Тут два варианта, почему удары идут максимум от плеча или пинки. 1) Основатель имел травму позвоночника и ему больно было подключать таз, спину. Знаю это к сожалению по себе 2) Я слышал, что стиль усложнил сын Уечи, первоначально было все легко - удар клювом журавля ( вроде так называется манера сжатия руки и нанесения удара пальцами) идет сверху вниз в подключичную артерию - смерть противника , другие удары наносятся только в смертельные или сильно травмирующие зоны. Удары наносятся по глазам, по вискам, под нос, в подъязычную кость, в основание черепа, в мечевидный отросток, в край ребер, в пах, по суставам, в свод стопы, по магистральным кровеносным сосудам и нервным пучкам. И тут работа от таза, спиной является лишним!!! Да, понимания этого у меня возникло из ножевого боя, где чтобы противник в поединке не среагировал на твой удар не надо вкладываться даже плечом, просто работаешь рукой- это дает скорость и меньше движений тела, на которое среагирует противник, в силу вкладываться в ножевом бою не надо - так как в руках нож, все равно будет смертельный эффект или сильная травма. Аналогичная картина и в этом стиле, когда каратист бьет удары после, которых противник умрет или не встанет, тут важнее, чтобы противник удар не увидел. Таким образом, если цель убийство или быстрая нейтрализация противника стиль крайне эффективен.
Да уж, Дмитрий теперь японских высокоранговых мастеров будет учить, кихон и стойки им править, учить дышать и правильно бить...Они бедолаги, всю жизнь все неправильно делали, и не знали, к кому в ученики проситься... А если серьезно то неужели за всю жизнь занятий БИ, Дмитрий так ничего и не понял... Неужели надо объяснять, что при приоритете точечных ударов маленькими твердыми поверхностями (закаленными до предела в Уечи Рю), в удар не нужно вкладывать все тело... Ну не нужно в нуките вкладывать 300-500 кило силы, хватит 30, и убьешь, и никакая реанимация не спасет. Я в реальной жизни подобное видел, и так случилось, что не один раз. Дизлайк и отписка.
Процентов так на девяносто неправда то, что было сказано про Уэчи-рю. Мнение, составленное по видео - ну так... лучше бы вникнуть от знающих людей, поговорить да выяснить. Есть там все - и санчин и структура с объединением. Но это не по видео приходит, конечно же.
@@Pu7icat ну почему клоун? Просто у него своя манера была, как у любого нормального каратиста. А то, что на видео выстроенная структура не просматривается, так это не повод заявлять, что ее нет вовсе. Согласитесь, рубить с плеча о стиле, к которому не имеешь никакого отношения, лишь посмотрев какое-то количество видео, непрофессионально.
@@Pu7icat ну, это так, в общих чертах. Но дело в том, что Уэчи-рю - это не гимнастический стиль вроде Шотокана, здесь вся суть в построении структуры: отсюда и ударное усилие, и все остальное. На видео всего не увидишь, даже если знаешь, на что смотреть. Поверьте, я знаю, о чем говорю, поскольку занимаюсь этим стилем уже не один год... да вот десятый уже этой осенью... :) В России два толковых мастера Уэчи-рю - Евгений Рыбин и Денис Катаев (последний мало представлен в медиапространстве) - официально представляют окинавские организации, хотя и другие мастера есть, конечно же. И.В.Горбунов - самоучка, по сути фрик с липовым 5 даном, который сумел-таки втереться к Шимабукуро сенсею и действительно чему-то научиться от него, а заодно и легализовать фейковый дан - это надо всю историю знать :) А Дмитрий Черносвитов ни черта не знает об Уэчи-рю карате, зато имеет наглость что-то там категорически заявлять на основе своего опыта в корейских единоборствах, что абсурд полный. Да и в Ушу он не разбирается, чтобы проводить какие-то параллели...
@@Pu7icat а я и не имею ничего против Шотокана, скорее наоборот :) С вашей оценкой мастеров Уэчи-рю согласен, но за Ш.Гуши, тоже к стати покойного, немного обидно ;)
В карате есть два вида (принципа) нанесения пинка это кекоми и кеаге. Кеаге удар хлыст, более точечный удар и подключения всего тела не требуется. Кекоми удар толкающий или силовой и требует подключения тела всего. Поэтому мастер уэчи рю, в ката выполнял пинок кеаге- хлыст.
Слишком поверхностное суждение . да и сравнениие странные. Вы сравниваете представителя Уэчи Рю называя его фейковым. с представителем какого то орлино тигриного когтя который априори считаете не фейковым. а вполне боеприменимым. Интерестно на чем зиждется такое ваше суждение? Что мы видим на представленных видео. В одном случае весьма пожилой японец демонстрирует ката т.е условно говоря танец, в силу своих физических и возрастных возможностей , в другом гораздо болеее молодой китаец демострирует такой же танец, , но из этих танцеввальных па вы делаете заключение что техника которую демонтрирует китаец гораздо боеспособнее чем техника которую демонстрирует японский дедуля.... ))) феноменально! вам не кажется что вы мягко говоря слегка отошли от критериев необходимых для экспертной оценки ? Т.е полнота иследований. (очевидно что боеспособность той или иной ситемы Р,Б. вырабатывается не только в формальных упражнениях, но есть еще методы подготовки тела,тактико технические действия ( в каратэ это по моему называется кумитэ- ипон, санбон и.т.д.) а также спаринг или волный поединок.в котором как раз и возможно увидеть все то что было заложеног системой или стилем в бойца. Я скажу что увидел лично я. В первом случае .я увидел действительно мастера, весма почтенного возраста, тем не менее демонстрирующего великолепные физические кондиции и структуру тела и фанатично преданного своему делукаждое движение которого отточено десятилетия. и я бы не советовал никому недооценивать рпотенциальные возможности его силы и жесткости. Во втором случае я увидел человека который занимается чем то отдаленно напоминающим смесь танго и боксерского боя с тенью, ходящего в широченных позициях, которые лишают его возможности как удачно атаковать. так и защитится от обычного лоу кика ( котрый кстати в Уэчи рю весьма часто применим, с мягко говоря, весьма посредственными атлетическими данными.Как то так. Кстати в Уэчи Рю ката не являются основным носителем технических (боевых) действий, а служат немного другим целям, а именно выстраиванием структуры тела. Кстати так называемое отклячивание зада в Уэчи Рю как раз является грубейшей ошибкой особенно в позиции санчин дачи в которой в основном и передвигаются представители данного стиля. Так что к сожалению данный выпуск считаю предвзятым . Касаемо себя могу сказать что я могу говорить о предмете единоборств, так как занимаюсь ими уже более 30 лет. Свой первый черный пояс я получил еще в 1991 году у мастера ВОН Сечанга. и это не Уэчи Рю. )))
Простите, кто такой мастер Вон Се Чанг, судя по всему либо кореец либо вьетнамец и какое отношение он имеет хотя бы к каратэ? Просто любопытно не сочтите за подвох
@@MartialArtsAnatomy ))) Это :инструктор 6 дан Таэквондо ИТФ. в те года он преподавал в г. Москве а я учился .и имел возможность у него тренироваться..
