор на 280-300 мкФ к одному из сетевых проводов. Для перестраховки можно так же через лампочку подключить, двигатель должен работать как ему и положено, только на 30% меньше мощности давать, так как работает от однофазной сети.
Спасибо за развёрнутый ответ!!! Этот двиг лежит на металлобазе, где нет даже и 220 вольт.Отдают за 1.5 рубля, внешне норм, но мне не нужна медь за такую цену, а хотелось бы иметь рабочий двиг, который пригодится. Можно както тестером проверить?
Всегда пожалуйста за ответ! Теперь понятно зачем нужна проверка, что хотите сделать. В таком ключе не многое получится проверить, увы. Тестером можно проверить обмотки на предмет КЗ, так же можно попробовать померить сопротивление обмоток, если оно сильно разница, то может быть межвитковое замыкание. Если в небольших пределах, то это нормально, пара Ом ничего не решает. В остальном, вроде, никак не получится проверить, только покупать на свой страх и риск. Хотя нет, можно понюхать двигатель, там где провода выходят, когда выгорает лак на обмотках, то запах весьма стойкий и узнаваемой гари образуется. Если запаха нету, то скорее всего все хорошо с двигателем, кроме обмоток ломаться в нем нечему, так сказать.
Влад, три выхода и все три при прозвонке пищат..
Прозвонка и будет пищать, она, вроде, до 100 Ом пищит. Нужно мерить сопротивление обмоток, точно не знаю какое оно должно быть, но порядка 30-50 Ом будет, скорее всего. Если КЗ, то сопротивление будет по нулям или около того.
вопрос .подойдет ли зарядное устройство для акумулятора для проверки начала и конца обмотки?или бесперебойник от компа,или зарядка от ноутбука(12-19)вольт?
Здравствуйте. Для проверки нужен источник питания с переменным напряжением, а перечисленные Вами варианты - имеют постоянное напряжение на выходе. Вы можете использовать зарядку для автомобильных аккумуляторов, но только нужно ее разобрать и взять выход непосредственно с трансформатора, то есть до диодного моста. Но если это сложно, тогда можно ограничится лампой накаливания для проверки, то есть Вам нужно взять лампу накаливания на 40-60 Вт и подключать последовательно через нее обмотки в сеть 220 вольт. На лампе упадет ток, но напряжение останется на обмотках, то есть принцип будет такой же как в видео, но БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ на выходе обмоток будет 220 вольт, а при включении обмоток последовательно все 450 вольт, так что нельзя будет голыми руками трогать провода, а только при отключении питания соединять нужное. Такой метод так же работает и не навредит двигателю, но конечно безопаснее все же найти низковольтный трансформатор или же взять переменный выход с зарядного устройства для аккумуляторов.
спасибо за ответ
виктор виктор
Пожалуйста и удачи в делах!
К примеру от акустической системы 2.1 вытащить трасформатор, и с помощью него замерить можно?
Да, можно такой взять, если там стоит трансформатор на железном сердечнике. Может быть и импульсный, но мало вероятно. Еще можно из зарядки для автомобильных аккумуляторов взять для проверки, а после обратно поставить его. Просто возьмите выход до диодного моста, то есть сразу с трансформатора и будет самое то для проверки.
спасибо за ролик ,только говорите медленее не успеваешь улавливать ,приходится по второму кругу слушать
Всегда пожалуйста, и взаимно спасибо за внимание и отзыв. За скорость речи, да, согласен что стоит медленее, исправился в других видео, так как мне не раз писали о проблемах с подачей
Влад помоги пожалуйста! Есть двигатель 1,5 квт. с двигателя выходило 3 провода, три провода со статора вытащил. как я понимаю эти три внутри и есть концы? Вот так я соединил схему треугольник. подключил конденсатор на 100 мкф. Поработала на холостых 40-50 минут и она нагрелась. где то примерно градусов 30-50 т.е. руками уже можно было почувствовать тепло и не сжигала руку. После этого я выключил. Подумал со статором проблемы, а также у меня валялся аналогичный новый статор(точнее ремонтный). переделал и подключил тоже также греется. почему на холостых оно греется. или я что-то неправильно делаю?
Добрый день, Аinur! То есть изначально выходило три провода из статора ( двигателя ), далее Вы вытащили их концы, еще три провода. Те три провода были соединены в месте? Если так, значит двигатель был подключен по схеме звезда. Можно подключить и по этой схеме, так как там с завода все концы или начало обмоток - соединены в месте, правильно по схеме. Или же по схеме треугольник, что тоже хорошо, только но, что нужно правильно подключить обмотки - начало одной к концу второй и так далее, так для удобства можно считать что на выходе все провода начало, а внутри статора были концы обмоток, далее по этой схеме соединяете их, чередуете в треугольник. Если же Вы не чередовали, то возможно причина в этом - схема работает не правильно и по этой причине греется двигатель. Вторая причина может быть, что двигателю не хватает емкости конденсатора, так по расчетом на 1.5 кВт нужно 105 мкФ, поставили 100 - этого подходит, однако бывает что нужно больше емкости чем прописано в расчетах. Причины точно не знаю, но практика показывает что подбор как правило нужен для нормальной работы - добавьте еще 5-10 единиц, если есть в наличии и посмотрите как будет работать. Так же возможно причина, что двигателю нужен пусковой конденсатор, даже на холостом ходу он может плохо раскручиваться и для этого ему нужно изначально дать пуск с большой емкостью, а далее будет работать на 100 конденсаторе. Пусковой стоит брать в 2-3 раза больше чем рабочий по емкости и включать на 5-20 секунд для запуска.
Других причин не вижу, только перепутали обмотки ( начало и концы ) или маленькая емкость конденсатора. Сам по себе двигатель тоже может греться при работе, все же для этого у него как правило есть свой обдув, может это и нормально для данной модели, если оба статора себя так ведут. Всегда пожалуйста, надеюсь что помог советом..
спасибо. еще раз посмотрю соединение и добавлю 10 мкф. потом напишу что получилось.
Пожалуйста. Посмотрите, проверьте и напишите - мне тоже интересно узнать, как получилось и результат..
подскажите пожалуйста...правильно подключённый двигатель и двигатель в котором перепутанны концы и начало т.е. подключен хаотично без заморочки какую они имеют меж собой разницу в работе.,насколько выростит потребление электроэнергии в перепутанном?????
На самом деле проблема будет значительно серьезнее, чем большее потребление: двигатель потеряет свою мощность ( крутящий момент ), так возможно будут греться обмотки или двигатель может вовсе не работать. Это особо заметно будет при подключении в трех фазную сеть, если в бытовую подключить через конденсаторы, то не так критично на первый взгляд - пробовал на своем двигателе не правильное подключение. Заметна разница, что работает не так, но на долго не включал, чтобы не испортить. Лучше подключать правильно, тогда будет все хорошо работать.
спасибо огромное,просветили.а как вы относитесь к определению начала и конца обмотки с помощью мультиметра и магнита.,насколько данный метод эффективен.???
роман мухадинов
Пожалуйста, рад помочь. Таким методом не пробовал, но думаю что будет не настолько точно и статор желательно не намагничивать отдельно.. Лучше найти любой трансформатор и проверить по этому методу, сам трансформатор можно взять из старого приемника или лампового телевизора и еще много приборов содержит даже мало мощный трансформатор. Даже из зарядки для аккумуляторов авто можно аккуратно взять переменное напряжение ( до выпрямителя ) и проверив - собрать ее на место. Есть метод, что подают через лампочку накаливания сетевое напряжение по принципу как у меня в видео, но это опасно что может током ударить и весьма сильно, когда обмотки последовательно подключены ( правильная фазировка ) при замере, вот и рекомендуют на низком напряжении проверку делать.
