Ein wunderbares Lehrvideo mit toller Stimmung. Die tickende Uhr im Hintergrund hat eine sehr beruhigenden Wirkung. Das erlebe ich sonst auf UA-cam nicht. Vielen Dank!!!
Ich habe den Tipp, zu diesem Video, vom Fachwerk Forum bekommen. Ich bin begeistert. Ich stand tagelang vor meinen Fenstern und habe darüber nachgedacht mit welcher Technik diese Bänder einsetzt werden. Jetzt weiß ich es auch. Danke.
Das ist das Wunderbare an UA-cam: ich hatte in einer Kiste voll Kleinkram zwei Fitschenbeitel dabei, die Google-Bilderkennung half mir dabei, rauszufinden, was das eigentlich ist. Durch dein Video kenn ich jetzt ein neues Werkzeug und weiss, was man damit machen kann! :)
Danke Meister Eder :P Hat mir wirklich weitergeholfen weil das ist garnicht so leicht wie es aussieht, meine Fitschen sind zwar krumm und das Ergebnis mangelhaft aber ich habe den Werdegang besser kappiert
1A, hatte sowas schon an einem Außenfenster vorgefunden, allerdings habe ich dann mit kleinem Fräser und Spachtel gearbeitet - dank fehlender Substanz am Restholz muss ich mir da auch keine Vorwürfe machen, nur jetzt weiß ich natürlich, was richtig ist, vielen Dank!
Grossartig erklärt, vielen Dank. Ich musste eine grosse Zimmertür umschlagen, von rechts auf links, das war nicht ohne. Leider habe ich keine Fitscheneisen, ich war kurz davor meine Stechbeitel dünn zu schleifen. Glücklicherweise habe ich das Bosch Multitool und die Fitschenbänder einsetzen wurde zur Spielerei.
Ich durfte einmal alte Zimmertüren nachbauen. Auf dem Dachboden der Schreinerei habe ich eine Maschine zum Einlassen der Fitschenbänder gefunden. Das ging überraschend gut.
kleiner tip: Die stifte und bohrungen sollte man einschlagen bzw bohren, in zusammengeschobenen zustand der Bänder. So verhindert man überraschungen Verspannungen durch kleinste verschiebungen.
Hallo Herr Jansen-Greef,Zum Vorbohren der Stifte bei Minute 13.40.Ich meine, die Löcher waren schon werkseitig eingebohrt oder eingestanzt.So brauchte man beim Einsetzen der Fitschenbänder, früher, die Löcher nicht selbst bohren, sondern schlug die Stifte (Nägel)mit abgestumpfter Spitze nach einer Selbstgefertigten Schablone ein. Früher waren halt die Akkubohrer noch nicht so in Mode :-)
i benutz zum hämmern am Falz ja gern nen dünnen Bolzen da is man auf der sicheren seite fals man mal abkommt weil a Hammer kann schon recht fix ne spur hinterlassen
Vielen Dank für die tollen Videos! In unserem Haus sind die Zimmertüren auch mit Fitschenbändern befestigt. Inzwischen schließen sie aber leider nicht mehr richtig. Wie kann ich das korrigieren? Bei neueren Türen ist es einfach, aber hier weiß ich nicht weiter...
Ich habe noch nicht überrissen wo Sie das 0.6mm Furnier als Abstand benutzt haben. Genug Luft zu allen Seiten hatten Sie zu beginn ja demonstriert. Oder ging es um den Abstand des Bolzenteils zum Holz?
Gut aufgepasst. Das was ich hier mit dem Furnier gemacht habe, macht so keinen Sinn, da ja genug Luft vorhanden war. Ich hätte das Furnier vor dem Anzeichnen der Löcher für die Fitschenstifte am Rahmen unter die Bandrolle legen sollen. Damit wäre dann dieses Teil etwas höher befestigt worden. Das wiederrum verhindert dann, das die Bandrolle vom Flügel beim Drehen am Holz schleift und die Oberfläche beschädigt.
Sehr schön. Aber wie bekommt man diese Fitschen wieder heraus? Das kann nötig sein, wenn ein Fenster entlackt werden soll, nachträglich aber ein zweites Fenster (Kastenfenster) zum Zwecke der Wärmedämmung davorgesetzt wurde, dessen Rahmen es verhindert, das außenliegende Fenster anzuheben und herauszunehmen.
