مشكلة المنطق ( هل المنطق يعصم الذهن عن الخطأ؟ ) - الطيب بوعزة

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 28 сер 2024
  • في معرض تفريقه بين البرهان والحجاج، يتطرق الطيب بوعزة في محاضرته عن تقنيات التأليف والبحث في الفلسفة إلى المنطق وتحديدًا المنطق الصوري الكلاسيكي وتأثيره السلبي على أسلوب الباحث وتفكيره.
    المحاضرة كاملة : • د. الطيب بوعزة / المغر...

КОМЕНТАРІ • 109

  • @mohammedqader4386
    @mohammedqader4386 11 місяців тому +5

    عجيب هذا تلخلط بين البحث المنطقي والبحث الفلسفي وخصوصا من الباحثين في هذا المجال!!!

  • @mohammedqader4386
    @mohammedqader4386 11 місяців тому +4

    والعنوان المناسب لهذا الفيديو هو مشكلة المنطقيين

  • @volc9738
    @volc9738 Рік тому +4

    يا دكتور .. كلامك لا يمل منه .
    ربي يحفظك و يزيدك علما و بصيرة و يفيد بك الامه .

  • @benoudayaagoub3799
    @benoudayaagoub3799 7 років тому +6

    يا دكتور الاساس ليس في التقليد وانما في المهارة والابداع نحن خلقنا لنفكر ونبدع فمن لا يفرض شخصيته وتبع اساليب الاخرين لا يستحق كلمة الرجولة

    • @khadijaElAoufi
      @khadijaElAoufi 5 років тому

      صفة انسان

    • @Bakr_OUAKRIM
      @Bakr_OUAKRIM 5 місяців тому

      لم نخلق لذلك ، و إنما أمكننا الله من ذلك .

  • @user-wd7ny7fu8s
    @user-wd7ny7fu8s 4 роки тому +9

    زادوا في التعريف: تعصم مراعاته، فالتبصر بالمنطق دون مراعاته لا تعصم، إنما العاصم المراعاة.

    • @yazed-2211
      @yazed-2211 7 місяців тому +1

      لا تخطئ لأنك لا تصل لنتيجة أصلاً تحتمل الخطأ والصواب
      فمما ينتقد على الطرق المنطقية تضييق التصورات وتعقيدها
      مما يتعذر معه الوصول للتصديقات
      وغالب المنطقيين يطيل في التصورات
      ثم في التصديقات لا يصل لشيء وإنما يسرد الاحتمالات ويمشي

  • @infoAcademy69
    @infoAcademy69 6 років тому +15

    تعجبني كلمة اينشتاين : المنطق ينقلك من النقطة ا إلى النقطة ب اما الخيال فلا حدود له

    • @aviliobrvnx134
      @aviliobrvnx134 5 років тому +3

      نعم ولكن المنطق يعطيك الحقيقة والخيال لا يعطيك الا خيالك

    • @morgane8243
      @morgane8243 3 роки тому

      @@aviliobrvnx134 ولكن الخيال يطور الذهن وهو سبب هذه الاختراعات والإبداع

    • @mohammed.2536
      @mohammed.2536 2 роки тому +1

      @@morgane8243 ما طوّره هي القواعد العلميّة كالتجربة والاستقراء، والتي هي بدورها متداخلة مع المنطق

    • @yazed-2211
      @yazed-2211 7 місяців тому

      @@aviliobrvnx134
      المنطق لا يوصلك لشيء
      وإن أوصل لشيء ما فهو مجرد طريق معقد لما أوصلك له

    • @alimatar1838
      @alimatar1838 4 місяці тому

      @@yazed-2211 اذا اقتصرت بالنظر في المنطق فهو غير منتج ولكنه اداة تتكامل مع ادوات اخرى مثل الخيال والتجربة لانتاج علم قطعي ابعد ما يكون عن الخطا

  • @aviliobrvnx134
    @aviliobrvnx134 5 років тому +16

    لقد انتظرت من الدكتور سببًا منطقيًا لعدم استخدام المنطق ولكن كل ما وجدته انه يحد من خيالك، انا اعلم ان الدكتور اجل من هذا وفهمه اكبر وقال هذا الكلام في سياق معيّن لكن ليته وضّح الأسباب في مقالته هذه

    • @saihiabdou7564
      @saihiabdou7564 3 роки тому +4

      أخي الكريم الدكتور يكرر قول إبن تيمية رحمه الله لا أقل ولا أكثر

    • @smww
      @smww 2 роки тому

      ارجو التوضيح

    • @Vuuguv
      @Vuuguv 2 роки тому +2

      @@saihiabdou7564 ينقله أم ينصره ؟

    • @إبن-العربي
      @إبن-العربي 2 роки тому

      @@saihiabdou7564
      ولم لا تقول أنها نتيجة نظره المجرد !