слушай что будет если перепутать на електродвигателе концы и начало обмоток. тоесть 3 провода(начала обмотки) закоротить в звезду, а на концы обмоток подать 380
По идеи, то ничего страшного не будет - двигатель может слегка греться и будет плохо работать, то есть сразу видно, что что-то не так подключено. Но это я пробовал на 220 через кондеры, нарочно путал провода для проверки. Сети 380 у меня нет в гараже, так что это точно не знаю. По идеи, то максимум обмотки двигателя будут греться и он сам будет гудеть, так сразу будет видно, что не правильное подключение - отключишь питание и двигатель останется рабочим, без урона обмоткам.
Начала и концы обмоток определяют с помощью гальванометра, подключённого к одной из обмоток, и подачи импульса тока от аккумулятора на другие обмотки. При отклонении стрелки гальванометра в одном и том же направлении одноплярные концы обмоток являются соответственно началами и концами обмоток.
Интересные дела, спасибо за пояснение, буду знать. Ранее о таком способе не слышал, да и, наверное, не прям просто купить оный прибор, либо кому на одну проверку нужен, то вроде как после без дела будет лежать. Но для порядка да, согласен что стоит знать и о таком способе, еще раз благодарю.
@@Vlad_SCH_CH Приходилось на работе определять полярность обмоток электромашинных генераторов. Смотрите "Справочник по наладке электрооборудования электростанций и подстанций". "В качестве гальванометров используются грубые приборы или милливольтметры" - цитата из этого справочника. Пользовался стрелочным милливольтметром и шахтёрским фонарём (коногонкой).
Вот как, значит вы электрик (не в обиду, не помню или не знаю как правильно профессия называется, вот и говорю обобщенно) и по роду деятельности тонкости знаете, а я же кузовным ремонтом машин занимаюсь и проверка - это то чего нахватался у других, нужно было в работе подключать двигателя на компрессоры и точило, вот и пользуюсь методом что узнал. Про справочник спасибо, посмотрю при случае времени и потребности по теме узнать. А вот еще вопрос или предположение возникает. Теоретически если взять цифровой мультиметр поставить его на измерение миллиампер то он тоже будет показывать положительную и отрицательную полярность - просто цифра и цифра с минусом перед ней, так походу будет тоже своего рода гальвонометр. Все же он, мультиметр, так же довольно чувствительный и всплеск ЭДС зафиксировать сможет, наверное.
Допишу. Спору нет что стрелочный индикатор лучше и чувствительнее, просто снова для тех кто не хочет/может купить специальный прибор, то теоретически можно с цифровым мультиметорм выкрутиться из ситуации, наверное)
Здраствуйте у меня двигатель без маркировки три угольник не вращается звезда на 220работает. Вопрос бывает двигатель не рабочих на триугольнике??
Здравствуйте. Утверждать не берусь, я не профильный электрик. Но насколько знаю, то есть разные виды намотки обмотки двигателя и от этого некоторые двигателя (вроде, те что большой мощности) работают именно с подключением звезда. Встречается что из двигателя в принципе выходит только три провода - это значит что он заведомо подключен по схеме звезда, соединения спрятаны внутри корпуса.
И у меня похожая проблема. Двигатель 220 /380В. 1.1квт. Подключаю от 220 В (1 фазная сеть) с конденсатором треугольником не работает, соединяю звездой работает, но при продолжительной работе сильно греется. Пробовал "играть" с ёмкостью конденсатора - либо не запускается вовсе либо греется. В чем может быть проблема? И почему не работает от 220в в треугольнике?
трансформатор не зарядки акб а переменноного тока но на 12 - 36 в да? а то многим не понятно ставят свою зарядку (постоянку) и мучаются день два или боле
Да, все правильно - трансформатор нужен именно переменного тока, так как с постоянным не получится и еще можно статор намагнитить, что двигателю в пользу не пойдет. Можно взять и зарядку АКБ, но только прежде разобрав ее и взяв выход до диодной сборки, чтобы получить переменный ток.
Будьте добрЬІ еще раз! Я записЬІваю!
;)) Хорошо, следующий раз постараюсь получше;)
@@Vlad_SCH_CH Куда там уже лучше! )))). Шурика вспомнил!))))
@@user-mv5zg3oo4j нет предела совершенству, зато есть лень к нему идти)) Да, да, за шутку само собой понял, от того и в ответ шучу, больше повторять буду, чтобы наверняка было;)
А как узнать где первая, вторая и третья обмотка? Чтобы случайно не соединить конец первой с началом третьей обмотки?
Последовательность обмоток никак без разборки двигателя и наглядного осмотра не узнать. Но это и не нужно, поскольку они намотаны так, чтобы перекрывать друг друга в любом порядке подключения, важно только соблюдение где начало и конец каждой из них.
Начало или конец одной обмотки не имеет значение, начало может быть концом, зеркально. Нужно определять что бы не подключить чачало одной обмотки к началу другой. Можно открыть движок, часто связано 3 конца внутри звездой, эти 3 провода могут быть как началом так и концом.
все понятно, только чуть помедленнее говорите
Хорошо что все понятно. От видео к видео стараюсь снимать более доступно: работаю над речью, текстом и прочим.. В более свежих видео лучше подход к делу. Спасибо за отзыв и удачи в делах!
Влад ЩЧ спс за отзывчивость, не волнуйтесь, спокойно, как в школе в 1-ом классе ).
*****
Всегда пожалуйста, не волнуюсь - спокойный как удав стал, если что, то при монтаже исправляю мелочи)
*****
Она нужна, но не всем - делаю ее более приглушенной в новых видео..
А если обмотки не реагируют как бы не меняешь их все по 0 на всех 3. Хоть они и прозванивается и накорпуз замыкание нет. Что делать.
Странные дела, по-идеи любой двигатель в плане схемы намотки обмотки должен реагировать, да и трансформаторы тоже так же реагируют. А вы точно переменное напряжение подаете? И еще достаточно ли у него тока, например у меня было 12В и что-то под 5А трансформатор дает, потребление там явно меньше, но запас не помешает, все же лучше, чтобы он был, а то возможно у вас не хватает мощности источника напряжения для возбуждения обмоток
Пробую ваш метод опр.я начала и конца обмоток движка и нечего не получается . Подаю с транса. напряжение переменное 42в а на др.обмотках снимаю 2.3в итак везде у меня три движка 0,75кв и на всех одинаково ни как не пойму . делаю как вы показали. если можно подскажите. спасибо.
Странно, что не получается. Вы подаете приличное напряжение и мощность двигателей не большая, то есть большого тока для возбуждения они не требуют, обмотки. Затрудняюсь сказать что не так - только если маленький ток трансформатора, а больше ничего не может быть. Ротор Вы наверное не вынимали при проверке? Значит магнитное поле будет передаваться другим обмоткам, разве что схема обмоток такая, что они не особо взаимосвязаны между собой, хотя при подготовке к этому видео - сам учился проверке и у других все получалось. Могу предложить заменить трансформатор на более мощных, может на меньшее напряжение, но чтобы ток был от 5А и более. Пожалуйста.
