Die Wahrheit über Shelly SmartHome! Proofwood
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- Опубліковано 24 жов 2021
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Ist der Shelly eine Gefahr? Keiner sagt dir das! Proofwood
Das ist so Unverschämt und keiner erklärt wie das wirklich läuft! In diesem Video kläre ich wer und wie den Shelly einbauen kann oder darf!
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Das Schlimme daran finde ich nicht, das er mit Shelly gebastelt hat, sondern das er dann dem Elektriker der die ursprüngliche Installation gemacht hat, den Fehler, den er selbst gemacht, hat in die Schuhe schieben wollte!
Ich habe Tränen gelacht. Die ganze Zeit über. Du bist jemand der mir ( 56 jähriger Elektromeister) aus der Seele spricht. Stimmt alles was Du sagst. Aber humoristischer
hätte ich das nie so rübergebracht. Negativer Beigeschmack: es glaubt wirklich fast jeder der sich mit IT oder ähnlichem auseinandersetzt, das er von der Elektrotechnik alles versteht. Das muss dann wohl an seinen Lehrern gelegen haben, welche noch nie eine
ganz normale Baustelle gesehen haben. Alles Gute, mach weiter so.
Ich komme aus der IT, bin aber definitiv kein Elektriker. Ich finde die Videos hier zwar interessant, maße mir aber weder an Elektriker zu sein noch jemals irgendwann eine der gezeigten Arbeiten selber ausführen zu wollen. Das ist für mich einfach ein kleiner Ausflug in eine andere Welt. Wir sollten die Fähigkeiten unserer Domänen besser bündeln ( beide Seiten machen genau das, was sie können und arbeiten sich zu) und uns zusammentun, anstatt, dass jetzt hier eine unschöne Auseinandersetzung zwischen Berufsgruppen beginnt. Insb. vor handwerklichen Arbeiten habe ich ziemlichen Respekt.
Das er da rumgepfuscht hat ist ja eine Sache, aber bei dem Bauunternehmer zu reklamieren, nachdem er da selbst alles zerrupft hat ist schon ziemlich dreist.
Der hat ja nichtmal versucht alles wieder auf Urzustand zurückzubauen. Das wäre doch mein erster Gedankengang, wenn nachdem ich alles neu verdrahtet habe,
nichts mehr funktioniert wie es soll und sogar RCDs auslösen.
tja es gibt halt solche Übergescheiten, die alle anderen für doof halten... frei nach dem Motto Frechheit siegt...
Endlich wird mal Klartext gesprochen, ein Elektroinstallateur ist nicht umsonst ein Lehrberuf der sehr hohe Fachkenntnis und Verantwortung voraussetzt. Bei dieser Gelegenheit verneige ich mich und ziehe dabei meinen Hut vor allen Fachkräften. Danke das es euch gibt!
Obwohl alle Handwerksberufe geachtet werden sollten ... die Premiumhandwerksausbildungen dauern nicht umsonst 3,5 Jahre
Hmm, haben Sie mal in der Ausbildungshandbuch geschaut? Das Wissen, welches dort vermittelt wird, sollte keine drei Jahre brauchen. Die wird sich noch ändern. Dafür haben wir zu wenig Zeit mit der Technik. Aber in DE ticken die Uhren bald so langsam, wie in Ö. Es ist einfach nur traurig.
Servus, ich bin auch ein ITler - habe auch mein ganzes Haus mit Shelly´s bestückt, habe aber einen entscheidenen Unterschied gemacht - alle Shellys wurden bei mir durch einen Elektriker installiert und angeschlossen - programmiert habe ich sie mir danach natürlich wieder selbst. Seit fast 1 Jahr ohne jegliche Probleme im Einsatz. Aber ich gebe dir 1000%ig recht - ich als ITler bin eindeutig nicht dafür befugt bzw. bestimmt Shellys selbst im Stromnetz zu installieren. Alles was mit dem Stromnetz zu tun hat interessiert mich auch eigentlich nicht wirklich - dafür gibt es geschulte Elektriker (Y) :-)
Liebe Grüße Florian
Das interresiert micht. Habt ihr die im ganzen Haus verteilt oder für alles ne extraleitung in den Schlatkasten und dort dann die shellys?
@@paule89de Hallo - ja wir haben alle Shellys nach Möglichkeit in den Schaltkasten gesetzt- einfach aus dem Grund das sollte einer defekt werden er relativ einfach getauscht werden kann…
Im OG haben wir aber z.b. 2 Stück in einer großen Verteilerdose platziert um ein paar Leitungen zu sparen
Ich habe auch einige Shelly Produkte im Einsatz und schon Diverses an der Elektrik umgebaut und bin angehender Fachinformatiker und studiere Informatik. Bis jetzt funktioniert alles wunderbar und es ist noch nichts abgebrannt :D Wenn ich aber was verkacken würde, würde ich aber nie auf die Idee kommen, jemand anderen dafür verantwortlich zu machen. In diesem Fall müsste man nochmal gucken wo der Fehler liegt oder es zurückbauen. Ich mache nur das was ich kann und das auch in der Regel nur für den Eigenbedarf.
Mit den Shellys bin ich bisher sehr zufrieden. Funktionieren sehr zuverlässig sind günstig und vor allem ohne größeren Aufwand nachzubauen.
Im Kern gebe ich dir recht, bin aber trotzdem der Meinung, dass man das durchaus tun kann, wenn man weiß was man tut, niemanden dabei gefährdet und vor allem anderen damit nicht aufn Sack geht.
Über das was Du zw. Min 14.30 und 15.20 sagtest, solltest Du vielleicht nochmal nachdenken!
"Laien dürfen sich nicht an der Elektroinstallation vergreifen außer wenn einer davon DEINEN Kanal gesehen hat, dann weiß er wie es richtig geht und dann passt es auch."
Als wenn es dann weniger verboten wäre. Selten so gelacht :-)
Wenn der "IT-Profi" wüsste, was er täte, dann hätte es ja auch funktioniert und es wäre gar nicht zur Reklamation gekommen. Cool finde ich ja, dass der Typ seine eigenen Fehler nicht bemerk. Wenn er in seinem IT-Beruf mal einen Fehler macht, muss er ihn doch auch erkennen und beheben können. Spätestens wenn der Fi fliegt nachdem der Shelly eingebaut wurde, muss man sich doch mal fragen, ob vielleicht eine Fehler gemacht wurde. Junge, Junge, Junge...
So ein Depp! 😉
Der dachte einfach: It's not a bug, it's a feature. 😀
Es ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht so gewesen und hatte eine längere Vorgeschichte. Ich finde es auch traurig, das der gute Helmut hier diese Überheblichkeit der Elektriker an den Tag legt.
Die Intelligenz dieses Kunden ist ohnehin zu hinterfragen, wenn er den Dreck ned zurückbaut bevor er reklamiert... Und er hat ja gesagt, es gibt auch ITler die mehr können als nur Tasten klopfen. ;)
Danke für das Video. Du hast recht: ITler sollten die Finger weglassen vom Hausnetz. Es gibt mit Elektrikern aber ein Grundsätzliches Problem das ich gerne mal ansprechen möchte: Das Problem mit der Augenhöhe. Viele (nicht alle) Elektriker halten sich für die oberste Instanz, die Krönung des Handwerks, ohne die nichts geht. Im Grunde stimmt das auch, aber diese Arrogante Haltung macht es schwer vernünftig mit denen zu reden. Einige Deiner Kollegen kommen zum Kunden und nach 2 Minuten reiben sie sich die Hände weil sie einen Großauftrag wittern. Dementsprechend läuft dann auch die Unterhaltung: "Nö, geht nicht. Da muss erst mal alles umgebaut werden." Ich glaube DAS ist der Hauptgrund warum viele auf den Elektriker verzichten und das selbst in die Hand nehmen.
So einen Kollegen kannst du direkt Heim schicken.
Beim Kunden gilt es erstmal zu überprüfen was gewünscht ist und ob und wie es machbar ist. Sollte auffallen das einige Dinge eine Gefahr für Leib und Leben sind (und da muss man nicht die Prinzessin raushängen lassen) dann muss man das ganz klar kommunizieren. Aber wenn der Kunde das nicht ernst nimmt, muss man Konsequenzen ziehen. Wegschauen geht nicht. Schon rein rechtlich.
Wenn jetzt etwas einfach nicht mehr zeitgemäß ist muss man darauf hinweisen das eine Änderung oder Erweiterung der Anlage zum Verlust des Bestandschutzes führt, was dann erheblichen Mehraufwand bedeutet. Wer hier sich die Hände reibt muss ein schlechter Elektroniker sein, den ein guter ist voll bis unters Dach und reißt sich da sich nicht drum. Aber wenn es nicht anders geht muss man es eben den Kunden erklären. Am Ende ist es seine Entscheidung. Ich kann ihn nur alle Optionen nennen und meine persönliche Meinung dazu sagen.