    • @user-Free_critic
      @user-Free_critic Рік тому

      يريد منك أن تبقى دائما في شك
      هذا هو المغزى

  • @almoktafi
    @almoktafi 4 роки тому +15

    لم يقولوا هذا بل قالوا هو علم يعصم (عند مراعاته) العقل من الوقوع في الخطأ (في الفكر)، فهو تقويم علم تقويم الفكر من جانب الاستدلال وغير مسؤول عن توليد المعرفة.

  • @balloutphone6074
    @balloutphone6074 4 роки тому +3

    ليته بين الاشكالات حتى يتسنى لنا محاكمتها ، ولذا يبقى كلامه في دائر الاحتمال، ومن قال انه اذا كان هناك رأي اخر يعني هذا الرأي هو خطأ فانه ليس بالضرورة ذلك و خصوصا ان كثيرا من الاشكالات التي كنا نراها عويصة في حياتنا العلمية ظهر سقمها.....وفقكم المولى جميعا

  • @AsharietenNederland
    @AsharietenNederland 3 роки тому +6

    هذا ليس نقدا، بل أحس أن هذا الرجل يكره المنطق لدورها في علوم الدين ولحماية العقل المسلم من الزلات. لعل الرجل تأثر بالأفكار اللبرالية الغير متماسكة أبدا. واستخدام لفظ 'استبداد العقل' بسبب المنطق مقولة تافهة جدا وأشم فيها أفكار المركسية. بل المنطق داخلة أيضا في علاج الأمراض العقلية والنفسية في السيكولوجية الحادثة

  • @mazentahhan2255
    @mazentahhan2255 5 років тому +16

    ان قول من قال ان المنطق اداة تعصم الذهن في حال مراعاتها عن الوقوع في الزلل هو قول صحيح الى حد كبير، ولكن من منا يفعل هذا، وذلك بان احكام المبادء المنطقية بشكل كلي يجعل المفكر بعيداً
    كل البعد عن الوقوع في الاخطاء والتناقضات لان المنطق مبني على الفهم البديهي البعيد عن التركيبية، فلا امكانية ان يتصور عقل احد منا ان الجزء كان اكبر من كله في يوم من الايام او سيكون، وهذا ما يعطي المنطق قوة لكونه غير قابل للتغير مع تبدل وتغير الازمان والاحوال، وانما هو علم قوانين الفكر، ووصف الاستاذ للمنطق بانه يجعل صاحب التفكير المنطقي اقرب الى البلادة هو قول مبالغ فيه الى حد بعيد، فمشكلة الافكار المتناقضة والافكار الخاطئة على مر التاريخ سببها كون اصحابها كانوا لا يراعون مبادء المنطق وهذا كان سبب وقوعهم في الاخطاء، وهذا ايضاً جعل مجالاً لما يعرف بالعلم التركيبي اليوم ان ياخذ مكانة بين العوام، لكون العوام عموماً لا يصدرون عن مبادء منطقية وانما عقولهم تعمل بشكل منطقي في اللاشعور، وحين يحاولون تركيز الشعور يتحولون من المنطقي الى اللامنطقي فيقعون بالمكابرة على الضرورات العقلية، وتسمع منهم العجب العاجب، فيجمع احدهم المتناقضات ويتغاضون عن المبادء الاولية للعقل كمبدء الهوية، وهذا ما يجعل من العلم التركيبي متغيراً مع الزمن لكونه مبني على تخيلات بعيدة نوعاً ما عن المنطق والعقل، وانما مبنية على حالات استقرائية تحصل في المادة الخارجة عن العقل المجرد، والتي لا يمكن للعقل ان يقطع بحتميتها في اي زمان وتحت اي ظرف، على عكس القواعد والمبادء المنطقية، وانا اتحدث هنا عم المنطق الصوري لا عن المنطق بالمعنى العام الذي يشمل مستحدثات المنطق كالمنطق البراجماتي والمنطق الرمزي، فمبادء المنطق الصوري ليست علماً بحد ذاتها وانما دراستك وبحثك في اي علم مهما صغر او كبر حجمه لكي تصل فيه الى نتائج صحيحة وحقيقية عليك في خلال بحثك هذا ان تتوسل المبادء المنطقية كوسيلة للتفكير والا لن تصل الى شيء، وستكون في حال عدم مراعاتك لهذه المبادء كشخص ابكم يريد ان يعلم الناس علوم اللسانيات، فالمنطق اساس من اسس التفكير ووسيلة العقل في الحكم على الصور المدخلة اليه بما فيها المفاهيم الجزئية والكلية على حد سواء، اما بخصوص امانويل كانط فاعتقد ان الاستاذ قد اختلط عليه الامر، فكانط لم يقل ان المنطق جاء من عقل ارسطو، وانما قال ان المنطق ولد كاملاً وتاماً مع ارسطو، وهذا الكلام قد قاله كانط على خلفية تفكير دوجمائية كان يتمتع بها قبل ان يقرأ هيوم، ظناً منه ان علماً كالمنطق لا يمكن ان تطرأ عليه اي تجديدات او اضافات كونه علم غير قابل بطبيعته للتغير، ولكن لم يلحظ كانط ان المناطقة المسلمين كان لهم دور كبير في اضافة العديد الى المنطق كمبدأ الوسط المرفوع وقواعد الحمل، على كل الاحوال لا يمكن لاي عاقل ان يقارن الدليل المنطقي بالدليل العلمي لان الدليل العلمي مبني على قاعدة الاستقراء وهي احدى القواعد المنطقية التي تتأسس على تعميم المشاهدات المستقرأه من بعض العينات القياسية وافتراض انها تعم جميع مثيلاتها من المادة المدروسة، وهذا الافتراض يحتوي ثغرة عظيمة لا يمكن ان تسد الا في بعض الاقوال كقول محمد باقر الصدر في كتابه الاسس المنطقية للاستقراء، ولكن في نظر فلاسفة العلم والمنطق الرياضي كبيرتراند راسل لا يمكن حل مشكلة الاستقراء هذه، فلا يمكن الاعتماد والقطع في المسائل العلمية، وهذا على العكس تماماً مع المسائل المنطقية التي لا تقبل الخطأ بطبيعتها اصلاً، فلا يمكن للعقل تصور عكوسها ولو امكن لعقل احدنا لن يتصور عكوسها فهذا يعني انه قد فقد مبادء العقل وهذه الحالة تعرف اصطلاحاً بالجنون.
    ووصف المنطق بانه سبب في البلادة هو وصف مبالغ فيه كما اوضحت ولكن فيه وجهة نظر الى حد ما حول تعلقات من يعتمد بشكل كلي على المنطق ولا يعطي مجالاً لخياله ان يتصور امكانية حدوث اشياء خارج الحدود المنطقية، حتى ولو بالفرض، وهذا بحد ذاته يجعل من الانسان شخصاً متحجراً عند فكر معين ما لا يتقبل شيأً خارجاً عنه حتى ولو بالفرض.