По моему виноват тип трёхфазной обмотки двигателя. В однослойной обмотке катушечные группы каждой фазы лежат в своих отдельных пазах и фазные катушечные группы лежат с диаметральным шагом. И катушечные группы обмотки разных фаз на статоре двигателя не лежат в общих пазах статора. Поэтому магнитный поток одной фазы не попадает на секции обмотки другой фазы поэтому в них не наводится ЭДС. И этот метод определения начала и конца фазных обмоток оказывается не годится для двигателей с однослойными типами трёхфазных обмоток. С однослойными обмотками чаще всего выпускают трёхфазные асинхронные двигатели малых мощностей до 0,5 - 0,75 кВт. Я этот метод проверил только-что на своём исправном двигателе АОЛ 270 Вт подав в одну его фазную обмотку переменное напряжение 24 В а в двух других фазных обмотках получил практически 0 В и метод не работает. Оказывается при размагничивающем действии остановленного короткозамкнутого ротора весь магнитный поток включённой одной фазы вытесняется остановленным короткозамкнутым ротором в коронку зубцов статора и замыкается через неё кратчайшим путём не попадая на катушечные группы других фазных обмоток. А если двигатель имеет двухслойную обмотку с укороченным шагом катушек в катушечных группах, то в общие пазы статора попадают секции разных фаз трёхфазной обмотки, и они оказываются в любом случае магнитно связаны между собой. Тогда от намагничивающего поля одной фазы наводится ЭДС в лежащие в общих пазах секции двух других фаз, и этот метод определения начала и конца фаз начинает работать. Алексей.
Приветствую!
Помогите советом: воспользовался описанным в видео методом, но он не работает. Т.е. сначала прозвонил провода, получил 3 пары выводов, но при подключении с транса 12 вольт к любой паре, не получаю напряжения других. Причем, подключал во всевозможных комбинациях, ничего.
Порекомендуйте, пожалуйста, альтернативный метод, которым можно воспользоваться. Двигатель трёхфазный асинхронный, но есть сомнения, а не был ли он перемотан когда-то? Как это можно определить?
Действительно бывают такие проблемы. Это объясняется тем, что при однослойной трёхфазной обмотки происходит в двигателе сильная магнитная экранировка намагничивающей фазной обмотки в которую Вы подаёте 12 В от двух других фазных обмоток и в них наводится слишком малый потенциал по сравнению с подаваемым напряжением 12 В , хотя эти все методы работают. В этом случае следует поднять индукцию намагничивающей обмотки, подав в неё вместо 12 В более высокое, но безопасное напряжение переменного тока, например 24 , 36 или 42 В , и цифровой мультиметр при этом обязательно должен замечать сотые доли вольта на фоне полного поданного измеряемого напряжения в первую фазную обмотку. Тогда только на десятых или на сотых долях вольта можно заметить разницу и увидеть как прибавляется к последним младшим разрядам показания мультиметра напряжения первой фазной обмотки наведённое напряжение двух других фазных обмоток, или вычитается из него. С моим двигателем на точиле мощностью 270 Вт тоже самое случилось, что и у Вас. Я даже не 12 В переменного подал в обмотку первой фазы двигателя, а целых переменного 24 В , однако на двух других его фазных обмотках удалось мне получить из-за сильной магнитной экранировки и влияния остановленного короткозамкнутого его ротора всего только по 0,7 В на каждой из двух других его фазных обмоток. Но даже прибавляя к напряжению 24 В приложенному к первой фазной обмотки двигателя даже всего на всего эти жалкие наведённые 0,7 В на каждую из других его фазных обмоток уже показывает правильность работы этого метода определения начал и концов его фазных обмоток. Но стоит Вам только уменьшить в этом случае индукцию намагничивания статора Вашего двигателя его первой фазной обмоткой, подав в неё не переменное напряжение 24 В и выше, а например как на этом примере всего 12 В переменного напряжения, то наведённого на две его оставшиеся фазные обмотки слишком ничтожно малого напряжения Вы мультиметром просто на просто можете не заметить, особенно мультиметром со стрелочным гальванометром. Алексей.
Спасибо! Поищу мощный транс. А может на 220 проверю, с соблюдением ТБ.
Здравствуйте, подскажите, выходит только три провода., как можно узнать схему подключения, звезда или Треугольник.
Звезда, если только какой нибудь умелец не переподключил внутри корпуса на треугольник
Сергей Поляков, есть двигатель 2,2 кВ., и хотим его поставить на стол с циркулярной пилой и фуганком., я так понимаю даже если я подключу его через кондеры., и запущу, мощности мне будет не хватать. Для лучшей его работы нужно вскрывать и переделывать под треугольник? Я правильно понял ?
Насколько я понимаю, то особой разницы в потере мощности в зависимости от подключения не будет, ведь там в редких случаях имеет значение схема подключения и то для подключения в сеть 380В, а не 220В. А вот сама мощность так или иначе на 30% упадет, то есть там уже не 2,2 кВт будет, а в лучшем случае 1,5 кВт, чего для циркулярки не хватит, походу, ведь даже заводские ручные имеют от 1,6 кВт и то не очень тянет плотную древесину пилить и толщину свыше 20мм
Влад ЩЧ спасибо большое!! Вы очень помогли!!
Артем Бочаров, всегда пожалуйста, рад что помог. Удачи в делах!
помогите у меня дв без шельдика как я понял 2 кв оборотый не знаю соединил треугольникам на 220 в при подкллючение дымит и крутится меделенно а на звезду крутит отлично но мало мощность в чом причина ?
Здравствуйте. Проблема с двигателем - может быть с фазировкой обмоток, то есть Вам нужно определить начало и концы обмоток, что показывал в видео, а после подключать его в сеть. Возможно при подключение по схеме звезда - обмотки более ли менее совпали, а при треугольнике было разногласие. Так же возможна причина в маленькой емкости рабочего конденсатора. На 2 кВт нужен рабочий конденсатор на 140 мкФ, но двигателя как правило 2.2 кВт выпускаются, так что стоит поставить на 150 мкФ конденсатор. Если его подобрать не правильно, то двигатель будет сильно греться при работе, может быть падение мощности или даже дым будет идти. Без него и вовсе не стоит включать, можно испортить двигатель. Так же возможно потребуется пусковой конденсатор - его стоит взять в несколько раз большим по емкости, чем рабочий. Он включается через кнопку только в момент запуска\раскрутки двигателя, после его отключают. Без пускового конденсатора двигатель может плохо набирать обороты, для двигателей менее 5 кВт он обычно не нужен, но бывает что без него двигатель не запускается толком.
Спасибо, можете подсказать двигатель, который бы мог крутить постоянно 150 кг, не очень быстро.. очень надо..
Пожалуйста, да, конечно могу подсказать. Вам нужен не определенный двигатель, а понижающий обороты редуктор, тогда двигатель можно будет взять по сути любой начиная от 500Вт и выше. А вот редуктор нужно подбирать уже под обороты двигателя, чтобы он из достаточно сильно уменьшил и тем самым производимая им работа поднялась
@@Vlad_SCH_CH да, наверно, только думаю что редуктор будет загромождать конструкцию, к томуже желательно иметь тихую работу.. А нельзя ли расчитать катушку и магнит, чтгбы создать импульчное качание маятниковой кровати, с расчетом что она будет качать сто кг примерно?
Да нет, не обязательно будет большое нагромождение с редуктором. Можно взять двигатель от шуруповерта и он вполне справится с задачей, в пример вспоминается видео с канала Токарка: ua-cam.com/video/Y0R_Yz_Xvoc/v-deo.html У автора на двух двигателях получился целый электросамокат который достаточно быстро едет и не малый вес возит, а уж для маятниковой кровати куда меньше обороты нужны, да и нагрузка там велика только при старте, а далее уже сама собой будет раскачиваться, двигатель будет только поддерживать колебания. А вот на электромагните - это будет сложно, достаточно объемная катушка нужна + сколько металла нужно для узла примагничивания, ну и шумно будет, скорее всего
@@Vlad_SCH_CH в интернете есть детские кроватки с такими элеутронными приводами, они безшумные, но они маломощтные, дети весят мало и краватки малкнькме, простг надо увеличить мощность, тав немного жесеза вообщето
Спору нет что возможно на таком приводе сделать, но физику не обманешь - на центнер веса нужен куда большей мощности электромагнит, а так и габариты его будут значительно большими. Считайте минимум в десяток раз мощность больше, а так же и прочность узлов в пропорционально большая. А железа много нужно для сердечника самого электромагнита, ведь тут так же физику не обмануть, если нужна сила втягивания свыше 100 кг, то и стержень, наверное, не менее 20 мм будет, а то и более, так это еще без учета катушки в достаточно большое количество витков, чтобы индуктивности хватило, ну и само собой там еще рычажный механизм, втулка для сердечника, пружина для его возвращения обратно и так по мелочи всего добавится достаточно. Уж никак конструкция простой не будет, думаю что как ни крути, а с двигателем все куда проще сделать
Сколько кВ двигатель и оборотов, есть у меня такой двигатель но шильдика нету... Может есть видео как подключить к 220 через конденсатор .