@@rehgum2 Das stimmt. Leider ist man als Mieter nicht in der Lage sich den Elektriker auszusuchen wenn man ein Problem hat und nicht auf der Rechnung sitzen bleiben will. Ich würde mir wünschen wenn sich ein Elektriker auch die Zeit nehmen würde vernünftig zu erklären statt auf Stur zu schalten. Das ist aber nicht oft der Fall. Schlimm wird es dann wenn der Elektriker nicht Objektiv ist. Das führt immer zu Problemen.
Recht hast du! Ich bin Handwerker, (Metallbauer und Tischler) Ich ändere bei mir Zuhause zum teil die Elektrik selbst. (Rollladenmotoren, Beleuchtung Garage/ Werkstatt und dabei auch paar Shellys) Bei jedem anklemmen nehme ich mir sehr viel zeit und bin gewissenhaft. Somit habe ich noch keine wirklichen Fehler gemacht.
Die Gewissenheit ist lobenswert und hand aufs Herz: Wer sich mit der Materie beschäftigt kann kleine Arbeiten sicher selber machen, solange er sich an die 5 Sicherheitsregeln und die Vorschriften hält. Dennoch ist es immer eine Frage der Haftung. Lasst euere Installation wenigstens mal durchprüfen. Das kostet fast nichts und schützt euch und andere.
Kann ich alles verstehen. Aber wie ist die Realität heute. Ich bestell den Shelly, schau mir an wie es geht und es läuft. Wenn ich heute einen Elektrofachbetrieb Frage, ob er oder sie mir einen Shelly einbauen kann, fragen die, ob ich noch alle Tassen im Schrank habe. Für die paar Kröten kommt doch keiner raus. Und wenn habe ich Anfahrt 70 Euro plus X % Anteil Meisterstunde in Summe 150 Euro. Dann sehe ich was "der" gemacht hat...ja so hatte ich es auch gamacht. Leben und leben lassen alles Ok. Sicherheit auch..Es ist gerade echt schwer in einer überschaubaren Zeit Handwerker egal für was zu bekommen.
Du bist der Erste der meine Meinung über andere Gewerke klar anspricht! Ständig werden Gewerke madig gemacht von anderen Gewerken die sich so schlau fühlen. Arroganz hoch zehn. Gerade, wenn man in den Neunzigern Tischler gelernt hat (Chef war Oberinnungsmeister)und 2014 Elektroniker für Betriebstechnik bei dualer Ausbildung bei zwei Weltmarktführern wieder die IHK-Abschlussprüfung gut abgeschlossen hat. Mir fällt das deshalb dauernd auf!
Andersrum stimmt es auch: Nur weil man was darf, kann man es noch lange nicht. :-)
Recht hast du! Ich habe zwar keine Elektrikerausbildung, jedoch ein abgeschlossenes Diplomstudium im Bereich Elekrotechnik, arbeite allerdings ausschließlich im IT-Bereich. Ich könnte die tollsten Dinge berechnen und dürfte an elektrischen Anlagen auch "rumfummeln", überlasse das jedoch lieber den ausgebildeten Fachkräften, einfach weil sie ein wesentlich größeres praktisches Wissen haben. Bevor ich die notwendigen Normen wieder drauf habe ist die Arbeit von einer Fachkraft schon längst durchgeführt und betriebssicher. Dafür überlasse ich jedoch meinem Installateur eher ungern die Inbetriebnahme von komplexen Serversystemen. Wie du sagst, Schuster bleib bei deinen Leisten. Mach weiter so und grüße aus dem Norden.
I bin a a ITler, aber ich arbeite seit 30 Jahren mit Elektrikern zusammen und habe auch schon in Stresszeiten im Schaltschrank herumgeschraubt und angeschlossen, aber nur da, wo ich mich sicher fühle und nie ohne Prüfung durch die Jungs vor Inbetriebnahme. Dazu brauchts aber auch gute Kollegen! Und das Schöne ist, dass ich das Glück habe, dass wenn es denn einen Fehler gibt, niemand einen Schuldigen sucht, sondern die Lösung! Ist aber selten in der Arbeitswelt...
PS: Ja, Du hast in 99,9% der Fälle absolut recht!
Aus dem Berufsleben bin ich auch schon seit ein paar Jahren raus.
Vielleicht ist genau das der Grund, warum ich Deine Videos schaue. Einfach, um den Anschluß nicht völlig zu verlieren.
Ich bin ITler... Seit 35 Jahren... Und es ist ganz simpel.... Proofwood hat einfach recht!
Der Kerl, von dem du da berichtest, hat ein Ego noch größer als der Burj Khalifa! Das muss man erst mal bringen - eine Anlage komplett ruinieren und dann Garantie einfordern! Genau mein Humor!
Ich verstehe nicht ganz, warum du in diesem Video so deutlich auf die ITler losgehst. Der Kernpunkt ist doch, dass sich jemand (egal welcher Berufsklasse er sich zugehörig fühlt) mit den Shellys übernommen hat und dann auch noch die Frechheit besitzt, es auf jemand anderen abwälzen zu wollen. Ich hätte mir gewunschen, dass du, anstatt dich über die Unwissenheit des Hauseigentümers aufzuregen, die fehlerhaften Schaltungen, die du da gesehen hast, aufzeigst und erklärst, wo die Fehler waren und wie man sie hätte vermeiden können. Du kannst erklären, deswegen schaue ich deine Videos gerne. Grüße!
Danke für ihren Beitrag. Lerne aus Fehlern, anstatt diese immer und immer aufzuzählen sollte das Motto sein.
An genau an einer Stelle wurde erwähnt, dass der Nulleiter von der "falschen Seite" beim Bad genommen wurde. Ich hätte auch gerne mehr Fehler kennengelernt.
Helmut, ich liebe deine Beiträge aber wieso müssen die Titel der Videos regelmäßig Clickbate sein? Ich baue gerade selbst ein Haus, bin studierter Elektrotechniker und lerne gern aus deiner Praxis. Aber ich würde gern am Titel schon erkennen ob das Thema relevant für mich ist oder nicht. Liebe Grüße!
Ich arbeite seit fast 30 Jahren in der IT, hab also zu einer Zeit begonnen wo man noch von EDV sprach. Ich hab Netzwerke geplant, Kabel verlegt, Netzwerkdosen installiert etc. Alles was mit Elektrik zu tun hat, hab ich immer die Finger davon gelassen, tu ich auch heute noch, schon aus Gründen der Verantwortung. Dafür gibt es Elektriker, die das zehnmal besser können als ich und die dann auch tatsächlich die Verantwortung für ihr Gewerk übernehmen können. Selbsternannte Experten von Gottes Gnaden sind die Pest.
Völlig korrekt ist der Satz "Nur, weil man etwas kann, heißt nicht, dass man es auch darf." Leider stimmt aber auch der Satz "Nur, weil man etwas darf, heißt es nicht, dass man es auch kann."
Wenn nur alle Elektriker ihren Beruf mit der Sorgfalt und Hingabe ausüben würden, die Du in Deinen Videos ausstrahlst, hätten wir einen Haufen Probleme weniger.
Ich bin übrigens auch "IT-ler", aber ich kenne meine Grenzen ;-)
Interessant finde ich an eine komplett einwandfreie Installation zu verschlimmbessern und dann (allen Ernstes) den Elektriker einzubestellen, um zu reklamieren. Das ist echt spitze.
Ja da hätte ich auch zumindest versucht, den Ursprungszustand wieder herzustellen. :D
Das ist schon selten deppert, selber die Anlage verpfuschen und dann die Firma ankacken die die ursprüngliche Installation installiert hat und es funktioniert hatte. 🤣
Ich mag Deinen Kanal und Deine offenen Worte.
Gut ausgedrückt - nicht jeder, der etwas kann, darf es auch und nicht jeder, der etwas darf kann es auch.
Ich denke, dass auch unterwiesene/geschulte Personen durch die Videos noch dazu lernen können.
Mach weiter so.👍
Hast recht, wenn ich nicht durchblicke lasse ich die Finger davon.
Ich bin ITler aber wenn’s um Strom geht hat der geprüfte Elektriker anzuschließen oder auf jeden Fall abzunehmen. Da fährt der Zug drüber. Helmut du hast absolut recht. 👍🏻
Du hängst keine Lampe selbst an die Decke oder Wand?
@@HarmonicaTool von was sprechen wir? Shelly oder einer Verkabelung mit 3 Adern und 3 Farben und einer Wago Klemme? Shelly ist ein Schalter und kein Anschluss eines reinen Endverbrauchers.