    • @-thetruth
      @-thetruth 2 роки тому

      انت تعرف من يكون الطيب بوعزة? ??

    • @mazentahhan2255
      @mazentahhan2255 2 роки тому

      @@-thetruth اعرفه قبل ان تسمع بإسمه.

    • @-thetruth
      @-thetruth 2 роки тому

      @@mazentahhan2255 لا واضح

    • @mohammedsalim7052
      @mohammedsalim7052 Місяць тому

      ​@@mazentahhan2255
      والله انك مثقف يلعن بليسك ماشاء الله عليك
      تسمح لي استقطع بعض كتاباتك وانشرها بحسابي بتويتر

    • @mohammedsalim7052
      @mohammedsalim7052 Місяць тому

      ‏‪​​@@mazentahhan2255
      طيب اسمع عندي سؤال
      المباديء العقلية الضرورية هذه؟
      من اول واحد فكر فيها وجابها وقال بها؟
      معليش لكن مين هذا الفاضي مابغيت اقول الأهبل
      الي جلس يفكر ان الجزء أصغر من الكل
      وان الواحد زائد واحد يعطي اثنين
      وعدم اجتماع النقيضين
      ومبدا السببية
      والمرفوع الثالث
      انا ياخي ماعمري جلست اتأملها وأتعلمها!
      من زود ماهي بديهيه وفطريه في الإنسان
      .
      .
      .
      .

  • @Thaftalflasefa7446
    @Thaftalflasefa7446 Рік тому +1

    الله أكبر ولا إله إلا الله محمد رسول الله .

  • @azirarbrahim1953
    @azirarbrahim1953 5 років тому +3

    استمعت إلى عدة محاضراته ودائما كنت أظن أنه جزائري من خلال لكنته بالفصحى فهي تبدو جزائرية رغم شبه لكن الجزائريين باللكنة المغربية ، إلى أن تكلم بجملة قصيرة بالدارجة المغربية فعرفته أنه مغربي

  • @mostafaebbana9155
    @mostafaebbana9155 Місяць тому

    ليس هناك منطق خال من السقوط في الخطأ و خصوصا في مجال الحقل الاجتماعي لأن الحقل متشعب في بنيته و مكوناته ثانيا مهما بلغ العقل من الذكاء و الصفاء و الموضوعية فهو عاجز عن توقع نتيجة منطقه الذي تمنطق به.