Не помню сколько там кВт, вроде что-то порядка 3 с чем-то, а обороты и не указаны, вроде. Если не известна мощность, а подключить нужно - методом подбора, мол сразу меньше взять емкости и после добавлять пока тяга не появится и двигатель не начнет нормально работать. За однофазные - в инете полно схем их подключения, но нужно знать схему самих обмоток двигателя, поскольку там есть разные вариации и так подключение кондеров будет разным соответственно
@@Vlad_SCH_CH подключил, пусковий конденсатор подошол на 50мкФ.
@@user-vk8rx8wm5v что-то маловато 50 мкФ для пускового, как рабочий на 800 Вт еще пойдет, а пусковой обычно в 2-3 раза больше рабочего ставят
@@Vlad_SCH_CH сам двигатель запускает 50мкФ, если подключу к компресору тогда надо 2-3 раза больше,
@@user-vk8rx8wm5v да, наверное что так, точно, на холостом ходу можно многие и вовсе с толкача завести, а вот под нагрузкой уже нужно будет кондеры подбирать, обязательно
Здравствуйте. Имеется двигатель 2 кВт. Из него торчат 6 проводов: 2 красных (толстых), 2 белых (толстых), 2 белых (тонких). Эти пары проводов и есть 3 обмотки. После просмотра вашего видео мне стало понятно в теории как найти начало и конец обмотки, но на практике оказалось все сложнее. Как на видео я подключил 2 обмотки последовательно, а третью я подключил к сети 220 вольт, после чего тут же последовало отключение света (пробки вырубило). Это так и должно было быть или я что-то неправильно сделал? И еще, разные цвета и толщины проводов обмоток что нибудь значат или это просто обозначение обмоток двигателя? (это как например зеленый это заземление, коричневый фаза, а синий ноль)
P.s. к сети 220 я подключал обмотку, начало и конец которой тонкие белые провода. Экспериментировать с другими проводами я побоялся..:) Заранее спасибо!
Здравствуйте. Разные цвета проводов действительно обозначают их принадлежность к определенной обмотке, однако не характерно что два провода отличаются по толщине, такого не должно быть. Но возможно это просто особенность сборки, что использовали разные провода. Обмотки Вы подключили правильно, но нужно было подключать не в сеть 220 вольт, а к источнику низковольтного напряжения, так как сопротивление обмоток двигателя не велико и от сюда получается большая нагрузка на сеть - по этому и выбило пробки, в общем так нельзя делать. Если нет низковольтного трансформатора, тогда стоит подключать обмотки через лампу накаливания на 40-60 Вт, чтоб ограничить ток потребления. И еще, все же разная толщина проводов странный момент - Вы уверены в строении двигателя, то есть что он именно на 220 вольт? Там есть разница, что двигатель может быть однофазным на 220 вольт или трех фазным на 380 вольт. Вам нужно посмотреть на шильдике, какое строение имеет двигатель, чтобы наверняка знать какая схема подключения ему нужна.
Спасибо за ответ. тут можно посмотреть фотографии этого двигателя: krsk.au.ru/8616860/?jsAction=empty . Изначально этот двигатель стоял на станке по камню, затем был заменен на более мощный. Сомневаюсь что в него кто-то лазил. Единственное что с ним сделали, это по какой то причине перепутали все провода... У него так же есть конденсатор на 40 мкф. Судя по бирке двигатель 2,2 квт. Для него такая емкость нормальная? Раньше пробовал его запустить, скручивал провода наугад. В одном случае он работал (гудел, но после прокрутки вала в ручную, он крутился). В этом случае нужно еще один конденсатор подключить?
Подключил через лампочку, появился интересный, не понятный факт.... подаю питание на толстый белый провод, тонкий и красный соединяю параллельно. вольтметр показывает напряжение 0,9 в. (полагаю что соединил два начала или два конца) меняю провода, вольтметр выдает 1-0,9 в.
Психую:) подключаю к вольтметру одну обмотку (красные провода). Все равно показывает 0,9 В. Подключаю к вольтметру 2 тонких белых провода, показывает 0,00 в.
Опять психую:) Включаю в 220 (через лампочку 60 ватт) 2 тонких провода. На каждой обмотке, по отдельности, мультиметр показывает все по нулям... Что это может быть??
Когда прозваниваю провода, мультиметр пищит, показывая что цепь замкнута и так с каждой парой проводов. С другими проводами мультиметр не пищит. замыкания нет.
Всегда пожалуйста. Посмотрел на двигатель, поискал в инете подобные чтобы определить его схему строения, но увы не смог ничего найти. Он как я понял итальянский и далеко не новый, видимо редкая модель в нашей стране. Хорошо что двигатель до этого работал, значит нужно узнать как его подключить и запустить..
Сам двигатель насколько понятно из надписи на табличке - одна фазный на напряжение 220 вольт. На такие двигателя конденсатор подбирается согласно другой формуле: на каждые 1.4 ампера потребления - нужно 6 микрофарад емкости. Суда по табличке тянет он порядка 20 ампер, что примерно и соответствует 40 мкФ конденсатор ему нужен для работы. Так же на двигателе указан тот же номинал, то есть конденсатор тот что нужен.
В теории у таких двигателей должно выходить всего четыре провода, то есть две обмотки - пусковая и рабочая. Рабочая обмотка подключается напрямую в сеть, а пусковая одним концом соединяется с концом рабочей, согласно правилу начала одной с концом другой, а второй конец пусковой подключается через конденсатор и так же к ко второму выводу рабочей обмотки. Согласно данной схеме: davinterprise.com/images/shemy-podkljuchenija-jelektrodvigatelja-220v.jpg
Первый ( верхний левый ) это для слабых двигателей - этот Вам не нужен. Далее второй и третий - это возможные схемы подключения двигателей. Четвертый показывает определение обмоток, то есть нужно померить сопротивление и та обмотка на которой оно меньше - это будет рабочая, а с большим будет пусковая. Проверьте в мультиметром в режиме замера минимального сопротивления ( Ом ) обмотки двигателя, должно что-то совпасть примерно. Конечно остается вопрос, что проводов больше - возможно два тонких белых отвечают за какой-то датчик перегрева или вроде того. Увы точно не знаю что к чему.. Теоретически самые толстые провода будут рабочей обмоткой, а более тонкие пусковой. Однако точно не могу знать так ли это на самом деле..
Странные дела получаются - обмотки должны выдавать хоть какое-то напряжение, но там оно почему-то слишком низкое.. Возможно нужно выставить режим замера меньших номиналов напряжения, чем у Вас стоит какой предел?
Сам опыт подтверждает теорию, что две пары толстых проводов - это две обмотки, а тонкие - это какой-то датчик.. ( то чем писал прошлом комментарии выше ) Стоит замерить обмотки не в режиме позвонки, а в режиме замера сопротивления ( Ом ), там сопротивление будет в пределах десятков Ом - прозвона считает это как КЗ.. ( все меньшее 100 Ом )
Хорошо, а откуда можно взять такой трасформатор?