"Von was sprechen wir" ist genau die Frage, die ich stellen wollte. Du schreibst: "Wenn's um Strom geht". Und das finde ich sehr allgemein. Ob ich den Endverbraucher mit einem Stecker oder einer Lüsterklemme anschließe ist doch ziemlich egal. Und wenn ich Lüsterklemmen anschließe, warum dann nicht einen alten Wandschalter auswechseln. Wo verläuft sinnvoll die Grenze? Geht's bei drei Kabeln in drei Farben nicht um Strom?
ich schau mir, meist respektvoll grinsend, Deine Videos an.
Jetzt muss ich aber doch mal was loswerden.
Ich habe vor einmal Kommunikationselektroniker Fachrichtung Informationstechnik gelernt.
Außer dem Elektriker war das damals die einzige Berufsausbildung, welche auch die Qualifikation zur Elektrofachkraft beinhaltet.
Allerdings im Industriebereich, genauer gesagt bei der Bahn. Also nix mit Handwerkskammer und Innung. Ganz im Gegenteil:
Ich bin seit vielen Jahren in der IT Selbstständig (hab`s schließlich auch gelernt) und wurde vor einigen Jahren von der Handwerkskammer angeschrieben, dass ich ohne Meister meinen Beruf nicht mehr selbstständig ausführen darf.
Naja, habe ich mir gedacht und der Kammer zurückgeschrieben, Sobald sie den Meister für die Fach-Gesellen aus der Industrie öffnen, mach ich den Meister.
Danach habe ich von der Kammer nie wieder etwas gehört .. naja fast, aber das ist eine andere Geschichte.
Was will ich aber eigentlich sagen will:
Das besondere an meiner Ausbildung war, dass wir beide Welten lernen durften und mussten. Das war und ist der richtige Ansatz. Statt als IT-ler über den Elektriker zu meckern oder umgekehrt, sollte man in meinen Augen heute in beiden Bereichen sattelfest sein.
Mich erinnert das an die Diskussionen vor über 20 Jahren (ja, solange mache ich das Ganze schon).
Damals war ich der einzige IT-ler der auf den Veranstaltungen und Schulungen der Telekommunikationsbranche war.
Als ich damals gesagt habe, dass die beiden Welten zusammen wachsen werden, wurde ich ausgelacht. Zweidraht-Kommunikation war der heilige Gral. Und schon bei dem Bus-System ISDN war die Bereitschaft zum Lernen bei den TK-Leuten eher mau. (Mann, was habe ich Endwiederstände in die ISDN-Verkabelungen gelegt, die waren im 10 Pack im Werkzeugkasten).
Heute gibt es eigentlich keine TK-Anlagen mehr im klassischen Sinn. VoIP ist der Standard. Und die "Zweidraht-Jungs" hoffentlich in der verdienten Rente.
Du ahnst vermutlich gar nicht, wie oft wir bei Kunden mit dem Elektriker reden und dann kommt so ein Spruch wie "ich lege die Netzwerk-Kabel schon, aber könnt Ihr die an den Dosen auflegen ..."
Wie lautet der Elektriker-Spruch? "Meter Meter, Euro Euro" ...
Heute schüttel ich den Kopf über die verschiedenen Ansätze der Home-Automation. Da ein Bus-System von dem Hersteller, da ein wenig KNX und dann überall noch die IP-Gateways.
Ich sage, die Zukunft der Automation gehört den IP-basierenden Geräten. Und damit meine ich IP bis zum Endpunkt.
Ob ich auch hier Recht behalte, wird sich zeigen. Aber was ich mir in jeden Fall wünsche, ist eine Elektriker-Ausbildung in der die die IT einen passenden Stellenwert hat. Das Handwerk und insbesondere das der Elektriker, hat das verdient.
Aber, nix für ungut! Passt schoo ...
Michael Fischer
Hallo ich bin Elektrikerin und IT Technikerin. Das Problem ist das immer aufs Geld geguckt wird oder wie bei mir der Vermieter kein Interesse hat irgendetwas an Geld zu investieren. Ich hatte keine anständigen Leitungen für die Küche. Habe ich nun selbst neu gemacht dem Vermieter interessiert es nicht. Alles uralt und letztens habe ich bei einem Nachbarn Leitungsschalter getauscht diese schmorten weg. Bei mir hätte alles neu gemacht worden müssen beim Einzug. Ich wollte unbedingt die Wohnung aus finanziellen Gründen und da meckert man besser nicht. Dem Vermieter ist das Wort elektrische Richtlinien nicht bekannt. Habe uralte Drehsicherungen keinen FI und die Leitungen sind in der Wand mit flexiblen Leitungen verlegt worden mit 1 mm. Ich kann jetzt wenigstens kochen da ich mir die Leitungen selbst gelegt habe. Ohne das alles abbrennt. So ist es mittlerweile. Als Mieter hast du keine Rechte du willst oder musst ja da einziehen. Zum Glück weiss ich sehr viel. Trotzdem wenn die Bude mal abbrennt wird gefragt wer das gemacht hat. Ich bin 55 und das wird meine letzte Wohnung sein. Vorschriften gut und schön leider wird darauf heute gesch........ Hauptsache es funktioniert und kostet nix. Meine Erfahrung.....
Hi, ich entnehme deinem Text, dass du grundsätzlich Ahnung hast.
Auch verstehe ich, dass man als Mieter froh sein muss, eine bezahlbare Wohnung zu finden.
Was den uninteressierten Vermieter betrifft... na ja, was soll man dazu sagen...
Aber genau solche Typen neigen dann dazu, im Falle eines Schadens alles auf den Verursacher, also dich, abzuschieben.
Hoffentlich ist deine Elektroinstallation besser und sicherer als die noch verbliebene. Und dass zumindest dort nichts passiert.
Also, was mich wirklich erstaunt ist, dass der IT-Mensch an der ganzen Elektro-Installation herumpfuscht, und danach noch den Nerv hat, beim Bauherrn einen Garantiefall anzumelden! Dreister geht's ja wirklich nicht! Die Elektrofirma hat zu Recht sämtliche Garantie Leistungen verweigert!
Das dachte ich auch, sowas von frech....
@@turkisbluesky Genau, da wird noch so einiges vorher vorgefallen sein. Und die Elektrofirma hat das Recht... Hier hört mein Verständnis komplett auf. Die Elektrofirma hat vielleicht das Recht, die notwendigen Arbeiten in Rechnung zu stellen, aber keinesfalls das Recht hier Garantie zu verweigern. Miteinander reden würde helfen. Wie so oft.
@Helmut: Können und dürfen sind wie immer Zweierlei. Manche dürften zwar, können aber nichts. Andere könnten, dürfen aber nicht. Das Können und Dürfen in einer Person zusammenfällt ist in der Praxis leider extrem selten.
Danke! Selten so gelacht. Der Beitrag ist voller Déjà-vu-Erlebnisse. Ich konnte mit vollem Herzen mitfühlen.
Ich habe eine Elektriker Ausbildung bin jetzt in der IT tätig und Shelly Fan!
DU HAST RECHT!!!!!!!!!!!!!
Jemand der NUR eine IT Ausbildung hat soll nicht über 12 Volt hinaus geht!
danke für deine Arbeit! 👍😀👍
Na gut, sagen wir im Zeitalter von POE 48 Volt ;-)
Solange es unter AC 50V bleibt ....
😉
@Andre T.
Meinte ja auch keinen Sachschaden ....
Den kriegste auch durch Statische aufladung wenn man an Platinen arbeitet ....
50V sind ne Faustregel ab wann Strom für den Menschen gefählich werden kann
@Andre T.
An sich ne gute Idee....
Aber das ohm'sche Gesetz 😉
Weniger Spannung heißt bei gleich bleibendem Widerstand auch gleichzeitig weniger Strom.
Du müsstest also dickere Leitungen in den Wänden verlegen um gleich viel Last anschließen zu können.
In den USA gibt es ein 110V Wechselstrom-Netz, da wird nichts unter 2,5mm2 verlegt
Stell dir das mit 50V vor ....
Da müsste man ja schon fast 4mm2 zu jeder Steckdose legen 🤣
Und was die 50V betrifft - genau weiß ichs nicht😅, das hat aber auch mit deinem Körperwiderstand ( ca 1KOhm) und dem Stromfluss genauso wie der Dauer der du der Spannung ausgesetzt bist zu tun...
50 v sind da nur die grobe Richtung
geiler Typ! 🙂 Recht hat er! ...Erfahrung (und dazu gehört auch vor allem Fehler zu machen und daraus zu lernen) kann durch nix - aber auch GARNIX - ersetzt werden.
lustiges video. ich hab vor 20 jh. mein elektriker gesellenbrief eingemottet und informatik studiert. ich mag dein kanal zumal meine elektro lehre in den 90ern in nürnberg war und ich geniess deine mundart. hier kann ich zumindest mein altes elektro wissen wieder etwas auffrischen. grüsse aus dem 110 volt netz aus mexico
Kurz und bündig, recht hat er. Die Installation sollte man von Fachkräften ausführen lassen. Und nacher mit dem IoBroker kann man einfach rumspielen und wenn nichts mehr geht dann setzt man das System halt neu auf.