Мастер Тигра с Орлом выполняет форму, каждым движением можно любоваться - до чего же красиво! Такими ударами он не снесёт противнка с ног, но надвое перерубит.
Я чё-то "не догоняю" ? Я не занимался Уэчи-рю , но кое-что читал...Из прочитанного запомнил,что стиль молодой, окончательно сформировался в середине прошлого века , считается окинавским каратэ,но сначала стиль получил популярность в Японии, а лишь затем на Окинаве... Так зачем в этом видеоролике уделено столь много внимания китайским стилям ? Спорам о том,какой китайский стиль имеет бОльшее значение ,какие формальные упражнения к какому китайскому стилю на самом деле относятся ? Да,"родословная" Уэчи-рю восходит к кунг-фу...ну и что ? Сейчас же Уэчи-рю относится ,как я уже говорил, к окинавскому каратэ ! Но и годзю-рю считается окинавским каратэ(сейчас,правда,не только окинавское...), не смотря на китайские "корни" ! Так что к чему спорить :правильно или неправильно исполняются формальные упражнения в Уэчи-рю по "китайски" ?! Они исполняются,как заведено именно в Уэчи-рю !
Вот это выражение "что не так" уже просто из каждого утюга звучит. Оно раздражает. Звучит жутко коряво. Очевидно, что заимствовано из другого языка. По аналоги "ты сделал мой день". Что не так разобрали, а что так ?
Уэчи рю это ближний бой с захватом. То есть одна рука сковывает противника, другой наносятся удары. Это главная особенность стиля, обуславливающая его своеобразную технику. Требовать от каратэки практикующего уэчи рю техники ударов ногами тхэквондиста все равно, что требовать от пловца прыгать технично с 10 метровой вышки. Ну а из своего опыта возникает ощущения, что бойцом человек становится не от обладания какой либо техникой, а от преодоления препятствий для обладания ей
Возможно Вы правы, один из представителей этого стиля Рыбин (4дан- молодой мастер) так и не смог продемонстрировать технику этого стиля в спарринге с Рязанцевым (базовый киокушин).
Ну шо тут скажешь? Основатель стиля был большой друг физкультурников. Зато ежели и в таких условиях кто-то умудряется ломать ударом яиц доски - то это просто аахренеть какой крутой мастер.
Не разбираюсь в БИ и не являюсь адептом чего бы то ни было. Но если автор выступает в роли эксперта, то должен обладать каким то рангом, уровнем техники и т.д. Кто такой ведущий ? Мастер чего он ? Из видео я понял, что он как минимум мастер диванного разбора стилей)). Я понимаю, пойти в зал и с представителем стиля провести анализ, сравнение, поспорить, провести спарринг. А разбор, глядя в монитор, довольно смешно выглядит )) Цирк и дизлайк.
@@MartialArtsAnatomy нет, моя логика в другом. Чтобы судить что то надо обладать квалификацией. Для оценки техники традиционных БИ надо быть мастером традиционного карате или ушу. Я сам думаю, что традиционные школы в плане подготовки бойцов оторвались от реальности. Без спарринга нельзя прогрессировать в поединке. Но эффективность развития каких то физических качеств не возьмусь оценивать, так как ничем таким не занимаюсь. Если вы утверждаете, что у них ничего не работает, значит должны обладать каким то уровнем развития качеств, о которых идёт речь.
Что касается "пинка" -- могу добавить, что такое исполнение мае гери существует. Это удар без подключения бедра -- резкий на поверхность коши (подушечки пальцев ноги) или самими пальцами. Это эффективно на очень ближней дистанции. Потому что если подключить бедро там, то велика вероятность не нанести удар, а произвести толчок. К уэчи рю отношусь, в основном, положительно. Много там есть хорошего, на самом деле. Но за иной взгляд на технику, относительно китайских корней, спасибо. Есть над чем подумать))
@@АлексС-з1д ну он же обосновал позицию, я тоже в данном направлении не силён. В плане Физухи занимающиеся довольно крепкие и мастер для своих лет выглядит весьма приятно, но тут именно за счёт физических кондиций. Но техника на мой взгляд должна учить использовать максимально возможности тела, а не физухой компенсировать недостатки техники. ( не говорю что данный стиль плох ничего в нем не понимаю)
Когда-то занимался традиционным шотоканом. Помню, что про тан-ден тожет что-то было. Но все удары учили , что идут от таза, расслаблено, а в конце, при самом касании, фиксация от всего тела.
тэквондо посмотрите :)) или вы совсем слепые? шотокан не прикладывает никакой таз, а только ногу, если бы вы прикладывали то тело бы легло бы горизонтально
@@MartialArtsAnatomy , да, наверное бедро правельней. Но я говорю про шотокан конца 80х-начало 90-х, до того как его начали выводить на соревнования, по крайней мере у нас в Новосибирске. Все удары правильно шли от бедра однозначно.
Исполнение ката мастерами Уэчи-рю чем-то напоминает жонглирования карабинами на выступлениях почётного караула. Такая же формальная механичность, вытянутость по струнке и использование только рук в движениях...
Приветствую, хотел сказать , что к примеру Б.Курилко объясняет ,что работа рук с ближней дистанции обуславливается напряжением в ногах, когда адэпт стягивает их внутрь. То есть в близи некогда размахиваться и укоренение и стягивание стоп, колен к друг другу и подворачиание таза позволяет наносить мощные удары.У Шинью Гуши такого не видно согласен, но это не говорит что стиль плохой. Посмотрите на Киехидо, мне кажется он работает мощно.
Как-то это забавно выглядит, когда люди специально ездят в Окинаву для обучения традиционным стилям. А потом в разговорах про свой стиль говорят "наше направление близко или является продолжением того изначального что было принесено из Китая" :D Так не лучше ли сразу ехать на юг Китая и обучаться напрямую у мастеров этих южнокитайских стилей, а не криво понятые копии в Окинаве.
@@МаксимНосик-ю3н вот как можно писать такую банальную сто раз боянистую глупость про культурную революцию, когда на видео прямо показываются китайские мастера в качестве эталонного примера. Причем это совсем не первое видео где Дмитрий сравнивает с китайцами.