В принципе любой трансформатор подойдет, что с напряжением на выходе до 60 вольт - больше не нужно, а то может током бить, пальцы щипать..
А ещё такой вопрос- без ротора это все можно проверить или только с ротором?
Без ротора возможно, только теоретически, а самом деле возможно будет не много не тот эффект ( напряжение на выходе обмоток ), но оно так или иначе будет и должно получится.
Да,можно
@@Vlad_SCH_CH Вы не правы.Странно,что Вы этого не знаете,а ведь Алексей Кузнецов дважды приводил пример по аналогии с тр.м Впрочем,год уже прошёл. В любом случае искренне желаю удачи
@@user-zm5bc2yk9t увы, не все понял что рассказывал Алексей Кузнецов. По образованию я не электрик и физику знаю не настолько хорошо. В общем подумал следующим образом, что без ротора получится трансформатор с замкнутым магнитным сердечником, а в таком трансформаторе магнитные поля не будут идти должным образом, а так и проверить не получится. Спасибо за пожелания и пояснения, где был не прав. Буду знать что можно и без ротора проверить, спасибо. И вам успехов в делах и работе!
@@Vlad_SCH_CH Ну да,у Алексея примеры немножко академические,если можно так выразиться.Начнём с того.что у Вас сравнение с тр-м абсолютно правильное , только короткозамкнутого сердечника здесь нет,а есть кольцевой магнитопровод,который ничем не отличается от П образного(кроме формы естественно)и который Вы могли видеть к примеру в старых телевизорах Даже расчёт количества витков практически одинаков.И кстати ,когда не было инверторных сварок,то многие из статоров электродвигателей делали сварочные аппараты.Посмотрите в интернете.И ещё, двигатель может греться на х.х не из-за отсутствия или малой ёмкости конденсаторов, а наоборот,их чрезмерности: дело в том,что 6-7 микрофарад расчёт для номинальной нагрузки двигателя,или близкой к этому. А увеличение,или уменьшение от номинала и ведёт к нагреву. В советские времена был прекрасный журнал "Радио"и там предлагалось много схем (электронных,релейных....) увеличение-уменьшение ёмкости в зависимости от нагрузки.Но это уже для людей знакомых с электротехникой
Не понял если разница в подключении последовательности, фаза 1-2-3.... 1-2-3 (2-3-1) или 1-3-2 ? Вот самый вопрос который мне непонятен.
В подключении фаз нет разницы, можно в любом порядке подключать к обмоткам. Важно чтобы обмотки были соединены все концы или начало воедино, если подключение по схеме звезда, а фазы идут в любом порядке к ним.
Добрый день 36 вольтовый трансформатор подойдет?
Добрый день. Да, 36В тоже можно использовать, только в этом случае будьте осторожнее - выключайте питание когда будете соединять провода, а то напряжение суммируется на обмотках при правильной фазировка и 70В на выходе уже будут щипать пальцы. Биться током, несколько не приятно.
Любой источник переменного тока.
а если всего 4 провода выходят из движка? как тогда подключить? и если нет такого трансформатора на 15 вольт?
Здравствуйте. Если из двигателя выходит всего 4 провода, то он может быть рассчитан на напряжение 380 вольт и внутри его обмотки уже заведомо правильно подключены, то есть три провода - это начало обмоток, а четвертый - соединение всех концов воедино. То есть подключение по схеме звезда сделана с завода. НО возможно двигатель рассчитан на напряжение 220 вольт и там одна обмотка рабочая, а другая пусковая - такой двигатель нужно подключать по схеме согласно его паспорту. Узнать его марку можно по шильдику на двигателе - запишите номер и что там указано и поищите в инете.. или пришлите мне и я Вам поищу по нему информацию.. Еще проверить можно мультиметром или прозвонкой, то есть определить есть ли связь между проводами и условно нарисовать схему. Звезда сразу видна, там будет 1/2, 1/3, 1/4 - одинаковое сопротивление, а между 2/3, 3/4 и 2/4 - будет в два раза больше, чем между 1/2, 1/3, 1/4 ( любого из ). Другие схему - это будет значить, что двигатель на 220 и там нужно искать схему подключения для него отдельно.
Влад ЩЧ шильдика нет к сожалению. попробую прозвонить...
Иван Иванов
Плохо что нет шильдика, но прозвонкой тоже можно определить строение обмоток.. Еще вариант, чтобы поискать визуально по фото такой же двигатель, бывает помогает прояснить ситуацию.
привет Влад. У меня что то не получает этот способ. вот у меня есть трансформатор с выходам 13,8 +- переменного тока. подключаю его начало и конца любому обмотки. но не получается индукция другую обмотки. не вместе и не отдельно что кто значит?
Привет, Qedir. Возможно трансформатору не хватает силы тока, чтобы возбудить индукцию обмоток, все таки 11 кВт не маленькая мощность двигателя. Трансформатор на какую силу тока рассчитан? Если есть возможность использовать трансформатор на большее напряжение: 24 или 36 вольт с током от 3-4 ампер и выше - это будет лучший вариант. У меня в видео трансформатор на 4-5 ампер был и напряжением 12 переменного тока, но двигатель на 2.2 кВт, трансформатору вполне хватило мощности его возбудить.
Влад добрый вечер. я вас понял. извините за беспокойство. завтра буду заниматься с етом проблемами. но есть другой проблем. у меня есть другой двигатель 4 кв-ный. у него подключения как треугольника. за каждого киловатта положено 70 МКФ. значит по етому двигателя нуждается 280 мкф. Но я соеденяю 200 МКФ уже перезагружает двигателя. вообще 4 кв двиг сколько кв потеряет с подключение конденсатора на 0- фазных питание?
Добрый вечер, Qedir. Ничего страшного, мне не сложно ответить. Проверьте двигатель с другим трансформатором, должно получится с ним. Другой двигатель, который на 4 кВт, может плохо работать из-за недостатка емкости конденсаторов. Как Вы говорите, что он на 200 из 280 мкФ работает, значит ему нужно добавить емкости до нормы, тогда повысится его мощность и будет правильная работа. Подключение двигателя на 380 в сеть 220 забирает 30% мощности, то есть из 4 кВт, будет 2,8 кВт реального потребления и мощности, но при учете правильно подобранных конденсаторов. Двигатель не очень мощный, подключение в треугольник для него вполне подходит и он должен стабильно выдавать 2,8 кВт мощности.
Влад добрый всем день. буду поверить.:))
Добрый вечер, Qedir. Все должно получится, проверьте)
СПАСИБО ЗА СОВЕТ. ОДИН ПРОЗБО НА 4КВ 3000 ОБ ПОЛНЫЙ. НАГРУСКУ СКОЛЬКО МК НА ПУСКАВОЙ И РАБОЧЕЙ ОБМОТКУ. ПРОШУ ПАМАГИ, ЗАРАНЕЕ СПАСИБО
Всегда пожалуйста, рад что совет помог. По поводу двигателя, тут все просто: рабочий конденсатор 70 мкФ на 1 кВт мощности, пусковой в 2-3 раза больше емкости чем рабочий - зависит от сложности пуска двигателя, если тяжелый старт, то пусковой стоит побольше поставить. То есть в вашем случае будет 280 мкФ рабочий конденсатор или 300, если нет 280 в продаже. А пусковой 600-800 мкФ ставьте.
@@Vlad_SCH_CH СПАСИБО ЗА СОВЕТ,ПОДСОЙДЕНЯЛ ОТЛИЧНО РАБОТАЕТ, ЯВДАЛГУ
Всегда пожалуйста, хорошо что все работает на отлично. Желаю вам удачи в делах и работе!
Подскажите пож.та частоотник лучше подключить к движку звездой или в треугольник? Спасибо.