  • @user-Free_critic
    @user-Free_critic Рік тому

    خلاصة كلامه يعني
    إياك أن تعتقد و تطمئن
    لا يجب دائما أن تبقى في حالة شك و ريب
    و معاملتك الخارجية نفاقية لأنها مبنية
    على شك و ريب
    إلى أن تنتقل إلى جهنم
    مع من قال الله تعالى فيهم :
    [ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاَللَّهِ وَالْيَوْم الْآخِر وَارْتَابَتْ قُلُوبهمْ فَهُمْ فِي رَيْبهمْ يَتَرَدَّدُونَ }

  • @samirelmourabit9064
    @samirelmourabit9064 Рік тому

    ومع ذلك، فالوجود أو سؤال الوجود سيبقى في حاجة إلى المنطق حتى لا نتيه في دروب غابة المعاني الفضفاضة الشاسعة شساعة الوهم البشري والخيال الإنساني الغير المنضبط بحدود العقل العاصم من شتات التفكير ونتف الكلام المُرسل على عواهنه.

  • @user-nq5pq5xp8f
    @user-nq5pq5xp8f Місяць тому

    الفطرة والبداهة والحدس أدوات ركبها الله في الإنسان لتوجهه فيما قصر العقل عن إدراكه بدون الحاجة إلى سفسطات الفلاسفة و وقواعدهم..
    قالها أعرابي، من قلب الصحراء القاسية ( البعرة تدل على البعير والأثر يدل على المسير، فسماء ذات أبراج وأرض ذات فجاج وبحار ذات أمواج، ألا تدل على اللطيف الخبير) قالها بكل بداهة وفطرة نقية، اغنته عن قواعد المنطق، وتخرصات الفلاسفة

    • @mohammedsalim7052
      @mohammedsalim7052 Місяць тому

      والاعرابي هذا كيف اتى بهذا الاستنتاج؟؟
      ما البداهة والحدس الا من العقل

  • @vh4321
    @vh4321 Місяць тому

    الحذر من المنطق قد ليس صوابا وإنما الإنتباه عند الاشتعال بالمنطق لحين توفر كافة الادواة لإدارة الملكة

  • @user-ev5ne1wi4o
    @user-ev5ne1wi4o Рік тому +1

    كلامي موجه للدكتور وليس للناشر لقد وقعت في خلط قوي في شرحك لجعل المنطق اسلوب يحد من التوسع حيث انك قلت ان المنطق التزام طريقه يؤدي الى محدودية وهذا خطا فادح وكان عليك ان تقول ان المنطق في الفهم او التتبع امر صحيح لانه اداة تمنع الزلل والفارق في محدودية الاكتشاف او الابداع تتعلق بالتنوع لا بالمنطق اضرب مثال لـ امانويل كانط الذي اتخذته انت مثال على كلامك اليس كانط كان عقلانياً ؟ وان الذي صحاه من سباته مدرسة هيوم التجريبية فكانت النتيجة كتاب نقد العقل الخالص الذي شكل انزياح في الفلسفة واشرح هذا ان امانويل كانط التزم المنطق في مدرسته كاداة وان المنطق لم يكن عائق في شرحه في المدرسة العقلية والتجريبية وان الجديد اتى له بعد تنوع اطلاعه على مدرسة هيوم فخرج الابداع بالتوفيق بين العقل والتجريب وكانت النتيجة هي خيالية صحيحة ان تناول العلوم بمنطقية يرتبها كما رتب كانط اسبقية قوالب العقل على تجارب الحس وان الاكتشاف اتى من توسع اطلاعه لا من علة في اداة المنطق وشكرا / تحياتي من الرياض

  • @hatemalqdasy4929
    @hatemalqdasy4929 3 роки тому +1

    ماشاءالله تبارك الله رايع جداً

  • @Sanjuro313
    @Sanjuro313 7 років тому +12

    الصوت لا يعمل منذ الدقيقة 6:38 إلى نهاية المقطع

    • @user-qq8tg6vg5y
      @user-qq8tg6vg5y 4 роки тому +3

      مجرد إعادة لنفس المقطع .. فلا بأس ...