Hallo! Die potentiellen Austrittsstellen ausmessen und dann mit einem Versenker die Nägel/Stifte wieder rausschlagen. Dann müsste man die Fitschenbänder mit ein wenig Gewalt herausziehen können. So habe ich es mit einer alten Tür gemacht, um neue Fitschenbänder mit neuer Zarge dafür zu bauen.
Vielen Dank - die Videos sind ein Genuß. Wenn man weiß, wie die Dinge gemacht werden, kann man viel angemessener damit umgehen. Momentan müsste ich einer alten Zimmertür zu Leibe rücken und die Fitschenbänder entfernen. Sie ist mit Drahtstiften fixiert, deren Enden ich freilegen könnte. Ich habe aber Bedenken, ihnen einfach mit der Beißzange zu Leibe zu rücken. Sind sie berechtigt oder soll ich es riskieren?
Wenn man sie nicht entfernt, dürfte das Band nicht herausgehen, es sei denn, sie sind durchgerostet. Wenn sie sich mit der Zange herausziehen lassen, hat am Glück. Oft geht es nur mit einem Splintentreiber.
Moin, Fenster an unserem Haus sind über 100 Jahre alt, und jetzt müssen sie restauriert werden. Fitschen einsetzen habe ich jetzt verstanden. Aber wie bekomme ich die 100-Jahre-alten Fitschen ausgebaut? Ist alles total zugerostet. Kann mir kaum vorstellen, wie man die alten Haltestifte rausbekommt, ohne den Rahmen zu beschädigen.
In Baumärkten bekommt man meist solche Durchschläge/Senkstifte , sehen änlich aus wie Körner. Mit diesen Durchschlägen ist es möglich die "Nägel" bzw. Fitsche Stifte soweit zu versenken das man das Fitschenband wieder herraus nehmen kann um beispielsweise diese zu Entrosten oder sonst wie zu Reparieren. So beschädigt man den Rahmen am wenigsten. Dies kann auch beim Flügel angewand werden, allerdings ist es sinnvoll ein Holz auf der austritt Seite davor zu spannen um große Ausrisse zu vermeiden. Hier können die Fitschenägel dann gezogen werden und sogar wieder verwendet werden. Dann kann man das Band auch wieder ganz Normal einsetzen. Durch Biegen (Kröpfen) der Bänder sowohl im Flügel als auch im Rahmen kann man das Fenster sozusagen auch wieder neu Einstellen so das es vernünftig im Rahmen Sitzt. :)
Schönes Video. Ich möchte einen Eichenschrank mit gefälzten Türen ebenfalls mit den Fitschenbändern ausstatten. Nur wo bekommt man welche, die auch für Schranktüren geeignet sind?
Hallo Herr Jansen-Greef, gibt es von Ihnen auch ein Video zum Fenster-/Türenbau selbst? Das würde mich brennend interessieren. Ich finde Ihre Erklärungen sehr gut und auch für Totallaien wie mich einigermaßen nachvollziehbar. Ich habe leider keinen Plan, wie man bei vorhandenem Durchgang/Loch z. B. das Maß für die Tür/das Fenster richtig abnimmt. Deshalb interessiert mich der Bau mit Rahmen sehr. Vielen Dank für Ihre vielen Erklärungen.
vielen Dank für lehrreiche Folge! habe Türblätter mit Fitschenbändern geschenkt bekommen und möchte diese gegen unsere "moderenen" Pappblätter tauschen. Alles passt: Anschlag, Falztiefe, Schloss - nur die Höhe der Angeln nicht :( Jetzt hab ich zumindest eine Ahnung, wie ich die alten Fitschenbänder in der Höhe versetzen kann. Nur wie bekomme ich die FitschenStifte raus? Pulen? werd's einfach probieren, learning by doing...
Hallo, gibt es auch noch eine andere Möglichkeit wie man als Laie die Fitschenbänder einstemmen kann? Ich sollte eine alte Zimmertür von DIN rechts auf DIN links umbauen. Würde mich sehr über ein paar brauchbare Tipps vom Fachmann freuen. Vielen Dank im voraus Janosch
Ich hab ganz gute Erfahrung mit einer Vibrationssäge gemacht. Leider hat das Sägeblatt da nur eine Stärke, aber man kann auch recht präzise Löcher ausstemmen oder ,,rausvibrieren´´.