Здравствуйте, Виталий. По Вашему вопросу точно не скажу, так как сам не пробовал, но в теории разницы не должно быть, так как блок меняет напряжения и частоту в сети, что роли не играет на подключение двигателя. Вот только с рабочими и пусковыми конденсаторами не знаю, будет ли влиять частота на нужную емкость или нет. В теории не должна, все же смещение там не большое, а на практике нужно проверять или спросите у кого нить еще, кто работал с частотником. К сожалению толком помочь не могу. Пожалуйста, помогаю чем могу.
Еще раз здравствуйте. Вы спрашивали про подключение частотника.. вот тут наткнулся на хорошую статью, там много рекламы от фирмы, но хорошо описаны формулы и советы по выбору, возможно Вам что-то будет полезно, найдете нужную информацию. Вот ссылка: proautomatika.ru/documentation/motors/inverters/schneider_electric_altivar/atv71/catalog_atv71.pdf
друг подскажи пожалуйста что будет если случится такое что подключили двигатель треугольником не проверив где начало обмоток где концы просто тестером прозвонили обмотки и подключили.... в общем движёк 4 квт 750 об запускается и работает на 220 без конденсаторов но спустя 50 60 мин под малой нагрузкой сильно нагревается... посоветуй пожалуйста
Последствия могут быть разные, но если двигатель просто грелся, а дыма не было - скорее всего все нормально. То что обмотки было подключены в разнобой - начало/концы, тут особой критичности нет. Двигатель может работать с таким подключение, но будет греться, бывает не работает вовсе - видимо зависит от конструкции. А вот то что подключали без конденсатора - это плохо, скорее всего в этом причина что двигатель перегревался. Конденсатор нужен чтобы псевдо-эффект трех фаз. Без него двигатель гарантированно будет греться и может выйти из строя. Сделай проверку определения начало и концов обмоток, правильно их соедини в треугольник и добавить рабочий конденсатор на 280-300 микрофарад - двигатель должен запустится и более уже не греться при работе.
спасибо вам большое!!!
Подскажите пожалуйста как подобрать конденсаторы есть много бумажных на 10мкф и 2 на 80 мкф можно их всех вместе запаралелить?
Пожалуйста!
Да, можно собрать конденсаторы в одну батарею, соединив их параллельно. Конденсаторы можно брать любой емкости и собрать из них нужную емкость, только важно - брать конденсаторы не полярные и на рабочее напряжение от 300 вольт и выше.
объясните лучше как определить безо всяких приборов правильно определить двигатель с 6 или 9ю выходами на двигателе свыше 15 кВт. Мой отец, будучи сантехником, учил мужиков-электриков на тех станции перекачки, как нужно. Они технари, а в реальной ситуации не знали что делать с таким движком, когда меняли двигатели. Без всяких приборов. Вот это будет интересно.
Можно и без приборов определить - это делается при помощи лампы накаливания, сразу с ее помощью находятся обмотки, подключением их последовательно с лампой к сети. А после так же последовательно подключаются обмотки с лампой и смотрят как она светит, если соединены два качала или конца - лампа светить будет тускло или вовсе светить не будет, если начало к концу подключено, то лампа будет светить как положено. То есть не сложно без приборов проверить, но метод опасный - в неумелых руках. Учить заведомо сомнительному действию, чтобы после меня привлекли за косвенное нанесения урона другим, как-то не хочется. По этому лучше работать с низковольтным питанием, тут можно и без прибора - так же лампочкой проверить, но питание взять низкое. Про движки с 9 выводами - у меня такого нет, да и настолько мощных тоже нет, чтобы на 15 кВт были. Есть только один, что в видео с 6 выводами, вот и показал на нем. Про знания, что Вы говорите как Ваш отец учил электриков, хотя сам сантехник. Так вот и я не электрик - занимаюсь кузовным ремонтом: жестянка и малярка. По роду деятельности мне бывает нужно подключать компрессоры или менять двигателя на них, вот и знаю как подключить трехфазные двигателя в сеть 380 или 220 вольт.
😊👍👍👍👍👍👍
Спасибо, ДЯДЯ ВИТЯ! Ночью смотрел у тебя видео про посылку с двигателем.. С обновкой тебя и успехов в работе!
вот учусь уму разуму у тебя ДЯДЯ ВЛАД открываю для себя новое, даже видео сниму. Тебе спасибо за подробный обзор👍👍👍👍👍
Это хорошо, рад что мои видео помогаю тебе в работе. И даже видео снимешь - приду смотреть, ДЯДЯ ВИТЯ. Всегда пожалуйста и взаимно спасибо!
Купил на380 вольт 920 об электродвигатель подключен звездой подключил на 380 еле крутится можно рукой остановит ь крутищ в обратку крутится греется движок после перемотки в чём причина
Странно себя двигатель ведет, совсем странно. А вы подключаете с четыре провода, то есть с нулем? Может ему нужно только фазы давать или наоборот ему нуля не хватает. Либо обмотки не правильно подключены, в плане начало и концы, если на них нет заводских меток - проверьте в ручную где начала и концы. Других причин такого поведения двигателя не знаю, разве что он не рабочий
@@Vlad_SCH_CH электрики проверяли находим концы обмоток отмечаем соединяем звездой и массу подключали. Крутится тихо рукой остановил крутиш обратно обратно крутится двигатель перемотанный обычно после перемотки концы сразу соединяют и выводят3 конца на фазу сопротивление все 3 показывет
В таком случае и не знаю в чем причина, никаких огрехов не видно. Единственное, что перемотали плохо, но они ведь должны проверять и не могут отдать не рабочий двигатель. Не знаю в чем причина, но работает он определенно не так как должен
А если с двигателя выходят только 3 провода и они между собой прозваниваются?
Тут может быть два варианта, либо двигатель однофазный на 220В, либо он трехфазный на 380, но обмотки у него заведомо подключены по схеме звезда уже в самом корпусе. Если второй вариант, то подключайте на 380 просто три фазы и все, либо на 220 через конденсатор. Но конечно лучше посмотрите в инете характеристику двигателя, чтобы точно знать что он не однофазный, а то 380 его спалит, а на 220 через конденсатор другой расчет и подключение обмоток идет, разные варианты есть.
@@Vlad_SCH_CH а если двигатель 24 вольт и из него выходят 13 проводов ?