  • @abneshyualrasheed5204
    @abneshyualrasheed5204 Рік тому +1

    القلب أو الفؤاد هو العقل المُدبر لكل المدارك التي خلقها الله في الإنسان،
    وهذا القلب تجتمع فيه كل الصفات الممدوحة والمذمومة ،
    العرب لايفتقرون ولا يحتاجون إلى مايسمى بالفلسفة أو المنطق في جميع شؤون أمورهم الحياتية،
    وقد خلق الله العرب وخلق لهم لغتهم العربية العظيمة الخالدة قبل الفلاسفة وفلسفتهم ومنطقهم .!
    لقد وجد العرب في لغتهم الغنية وصفاتهم الحميدة من العلوم مالم يُصله الإغريق في فلسفتهم ومنطقهم .!
    ولو كانت لغة الإغريق العربية لما وجد مايسمى بالفلسفة والمنطق .!
    [ الفلسفة والمنطق دين من ليس له دين ]
    علم شيطاني ابتدعة إبليس وهو في صورة عدة فلاسفة .!
    على المسلم أن لايشتغل بهذه العلوم المُزخرفة لأنها في نهاية المطاف تكون سرابًا بقيعة يحسبها الضمآن ماء .
    مع التحية للدكتور الطيب بو عزة.

  • @Definitelynotawitch1
    @Definitelynotawitch1 5 років тому +1

    إلا أن تقول أن المعرفة ليس الملاك فيها درك الحقيقة و عدمها

  • @samiqala6543
    @samiqala6543 22 дні тому

    المنطق هوا طريقة للاستدلال

  • @user-nt2lp9pb2f
    @user-nt2lp9pb2f Рік тому

    اعطينا دليل واقعي الذي يبين لنا أن المنطق لا يعصم العقل من الوقوع في الخطا

    • @abuhatimabdirahmanadani7799
      @abuhatimabdirahmanadani7799 8 місяців тому

      هو نافي يقول لا يعصم وانت مثبت ومدعي انه يعصم فمن المطالب بالدليل!

  • @Mauro.afriqani
    @Mauro.afriqani Рік тому +2

    المنطق ~ الحق

    • @Bakr_OUAKRIM
      @Bakr_OUAKRIM 5 місяців тому

      في بعض الموضوعات

  • @Thaftalflasefa7446
    @Thaftalflasefa7446 Рік тому

    لاحول ولا قوة إلا بالله..

  • @Gz97mN
    @Gz97mN Рік тому

    ادعوكم لقراءة كتاب الأسس المنطقيه للأستقراء

    • @ahm1243
      @ahm1243 Рік тому

      كتاب صعب جدا

    • @Gz97mN
      @Gz97mN Рік тому

      @@ahm1243 اعتقد فيه شرح ومن الله التوفيق

  • @xr2l
    @xr2l Рік тому +1

    سبحان الله عندما فصّل المسألة وذكر الأستاذ طيّب بو عزة أسم ابن تيمية رحمة الله عليه بدأ يظهر على البعض في تعليقات التشاؤم وإنه رجعي بسبب ذكرهِ لابن تيمية ولم يتشائموا عندما ذكر كانط إنه يريد ينقد الطبخ! يا سبحان الله.

    • @saifale3643
      @saifale3643 Рік тому

      لاحظة نفس الشيء ويقولون يقلد ابن تيمية 🤦 وكأنه الوحيد الذي نقض المنطق الارسطي

  • @latoufemustafa5967
    @latoufemustafa5967 Рік тому

    أين أجد المحاضرة كاملة

  • @user-fl7qu4ol9e
    @user-fl7qu4ol9e 6 років тому +8

    عجيب امر هؤلاء الذين ينقضون المنطق بنفس أدواته ، أيها الاحبة اقبلوا كلام من يرد على المنطق وينقضه بشرطين : الاول : الا يستخدم الأدوات المنطقية المتعارفة في المنطق الأرسطي لنقض نفس المنطق ، وثانيا: الا يستند على ما يستند عليه المنطق من الرجوع للبديهيات العقلية الأولية وعلى رأسها قاعدة إمتناع اجتماع النقيضين ، والى الان لم اجد من ينقض المنطق بغير هذين الشرطين ولكنه لا يعلم انه استخدمهما . وَيَا دكتور الطيب - طيّب الله ذكرك - كيف عرفت ان المنطق لا يعصم الذهن عن الخطأ ؟ هذا بحدّ ذاته دليل على وجود أدوات تفكيري تساعدك على هذه المعرفة ، وقد (اكتشف) أرسطو هذه الأدوات فكانت ما يعرف حاليا بالمنطق الأرسطي . ولَم اجد من هؤلاء المدعين لنقض المنطق من يفصح عن أداته المستخدمة في النقض ، نعم هم يفصحون عن اعتراضات توهموا ان اسسها مبتنية على غير الأدوات المنطقية المتعارفة في المنطق . شكرآ .