Китайцы вырезали почти поголовно своих мастеров или сгноили в лагерях, а наиболее компетентных засекретили и отправили в армию и свою КГБ. Большая часть стилей была воссоздана когда появился мировой интерес к кунг-фу. Так что ехать в континентальный Китай бесполезное занятие. До недавнего времени можно было съездить в Гонконг, сейчас наверно Тайвань.
@@chinchin2617 не соглашусь, т.к., например, по моему личному жизненному примеру получилось, что ВСЕ мастера моего стиля Хун Чун Цюань были расстреляны. Так получилось, что мой дед привёз этот стиль в СССР в 1950-х, я хотел найти корни года 3 тому назад и обратился в Шанхайский институт физической культуры, Совет Десяти Мастеров. Мне так прямо и ответили: нифига у тебя браток не получится, да, мол, мы в юности когда-то видело эти таолу на фестивалях, но, увы, более это не возможно... Потом ту же информацию мне подтвердили в Гонконге, Малайзии и т.п. На Тайване Надежда ещё остаётся что-то найти
Сдается, что кто-то даже не смотрел видео, которое приложил к ролику 8:12. Мастер уэчи-рю не пинает, а именно бьет, подсаживаясь под удар, выталкивая центр тяжести вперед, потом высоко выносит колено и хлестко его распрямляет. Эти удары для атаки паха, колена, нижних ребер ПОСЛЕ захвата, что прекрасно в ката и видно. Далее, на 12:03 внезапно видим тот же "отклячанный" зад в ролике, который автор как эталон приводит! А на 15:25 упражнение для понимания санчин. Похоже становлюсь хейтером...
это и ест ьпинок, то что вы считаете пинков это футбольный удар по круговой траектории, ваш мастер делает именно пинок и просаживание уровень школьника
Господи ну какой же вы безграмотный "Далее, на 12:03 внезапно видим тот же "отклячанный" зад в ролике, который автор как эталон приводит!" посмотрите как спина идет, посмолтрите как ноги идут... да это эталон, не говоря уже о том что вы вообще не слышите что я говорю в этом момент, а ваш мастер выполняет корявую пародию, именно так делают кривые новички
"А на 15:25 упражнение для понимания санчин." вот именно что нихуя он сам не понял но объясняет... "Похоже становлюсь хейтером..." ну что вы, вам еще учиться и учиться ))))
@@MartialArtsAnatomy изъясняться надо яснее. В ролике заявлено, что мастер "выключил, спину, бедро и что-то там" хотя в видео четко видно, что и таз он вперед подал коротким движением, и бедро с ягодицами включил, и колено поднял. В видео же заявлено, что удар только за счет разгибания колена. Это не так.
@@MartialArtsAnatomy ахаха, я конечно "мастеру всего" проиграю, куда уж мне. По стройке, кстати, не специалист? А то есть вопрос по беседке как лучше сделать, и какие ролики посмотреть?
Первое, что я сделал это лайк. А второе я спрошу, Дмитрий, а многие начинающие могут сделать анализ такой как Вы? А дальше оказавшись в системе, чего то достигнув в их системе координат отказаться от этого?
вот эта "техника" 04:53 это не только "журавлиная техника" . Подобные движения можно было бы найти во многих фуцзяньских стилях. Просто "журавлиные" стили - это то, что дожило до нашего времени.
Вероятно эта пагубная трансформация карате в нечто половинчатое произошла в 20 веке.Напомню что несчастную Окинаву американцы сравняли с землёй во время ожесточенных боёв с японскими войсками.Погибло множество окинавцев, могло быть утеряно множество знаний и их носителей.
Не понимаю, почему автор не замечает работу бёдер в исполнении представителя Уэчи рю.Да , движения менее амплитудны чем в ушу но и как в ударах ногой заметно "подтягивание" таза в сторону удара так и в ударах рук отчетливо заметно вкручивание бедра.
В настоящее время стиля Пангай Ноон не существует. Последним представителем этой школы был учитель Уэчи Камбуна, который сделал его своим преемником. Камбун Уэчи изучал всего 3 таолу: Сантин, Сейсан и Сансеру... было ещё одно таолу - Супаринпей, но он не успел его перенять. После переезда в Японию, в самом начале, у Камбуна Уэчи был всего один ученик Каней Уэчи - его сын, а потом ещё несколько человек. Именно Каней Уэчи начал преобразование стиля и сильно изменил все ката, на японский лад, чтобы они стали более приемлемы для японских учеников. То что мы видим сейчас - названное "Уэчи Рю", почти не имеет ничего общего с изначальным стилем Пангай Ноон. Возможно, что ката Сантин не подверглось серьёзным изменениям. Остальные 5 ката: Кансива, Кансю, Сейтин, Сейрю и Контин - созданы сыном Уэчи Камбуна и другими учениками. Трудно назвать этот стиль окинавским, так как он формировался в Японии - а на Окинаву мастер Уэчи Камбун вернулся за три года до смерти. Известно только что на одном из собраний окинавских мастеров, его попросили что нибудь показать - и Камбун Уэти продемонстрировал одно ката. Говорят что это было ката Сансеру( Хотя вряд ли оно имело современный вид). Его исполнение произвело настолько сильное впечатление, что его безоговорочно признали Великим Мастером.
О искажении изначальной китайской техники.Общее для любого стиля и каратэ в частности.Всего каратэ.Просто что-бы было наглядно и мог проверить любой на себе.Оденьте на себя бронежилет,дублёнку или тулуп,и попробуйте исполнить тао тигр-журавль "правильно",или боксёрскую двоечку.Сразу станет понятно почему корпус выключен и техника "деревянная".Это пошло от самураев привыкших работать в доспехе и попытавшихся адаптировать китайские техники под себя.То что каратэ придумали крестьяне окинавы такой-же миф что пиво за рулём безопасно.Ну и плюс специфика азиатской формы передачи знаний
@@MartialArtsAnatomy Не разочаровывайте меня.Ещё раз повторяю,попробуйте.Я сам начинал с каратэ и долго не мог понять,почему именитые мастера выполняют технику "неправильно".Пока однажды по долгу службы пришлось драться в бронежилете.Тут-то всё и встало на свои места.Стало ясно откуда растут уши у собаки.Реверсивная техника стала выходить сама по себе,потому что броник напрочь выключил корпус из работы.Подвижными остались только конечности и голова.И да,броник старый,из стальных бронепластин,типа кирасса.