@@user-yt4pd7rn9m интересный двигатель, чтобы столько проводов было. Наверное, шаговый, если так, то к нему должна быть плата управления, просто так его не подключить будет. Сфотографируйте двигатель и загрузите в поиск по картинке в Яндекс или Гугл, там покажет что есть похожее и так можно найти идентичный, узнать о нем больше информации и соответственно схему включения
Как определить начало и конец фазных обмоток трёхфазной машины переменного тока я знал давным давно. Но для этого пользовался теорией взаимодействия и распределения магнитных потоков в параллельных магнитных цепях, а не той чему учат сейчас молодых специалистов. Поэтому я бы конфликтовал с ними не понимая их, а они бы конфликтовали со мной не понимая меня. Сейчас как я вижу из всех этих видеороликов молодых специалистов не учат вообще разбираться в магнитных цепях и с взаимодействием с перераспределением магнитных потоков в них. Вместо этого они как их сейчас учат пользуются как в этом видеоролике условной наглядной и упрощённой моделью однофазного трёхобмоточного трансформатора, согласно которой три его одинаковых обмотки это фазные обмотки трёхфазной машины. Если соединить согласно обмоткам однофазного трансформатора начало одной фазной обмотки с концом другой фазной обмотки, то получается сонаправленное их соединение, а если соединить два начала или два конца фазных обмоток, то это уже получается встречное их соединение. Но ведь трёхфазную машину включают в сеть звездой соединяя не начала с концами фазных обмоток, а все концы вместе, что согласно этой приведённой условной модели однофазного трёхобмоточного трансформатора является встречным соединением фазных обмоток машины, значит соединение статора трёхфазного асинхронного двигателя в звезду должно было бы стать межфазным коротким замыканием !!! А этого на самом деле по необъяснённой причине нет !!! Или в этом видеоролике при определении начала и концов фазных обмоток подали в одну из них с понижающего трансформатора 12 В , и почему на двух других одинаковых обмотках мультиметр показывает в этом видеоролике не те-же 12 В , как согласно этой условной модели в виде трёхобмоточного однофазного трансформатора с равными обмотками должно было быть, а по 5,5 В на каждой обмотке, что является ровно половиной !!! напряжения поданного в обмотку первой фазы статора двигателя !!! Опять эта условная наглядная модель в виде трёхобмоточного трансформатора не может объяснить это явление. Объясняет это только теория взаимодействия и перераспределения магнитных потоков в параллельных магнитных цепях. Оказывается три фазных обмотки трёхфазных машин переменного тока ни в коем случае нельзя рассматривать как три одинаковых обмотки однофазного трансформатора на одном магнитопроводе !!! Их всем надо представить как три отдельных катушки, каждая на своём сердечнике, которые параллельно, а не последовательно магнитно связаны между собой !!! Вот поэтому при подаче в этом видеоролике с понижающего трансформатора напряжения 12 В намагничивает сердечник первой фазной катушки, и её магнитный поток разветвляется ровно пополам поровну на два сердечника двух других таких-же фазных катушек, индуцируя в каждой по половине напряжения первой катушки, что и показывает у автора этого видеоролика мультиметр по 5,5 В на каждой из двух других фазных катушек. Меняется так-же понятие на противоположное о сонаправленном и встречном включении фазных обмоток. И оказывается фазные обмотки связанные вместе концами в звезду не встречно включёнными, а сонаправленно !!! Вот почему включение статора двигателя в сеть звездой не является коротким замыканием !!! И при сонаправленном включении фазных обмоток, когда их начала или концы соединены вместе, их сердечники начинают намагничивать друг-друга, и их магнитные потоки замыкаются между собой в общий магнитный поток, который не ответвляется в параллельно подсоединённый сердечник магнитопровода третьей фазной обмотки, и в ней не индуцируется напряжение. Вот на самом деле оказывается почему нет вообще напряжения в третьей фазной обмотке, когда питание подаётся на две фазные обмотки соединённые началами или концами вместе как они нормально должны включаться в сеть звездой, а не потому что они включаются встречно согласно теории изложенной во многих видеороликах. А если соединить две фазных катушки действительно не правильно в противофазе, когда начало одной фазы соединено с концом другой, то взаимодействуя друг с другом два встречных магнитных потока параллельно устремятся в замыкающий их общую магнитную цепь сердечник третьей фазной обмотки и создадут в ней напряжение как показано во многих видеороликах. Так уж всё имеет правильное объяснение совсем по другому. Алексей.
Спасибо за доходчивое пояснение, Алексей. Увы, но как Вы правильно заметили - сейчас учат несколько не грамотно, мягко говоря, по этой причине я как и многие другие, воспользовался полученными знаниями и пояснил согласно им процессы проверки и работы обмоток. Теперь буду понимать, что знания были ошибочны и несколько больше буду понимать в науке работы двигателя. Еще раз спасибо и успехов в делах!
И Вам, Влад огромное спасибо и крепкого здоровья ! Эта теория взаимодействия магнитных потоков касается магнитных цепей всех машин трёхфазного переменного тока не только трёхфазных асинхронных двигателей. Для более наглядного простого примера, чем трёхфазный асинхронный двигатель можно разглядеть магнитную цепь трёхфазного стержневого силового трансформатора, где в ряд стоят три фазных катушки трансформатора, каждая из которых нанизана на свой стержень магнитопровода, а стержни сверху и снизу магнитно замкнуты ярмами магнитопровода между собой. И на наглядном примере трёхстержневого трёхфазного трансформатора можно себе представить как взаимодействуют между собой при разных обстоятельствах магнитные потоки первичных обмоток на разных фазных стержнях магнитной цепи трёхфазного трансформатора. Абсолютно таким-же образом взаимодействуют между собой своими магнитными потоками и статорные фазные обмотки трёхфазных асинхронных двигателей. Алексей.
Только благодаря приведённой здесь мною теории взаимодействия магнитных потоков в параллельных магнитных цепях мне даже удалось объяснить и расшифровать как появилась Ваша теория условного трёхобмоточного однофазного трансформатора и даже почему и как она работает!!! Оказывается при подаче питания переменным напряжением в одну фазную обмотку электрической машины её магнитный поток разветвляется пополам поровну в сердечники двух других фазных обмоток, создавая в них параллельные половинные магнитные потоки. А при двух параллельных магнитных потоках действительно получается, что соединение начала одной фазы с концом другой фазы это сонаправленное их соединение, а при соединении двух начал или двух концов фазных обмоток -- это встречное их соединение как если бы они были намотаны на одном общем сердечнике. А если рассмотреть их последовательное включение не между собой, а между первой фазной обмоткой к которой подводится питание переменным низким напряжением и каждой из них в отдельности получается всё наоборот: сонаправленным соединением двух фазных обмоток становится соединение их двумя началами или двумя концами, а встречным их соединением становится уже начала одной фазной обмотки с концом другой. Потом в условной схеме две другие фазные обмотки, лежащие на параллельно намагничиваемых магнитопроводах перевели в упрощённый для понимания вариант в виде двух фазных обмоток на общем магнитопроводе с первой фазной обмоткой к которой подводится питание низким переменным напряжением. Так и получилась условная модель в виде трёхобмоточного однофазного трансформатора, которой для удобства и упрощения понимания всех Вас учили пользоваться. Но это не рабочее состояние электрической машины а временная технологическая операция !!! Следовательно за сонаправленное соединение следует принимать соединение всех фазных обмоток своими началами или всех фазных обмоток своими концами как принято работать машине при эксплуатации от трёхфазной сети при её соединении всех фазных обмоток в звезду. А у Вас было принято почему-то всё наоборот по этой условной модели трёхобмоточного трансформатора при технологической операции определения начала и конца фазных обмоток. А если взять более практичный мой автотрансформаторный метод определения начала и конца фазных обмоток, то в нём наоборот сонаправленным соединением будет соединение отмеченным концом фазной обмотки к которой подаётся питание низким переменным напряжением к концам оставшихся фазных обмоток как и в рабочем состоянии машины при соединении её фазных обмоток в звезду. Поэтому только пользуясь теорией взаимодействия магнитных потоков в параллельных магнитных цепях мне удалось в отличие от Вас сразу увидеть наиболее рациональный и практичный метод определения начал и концов фазных обмоток всех трёхфазных машин переменного тока. А Вы сами так и топтались со своей теорией условного однофазного трёхобмоточного трансформатора на менее удобных способах определения начал и концов фазных обмоток в два этапа с необходимостью переключения источника низкого переменного напряжения с одной фазной обмотки статора на другую. Алексей.
Всегда пожалуйста и на здоровье, от души всего хорошего, Алексей! И Вам спасибо за пожелания! С равнение с трансформатором более понятно, благодарю, так для меня проще представить как устроены обмотки и магнитные поля в двигателе и насколько сильно ошибался, представляя его как трансформатор, условно, где обмотки находятся на одном сердечнике с намоткой поверх друг друга. В этом случае, насколько понимаю, магнитные поля будут иметь примерно одну геометрию, если можно так выразиться, и конечно двигатель превратится в простой электромагнит, будет тянуть ротор в себя и более ничего. В случае с правильным пониманием, так все становиться на свои места и приходит понимание почему ротор вращается и насколько важно три фазы для правильной работы. Еще раз спасибо, Алексей, за пояснение.