Fakt ist, wer Gewährleistung auf eine E- Installation beansprucht, sollte niemals zuvor irgendwelche eigenmächtige Veränderungen an der Installation vornehmen. Für diese Erkenntnis muss ich kein Elektriker, IT- lernen oder Jurist sein. Machen kann ich fast Alles. Die Frage ist immer nur, was passiert, wenn etwas passiert. Der Bauherr in Deinem Beispiel war wahrscheinlich eine besonders brillante Leuchte in ausgeschaltetem Zustand. Klar kann ich eine Steckdose austauschen, eine Glühlampe wechseln und einen Toaster anschließen. Was ich auch könnte, aber nicht kann ist, ohne Plankenntnis grössere Veränderungen an einer bestehenden Installation zu realisieren. Kann ich Pläne nicht lesen und verstehen, muss ich eine Fachkraft hinzuziehen. Bin ich mir nicht absolut sicher im Wissen und Verstehen, was ich an einer Anlage verändern will und welche notwendigen Arbeiten dazu erforderlich sind, dann rufe ich die Fachkraft. Letztlich, wenn ich weiss, dass die Veränderungen in der E- Installation ein Gefahrenpotential für mich und Andere darstellen kann, dann rufe ich die Fachkraft. Ich weiss vll. schon viel, aber niemals alles in allen Bereichen. Am PC kann ich ein Flugzeug fliegen und manchmal auch landen. Daher chartern ich mir demnächst eine Chesna und fliege ohne Lizenz. Wer fliegt freiwillig mit?
Hallo Helmut!
Super erklärt, bei Industrie hat ein Laie wirklich nichts zu pfuschen.
Kannst du mal die Isolationsmessungen, also Schleifenimpedanz, Netzinnenwiderstand, ... und RCD Prüfumg, ..
in einem Video zeigen?
Würde uns sehr freuen.
Mach weiter so!
LG
Ich bin IT´ler und habe damals meine komplette Elektrik im Haus selbst geplant/verlegt und installiert. Die Prüfung und Abnahme habe ich von einer Fachfirma vornehmen lassen (ink. ISO Messung aller Steckdosen, etc.).
Die Shellys habe ich damals direkt bei der Installation mit eingebaut und auch diese wurden so abgenommen und nicht beanstandet. Ich habe das Prüf-, Abnahmeprotokoll schriftlich erhalten. Natürlich rate ich niemandem auf "eigene Faust" Shellys in eine bestehende Installation einzubauen, ohne das eine Fachfirma dabei ist! Aber unmöglich ist es bestimmt nicht, dass der "einfache" IT´ler Elektrik nach aktueller Norm in betrieb genommen bekommt ;-)
P.S.: Ich hoffe, dass ich jetzt hier keine Hasslawine lostrete. Seid nett zueinander. Es ist ein Einzelfall und keinerlei Handlungsempfehlung :)
es ist eine Sache, dass man sein Elektrisches System selbst plant und aufbaut, wenn man die Berechtigung hat. aber ohne Berechtigung an einem Laufenden System Riesige Veränderungen selbst zu gestalten und sich dann zu beschweren, dass das vorher etablierte System nicht funktioniert ist unverschämt. In jedem Fall eines größeren Umbaus, sollte zumindest einmal ein Elektriker drüber schauen, vor allem, da es auch schief gehen kann.
@@kidzman Sorry, aber immer dieses Gefasel von Berechtigungen - vorallem in den eigenen 4 Wänden und insbesondere wenn es einem dann noch gehört.
Ja, wenn man sich nicht sicher ist, dann sollte man einen Fachmann drüber gucken lassen. Und ja, wenn man selbst etwas falsch macht, dann sollte man sich nicht bei anderen beschweren.
Nein, jemand der sich umfassend mit dem Thema beschäftigt hat und weiß was er tut benötigt - zumindest privat und insbesondere in den eigenen 4 Wänden - von niemandem die Berechtigung.
Genauso wie er wohl kaum sich erst ne Berechtigung zum ka*ken einholt.
@@EngineScypex bei eigenem Eigentum ist die Berechtigung zum verändern des Elektrischen Systems immer von einem selbst zu geben, aber wenn man sich sowas nicht zutraut, weshalb sollte man sich dann eine Berechtigung erteilen. Ich als Laie kann das nicht beurteilen, da ich mir nur in gewissem Maße zutraue ein Elektrisches System zu verändern. Steckdose versetzen: mit Verlängerungskabel kein Problem - ein Neues Kabel durch die Wand in eine Verteilung einspeisen: das ist nicht in meiner Kompetenzreichweite - dies sollte sich ein Fachmann anschauen.
zwar ist beides ähnlich - aber im Grunde völlig verschieden realisiert.
@@kidzman Wenn man sich etwas nicht zutraut und/oder weiß, dass er kein Plan hat was er da gerade macht, dann sollte er natürlich die Finger davon lassen und jemanden holen, der davon etwas versteht - keine Frage.
Wer aber genau weiß was er dort tut, der sollte das auch - zumindest solange alles privat läuft - einfach machen.
Zu wissen was man kann und was man nicht kann ist üblicherweise hilfreicher als etwas zu tun, weil man es theoretisch können müsste.
@@EngineScypex dem Stimme ich zu. Natürlich ist es Situationsabhängig ob man sich was zutraut, aber Dies ist ja überall gegeben. mal mehr - mal weniger riskant. Sich an etwas ungefährlichem aus zu probieren oder was potentiell gefährliches in Sicherer Umgebung zu realisieren sind u.a. Möglichkeiten seine Fähigkeiten zu erweitern.
Du weißt wovon du redest finde ich wirklich super Helmut ,ich bin jetzt 18 Jahre Elektriker und schau mir deine Videos immer wieder gerne an. Gruß aus mattighofen
Ich bin auch ein ITler, aber ich lass meine Pfoten von Stromsachen. Den "Mist" sollen mir andere installieren und ich mache dann die Softwareseite.
Ich finde es gut, dass die Titel und Titelbilder schon einige Zeit nicht mehr so arrogant gestaltet sind. Weil unser Herr ProofWood ja schon angemessen spricht - eben nicht so, wie diese früheren Videos vermuten ließen. So macht das Schauen etwas mehr Freude jetzt.
😂😂😂 ich bin ITler. Jedoch gelernter Elektrotechnik/Leistungselektroniker und nein meine Shellys liegen noch rum, weil ich dem Spass insofern misstraue, dass da total günstige Teile drin sind und es keine galvanische Trennung gibt. Wenn das Teil brennt dann happy Lösching 😂😂😂 mir war das zu riskant. dazu liebe ich meine bude zu sehr 😈
Recht so. Das üble ist: Gerade in den IT-Gewerken existiert auch so eine Tendenz. Manch einer glaubt, wenn er eine Windowsinstallation unfallfrei starten kann, gleich zum Experten aufgestiegen zu sein. Ohne auch nur einen Funken schlechten Gewissens tun sie sich dann bei Freunden, Bekannten um, gründen sogar Firmen. Sind aber nicht in der Lage einen herausgerutschten Netzwerkstecker zu diagnostizieren.
Welche SmartHome Komponente/Systeme empfiehlst du bzw. verbaust du?
In meiner IT Ausbildung habe ich auch ca. 6 Wochen Haus-Elektrik in der Ausbildung gehabt. Aber mehr als, vor Sicherungskasten bis zum Raum, inkl. einer einfachen Installation, mit Schaltern und Steckdosen, Netzwerk, mache ich nicht und dass nur für Eigenbedarf. Im Sicherungskasten auflegen und die Prüfung meiner Installation übernimmt dann ein Elektriker Meister.
Das finde ich vertretbar!
In meinem zweiten Lehrberuf, Kfz- Mechaniker, in dem ich 35 Jahre Erfahrung habe, kann und mache ich alles.
Einfach genial. 👍 Wahre Worte. Ich sag nur wenn man keine Ahnung hat, soll man es lassen und vor allem sich nicht später darüber beim Elektriker beschweren, dass der eigene Pfusch nicht läuft 🙈
Immer wenn ich deine Videos schaue (gute Überschrift) denke ich wann kommst Du endlich zum Punkt. Sorry mir ist das wirklich zu viel Gerede drumherum ständig wiederholt. Wäre schön wenn Du das Thema konzentrierter angehst und meintwegen das allgemeine was Du denkst und andere usw drannhängst..
Das ganze Video könnte man auf 2 Minuten runterbrechen, dann ist damit aber kein Geld verdient 😂
Bin gelernter Elektroniker und Elektrotechniker hab auch mehr mit IT zu tun außer ab und an mal Sachen freischalten, Fehlersuche, kleine Reparaturen, Motoren an und abklemmen und Probeläufe.