Die Bolzen/Stifte nennt man "Fitschen"-Stifte . Diese haben deshalb keinen Kopf da man beim Ausbauen der Fitschen sowohl im Rahmen (bspw. im eingebauten zustand) als auch beim Flügel die Fitschenstifte mit dem passenden Durchschlag , durchschlägt (Man Zwingt natürlich eine Zulage auf der Austrittseite dran, damit nichts ausreisst) Somit hat man sowohl auf der Sichtseite (Einschlagseite) als auch auf der Austrittseite keine ausrisse oder "Zerstörung" des Holzes wie man es bspw. hätte wenn man die Nägel mit einem Nageleisen oder Beißzange versuchen würde herraus zu ziehen. So Kann man auch bei Historischen Fenstern die Flügel neu "Einstellen" wenn sich bspw. der Rahmen oder der Flügel Gesetzt hat (Nicht mehr in Winkel ist). Dann würde man zuerst schauen ob der Winkel noch in Ordnung ist, ist das nicht mehr der Fall, wird der Flügel über die Diagonale durch das neu Einstetzen der Scheibe erst "Hochgeklotzt". Sollte das dann immer noch nicht ausreichen werden die Fitschen Bänder "versetzt" sprich die Fitschenstifte entfernt, das band um X mm Herraus oder herein geschoben (Meist Hängt der Flügel also wird das Obere band welches auf Zug Belastet ist weiter eingetrieben oder das Untere band welches auf Druck belastet ist weiter herraus gezogen) und dann die Löcher für die Stifte Neu gebohrt und eingetrieben. Dann sitzt der Flügel auch wieder Richtig. Ggf. kann man auch durch Kröpfen, also Biegen der Fitschenbänder im Rahmen (oder auch im Flügel) den Flügel etwas einstellen, bspw. den Druck am Überschlag des Flügels etwas nehmen oder den Anpressdruck etwas erhöhen. Hierbei ist jedoch die Gefahr das das Holz an der eingestemmten stelle Einreissen kann wie Herr Greef hier im Video auch bereits erwähnt hatte. Dann würde man Wie im Video gezeigt ebenfalls ein Holz Hinzwingen oder in den Rahmen spannen um das Holz zu unterstützen. Dann kann man mit einer Präparierten Beißzange (An der eine der beiden Backen etwas abgeflext wurde ) das Fitschenband (an der Rolle) packen und mit Gefühl Kröpfen (Biegen). Hierbei sind auch gut und gerne mal 2-3 mm rauszuholen. im besten Fall in biege Richtung ein dünnes/stabiles Blech legen um Druckstellen zu vermeiden. MfG Richter Kevin Schreinergeselle und Restaurator
Schöne alte Technik, toll gemacht. Allerdings, öhm, sind doch bei Fenstern die durchgehenden Rahmenteile aufrecht, wa? Oder nich? 😉
Gut erkannt. Hab es als Kellerfenster eingebaut. Und da passte es nur falsch herum in die Öffnung.
Tischlerarbeiten, Handwerk, Restaurierungen, Antiquitäten 😂
dann ist die kreuzsprosse verkehrt ;)
Ein wunderbares Lehrvideo mit toller Stimmung. Die tickende Uhr im Hintergrund hat eine sehr beruhigenden Wirkung. Das erlebe ich sonst auf UA-cam nicht. Vielen Dank!!!
Sehr guter. Schreiner hochbegabt ohne Alüren und SCHNÖRKEL. DANKE. DAFÜR
Ich habe den Tipp, zu diesem Video, vom Fachwerk Forum bekommen. Ich bin begeistert. Ich stand tagelang vor meinen Fenstern und habe darüber nachgedacht mit welcher Technik diese Bänder einsetzt werden. Jetzt weiß ich es auch. Danke.
Wie immer sehr ruhig und sachlich erklärt.
Vielen Dank.
Einfach genial, Ihre Videos. Danke dafür.