Полностью с Вами согласен, про методы проверки и заблуждения в вопросах удобства. К сожалению, не владею большим багажом знаний в этом вопросе, в мое время, когда учился, программа знаний стала несколько урезана и давали только общее понимание процессов, что нужно для частых случаев в работе, без толкового углубления в детали. По этой причине не могу даже близко все объяснить и рассчитать, как это можете сделать Вы. Банальная нехватка знаний делает свое дело, увы. Однако с Вашей помощью теперь понимаю многим больше в этом вопросе и знаю векторы развития, куда идти и что читать. Спасибо, Алексей, за пояснения и науку.
Приветствую! При отсутствии ротора данный способ работает?
Приветвую! При отсутствии ротора тоже можно проверить, но будет менее заметный результат. Магнитопровод меньше будет взаимодействовать и на других обмотках напряжение будет меньше возбуждаться, но принцип будет работать однозначно.
Вы имеете в виду что на обмотках будет возникать меньшее напряжение, чем всборе с ротором? А всё остальное будет так же?
Да, все верно - на обмотках будет меньшее напряжение, а все остальное будет так же как тут показывал.
А ну это пустяки)) Большое спасибо за видео и за ответы.
kanalkotoriykanaet
Хорошо что не проблема) Всегда пожалуйста и удачи в работе.
Если нет такого трансформатора можно же через лампочку 220в замутить.
Да, все верно, Олег, можно и так сделать. Не стал говорить о таком способе, так как это опасно, все же не все аккуратны (никого не хочу обидеть, но все же стоит учитывать что не все соблюдают ТБ) и могут себе навредить. В общем током долбанет кого нить, а я после будут виноват. С трансформатором безопасно, максимум пощипает пальцы, что не смертельно.
Как их подключить в треугольник?
Здравствуйте. Для подключения обмоток в нужной последовательности - на колодке предусмотрены перемычки, нужно выставить их в нужном порядке. Вот схема подключения: plus.google.com/photos/109171371945541015616/album/6212625979956971697/6212625982638015986 Если колодка на двигателе отсутствует, то схемы будут следующие:
Треугольник - последовательное подключение всех обмоток по правилу: начало первой (А) с концом второй (В1), начало второй (В) с концом третей (С1), и начало третей (С) с концом первой (А1). Важно чтобы было все соединения были начало/конец другой и так в кольцо подключено.
Звезда - это подключение всех начал или концов вместе: А/В/С или А1/В1/С1, а на свободные концы подключается напряжение.
А обезательно должно быть переменное низковольтное?
Да, обязательно переменное напряжение, так как постоянное не возбудит обмотки статора. Низковольтное - это для безопасности, чтобы можно было работать без перчаток и не било током. Можно подключить в сеть через лампу накаливания на 100 ватт, для ограничения тока, но на выходе обмоток будет 220 и 450 вольт, а это уже опасно и даже в перчатках есть вероятность неаккуратно прикоснутся к проводам. По этой причине лучше использовать низковольтное напряжение.
Напряжение 220 В нельзя подавать не только по соображениям безопасности, но и потому, что двигатель с остановленным ротором ведёт себя прежде всего как трансформатор у которого вторичная обмотка замкнута накоротко, а по первичной обмотке в роли которой выступает обмотка одной фазы включённой в сеть идёт большой ток, и она сгорит через короткое время. Только на низком напряжении допустимый для обмотки ток ограничивает малая индуктивность магнитного потока рассеяния в воздушном зазоре между статором и ротором и между коронками зубцов статора. А через лампу 220 В 100 Вт ток через фазную обмотку будет наоборот слишком маленьким всего 480 мА и он не сможет в достаточной степени намагнитить статор из-за малой индуктивности рассеяния при остановленном роторе и в контролируемых других фазных обмотках не будет наведено достаточное напряжение. За то опасное напряжение 220 В будет между намагничивающей фазной обмоткой включённой в сеть через эту лампочку и заземлёнными предметами и в случае если провод от лампочки случайно отсоединится от намагничивающей фазной обмотки статора, что слишком опасно. Алексей.
после того как найти начало и конец как пометит с1 с2 с3 с4 с5 с6
Порядок обмоток не имеет значения, можно называть их в любом порядке. Так или иначе в сети 380В так же нет стандарта подключения фаз, а так сторону вращения вала придется менять перемычками между обмотками по факту подключения двигателя в определенную сеть
Здравствуйте,а возможно без ротора определить,то есть в разобранном виде двигатель
Здравствуйте. Насколько знаю, то без ротора не получится определить, так как он является связующим звеном индукционных полей в обмотках, так вот без него обмотки просто не будут работать как трансформатор. Хотя попробовать проверить можно, низкое напряжение не навредит обмоткам, а там уже что получится, то и будет
@@Vlad_SCH_CH без ротора не вышло,собрал двигатель, определил.спасибо.
@@user-hg6ig9dn2t Спасибо за отчет что получилось, буду знать что точно без ротора не получается. Всегда пожалуйста, рад что совет помог и все получилось проверить. Удачи в делах и работе!
Чисто по Высоцкому: и конец сой уже не конец. Мой конец - это чье-то начало
+Василь Мірчук (Mirchuk) Да, точно. Хорошая песня.. Спасибо!
я розобрал но у меня нету такого штоб три провода били соєденени в одной точке что делать как мне перевести в 220
Вечер добрый. У Вас двигатель на 380 вольт? Просто у меня в видео был трехфазный на 380 ( можно на 220 подключить ), но бывают и заведомо на 220 , вот там распиновка проводов совсем другая. Выходит всего 3 провода, редко бывает 4, но там не нужно определять начало/концы обмоток - принцип работы двигателя несколько другой.
у меня єслі всьо внутри отсоєденит получаєца 7 проводов
і да на 380
Семь проводов - это получается шесть на обмотки, по два на каждую, и один корпус видимо. Провода внутри отключать не нужно, возможно в двигателе стандартное подключение по схеме звезда, тогда из двигателя будет выходить всего три провода для включения в сеть 380 вольт. У Вас двигатель на какую мощность рассчитан, что написано на его шильдике?
нічево потому что там уже иржа все сєла
У меня движок 2.2-2.8 на 380в киловат открыл крышку,а там три конца и что теперь с ним делать мне надо переделать на 220в кто подскажет поможет
Если выходит всего три провода, то значит концы обмоток подключены по схеме звезда в корпусе двигателя. Для подключения в сеть 220В нужно подключить два любые провода к сети, а между третьим и одним из сетевых поставить конденсатор с расчетом 70мкФ на 1кВт мощности + конденсатор в 2-3 раза выше емкостью через кнопку без фиксации для пуска двигателя, то есть второй конденсатор включается только для пуска двигателя и после отключается. Для смены вращения вала переключайте конденсатор между одним из сетевых проводов, так будет или по часовой стрелке вращения или против
@@Vlad_SCH_CH Благодарю все понял.Дай Бог Здоровья Вам и вашим близким.
@@stroiibatia3475 хорошо что понятно вышло, к слову, конденсаторы стоит брать металло-бумажные, пленка и другие плохо подходят, в идеале прямоугольные советские на отлично подходят с напряжением 400В и выше, поскольку современные китайские хоть и работают, но как рабочие (тот что подключен постоянно) плохо справляются и через полгода или чуть более падает емкость, хотя не всегда, но все таки такой совет. Вот пусковой вполне и китайский подойдет. Большое спасибо за пожелания и взаимно всех благ вам и вашим близким.
Двоечник.какие.катушки?
Признаю, в школе не очень учился, не хотел. Потом взялся за голову и начал познавать разные нужные в работе сферы.. и да, спутал названия - обмотки и катушки, что поделать - электрик самоучка.