Hab bei mir am Haus auch alles selber gemacht. Aber hab mir dann zwischendurch Rat bei einem befreundetem Elektroinstallateur geholt, weil ich halt auch nicht immer alles weiß.
Es gibt nicht umsonst nur den einen Elektriker, sondern mittlerweile zich spezialisierte Berufe.
Also ich bin voll und ganz dabei, auch was die Kommentare angeht. Bin selbst kein ITler oder Elektrofachmann. (Sorry für den Allgemeinbegriff, aber es gibt ja mittlerweile etliche Berufsgruppen dafür.) Ich bin nur ein einfacher Lokführer und weiß wie Wechselrichter, Gleichstromsteller (sogar 4-Quadranten), 3Phasen-Motoren, Transformatoren, Magnetschalter usw. funktionieren. Zudem gehört auch das Grundlegende der VDE dazu, also auch Strecken kurzschließen bzw. erden. Das macht mich nicht zur Fachkraft, aber ich habe trotzdem alle meine Jalousien mit Shelly 2.5 ausgerüstet und das mit gutem Gewissen. Der Elektriker weiß auch davon, weil ich sagte, er solle bitte überall Blinddosen anbringen, damit die Shellys dort rein können. Er ließ auch die dritte Phase drin, damit ich diese an die Phase des Schalters klemmen kann und der Shelly mit Strom versorgt wird.
Ich sehe eher das Problem, dass viele Fachleute diese Shellys, zwecks Gewährleistung, nicht einbauen wollen. (Es gab doch dazu mal ein Video?) Und das verleitet die Privatpersonen doch dazu sowas selbstständig einzubauen. Ok, die meisten denken sich "kann ja nicht so schwer sein" und weg ist die Bude.
Ich habe ebenfalls meine Jalousien mit Shelly 2.5 Nachgerüstet und jetzt verbaue ich in einem Projekt drei Dimmer Shellys. Funktioniert alles einwandfrei. Alles zugänglich und dokumentiert, was Einbau und Verkabelung angeht...was soll denn hier schief gehen bitte? Wenn mal die Decke nicht mehr angeht oder die Jalousie nicht mehr funktioniert dann geht man her und Prüft. Das kann jeder der halbwegs Handwerklich etwas drauf hat - sorry, sehe ich so! Ich meine, wenn man nichts kann, dann sollte man die Finger von solchen Sachen lassen. Nur weil ich Auto fahren kann, heißt es nicht, dass ich die Zylinderkopfdichtung reparieren kann...so realistisch muss man dann aber auch sein
hallo zusammen, was habt ihr denn bisher für erfahrungen mit shelly gemacht? ich bin auf den geschmack gekommen und überlege auch meine rollos damit nachzurüsten wenn die sanierung abgeschlossen ist. ich bin auch elektroniker und weiß wie ich die dinger anschließen muss etc, nur habe ich in manchen videos gesehen dass beim anschluss massiver leitungen und etwas "gequetsche" in der up dose das ding beschädigt werden kann (wenn es zu sehr auf spannung in die dose gedrückt wurde). sollte ich dann eher bei der verdrahtung flexible leitungen nehmen? nicht dass mir dann wirklich alles abfackelt 😬
Einfach klasse wie du wieder alles beschrieben und erklärt hast.
Top Video
Hallo
Da kann ich dir nur recht gebe, ich bin zwar auch schon ein paar Jahren aus der Hausinstallation draußen aber ich informiere mich immer über die neusten Vorschriften und hab zu dem noch einen Meister mit Zulassung an der Hand. Denn ich immer wieder um Ratschläge fragen kann.
Mach weiter so
Guten Abend zusammen,
als gelernter Kommunikationselektroniker Informationstechnik, wo ich in der Ausbildung auf einem Gitter Brett, Schalter Steckdose Lampe erdungspunkte gemacht habe mit Wechselschalter Kreuzschaltung und so weiter, darf keinen Schalter installieren, oder Lampe, elektrischen Schalter und so weiter? Weil ich nicht in so komischen Registern eingetragen bin?
Ab wo dürfte man dann was? Wo ist dies nachzulesen?
Vielleicht stelle ich nur die falschen Fragen aber mache ich was falsch oder verstehe ich was falsch?
Vielen Dank
Alles Liebe
Du stellst weder falsche Fragen noch verstehst Du was falsch. Ich war mal in der selben Lage, wie Du. Als gelernter Fernmeldeanlagenelektroniker habe ich 1995 den dazugehörigen Handwerksmeister gemacht. 1996 wurde die HWO novelliert und die HW-Meister der Elektriker und Fernmelder zum HW-Meister für Elektrotechnik zusammengelegt, also beides heutzutage VOLL anerkannte Elektromeister HWK. Beide "alten" Gewerke hatten plötzlich die Berechtigung des "anderen" Gewerkes.
Eigentlich ein totaler Fauxpass der HWK, jedoch sind beide Altgewerke sehr hardwarenah und für mich persönlich eine tolle Chance, da bei mir seit langem schon Steuerungstechnik über der FM-Technik steht. Der Witz; ich durfte laut Gesetz Elektroinstallation machen, bevor ich mich in die Elektroinstallstion praktisch und autodidaktisch INTENSIV reinkniete. Was der Gesetzgeber erlaubte, erlaubt mir jetzt auch mein Gewissen. Solche Situation kommt wohl nie wieder, jedoch qualifiziere Dich mit den Bausteinen der Elektroinstallation, fachlich und VDE-mässig so, dass Du meisterausbildungsreif bist.
Als Elektroniker bist Du eh mit viel komplexeren Schaltungen vertraut, als in der klassischen Elektroinstallation, meisst zwar nur Kleinspannung, jedoch versuch die Berechtigungen zu bekommen, dann bist Du wegen Deinen Vorkenntnissen besser, als ein gelernter "Nur"-Elektroinstallateur.
Du brauchst eine Eintragung in der Handwerksrolle außer Du bist Elektroniker im Reisegewerbe oder hast nur einen Nebenbetrieb (§3 HWO).
Dann dürftest Du zB. Elektrogeräte reparieren oder Instandhaltungsarbeiten an Elektrischen Anlagen in Gebäuden vorzunehmen. (§13 Abs. 2 NAV)
Du darfst dann auch Elektroinstallationen in Gebäuden vornehmen, so lange diese noch nicht an das NAV angeschlossen sind.
Um entsprechende Anlagen gemäß §13 NAV auch in Betrieb nehmen zu dürfen (§14 NAV) brauchst Du wahrscheinlich einen Eintrag in die Handwerksrolle und eine Eintragung in das Installateursverzeichnis des Versorgungsnetzbetreibers.
Und Hauptgewerbe / kein Nebengewerbe und Betriebshaftpflicht und im Zuge der Werkstattprüfung das VDE Abo und die erforderlichen Mess und Prüfgeräte 🤷🏻♂️
@@ProofWood guten Morgen Helmut, danke für deine Beiträge.
Zurück zu meiner Frage, als gelernter Kommunikationselektroniker Informationstechnik darf ich keinen Schalter wechseln, Lampe, Steckdose und so weiter, weil ich kein Gewerbe habe, auch privat in meiner gemieteten Wohnung?
Vielleicht kann ich mich nicht mehr daran erinnern oder es wurde in der Ausbildung nicht vermittelt, bis wohin ich als Kommunikationselektroniker Informationstechnik gehen arbeiten darf.
Bei der Arbeit gerade durch Leiharbeit kommt man in unterschiedliche Betriebe, wo es heißt, Kanal an die Wand, Steckdosen Netzwerkdiensten setzen miteinander verbinden. Inbetriegenommen hat jemand anderes. Oder ganze Anlagen zusammengebaut mechanisch elektrisch und schließlich die vde 0100 tausend Volt Prüfung erdung und das ganze mit Ableitstrom (bgva3), Inbetriebnahme Installation und einrichten, kundenfertug machen von der Qualitätssicherung abnehmen lassen, verpacken und raus zum Kunden.
Bin verwirrt.
Lieber Gruß
Helmut, ich mag deine schonungslose Meinungen die du sagst. Wird vielen nicht passen aber lass dir was sagen. Bleib so. Wie gesagt, ich bin ein paar Jahre aus meinen Beruf raus. Bin jetzt Inbetriebnahmetechniker. Zu Hause oder bei einem Freund eine Kleinigkeit erledige ich, aber wie vor kurzem ein Kumpel eine vollinstallation seines gartenhauses wollte, das lehne ich mittlerweile ab.
spitze video ! wasserdichte argumentation & klare ansage 👍
ITler hier, ich bin mit dir absolut einverstanden. In der Schweiz, wo ich lebe ist es aber "leider" dem Laien erlaubt ohne Abnahme etc. selbst Lampen und Schalter zu montieren sofern in der Unterverteilung sich ein FI befindet. Somit ist die Installation von Shellys durch den Laien in der Schweiz meines erachtens legal.