Мне 50 лет, за эти полвека и за более 30 лет занятий я много чего попробовал и самое главное что я из этого вынес никогда не слушать людей без нужного бэкграунда
@@ЮрийГлушков-ф5я абсолютно согласен с вами. К тому же многие забыли, что каратэ было базой для подготовки к Кобудо, которое являлось основным. Поэтому и руки у каратиста находятся не там, где надо с точки зрения боксёра и дистанция длиннее и обмен ударов не приветствуется. В руки каратиста прекрасно ложится любой вид холодного оружия и огнестрельное в том числе. Меня тоже в молодости всегда поражал тот момент, что боксёры, кикбоксеры с их кастрированным кихоном, отсутствием ката, яростных криков доставляли немало неприятностей
Один китаец как-то сказал: "Каратэ - это ушу, выученные по картинкам". Судя по всему, Уэчи-рю это касается особенно. В качестве доказательства боевой эффективности стиля адепты ссылаются на случай, когда основатель случайно убил в драке какого-то крестьянина. Господи, да у нас после сельской дискотеки тракторист Вася попадает на зону за непредумышленное убийство. А про спортяг-единоборцев можно и не говорить. А сам стиль в миру получил известность после выхода какого-то приключенческого романа о похождениях непобедимого мистера Уэчи.
Ну вот именно - Вася завалил случайно. А хороший каратэка будет знать что делает, в смысле куда бъет и зачем . Разве в карате нет лозунга "одним ударом на павал"? Что бы про техники каратэ не говорили - я бы не хотел нарваться на такой вот один удар человека который пару лет этот удар на макиварах отрабатывал.
@@yt-user7639 полу-сытый рисоед = крестьянин сдох от по сути "спортсмена" того времени - относительно регулярно тренирующегося сытого человека. Ну ничего удивительного в этом нет.
@@yt-user7639 Так там мастер завалил случайно. Сильно переживал, думал бросить это дело. Но, вообще-то, я о том, что общепринятая история окинавского каратэ, несмотря на относительную молодость - сплошная легенда. Ну какие там крестьяне, изучавшие каратэ для борьбы с самураями и выбивающие их из седла? Их "одним ударом - наповал" из той же области. Больше Надежда и благое пожелание. Тодэ привёз на Окинаву китайский чиновник неслабого ранга и обучал местную знать. С кем они там сражались? Фунакоси тоже был не из простого рода. В своих мемуарах он писал, что дрался один раз. Схватил хулигана за член, от чего тот упал без сознания. Гитин потом сильно переживал, что нарушил заветы своих мастеров. Ещё китайцы говорили, что без регулярной практики в бою, боевое искусство вырождается в цветочные руки и какие-то там ноги. Не помню точно, только посыл. Это они про период наступившего мира, когда оставшиеся без работы воины "несут искусство людям" открывая бесчисленные школы БИ, делая их максимально привлекательными для пипла и при этом достаточно безопасными. Бизнес, ничего личного.
@@ЕгорЦыганов-е8э про историю и много легенд спорить не буду. Я не об этом писал, а о том что больно от этих ребят все равно будет, если не хуже. Собственно само видео это разбор на высоком уровне от, ну наверное эксперта по БИ. "Ноги не так, руки не так" но по моему скромному мнению этого может хватить на многих. И даже на спортсменов если не успеют среагировать. Я не про ринг, там с этим тяжеловато им будет.
@@yt-user7639 Так никто и не спорит, что любой урон - это урон. Скажу больше, я также не хотел бы получить леща от волейболиста, пыром в голень от футболиста или толчок в лицо от гандболиста. Дмитрия скорее бесит несоответствие сути заявленному, ну и историческая мифологизация с этим связанная. Понятно, что невозможно объять необъятное, и Дмитрий не спец по всему на свете. Но спец в одном направлении может более менее оценить и другое. Ну, а смежные сам бог велел.
@@revan_2022 Зачем, как раз понятно... Плохо скопированная с китайской техника не работает, ученикам надо что то сказать, вот и говорится, что у вас не работает, потому что набивка плохая - и дальше начинается набивка и физуха
А мне интересно, а исправить их после стольких лет занятий можно? Мне кажется, можно, но это им было бы не интересно. Я учился когда-то играть на простенькой флейте. Одну и ту же ноту можно было брать двумя способами. Я научился брать одним, но она звучала глухо, некрасиво. Помню, как я переучивался. Это жесть! Но это возможно.
Меня заинтересовала ката Каншива в плане Санчин гоши. Что Санчин, что Теншо представители этого стиля исполняют престранно, но если скажем, представитель Кёкусина или Годзю-рю по описанию элементов воспроизведёт ката Каншива Шоку, то ката заиграет новыми оттенками. Понятно, что всё это скорее физкультура и приспособление ката под боевые ситуации, совсем отдельное занятие, которым некоторые в принципе и не заморачиваются.
Дмитрий разносторонне развитый человек с обоснованными мнениями. Возможно, он осведомлённее и информированнее нас всех по какой-то причине. Никогда нельзя отрицать такую возможность.
🔨📐 Димочка такими темпами скоро всё окинавское карате в фейки запишет🤦♂️🤣 Важно так поправляет мастера какого-то там 8-го дана : " По настоящему это не дракон, а журавлиная техника.." Подумаешь дед занимался всю жизнь! Вот ведь лошара! Другое дело Димочка, поехал в Корею и каким то волшебным образом за год стал мастером. И теперь он гранд-мастер всего мира по всем стилям😂
А здесь Дмитрий прав на 100%, видно подражание и искажение. И должны быть вольные спаринги, соревнования , бои с другими видами единоборств ,и тогда можно будет видеть ,что это . А судить только по ката не обьективно, тк я знал ребят, которые ката делали - заглядение, но драться вообще не умели.
Резюмируя:Уэчи-рю это весьма вольный пересказ китайских техник,каким-то образов попавших на Окинаву,с течением времени утративший всё ценное от первоисточника и поэтому ныне потерявший боевую ценность
Насчёт боевой ценности, представители уэчи рю достойно бьются на полноконтактных соревнованиях. Бойцы нашего клуба достойно выступают на соревнованиях с кекушинкаем.