    • @user-zb4eg4rm6g
      @user-zb4eg4rm6g 3 роки тому +2

      لا تخلط أخي الكريم بين الضرورات العقلية التي هي غريزة موجوده في الإنسان ولو لم يتعلمه أحد
      وبين المنطق ومصطلحاته ودعوى الحاجة إليه
      فكلامك يصلح ردا على السوفسطائي

    • @a.bgh7
      @a.bgh7 2 роки тому

      إذا كان الشيء ينقض نفسه ، صار دليلا على فساده .

  • @user-zs4vz3cu3f
    @user-zs4vz3cu3f 2 місяці тому

    الدكتور لم يفهم المنطق ولا يحسن التعامل معه لذا فهو عنده مشكلة
    فيحتاج ان يدرس المنطق جيدا حتى يفهمه ومن ثم بحكم بالسلب او الايجاب

  • @pulsateworldtv
    @pulsateworldtv Рік тому +2

    يا ويلي نتا دكتور و تهدر على الشمسية و السلم (تعصم مراعاتها ) ليس تعلم المنطق فقط .
    جهل

  • @user-nq4ci1md8v
    @user-nq4ci1md8v 2 місяці тому

    Si vous êtes certain vous vous trompez certains moments

  • @user-nq4ci1md8v
    @user-nq4ci1md8v 2 місяці тому

    Un cabyle de Tizi ouzou

  • @nashwan_Alkurdi
    @nashwan_Alkurdi Рік тому

    مشكلة الذي ينقدون المنطق بالاخص من المعاصرين لم يدرسوا المنطق .

  • @Definitelynotawitch1
    @Definitelynotawitch1 5 років тому +2

    أستاذنا العزيز ماهو ملاك صحة و سقم نفس كلامك؟ هل هناك معيار يحكم بصدق و كذب نفس هذا الكلام و هذا الادعاء؟ أليس نفسه المنطق؟
    مع أن هناك فرق بين الواقع و ادراكنا له (الفهم)، لكن هذا لا ينفي ان هناك واقع و يمكن للانسان أن يصل عليه ؛ فوصول الانسان إلى الواقع أو عدم وصوله لا ينفي صحة هذا العلم الآلي و قوته ؛ و إلا نفس كلامك يصله الاشكال و هل هو يطابق الواقع او لا؟

  • @sdadasdsa306
    @sdadasdsa306 5 років тому

    طيب ايه هو البديل عن المنطق الارسطى لتحليل الأفكار ومصداقيتها ؟

    • @daraetaarod
      @daraetaarod 4 роки тому +1

      العقل

    • @user-zb4eg4rm6g
      @user-zb4eg4rm6g 3 роки тому +1

      العقل غريزة مثل البصر والسمع
      فالعاقل الذكي يستطيع التفكير السليم والاستنتاج ولو لم يدرس المنطق
      والبليد لا ينتفع بدراسة المنطق شيئا
      وليس هو كالنحو
      فالنحو ينتفع به البليد لو فهمه
      والذكي يزداد توقده وذكاؤه

    • @user-zb4eg4rm6g
      @user-zb4eg4rm6g 3 роки тому +2

      ولذلك علماء المسلمين كالأئمة الأربعة وأئمة الحديث واللغة وعباقرة العلماء الأوائل لم يتعلموا المنطق الارسطي ولم يحتاجوا إليه ولا ضرهم شيئا
      ولا يقال إنه كان لهم سليقة كالنحو
      فكلهم تعلم اللغة والنحو
      والآن لا يمكن لأحد أن يكون نحويا بالسليقة مهما بلغ ذكاؤه
      بينما لا يقال لا يمكن أن تقول لا يمكن أن تكون عاقلا أو ذكيا حتى تتعلم هذا المنطق

    • @user-zb4eg4rm6g
      @user-zb4eg4rm6g 3 роки тому +1

      والآن لا يحتاج إليه إلا في معرفة المصطلحات والتعامل معها لما اختلطت بكتب العلم التراثية كالأصول والطب القديم

    • @mohammedsalim7052
      @mohammedsalim7052 Місяць тому

      ​@@user-zb4eg4rm6g
      تقصد ان النحو يجعل الذكي يتوقد ذكاءه؟

  • @Believerin_14
    @Believerin_14 7 років тому +10

    استاذ طيب يجب عليك أن تكون منطقيا لكي تنتقد المنطق وهذه أعظم اشكالية ممكن تواجهها في نقده :)

    • @user-mm9kx4op5w
      @user-mm9kx4op5w 4 роки тому +3

      ويجب ان تكون منطقيا لكي تثبت المنطق، اليست هذه الاشكالية ذاتها ؟

    • @mohamedjamal638
      @mohamedjamal638 4 роки тому

      @@user-mm9kx4op5w الوقوع في مغالطة الإستقلال الدائري.