Ich hoffe, das leider war nicht ironisch. Die Schweizer machen manchmal eben einiges besser, als die Deutschen.
Der Strom hat sich nicht geändert, die Vorschriften aber schon!
Aus dem Grund habe ich meine Unterlagen (TAEV & Co) aus dem Jahre Schnee entsorgt und hab ein wunderbares Verhältnis zu meinem Elektriker. Man muss einfach seine Grenzen kennen, meine ist auf jeden Fall vorm Verteiler... ;-)
Und selbst alles zu verbasteln und dann das große Fass aufmachen wollen, ist schon.. na ja, mutig.
😂😂😂👍🏼Helmut, das ist wieder einmal eines deiner besten Videos. Voll auf den Punkt. Besser kann man es nicht ausdrücken.
Schuster Bleib bei Deinem Leisten, ist schon die beste und treffendste Aussage zu diesem Thema. Gerade in der Elektrik ist in den letzten 20 Jahren doch soviel passiert, so daß man als gelernter Elektriker, der nach der Lehre einen anderen Beruf ausübt doch nach ein paar Jahren schon ganz schön blass aussieht.
Elektrik und Gas, das bringt keinen Spaß! Bei beiden Gewerken hört der Spaß auf. Da lasst mal schön die Fachleute ran. Dann lebt Ihr länger und das Haus steht auch sicherer und lange.
Habe Respekt vor Strom und kenne deine Grenzen! Für einfache Elektroarbeiten sollte man mindestens in der Ausbildung Elektrotechnik gehabt haben. Ich habe - als nicht-Elektriker - schon einige Sachen gemacht (Lampen, UP Aktoren) aber nur in dem ich mir 100% sicher war was gefordert wurde und wie es richtig gemacht wird!
Kann ich als "ÖSI"-Elektroingenieur UND IT-Onkel nur voll zustimmen!
ich bin Schreiner und ich kann das auch so bestätigen ergeht wemlich uns auch so, meistens sind es genau die die eine Riesen Bonzen Villa haben und so tun als würde Geld keine Rolle spielen, aber wenn der Bau fertig ist beschweren wenn sich das Holz verfärbt (was ja normal ist an einem Natur Produkt) oder was noch lustiger war, sich beschweren weil es nach Holz riecht 😂 ich stehe vollkommen zu deiner Aussage, ich muss auch sagen das ich auch mal IN DER GARAGE ein Par Steckdosen und eine Beleuchtung eingebaut habe, es aber von einem freund der Elektriker ist auf eine halbe Bier angeschaut haben zur Sicherheit. Hat ja auch alles funktioniert, man muss halt auch seine Grenzen wissen, und das ist in Deutschland momentan der Fehler jeder hält sich als ein König obwohl mindestens die Hälfte der Menschen nachplappernde und nachlaufende Papageien sind .
EIN PROST AUF NIEDERBAYERN 😁
Ich muß dir voll und ganz recht geben. Nicht umsonst gibt es Ausbildungsberufe in denen man dreieinhalb Jahre lernt und ist dann erst Geselle. (Und dann geht das Lernen erst richtig los) Jeder der meint er kann das alles auch ohne Ausbildung ist für mich sowieso suspekt. Helmut mach weiter so!
Kauft man sich selbst irgendwelche Teile, um Geld zu sparen - von mir aus Shellys oder z.B. eine Wallbox - dann zieht der Elektriker ein langes Gesicht, falls man überhaupt einen Termin bekommt. Klar, seine Wallbox (gleiche Ausstattung) kostet mindestens (!) das Doppelte. Der hohe Stundenlohn allein reicht ihm nicht, das Sahnehäubchen sind für ihn die verkauften Teile. Aber leider kann man sich als Kunde heute bestens über die Hardware informieren, man kann uns nicht mehr so viel erzählen. Dennoch sollten Elektriker bereit sein, die Sachen fachgerecht anzuschließen.
Dann erwartest Du aber auch, daß er für seine Leistung gewährleistet. Und wenn das Billigteil abbrennt, willst Du, daß er kommt und das in Ordnung bringt. Und da sage ich: Verloren! Gibt immer Ärger. Selbst wenn ich mir unterschreiben lasse, daß ich für das beigestellte Material nicht gewährleiste, der Kunde versucht es doch. Um bei Deinem Beispiel zu bleiben: Der Elektriker hat dir eine Stunde berechnet, um die fünf Drähte anzuschließen und eine Schleifenmessung/FI-Test zu machen. Nach Abzug aller Kosten 20 Euro verdient. Und jetzt ist das Ding kaputt und er soll kommen, denn es hat garantiert mit dem Anschluß der 5 Drähte zu tun, und natürlich kostenlos....Er fragt Dich, ob es dir ansonsten noch gut geht, und du bist sauer und haust ihm eine Scheißbewertung im örtlichen Telefonbuch rein.
So, und jetzt mal kurz nachdenken, warum Du deinen selbst gekauften Kram nicht vom Elektriker eingebaut bekommst....
Darum geht es überhaupt nicht. Die Frage ist, ob ein Elektriker noch seine Leistung als solches versteht und anbietet oder sie grundsätzlich nur in Verbindung mit dem Verkauf des anzuschließenden Gerätes oder was auch immer verbindet. Dabei geht es nicht um "Billigteile", sondern um identische Ware.
für mich bist du und bleibst du ein top elektriker, wünschte mir manche würden nur halb so gut im job sein wie du. wenn ich mir so firmen anschaue bei der arbeit, kann ich immer nur den kopf schütteln. was die da eigentlich so treiben...😉👍👍👍
So Helmut. Jetzt schau ich dir schon monatelang zu. Ich muss dich echt loben was du beruflich machst. Ich bin auch wie du selbstständiger Elektromeister. Oft hab ich in dem ganzen Stress keinen Bock mehr und dann sehe ich dich abends mit deinem Enthusiasmus und alles ist gut. Achso und zu dem ITler aus deinem Fall. Der soll froh sein dass der Elektriker vorher alles vernünftig installiert hat und der RCD ordentlich ausgelöst hat. Aber nach eigenem Pfusch den Handwerker (Elektriker) erstmal beschuldigen dass er Mist gebaut hat. Ich habe diese Probleme zum Glück nicht aber es ist schon extrem ärgerlich.
Helmut mach so weiter sonst würd mir mittlerweile echt was fehlen.
Sehr gutes Video! Genau so soll es sein: Elektroinstallation vom Elektriker, punkt aus! Was Smarthome betrifft sollte trotzdem jemand dabei sein, der sich mit Netzwerktechnik und Sicherheit auskennt, dabei ist es vollkommen egal ob Shelly oder Loxone, etc. - Was ich da schon an Pfusch gesehen habe, nachdem ein Elektriker ein Smarthome installiert hat, steht dem Beispiel aus dem Video in nichts nach. Haftet dann der Elektriker, wenn von aussen die Alarmanlage deaktiviert wird oder die Überwachungskameras abgedreht werden. Oder wenn eine Heizung bis zum Anschlag manipuliert wird (selber erlebt). Das hat mir im Video etwas gefehlt - wenn es ordentlich werden soll muß ein Elektriker zusammen mit einem ITler/Netzwerktechniker die Installation bauen - sonst wird das meistens nichts.
Der Unterschied ist wohl, dass man bei Elektrik immer panisch von Todesgefahr ausgeht, sobald ein Nicht-Elektriker ein Draht in die Hand nimmt, während man bei Fehlkonfigurationen in der IT halt mit Datenlecks, Erpressung und monetären Schäden rechnen muss. Der Durchschnitts-Elektriker hat natürlich von IT Sicherheit keine Ahnung. Das Problem beim Smart Home ist aber, dass man eben gewerke übergreifend denken und handeln muss: Beschattung, Belüftung, Heizung, Beleuchtung, Netzwerk, IT, Security, etc. Das ist halt kein einzelnes Berufsbild.
@@turkisbluesky Das Beispiel der Boeing ist aber ein schlechtes Beispiel. Hat ja nichts mit IT Security zu tun. Das war halt schlecht/komisch designed und zugelassen. Hat auch eine lange Historie. Gerade die Flugbranche ist aber eine, in der viel zertifiziert wird. Einfach mal programmieren und ausrollen ist da nicht.
#PWInfo Lieber Helmut, als ITler hab ich herzlich gelacht. Hast Du sehr schön und respektvoll erklärt. Mein Tipp an die ITler und andere Bastler - nehmt einen steuerbaren Zwischenstecker (z. B. Shelly Plug). Dann können wir damit rumprogrammieren und alles machen - aber wir pfuschen nicht an der Elektro-Installation rum. Liked und Danke! Stefan
@BassBaseBerlin so schaut es aus. Habe auch zwei von den Plugs für Licht.
ich hätte so gern deine Reaktion vor Ort miterlebt :') ... Danke dass du so ehrliche und unterhaltsame Videos machst und deine Erfahrungen so toll rüberbringst.