@@сергейхитев-и3б О "боевой " ценности спортивного киокушина могу судить на основании 4х лет занятий им,прямо скажем ,для сегодняшнего дня не высока ценность по сравнению с тем же мма,Ну а если замыкаться в своей внутренней тусовке иногда вылезая на межстилевые (каратистские)междусобойчики,то всё очень даже ОК.Иллюзия эффективности зашкаливает.И все довольны
9:06 не понял , а что в Шотокане не прикладывается таз?) Врятли вас будут не оскорблять, когда вы назвали стиль "кучей г..." )) Гляда на китайца , вспомнил ката сенсея Асаи,(Shotei-dai например) тоже они такие более свободные чем стандартный Шотокан, много ладней, Какуто учи и тд Может подсмотрел у ушу)
Интересный анализ. Спасибо. Вообще в карате многое надумано. Тут проблема не только в уэчи-рю. Сам принцип формализации, столь милый японскому сердцу, ущербен.
Однозначно - китаец работает замечательно, силу берет свободно, как "волна" перетекает одна в другую. На этом фоне уэчи-рю блекнет, это просто форма без внутреннего содержания!
@@MartialArtsAnatomy однако побеждают борцы и это факт. Когда будут побеждать каратисты, вот тогда самбисты и станнут заблуждаться. А если правила не те, так отбросте правила и этот спорт станет самым кпутым спортом, как было в самом начале смешанных боев, где не было не печаток, не весовых категорий.
@@MartialArtsAnatomy ножевики и каратистов побеждают, у нас в городе яркий тому пример был с известным каратистом. Причем ножевик не профессиональный был, а так алкаш. Так что не показатель, нож это самодостаточное оружие.
да, точно , каратэ какое-то, но уже всё устарело- прошлый век, сейчас быстрее нужно двигаться, я на прошлом месяце дрался, айкидо не помогло, а кравмага вкатила))))айкидо медленное..аэт каще херня какая-то, руки отдельно))ноги отдельно)))
![[Анализ] Уэчи-рю и Рыбин на Бо-бо ч.1](http://i.ytimg.com/vi/tUvyiGKkDV8/mqdefault.jpg)
![[Боевые умения] История, которой нет - Сериндзи Кемпо (перезалив)](/img/n.gif)
Тут два варианта, почему удары идут максимум от плеча или пинки. 1) Основатель имел травму позвоночника и ему больно было подключать таз, спину. Знаю это к сожалению по себе 2) Я слышал, что стиль усложнил сын Уечи, первоначально было все легко - удар клювом журавля ( вроде так называется манера сжатия руки и нанесения удара пальцами) идет сверху вниз в подключичную артерию - смерть противника , другие удары наносятся только в смертельные или сильно травмирующие зоны. Удары наносятся по глазам, по вискам, под нос, в подъязычную кость, в основание черепа, в мечевидный отросток, в край ребер, в пах, по суставам, в свод стопы, по магистральным кровеносным сосудам и нервным пучкам. И тут работа от таза, спиной является лишним!!! Да, понимания этого у меня возникло из ножевого боя, где чтобы противник в поединке не среагировал на твой удар не надо вкладываться даже плечом, просто работаешь рукой- это дает скорость и меньше движений тела, на которое среагирует противник, в силу вкладываться в ножевом бою не надо - так как в руках нож, все равно будет смертельный эффект или сильная травма. Аналогичная картина и в этом стиле, когда каратист бьет удары после, которых противник умрет или не встанет, тут важнее, чтобы противник удар не увидел. Таким образом, если цель убийство или быстрая нейтрализация противника стиль крайне эффективен.
Да уж, Дмитрий теперь японских высокоранговых мастеров будет учить, кихон и стойки им править, учить дышать и правильно бить...Они бедолаги, всю жизнь все неправильно делали, и не знали, к кому в ученики проситься... А если серьезно то неужели за всю жизнь занятий БИ, Дмитрий так ничего и не понял... Неужели надо объяснять, что при приоритете точечных ударов маленькими твердыми поверхностями (закаленными до предела в Уечи Рю), в удар не нужно вкладывать все тело... Ну не нужно в нуките вкладывать 300-500 кило силы, хватит 30, и убьешь, и никакая реанимация не спасет. Я в реальной жизни подобное видел, и так случилось, что не один раз. Дизлайк и отписка.
посмешите меня еще, у меня плохо с юмором я воспринимаю ваш коммент как чушь
👍
@@MartialArtsAnatomy действительно,поучите Голубочкина делать становую и Цзю бить оверхенд.
@@MartialArtsAnatomy серЮ в вашем исполнении-это конечно пиздец\))))))) я давно так не смеялся) серюня
Интересный канал, давно смотрю. Но сравнение Уэчи рю с кучей г... , а после этого просьба о комментариях без оскорблений немного не логична.
Согласен, культуры не хватает у блогера, тем более если он был известный мастер хотя бы, а так не известно кто.
@@сергейхитев-и3б согласен, есть мастера культурные федоришен
тот самый случай, когда человек принялся хаять то, в чём даже не разобрался.
Процентов так на девяносто неправда то, что было сказано про Уэчи-рю. Мнение, составленное по видео - ну так... лучше бы вникнуть от знающих людей, поговорить да выяснить. Есть там все - и санчин и структура с объединением. Но это не по видео приходит, конечно же.
санчин это тоже фейк
@@Pu7icat ну почему клоун? Просто у него своя манера была, как у любого нормального каратиста. А то, что на видео выстроенная структура не просматривается, так это не повод заявлять, что ее нет вовсе. Согласитесь, рубить с плеча о стиле, к которому не имеешь никакого отношения, лишь посмотрев какое-то количество видео, непрофессионально.
@@Pu7icat ну, это так, в общих чертах. Но дело в том, что Уэчи-рю - это не гимнастический стиль вроде Шотокана, здесь вся суть в построении структуры: отсюда и ударное усилие, и все остальное. На видео всего не увидишь, даже если знаешь, на что смотреть. Поверьте, я знаю, о чем говорю, поскольку занимаюсь этим стилем уже не один год... да вот десятый уже этой осенью... :) В России два толковых мастера Уэчи-рю - Евгений Рыбин и Денис Катаев (последний мало представлен в медиапространстве) - официально представляют окинавские организации, хотя и другие мастера есть, конечно же. И.В.Горбунов - самоучка, по сути фрик с липовым 5 даном, который сумел-таки втереться к Шимабукуро сенсею и действительно чему-то научиться от него, а заодно и легализовать фейковый дан - это надо всю историю знать :)
А Дмитрий Черносвитов ни черта не знает об Уэчи-рю карате, зато имеет наглость что-то там категорически заявлять на основе своего опыта в корейских единоборствах, что абсурд полный. Да и в Ушу он не разбирается, чтобы проводить какие-то параллели...