    • @user-mm9kx4op5w
      @user-mm9kx4op5w 4 роки тому +3

      @@mohamedjamal638 لكن اعتقد انه لايحتاج ان يكون منطقيا ليثبت المنطق، لان اساس المنطق كله مبني على مبدأ الهوية، و مبدأ الهوية مبدأ فطري لامنطقي.
      لا احد يختلف معك ان قلت له ؛ تصور أ.
      قم قلت له تصور ب .
      كلهم سيتقثون ان أ غير ب .
      و هذا مبدأ الهوية .ان أ غير ب
      الوجود ليس كالعدم
      الشجرة ليست كالتفاحة .
      انا لست انت .و هكذا ..فهذا المبدأ لااستدلال عليه ، هو محفور وحاضر في اعماقنا ، فبتالي لا استدلال دائري ، بل لا استدلال اصلا .

    • @mohamedjamal638
      @mohamedjamal638 4 роки тому

      @@user-mm9kx4op5w صراحة أنا غريب عن هذا الحقل المعرفي. شكرا صديقي على تفاعلك.

    • @user-mm9kx4op5w
      @user-mm9kx4op5w 4 роки тому

      @@mohamedjamal638 العفو، وانا ايضا، بدات اتعرف عليه قبل وقت قليل فقط 🙂 .
      هل تريد دورات في المنطق و علم الكلام ؟

  • @naserrahman1877
    @naserrahman1877 Місяць тому

    3:12

  • @abdel28350
    @abdel28350 Місяць тому

    احترم رأيك سيدي و أحترمك كثيرا حضرة استاذي لكن اختلف معك في هته النقطة لعدة أسباب:
    1) انت قدمت ادعاء فقط ولم تقم باثباته لابحجة قوية ولا بدليل. كل كلامك هو عبارة عن فرضية فقط.
    2) المنطق لايحد من الخيال بل يكمله و يصححه ويقومه وشخصيا لااجد اي تضارب بين المنطق والخيال و حجتي هي ان البحث العلمي لايتعارض ابدا مع المنطق ومستحيل يقبل الاستنتاجات التي تحتوي على المغالطات المنطقية. السؤال كيف للمنطق ان يصبح خطيرا...حتى المنهجية العلمية لها اسس وقواعد وسلطة مقومة للفكر ، هل يصح القول بان المنهجية العلمية تحد من الخيال وتجعل العقل بليدا ؟؟؟
    3) المنطق فقط يصحح لك و يسهل لك تجسيد خيالك في الواقع وليس يحد منه بل يزيل منه الشوائب فقط اذ ليس كل الخيالات يمكن تحقيقها او تجسيدها...
    4) المنطق هو مثل الدولة التي تطبق القوانين في البلاد بشكل نزيه وعادل وتحارب الفوضى والممارسات العشوائية وعدم التناسق و التفاعل الايجابي في القرارات و الممارسات وهذا لايعني ابدا تحد من التطور بل واقعيا الدول التي تسهر على احترام وتطبيق القانون هي المتطورة...وهذا اكبر دليل.
    وفي الاخير ، دعني اقول لك ان المنطق لايولد المعرفة وليس هو مصدر الخيال بل يبين لك الخيال الحقيقي من الخيال المزيف. افترض و شك و ادعي كيفما تشاء...المنطق والمنهجية العلمية تقوم بالكشف ماذا كان شكك صحيح او غير صحيح حسب النتائج والدراسة الميدانية.

  • @user-bk9rd1el4r
    @user-bk9rd1el4r 4 роки тому +1

    هدف المنطق : تنظيم العملية الفكرية
    وبيان حدود القضية .
    قائم على الاستدلال العقلي .
    عيبه : أنه يحصل المحصول
    اي أن النتيجة مستنبطة من المقدمة .
    البنية الصورية فيه محدودة
    اخيرا حسب جودل :
    عقبتان لايمكن أن يتجاوزهما منطق أرسطو:
    لايمكن البت .
    لايمكن التمام .

    • @user-qq8tg6vg5y
      @user-qq8tg6vg5y 4 роки тому +3

      ليس دائماً تكون النتيجة متضمنة في المقدمة ...

  • @user-jd8oz2uw7x
    @user-jd8oz2uw7x Рік тому

    طيب ما كل واحد يقول اللي هو عايزه، ما هي زيطة!