Das ist das Wunderbare an UA-cam: ich hatte in einer Kiste voll Kleinkram zwei Fitschenbeitel dabei, die Google-Bilderkennung half mir dabei, rauszufinden, was das eigentlich ist. Durch dein Video kenn ich jetzt ein neues Werkzeug und weiss, was man damit machen kann! :)
Das Rätsel ist gelüftet. Nun weiß ich für was den Fitschenbeitel gebraucht wird.
Genial, DANKE für ihre tollen Videos. Man sieht auch gut, dass es sich lohnt ohne Angst an solche Arbeiten ranzugehen.
Danke Meister Eder :P
Hat mir wirklich weitergeholfen weil das ist garnicht so leicht wie es aussieht,
meine Fitschen sind zwar krumm und das Ergebnis mangelhaft aber ich habe den Werdegang besser kappiert
Glückwunsch zum 100'ten Video.
Ist wie immer Lehrreich.
Freue mich auf die nächsten Videos.
1A, hatte sowas schon an einem Außenfenster vorgefunden, allerdings habe ich dann mit kleinem Fräser und Spachtel gearbeitet - dank fehlender Substanz am Restholz muss ich mir da auch keine Vorwürfe machen, nur jetzt weiß ich natürlich, was richtig ist, vielen Dank!
Grossartig erklärt, vielen Dank.
Ich musste eine grosse Zimmertür umschlagen, von rechts auf links, das war nicht ohne. Leider habe ich keine Fitscheneisen, ich war kurz davor meine Stechbeitel dünn zu schleifen.
Glücklicherweise habe ich das Bosch Multitool und die Fitschenbänder einsetzen wurde zur Spielerei.
Gute Idee
Ich durfte einmal alte Zimmertüren nachbauen. Auf dem Dachboden der Schreinerei habe ich eine Maschine zum Einlassen der Fitschenbänder gefunden. Das ging überraschend gut.
kleiner tip: Die stifte und bohrungen sollte man einschlagen bzw bohren, in zusammengeschobenen zustand der Bänder. So verhindert man überraschungen Verspannungen durch kleinste verschiebungen.
Für diese Arbeit eignet sich Fein Multi Tool bestens.
Super Video.
Der Klempner
genau das dachte ich mir auch grad
Hallo Herr Jansen-Greef,Zum Vorbohren der Stifte bei Minute 13.40.Ich meine, die Löcher waren schon werkseitig eingebohrt oder eingestanzt.So brauchte man beim Einsetzen der Fitschenbänder, früher, die Löcher nicht selbst bohren, sondern schlug die Stifte (Nägel)mit abgestumpfter Spitze nach einer Selbstgefertigten Schablone ein. Früher waren halt die Akkubohrer noch nicht so in Mode :-)
i benutz zum hämmern am Falz ja gern nen dünnen Bolzen da is man auf der sicheren seite fals man mal abkommt weil a Hammer kann schon recht fix ne spur hinterlassen
Vielen Dank für die tollen Videos! In unserem Haus sind die Zimmertüren auch mit Fitschenbändern befestigt. Inzwischen schließen sie aber leider nicht mehr richtig. Wie kann ich das korrigieren? Bei neueren Türen ist es einfach, aber hier weiß ich nicht weiter...
Ich habe noch nicht überrissen wo Sie das 0.6mm Furnier als Abstand benutzt haben. Genug Luft zu allen Seiten hatten Sie zu beginn ja demonstriert. Oder ging es um den Abstand des Bolzenteils zum Holz?
Gut aufgepasst. Das was ich hier mit dem Furnier gemacht habe, macht so keinen Sinn, da ja genug Luft vorhanden war. Ich hätte das Furnier vor dem Anzeichnen der Löcher für die Fitschenstifte am Rahmen unter die Bandrolle legen sollen. Damit wäre dann dieses Teil etwas höher befestigt worden. Das wiederrum verhindert dann, das die Bandrolle vom Flügel beim Drehen am Holz schleift und die Oberfläche beschädigt.
Sehr schön. Aber wie bekommt man diese Fitschen wieder heraus? Das kann nötig sein, wenn ein Fenster entlackt werden soll, nachträglich aber ein zweites Fenster (Kastenfenster) zum Zwecke der Wärmedämmung davorgesetzt wurde, dessen Rahmen es verhindert, das außenliegende Fenster anzuheben und herauszunehmen.