@@Pu7icat а я и не имею ничего против Шотокана, скорее наоборот :) С вашей оценкой мастеров Уэчи-рю согласен, но за Ш.Гуши, тоже к стати покойного, немного обидно ;)
В карате есть два вида (принципа) нанесения пинка это кекоми и кеаге. Кеаге удар хлыст, более точечный удар и подключения всего тела не требуется. Кекоми удар толкающий или силовой и требует подключения тела всего. Поэтому мастер уэчи рю, в ката выполнял пинок кеаге- хлыст.
Слишком поверхностное суждение . да и сравнениие странные. Вы сравниваете представителя Уэчи Рю называя его фейковым. с представителем какого то орлино тигриного когтя который априори считаете не фейковым. а вполне боеприменимым. Интерестно на чем зиждется такое ваше суждение? Что мы видим на представленных видео.
В одном случае весьма пожилой японец демонстрирует ката т.е условно говоря танец, в силу своих физических и возрастных возможностей , в другом гораздо болеее молодой китаец демострирует такой же танец, , но из этих танцеввальных па вы делаете заключение что техника которую демонтрирует китаец гораздо боеспособнее чем техника которую демонстрирует японский дедуля.... ))) феноменально! вам не кажется что вы мягко говоря слегка отошли от критериев необходимых для экспертной оценки ? Т.е полнота иследований. (очевидно что боеспособность той или иной ситемы Р,Б. вырабатывается не только в формальных упражнениях, но есть еще методы подготовки тела,тактико технические действия ( в каратэ это по моему называется кумитэ- ипон, санбон и.т.д.) а также спаринг или волный поединок.в котором как раз и возможно увидеть все то что было заложеног системой или стилем в бойца. Я скажу что увидел лично я.
В первом случае .я увидел действительно мастера, весма почтенного возраста, тем не менее демонстрирующего великолепные физические кондиции и структуру тела и фанатично преданного своему делукаждое движение которого отточено десятилетия. и я бы не советовал никому недооценивать рпотенциальные возможности его силы и жесткости. Во втором случае я увидел человека который занимается чем то отдаленно напоминающим смесь танго и боксерского боя с тенью, ходящего в широченных позициях, которые лишают его возможности как удачно атаковать. так и защитится от обычного лоу кика ( котрый кстати в Уэчи рю весьма часто применим, с мягко говоря, весьма посредственными атлетическими данными.Как то так. Кстати в Уэчи Рю ката не являются основным носителем технических (боевых) действий, а служат немного другим целям, а именно выстраиванием структуры тела. Кстати так называемое отклячивание зада в Уэчи Рю как раз является грубейшей ошибкой особенно в позиции санчин дачи в которой в основном и передвигаются представители данного стиля. Так что к сожалению данный выпуск считаю предвзятым . Касаемо себя могу сказать что я могу говорить о предмете единоборств, так как занимаюсь ими уже более 30 лет. Свой первый черный пояс я получил еще в 1991 году у мастера ВОН Сечанга. и это не Уэчи Рю. )))
вся проблема в том что вы тупо не понимаете о чем речь - "вы человек крайне примитивный и должны молчать и слушать" "Собачье сердце"
Простите, кто такой мастер Вон Се Чанг, судя по всему либо кореец либо вьетнамец и какое отношение он имеет хотя бы к каратэ? Просто любопытно не сочтите за подвох
@@MartialArtsAnatomy ))) Это :инструктор 6 дан Таэквондо ИТФ. в те года он преподавал в г. Москве а я учился .и имел возможность у него тренироваться..
Мастер Тигра с Орлом выполняет форму, каждым движением можно любоваться - до чего же красиво! Такими ударами он не снесёт противнка с ног, но надвое перерубит.
Я чё-то "не догоняю" ? Я не занимался Уэчи-рю , но кое-что читал...Из прочитанного запомнил,что стиль молодой, окончательно сформировался в середине прошлого века , считается окинавским каратэ,но сначала стиль получил популярность в Японии, а лишь затем на Окинаве... Так зачем в этом видеоролике уделено столь много внимания китайским стилям ? Спорам о том,какой китайский стиль имеет бОльшее значение ,какие формальные упражнения к какому китайскому стилю на самом деле относятся ? Да,"родословная" Уэчи-рю восходит к кунг-фу...ну и что ? Сейчас же Уэчи-рю относится ,как я уже говорил, к окинавскому каратэ ! Но и годзю-рю считается окинавским каратэ(сейчас,правда,не только окинавское...), не смотря на китайские "корни" ! Так что к чему спорить :правильно или неправильно исполняются формальные упражнения в Уэчи-рю по "китайски" ?! Они исполняются,как заведено именно в Уэчи-рю !
А сам сколько лет занимался, и каким стилем?
Вот это выражение "что не так" уже просто из каждого утюга звучит. Оно раздражает. Звучит жутко коряво. Очевидно, что заимствовано из другого языка. По аналоги "ты сделал мой день". Что не так разобрали, а что так ?
Уэчи рю это ближний бой с захватом. То есть одна рука сковывает противника, другой наносятся удары. Это главная особенность стиля, обуславливающая его своеобразную технику. Требовать от каратэки практикующего уэчи рю техники ударов ногами тхэквондиста все равно, что требовать от пловца прыгать технично с 10 метровой вышки. Ну а из своего опыта возникает ощущения, что бойцом человек становится не от обладания какой либо техникой, а от преодоления препятствий для обладания ей
Браво, все в десятку !
Возможно Вы правы, один из представителей этого стиля Рыбин (4дан- молодой мастер) так и не смог продемонстрировать технику этого стиля в спарринге с Рязанцевым (базовый киокушин).
На сколько я понял на спаррингах ничего из вычурного продемонстрировать не получается. Все сводится до простой ударной техники.
Тот поединок - старая история, Евгений с тех пор успел побывать чемпионом Окинавы по кумите ;)
@@AlexanderKiyashko И после этого его также в дружеском спарринге отлупил кикбоксер Графов
@@AlexanderKiyashko Ссылкой поделитесь пожалуйста. Кумите гайдзина против носителя традиции это интересно.
@@AlexanderKiyashko чемпион окинавы это равно как чемпион мира по кумите?
Ну шо тут скажешь? Основатель стиля был большой друг физкультурников.
Зато ежели и в таких условиях кто-то умудряется ломать ударом яиц доски - то это просто аахренеть какой крутой мастер.
Не разбираюсь в БИ и не являюсь адептом чего бы то ни было. Но если автор выступает в роли эксперта, то должен обладать каким то рангом, уровнем техники и т.д. Кто такой ведущий ? Мастер чего он ? Из видео я понял, что он как минимум мастер диванного разбора стилей)). Я понимаю, пойти в зал и с представителем стиля провести анализ, сравнение, поспорить, провести спарринг. А разбор, глядя в монитор, довольно смешно выглядит )) Цирк и дизлайк.