    • @ghassanpellicano
      @ghassanpellicano Рік тому

      المسلمين يعبدون أربع حروف أبجدية
      أو يعبدون حبر ؟

  • @hamzacheniti6943
    @hamzacheniti6943 6 місяців тому

    من أطرف ما سمعت أحذر طلبة الدكتوراه من المنطق، فهو ينتج عقل بليد....و ايمانويل كانط مخطئ....ياللتواضع

  • @YaMahdi70
    @YaMahdi70 4 місяці тому

    😂 شنو هاي تحذرنا من المنطق بلا منطق

  • @samaliraqi7324
    @samaliraqi7324 7 років тому +1

    البرهان المنطقي ليس برهاناً علمياً ولهذا ممكن ان لايكون البرهان المنطقي برهاناً حتميناً ،،،. والسبب لان المنطق متفاوت بين فرد وآخر بين فكراً وآخر بين مجتمعاً وآخر ولهذا البرهان المنطقي ليس برهاناً حتمياً

    • @mazentahhan2255
      @mazentahhan2255 5 років тому +5

      انت تهرف بما لا تعرف، مع احترامي لك.
      البرهان العلمي هو الذي لا يمكن ان يكون حتمياً كونه مبني على الاستقراء، اما البرهان المنطقي هو برهان حتمي بالكلية كون ان القانون المنطقي لا يمكن للعقل تصور عكسه اصلاً الا في حالة الجنون والخروج عن العقل، فلا يمكن لعقلك تصور ان الجزء اكبر من كله تحت اي ظروف وفي اي زمان، او امكانية التناقض وهذه من بديهيات واوليات المنطق.
      والعلم بكل ما فيه يقوم بالتعميم والوصف بالاعتماد الكلي على اداة صغيرة من ادوات المنطق وهي المعروفة بالاستقراء، والتي تحتوي ثغرة لا يمكن لاي انسان ان يغلقها، لهذا سيبقى البرهان العلمي برهان ناقص مرتبط بالزمان والظرف الحاصل في وقت قيام التجربة.

    • @abdlkarimouddour1373
      @abdlkarimouddour1373 5 років тому +1

      لكن ما يجعل المنطق الأرسطي به ثغرة هو أنه يحيلك على التسليم تسليما لا قطيع له بمقدم النتائج كما هو الشأن بالنسبة للمنطق الرياضي كالعملية التالية 1+2=3 هنا سلمنا و بديهيا بأن 1+2 تساوي 3 مع انه ما من شيء يدل على أن العددين 1 و 2 يدلان على أنهما فيهما من شيء يدل على 3
      وأخدا على هذا فالقياس الأرسطي يقول الإنسان حيوان ناطق . و سقراط إنسان
      إذن سقراط حيوان ناطق و هنا سلمنا بدأن بأن الإنسان حيوان ناطق من دون أي برهان سابق له

    • @MAXMax-xu1nr
      @MAXMax-xu1nr 4 роки тому

      @@mazentahhan2255 حبيبي يوجد شخص سد الثغرة و اسمه محمد باقر الصدر (ره) اسم كتابه الاسس المنطقية للاستقراء
      سنة وفاة هذا العالم الجليل 1979 ميلادية و هو مسلم من اهل العراق

    • @user-hi1sv7ww2h
      @user-hi1sv7ww2h Рік тому

      @@abdlkarimouddour1373
      مع ان تعليقك قديم وانا اعلق عليك في
      هذه السنة، على أية حال القياس الارسطي
      لا يبني في مادتهِ على امور غير مُبرهن عليها
      بل يجب ان تكون المقدمة الكبرى والصغرى
      يقينية لنصل الى نتيجة صادقة يقينية تطابق
      الواقع، فالمثال الذي ذكرته لا يدل شيء
      سواء الحديث مع نفسك لا عن المنطق

  • @benoudayaagoub3799
    @benoudayaagoub3799 7 років тому +7

    من لا يحيط بالمنطق فلاثقة بعلومه اصلا

    • @mouldibenalya5594
      @mouldibenalya5594 5 років тому

      BEN YGB هذا كلام الغزالي و هو كلام لايسلُّمُ له، فضلا عن كونها مقولة تم تجاوزها على مستوى تطور المعرفة الحديثة...

  • @Mauro.afriqani
    @Mauro.afriqani Рік тому

    اذا لم تكن منطقي ستكون سفسطائي

  • @user-nq4ci1md8v
    @user-nq4ci1md8v 2 місяці тому

    المنطق الاسلامي هو غير منطق

  • @Adelaxia
    @Adelaxia Рік тому

    كارثة ، اشكالك من الأساتذة و الشيوخ في هلاك العقل و المنطق العربي