Hallo! Die potentiellen Austrittsstellen ausmessen und dann mit einem Versenker die Nägel/Stifte wieder rausschlagen. Dann müsste man die Fitschenbänder mit ein wenig Gewalt herausziehen können. So habe ich es mit einer alten Tür gemacht, um neue Fitschenbänder mit neuer Zarge dafür zu bauen.
Vielen Dank - die Videos sind ein Genuß. Wenn man weiß, wie die Dinge gemacht werden, kann man viel angemessener damit umgehen.
Momentan müsste ich einer alten Zimmertür zu Leibe rücken und die Fitschenbänder entfernen. Sie ist mit Drahtstiften fixiert, deren Enden ich freilegen könnte. Ich habe aber Bedenken, ihnen einfach mit der Beißzange zu Leibe zu rücken. Sind sie berechtigt oder soll ich es riskieren?
Wenn man sie nicht entfernt, dürfte das Band nicht herausgehen, es sei denn, sie sind durchgerostet. Wenn sie sich mit der Zange herausziehen lassen, hat am Glück. Oft geht es nur mit einem Splintentreiber.
Moin, Fenster an unserem Haus sind über 100 Jahre alt, und jetzt müssen sie restauriert werden. Fitschen einsetzen habe ich jetzt verstanden. Aber wie bekomme ich die 100-Jahre-alten Fitschen ausgebaut? Ist alles total zugerostet. Kann mir kaum vorstellen, wie man die alten Haltestifte rausbekommt, ohne den Rahmen zu beschädigen.
In Baumärkten bekommt man meist solche Durchschläge/Senkstifte , sehen änlich aus wie Körner.
Mit diesen Durchschlägen ist es möglich die "Nägel" bzw. Fitsche Stifte soweit zu versenken das man das Fitschenband wieder herraus nehmen kann um beispielsweise diese zu Entrosten oder sonst wie zu Reparieren. So beschädigt man den Rahmen am wenigsten.
Dies kann auch beim Flügel angewand werden, allerdings ist es sinnvoll ein Holz auf der austritt Seite davor zu spannen um große Ausrisse zu vermeiden. Hier können die Fitschenägel dann gezogen werden und sogar wieder verwendet werden.
Dann kann man das Band auch wieder ganz Normal einsetzen.
Durch Biegen (Kröpfen) der Bänder sowohl im Flügel als auch im Rahmen kann man das Fenster sozusagen auch wieder neu Einstellen so das es vernünftig im Rahmen Sitzt.
:)
Muss ich Fitscheneisen schärfen? Wie mache ich das?
Schönes Video. Ich möchte einen Eichenschrank mit gefälzten Türen ebenfalls mit den Fitschenbändern ausstatten. Nur wo bekommt man welche, die auch für Schranktüren geeignet sind?
www.kunstbeschlag.de/kbh/suche.html?page=1&searchQuery=fitschenband
Hallo Herr Jansen-Greef, gibt es von Ihnen auch ein Video zum Fenster-/Türenbau selbst? Das würde mich brennend interessieren. Ich finde Ihre Erklärungen sehr gut und auch für Totallaien wie mich einigermaßen nachvollziehbar. Ich habe leider keinen Plan, wie man bei vorhandenem Durchgang/Loch z. B. das Maß für die Tür/das Fenster richtig abnimmt. Deshalb interessiert mich der Bau mit Rahmen sehr. Vielen Dank für Ihre vielen Erklärungen.
ua-cam.com/video/GUNM9cefzw/v-deo.html
"Türrahmen Türzarge selber herstellen " in die Suche-Fuktion eintragen, dann findet man das Video.
Wir haben früher die Fitschenlöcher vorgebohrt, geht viel einfacher.
vielen Dank für lehrreiche Folge! habe Türblätter mit Fitschenbändern geschenkt bekommen und möchte diese gegen unsere "moderenen" Pappblätter tauschen. Alles passt: Anschlag, Falztiefe, Schloss - nur die Höhe der Angeln nicht :( Jetzt hab ich zumindest eine Ahnung, wie ich die alten Fitschenbänder in der Höhe versetzen kann. Nur wie bekomme ich die FitschenStifte raus? Pulen? werd's einfach probieren, learning by doing...