Was wir alle immer weniger können: Miteinander reden, rechtzeitig. Ins Detail denken. Und dann die Subunternehmer und noch im Bau sich ändernde Kundenwünsche, dann gute Nacht.
Gruß von einem Elektroplaner.
Alter Schwede...
Ich kann mir doch nicht ein Großaufgebot an Leuten ins Haus holen, die alle bezahlt werden wollen, wenn ich selber an der Anlage rumgebastelt habe. Der Typ muss ziemlich überzeugt von sich gewesen sein.
In der Tat, das muss er! 🙄🤣
@@drops2cents260
Wieder etwas gelernt....
Dankeschön! D.K. Effekt!
Da sind aber ne Menge Leute mit diesem D.K. Effekt unterwegs...
👌🤗😅
@@drops2cents260
Kennst du den =>
Das hat A. Einstein vor ziemlich genau 80 Jahren gesagt, das trifft heute auch noch zu!
Geil ist der Passus bei ~ Min. 4!
🤣🙄🤣🙄
ua-cam.com/video/VNGFep6rncY/v-deo.html
Bin auch aus der IT. Meine goldene Regel im Job ist --> Wenn ich es nicht mit der Maus oder der Tastatur bedienen kann bin ich raus. Ich fasse keine Kabel an und bohre keine Löcher. Ich programmiere meine Geräte im Büro vor, egal ob Relay, Kamera, Access Point etc. Label für die Doku drauf, eintragen in die Doku und das Gerät wird an die Monteure oder Elektriker übergeben, die bauen ein und fertig. ggf. wird mal was nachkonfiguriert.
So ist es !!! Ich bin Automechaniker mit Meisterprüfung und Erfahrung , und ich kann dich nur bestätigen und hoffen auf bessere Zeiten was den Pfusch angeht (Chipen usw.)
Dann müssen Sie aber tapfer sein. Ihre Berufserfahrung wird in ca. 10 Jahren nicht mehr viel wert sein. Das technische Verständnis vielleicht, aber die Erfahrung muss sich da schon weiter entwickelt haben. Und genau an diesem Teil fehlt es an vielen Handwerkern und deren Horizont.
Du hast voll Recht, es steht in jedem beizettel das von Fachkraft zu installieren ist. Und daran sieht man wie oft gepfuscht wird. Bestes Beispiel sind Lampen. Und ja, ich bin Geselle als elektroinstallateur
finde es einen Hammer, dass es der Firma zu Last gelegt wurde, da sollte man doch die E.. haben und es eingestehen, das man es nicht (mehr) kann
Ja, das ist ziemlich dämlich, ehrlich gesagt.
Hallo Helmut,
lass dich nicht ärgern. Du hast recht, man sollte bestimmte Sachen nur von Fachleuten machen lassen. Am Gas fummelt auch keiner rum. Hatte solche Leute auch schon genug. (Bin selbst eingetragener Elektroinst.) Viele leiden an totaler selbstüberschätzung.
Leider ist das Problem oft das manche es dürfen aber nicht können... und des ist gefährlich, da hilft ma (einen) de Versicherung und Haftungsfrage a an sch... wennst hiin bist. Deswegen Handwerker auf Baustellen immer gut beaufsichtigen und am besten welche nehmen de man schon länger aus den Freundeskreis kennt. Des Smart Home per Internet is sowieso die größte Sicherheitslücke im Haus...., donkl da fürs Video LG aus Kärnten
Wollte Dir nur sagen, daß Du mir viele gute Tip's und Anleitungen an die Hand geben hast, die es mir ermöglichten "fast" provihaft E-Arbeiten durchzuführen (Zumindest für den privaten Bereich) Lass Dir von den vielen Miesepetern, nicht die Petersilie verhageln. Du bist super, hab mich sogar auf Deinen Dialekt eingestellt.
Du hast sowas von Recht. ... Im Grunde sin die Shellys nur Spielerei. bin selber Elektriker (14 Jahre in gleicher Firma) machen viel KNX, Loxone, u.s.w. und wohne in nem Mietshaus, somit mache ich diese Spielerei nur mit Steckdosen oder Batterie Teile. Also nix unter Putz. Kann man bei dir anfangen ? Ich würde dich als Chef voll sympatisch finden .-))
Ich stimme dir zu 100% zu
Was die letzte Zeit immer schlimmer wird ist das dir andere Leute deinen Beruf erklären wollen und kein plan davon haben. Ich bin kein Elektriker aber habe einen guten Elektriker der bei mir alles prüft und misst bevor die Inbetriebnahme erfolgt. Ähnlich machen wir es mit anderen Leuten bei sanitär und heizungsgeschichten wir gucken alles durch und schauen dann ob wir es anschließen oder ausbessern. Aber keiner würde sich anmaßen einem anderen Gewerke seinen Job zu erklären.
Das Abklemmen der HKV ist meist eine gute Idee. Ventile auf Handbetrieb, die Temperatur wird dann alleine über den Vorlauf geregelt, ohne, dass die ERR reinpfuscht. Völlig ohne „Smart Home“ oder sonstige „schlaue“ Systeme.
Wer aber die Elektroinstallation verbastelt und beim Errichter Gewährleistung verlangt, hat doch nicht mehr alle Sicherungen im Kasten!
Ich habe bisher in allen meinen Immobilien die Heizungen selber gemacht und bin IT-SE und FI-SI ... habe also keine Ahnung von Gaswasserscheiße.
Der Schornsteinfeger lobt mich immer wieder und die Heizungen laufen genau so wie ich möchte.
Wenn allerdings ein Mieter ohne mich zu fragen irgendeinen Intallateur anruft um "eine Wartung" zu machen, ist die Bude kalt.
Entweder erklärt mir der Fachmann, dass es so wie ich es mache üüüberhaupt nicht funktionieren kann oder er macht irgenwas und dann isses kaputt.
Es scheint Berufe zu geben, die man besser nicht braucht.
Helmuth du hast wie immer vollkommen Recht.👍👍 Wohin soll ich die Maß schicken. 🍺
Geile Geschichte !!
Finde wichtig das auch sowas mal klar gemacht wird !
Wahrscheinlich war der IT-Profi nur ein SAP-Berater. Ein Programmierer sollte es jedenfalls gewöhnt sein die Dinge systematisch und logisch anzugehen und sich in ein Thema das ihm vielleicht fremd ist erst mal einarbeiten. Ich hab auch mal Elektriker gelernt und bin jetzt in der IT. Aber wenn man nach 20 Jahren nicht mehr alles weiß, dann schau ich mir halt ein paar Videos vom Helmut an 😄
Schlimm oder? Da lernt man Elektriker und dann macht man doch nur IT. Kenn ich zu gut! :D Aber es ist sehr vorteilhaft, in der IT auch fundiertes Elektrotechnikwissen zu haben. Denn dann weißt Du meist, wo die größten Fehlerquellen in Geräten liegen.
So, aber nun muss ich auch meinen Senf dazu geben :) Also ich bin auch "IT-ler" und hab auch einige Shellys verbaut auch mit einem IO-Broker und es geht schon und gut wenn man es richtig macht! (Aber ich bin auch gelernter Elektriker, nur in der IT Branche verdient man halt mehr ) Ich bin aber auch bei den Shellys vorsichtig da die bei höherer Last doch warm werden und in der UP-Dose mit wenig Platz und schlechter Belüftung ist das nicht die beste Kombi.
🍺👍🏼 Prost Helmut......und danke für diesen schönen Montag Abend 😁
Servus Helmut, wieder mal ein top Video. Aus eigener Erfahrung kann i song: Lass nia an ITler an a Elektroinstallation ;-) Bin soim IT-ler und lass d Finger davo :-) So, und iads zu meiner Frage: hasst du Erfahrungen mit dem Smart-Home system von Homematic? Wenn ja, gut oder schlecht? Oder gibts dazu gar schon a Video von dir?
Mach weida so, bin absoluter Fan von deim Kanal.
Hallo Helmut,
danke für dieses fantastische Video zum Frühstück. Ich bin vollkommen Deiner Meinung.
Gerade der Typ als "ITler" sollte den Spruch kennen >> Never change a running system
"Never change a running system" ist gleichzusetzen mit Fahrlässigkeit in der IT.
Habe den letzten Absatz nicht ganz verstanden....
@@manfredpalla161 was ist da so schwer? Ich habe 12 Elektromeister gefragt ob sie in mein
70 Jahre altes Haus - bereits mit neuer Elektrik ausgestattet - eine Smarthome Technik (vorwiegend Shelly) nachrüsten könnten/würden. Antwort NEIN , nur bei Hausneubau. 😃
@@volkeroetcke2418
Ok. Habe jetzt verstanden.