и если годзюрюшнику напихаю, а я напихаю, то значит я главный мастер годзюрю? че, годзюрю закрываем? это ваша логика )))
@@MartialArtsAnatomy нет, моя логика в другом. Чтобы судить что то надо обладать квалификацией. Для оценки техники традиционных БИ надо быть мастером традиционного карате или ушу. Я сам думаю, что традиционные школы в плане подготовки бойцов оторвались от реальности. Без спарринга нельзя прогрессировать в поединке. Но эффективность развития каких то физических качеств не возьмусь оценивать, так как ничем таким не занимаюсь. Если вы утверждаете, что у них ничего не работает, значит должны обладать каким то уровнем развития качеств, о которых идёт речь.
Что касается "пинка" -- могу добавить, что такое исполнение мае гери существует. Это удар без подключения бедра -- резкий на поверхность коши (подушечки пальцев ноги) или самими пальцами. Это эффективно на очень ближней дистанции. Потому что если подключить бедро там, то велика вероятность не нанести удар, а произвести толчок.
К уэчи рю отношусь, в основном, положительно. Много там есть хорошего, на самом деле.
Но за иной взгляд на технику, относительно китайских корней, спасибо. Есть над чем подумать))
Да,китаец очень хорошь,2й,очень наполненное тао
Ох чувствую Дмитрий призвал на себя коричневый дождь от последователей стиля))
😁 "коричневый дождь", Павел вы считаете в Дмитрия начнут "говной кидаться"?
@@АлексС-з1д ну мне кажется более жопоподжигающих роликов Дмитрий давно не делал🤣🤣
@@павеляцына-л7п да согласен,просто жара😂, но по сути дела Дима "наехал "на стиль уэчи рю
@@АлексС-з1д наехал, ни хрена не понимая в том, на что наехал.
@@АлексС-з1д ну он же обосновал позицию, я тоже в данном направлении не силён. В плане Физухи занимающиеся довольно крепкие и мастер для своих лет выглядит весьма приятно, но тут именно за счёт физических кондиций. Но техника на мой взгляд должна учить использовать максимально возможности тела, а не физухой компенсировать недостатки техники. ( не говорю что данный стиль плох ничего в нем не понимаю)
5:50 ( примерно) это не денкуцу дачи ( стойка лучника или передняя стойка), скорее киба дачи ( стойка всадника или фронтальная).
на 8 мин. 25 сек. ... это удар в пах... потому и так выглядит... а на 0 мин. 40 сек. удар другой...
А что за китайский стиль здесь показан? Очень хороший мастер
на 04:12 Хун-Гар. Просто форма называется "Кулак тигра и журавля". К Уэчи-рю не имеет никакого отношения.
Когда-то занимался традиционным шотоканом. Помню, что про тан-ден тожет что-то было. Но все удары учили , что идут от таза, расслаблено, а в конце, при самом касании, фиксация от всего тела.
да меня и щас так учат, и ноги от таза. так что не понял про "тхэквондо и их таз, чтобы быть сильнее шотокана"
тэквондо посмотрите :)) или вы совсем слепые? шотокан не прикладывает никакой таз, а только ногу, если бы вы прикладывали то тело бы легло бы горизонтально
или вы забыли что такое таз и что такое бедро?
@@MartialArtsAnatomy , да, наверное бедро правельней. Но я говорю про шотокан конца 80х-начало 90-х, до того как его начали выводить на соревнования, по крайней мере у нас в Новосибирске. Все удары правильно шли от бедра однозначно.
@@MartialArtsAnatomy ну вот возьмём маваши. Вынося ногу полностью разворачиваясь в одной плоскости с ногой, а не отклянчив зад назад и тд.
То что китаец в сиреневом делает очень напонило ката из шотокана. По-этому подумал что какая-то техника журавля, который в корнях у всех каратэ.
Исполнение ката мастерами Уэчи-рю чем-то напоминает жонглирования карабинами на выступлениях почётного караула. Такая же формальная механичность, вытянутость по струнке и использование только рук в движениях...
Приветствую, хотел сказать , что к примеру Б.Курилко объясняет ,что работа рук с ближней дистанции обуславливается напряжением в ногах, когда адэпт стягивает их внутрь. То есть в близи некогда размахиваться и укоренение и стягивание стоп, колен к друг другу и подворачиание таза позволяет наносить мощные удары.У Шинью Гуши такого не видно согласен, но это не говорит что стиль плохой.
Посмотрите на Киехидо, мне кажется он работает мощно.
Как-то это забавно выглядит, когда люди специально ездят в Окинаву для обучения традиционным стилям. А потом в разговорах про свой стиль говорят "наше направление близко или является продолжением того изначального что было принесено из Китая" :D
Так не лучше ли сразу ехать на юг Китая и обучаться напрямую у мастеров этих южнокитайских стилей, а не криво понятые копии в Окинаве.
видимо на Окинаве дешевле))
После культурной революции Мао нет смысла
@@МаксимНосик-ю3н вот как можно писать такую банальную сто раз боянистую глупость про культурную революцию, когда на видео прямо показываются китайские мастера в качестве эталонного примера. Причем это совсем не первое видео где Дмитрий сравнивает с китайцами.
Китайцы вырезали почти поголовно своих мастеров или сгноили в лагерях, а наиболее компетентных засекретили и отправили в армию и свою КГБ. Большая часть стилей была воссоздана когда появился мировой интерес к кунг-фу. Так что ехать в континентальный Китай бесполезное занятие. До недавнего времени можно было съездить в Гонконг, сейчас наверно Тайвань.
@@chinchin2617 не соглашусь, т.к., например, по моему личному жизненному примеру получилось, что ВСЕ мастера моего стиля Хун Чун Цюань были расстреляны. Так получилось, что мой дед привёз этот стиль в СССР в 1950-х, я хотел найти корни года 3 тому назад и обратился в Шанхайский институт физической культуры, Совет Десяти Мастеров. Мне так прямо и ответили: нифига у тебя браток не получится, да, мол, мы в юности когда-то видело эти таолу на фестивалях, но, увы, более это не возможно... Потом ту же информацию мне подтвердили в Гонконге, Малайзии и т.п. На Тайване Надежда ещё остаётся что-то найти
Сдается, что кто-то даже не смотрел видео, которое приложил к ролику 8:12. Мастер уэчи-рю не пинает, а именно бьет, подсаживаясь под удар, выталкивая центр тяжести вперед, потом высоко выносит колено и хлестко его распрямляет. Эти удары для атаки паха, колена, нижних ребер ПОСЛЕ захвата, что прекрасно в ката и видно. Далее, на 12:03 внезапно видим тот же "отклячанный" зад в ролике, который автор как эталон приводит! А на 15:25 упражнение для понимания санчин.