+Beffchen Wenn man Glück hat und sie trifft, kann man sie von der anderen Seite mit einem Dorn rausschlagen
Eigentlich haben die Stifte keinen Kopf, so das man die zur anderen Seite mit einem Dorn durchschlagen kann.
Hallo,
gibt es auch noch eine andere Möglichkeit wie man als Laie die Fitschenbänder einstemmen kann?
Ich sollte eine alte Zimmertür von DIN rechts auf DIN links umbauen.
Würde mich sehr über ein paar brauchbare Tipps vom Fachmann freuen.
Vielen Dank im voraus
Janosch
Mein Tipp: neben dem Kommentare schreiben, auch lesen, was die anderen schon kommentiert haben, denn da gibt es Hinweise.
Ich hab ganz gute Erfahrung mit einer Vibrationssäge gemacht. Leider hat das Sägeblatt da nur eine Stärke, aber man kann auch recht präzise Löcher ausstemmen oder ,,rausvibrieren´´.
Wieso sind deutlich öffter Bolzen/ abgekniffene Nägel zu sehen anstatt Nägel mit Flach/Rundköpfen? Man quält sich immer die wieder raus zu bekommen
Die Bolzen/Stifte nennt man "Fitschen"-Stifte .
Diese haben deshalb keinen Kopf da man beim Ausbauen der Fitschen sowohl im Rahmen (bspw. im eingebauten zustand) als auch beim Flügel die Fitschenstifte mit dem passenden Durchschlag , durchschlägt (Man Zwingt natürlich eine Zulage auf der Austrittseite dran, damit nichts ausreisst)
Somit hat man sowohl auf der Sichtseite (Einschlagseite) als auch auf der Austrittseite keine ausrisse oder "Zerstörung" des Holzes wie man es bspw. hätte wenn man die Nägel mit einem Nageleisen oder Beißzange versuchen würde herraus zu ziehen.
So Kann man auch bei Historischen Fenstern die Flügel neu "Einstellen" wenn sich bspw. der Rahmen oder der Flügel Gesetzt hat (Nicht mehr in Winkel ist).
Dann würde man zuerst schauen ob der Winkel noch in Ordnung ist, ist das nicht mehr der Fall, wird der Flügel über die Diagonale durch das neu Einstetzen der Scheibe erst "Hochgeklotzt". Sollte das dann immer noch nicht ausreichen werden die Fitschen Bänder "versetzt" sprich die Fitschenstifte entfernt, das band um X mm Herraus oder herein geschoben (Meist Hängt der Flügel also wird das Obere band welches auf Zug Belastet ist weiter eingetrieben oder das Untere band welches auf Druck belastet ist weiter herraus gezogen) und dann die Löcher für die Stifte Neu gebohrt und eingetrieben.
Dann sitzt der Flügel auch wieder Richtig.
Ggf. kann man auch durch Kröpfen, also Biegen der Fitschenbänder im Rahmen (oder auch im Flügel) den Flügel etwas einstellen, bspw. den Druck am Überschlag des Flügels etwas nehmen oder den Anpressdruck etwas erhöhen. Hierbei ist jedoch die Gefahr das das Holz an der eingestemmten stelle Einreissen kann wie Herr Greef hier im Video auch bereits erwähnt hatte.
Dann würde man Wie im Video gezeigt ebenfalls ein Holz Hinzwingen oder in den Rahmen spannen um das Holz zu unterstützen.
Dann kann man mit einer Präparierten Beißzange (An der eine der beiden Backen etwas abgeflext wurde ) das Fitschenband (an der Rolle) packen und mit Gefühl Kröpfen (Biegen).
Hierbei sind auch gut und gerne mal 2-3 mm rauszuholen. im besten Fall in biege Richtung ein dünnes/stabiles Blech legen um Druckstellen zu vermeiden.
MfG Richter Kevin
Schreinergeselle und Restaurator
Schönes Video.
Liegt das Fenster an einer trockenen Stelle? Weil es keinen Wetterschenkel hat.
LG Daniel
Eine absolut trockene Stelle. Es war eine Probestück aus meiner Lehrzeit und da habe ich damals nicht so weit gedacht.