Ps..da war einfach nichts zu verdienen, das ist meine persönliche Meinung.
Kann das sein?
Ps. Das Haus wurde mit UP-Rohren installiert???
Sehr gut ! :-) Ich bin auch selbstständiger Elektromeister. Und es kommt ab und an mal vor dass Kunden selbst was versuchen die sich ihr Wissen nur mit Google und UA-cam angeeignet haben und dann feststellen das es doch nicht geht.
Soll auch vorkommen, dass Elektriker Netzwerkinstallationen anbieten, obwohl sie von Tuten und Blasen keine Ahnung haben. Soll vorkommen, dass man ihnen daraufhin ihre selbst verursachten Mängel zeigt und einen Teil der Kohle einbehält. Es kommt so einiges vor. 😌
👍 Danke fürs Hochladen!
👍 Thanks for uploading!
👍 Very good and beautiful, thank you!
👍 Sehr gut und schön, danke!
Genau richtig.
Ich hatte sowas auch mal 3 Nachbarn versuchen was und jeder meint er kann es und ich durfte alles komplett ausbauen und von vorne bis hinten das hat gedauert 🙈🙈
#Proofwood ich habe soviel durch deine Erklärungen gelernt und konnte es Umsetzen. Dein Kanal ist echt der Hammer. Danke für die ganzen guten Videos
Die Leute sind doch überall die gleichen, die einfach für ihr Handeln keine Verantwortung übernehmen wollen.
Bei vielen ist das nicht einmal böswillig.
In der eigenen Geschichte ist man eben dann der Held und du bist der Drache, den es zu erlegen gilt.
Die Rechnung bringt dann die Leute aber wieder auf den Boden der Tatsachen, zumindest meistens.
Hi Helmut, wie du aber selber schon festgestellt hast. Kein Elektriker baut die Teile ein. Was aber wenn man so etwas haben möchte?
Wie bewege ich einen Installateur, der aktuell eh kaum zu bekommen ist das einzubauen?
Die Rechtslage ist da schon etwas bescheiden, meinst du nicht?
Ich habe kein Problem das zu bezahlen. Aber finde mal jemanden.
Allerdings sollte man von komplexen Schaltungen erst recht die Finger lassen.
Ich habe IT-Systemelektroniker gelernt, arbeite nun aber in einem anderen Gewerk. Da ich nun auch Beleuchtungen installiere, habe ich eine Weiterbildung als Elektrofachkraft für festgelegte Tätigkeiten mit jährlicher Auffrischung. Da merkt man aber erst mal, was für einen Unterschied die Ausbildung hat. Klar haben wir die Grundsätze gelernt und die 5 Sicherheitsregeln und so, aber nicht in diesem Detail. Daher kann ich es schon nachvollziehen, dass dort viel Murks gemacht wird. Allerdings finde ich auch, dass die Ausbilder da in der Pflicht wären, die Auszubilden drauf hinzuweisen! Aber die wissen es wohl leider selbst nicht besser. Im Ausbildungsberuf steckt halt das Wort "elektroniker" und man hat mit gutem Gewissen das Gefühl, dass man dann auch an der Hauselektronik rumwerkeln kann, ohne überhaupt mal was von einem Prüfprotokoll gehört zu haben.
Mir ist klar, das auch die echten Elektriker die EFffT nicht gerne sehen, aber ich für meinen Teil bin mir nun sicher, dass ich nach den allgemein anerkannten Regeln der Technik arbeite, wo ich es auch darf. Also Beleuchtung anschließen, Schalter/Dimmer einbauen und ggf. auch mal ein Stromstoßschalter durch einen Shelly tauschen, wenn es der Kunde wünscht. Daher gebe ich dir zu 100% Recht Helmut 👍
Wie man auf die Idee kommt das ganze Haus umzuverdarhten ist mir ein Rätsel. Cooles Video auf jeden Fall.
Das man auf die Idee kommt ist nachvollziehbar wenn keine Smart Home Lösung eingebaut ist (habe das auch schon teilweise gemacht), habe aber auch alle notwendigen Qualifikationen.
Der Fehler war eher beim Elektriker bevor er das umgesetzt hat, hätte er besser mit dem Kunden gesprochen und eine Smart-Home Lösung angeboten.
@@KD-of5sz Das wollte ich damit ausdrücken. Mal nen Shelly in eine Schalterdose einbauen, ist eine Sache. Alles auf einmal auseinander zu nehmen und selbst vor der Heizungssteuerung nicht halt zu machen ohne nötige Kenntnisse, das kann ich nicht nachvollziehen. So wollte ich es verstanden wissen.
@@KD-of5sz Der Elektriker hat im Auftrag der Hausbaufirma das beauftragte erledigt - somit nicht seine Schuld.
Wenn der Hauskauf Kunde zu Doof ist Sonderwünsche an die Baufirma zu äußern - oder dies eben extra nicht gemacht hat, weil er glaubte das alles besser und viel billiger hinzukriegen, tja, selber Doof.
Und wenn dann der eigene Pfusch ned funktioniert sich bei den anderen beschweren,, das ist normal, aber dämlich wenns dann rauskommt.
Die Geschichte ist interessant, und die genannte Person ist entweder sehr naiv / blöd, um nicht zu merken, dass die vielen Veränderungen zu den beschriebenen Fehlern geführt haben, oder aber besonders dreist.
Das eigentliche Problem ist aber ein anderes: Für eine vernünftige Hausautomatisierung / Smart Home braucht es das gewerkeübergreifende Denken / Arbeiten. Es reicht eben nicht aus, wenn ein Durchschnitts-Elektriker seine Leitungen durchs Haus zieht, sondern es gilt möglichst viele Geräte / Sensoren / Aktoren zu integrieren, um durch Logiken alles Mögliche zu steuern. Und wenn der Elektriker der Einzige ist, der diese Arbeiten durchführen kann, selbst überfordert ist bzw. davon abrät ("braucht man nicht, bring nichts, funktioniert nicht, etc."), dann hat man als Kunde ein Problem und bekommt nicht das was man will.
Das sehe ich das leider viel zu oft im Alltag auf der Baustelle. Jedes Handwerk ist auf sein Gewerk fokussiert, alles andere ist egal. Die Vorarbeiten sind oft falsch / gepfuscht, und man selbst hat die Weisheit mit dem Löffel gegessen und weiß alles am Besten! Das ist doch auch nicht untypisch für Handwerker.
In der Theorie springt hier ja ein Systemintegrator ein. Aber das ist natürlich die Theorie, viele "Smart Home" Installationen passieren ohne Systemintegrator.
Übrigens: Aktuell ist es ggf. auch nicht so ohne Weiteres möglich (fähige) Handwerker zu finden, selbst wenn man das Geld hat diese zu bezahlen.
P.S.: Ernst gemeinte Frage: Kenne natürlich die genauen Umstände / Fehler der Anlage nicht. Aber unter der Annahme, dass man "nur" Shellys in UP-Dosen für Lichtschalter verbaut und die Finger von der Verteilung gelassen hat: Welche sicherheitstechnischen Gefahren gibt es denn? Schlechte Kontaktierung (= Funken/Feuer), okay. Aber die meisten anderen Fälle werden doch abgefangen (LS Automaten für Kurzschluss = falsche Verdrahtung) und RCDs für falsche Neutralleiter, usw. Gehen darüber hinaus noch andere Gefahren aus?
Ich habe ein Video gesehen, in dem zwei Aspekte erwähnt wurden die mir im Gedächtnis geblieben sind.
Erstens sollten tiefe Installationsdosen verwendet werden, damit das Kabel nicht durch Wiedereinbau des Schalters oder der Steckdose gequetscht wird.
Zum zweiten neigen Shellys dazu, warm zu werden. Mit etwas Pech könnte so die zulässige Temperatur der Isolation an den Anschlussleitungen überschritten werden und zu einer vorzeitigen Alterung derselben führen.
@@strenter Tiefe Dosen sind eh immer besser. Keine Ahnung, ob man einen Shelly überhaupt in eine kurze Dose bekommt. Das mit der Abwärme ist ein guter Punkt.
Hallo Helmut, danke für den aufklärenden Film gegen Halbwissen, Anmaßung und Pfusch.
Deine Ausführungen über IT, Shelly und über dein Handwerk trafen genau den Kern. Schuster, bleib bei deinem Leisten!!!
👍 Recht hast, und trotzdem mache ich als Schlosser meine Elektrik selber 😂 Aber ich beschwere mich auch nicht.
Mach weiter so, Glückauf.
Recht Hast Helmut
Genau auf den Punkt gebracht
Du zeigst wenigstens , Wie es richtig
Gehegt ! Im realen Einsatz .
Da Das nur Ein gelernter Elektriker darf
Mus jedem klar sein !
Zumindest bewahrst du manche
Hobby Elektriker for Bösen Fehlern !
Die das trotzdem machen