Похоже становлюсь хейтером...
это и ест ьпинок, то что вы считаете пинков это футбольный удар по круговой траектории, ваш мастер делает именно пинок и просаживание уровень школьника
Господи ну какой же вы безграмотный "Далее, на 12:03 внезапно видим тот же "отклячанный" зад в ролике, который автор как эталон приводит!" посмотрите как спина идет, посмолтрите как ноги идут... да это эталон, не говоря уже о том что вы вообще не слышите что я говорю в этом момент, а ваш мастер выполняет корявую пародию, именно так делают кривые новички
"А на 15:25 упражнение для понимания санчин." вот именно что нихуя он сам не понял но объясняет...
"Похоже становлюсь хейтером..." ну что вы, вам еще учиться и учиться ))))
@@MartialArtsAnatomy изъясняться надо яснее. В ролике заявлено, что мастер "выключил, спину, бедро и что-то там" хотя в видео четко видно, что и таз он вперед подал коротким движением, и бедро с ягодицами включил, и колено поднял. В видео же заявлено, что удар только за счет разгибания колена. Это не так.
@@MartialArtsAnatomy ахаха, я конечно "мастеру всего" проиграю, куда уж мне. По стройке, кстати, не специалист? А то есть вопрос по беседке как лучше сделать, и какие ролики посмотреть?
отличный разбор.....пора подымать знамя ушу....долой идолопоклонников и формалистов....они позор и дискридитация реальных направлений ушу и цигун....
Первое, что я сделал это лайк. А второе я спрошу, Дмитрий, а многие начинающие могут сделать анализ такой как Вы? А дальше оказавшись в системе, чего то достигнув в их системе координат отказаться от этого?
На этой способности и держится способность к совершенствованию
Каратист (стиль дракона) навязчиво напоминает фейковый Чхарёк. Напоминает зажатостью и пинками. Только ли мне напоминает?
мне не очень, но вы сказали и вспомнил ... есть некоторая похожесть ) ) но он превзошел всех
вот эта "техника" 04:53 это не только "журавлиная техника" . Подобные движения можно было бы найти во многих фуцзяньских стилях. Просто "журавлиные" стили - это то, что дожило до нашего времени.
Вопрос: капоэйра как база работы ног хороша или только танец?
как база плоха
Вероятно эта пагубная трансформация карате в нечто половинчатое произошла в 20 веке.Напомню что несчастную Окинаву американцы сравняли с землёй во время ожесточенных боёв с японскими войсками.Погибло множество окинавцев, могло быть утеряно множество знаний и их носителей.
Уэти Камбун c Окинавы сбежал задолго до войны. А в Японии жил в Вакаяме. так что что там сравняли на Окинаве ему полностью фиолетово было
@@TokyoTransit многим фиолетово на недоделанный стиль Уэти-рю неизвестного происхождения.
@@Pu7icat неопровержимо лишь то что аферисты существовали во все времена.
Верно.
Не понимаю, почему автор не замечает работу бёдер в исполнении представителя Уэчи рю.Да , движения менее амплитудны чем в ушу но и как в ударах ногой заметно "подтягивание" таза в сторону удара так и в ударах рук отчетливо заметно вкручивание бедра.
вкручивание бедра не имеет значения, вы не понимаете что значит работать от дантянь
@@Pu7icat так о чём я и веду речь. Дмитрий же, утверждает в сюжете, что ничего кроме разгиба бьющей ноги (руки) в ударе Уэчи рю не присутствует.
@@СергейСвободный-г5й потому что он просто не понимает механику движения или неспособен свое правильное понимание объяснить.
Про хунгар передачу сделайте
В настоящее время стиля Пангай Ноон не существует. Последним представителем этой школы был учитель Уэчи Камбуна, который сделал его своим преемником. Камбун Уэчи изучал всего 3 таолу: Сантин, Сейсан и Сансеру... было ещё одно таолу - Супаринпей, но он не успел его перенять. После переезда в Японию, в самом начале, у Камбуна Уэчи был всего один ученик Каней Уэчи - его сын, а потом ещё несколько человек. Именно Каней Уэчи начал преобразование стиля и сильно изменил все ката, на японский лад, чтобы они стали более приемлемы для японских учеников. То что мы видим сейчас - названное "Уэчи Рю", почти не имеет ничего общего с изначальным стилем Пангай Ноон. Возможно, что ката Сантин не подверглось серьёзным изменениям. Остальные 5 ката: Кансива, Кансю, Сейтин, Сейрю и Контин - созданы сыном Уэчи Камбуна и другими учениками. Трудно назвать этот стиль окинавским, так как он формировался в Японии - а на Окинаву мастер Уэчи Камбун вернулся за три года до смерти. Известно только что на одном из собраний окинавских мастеров, его попросили что нибудь показать - и Камбун Уэти продемонстрировал одно ката. Говорят что это было ката Сансеру( Хотя вряд ли оно имело современный вид). Его исполнение произвело настолько сильное впечатление, что его безоговорочно признали Великим Мастером.
:)) проблема в том что там только один дотягивает до уровня годзю-рю, но не превосходит ибо нечем
@@MartialArtsAnatomy Честно говоря - я не в восторге и от Годзю Рю :))
@@momotarosan4139 ну если так ставить вопрос... ))) то я тоже
Орлы - орлами, Журавли- журавлями.... А захват за рукав и и несколько ударов кулаком по голове( морде) своё дело делают...
Только если ты первый напал, в другом случае ты уже лежишь в больнице. Наивные
Не ответ!( Нежданчика, можно любому залепить)
О искажении изначальной китайской техники.Общее для любого стиля и каратэ в частности.Всего каратэ.Просто что-бы было наглядно и мог проверить любой на себе.Оденьте на себя бронежилет,дублёнку или тулуп,и попробуйте исполнить тао тигр-журавль "правильно",или боксёрскую двоечку.Сразу станет понятно почему корпус выключен и техника "деревянная".Это пошло от самураев привыкших работать в доспехе и попытавшихся адаптировать китайские техники под себя.То что каратэ придумали крестьяне окинавы такой-же миф что пиво за рулём безопасно.Ну и плюс специфика азиатской формы передачи знаний
вы вот это серьезно написали? неумехе все мешает, тому кто умеет ничего, толкьо вот с боксерской двоечкой тяжело и бить и держать оружие
@@MartialArtsAnatomy Не разочаровывайте меня.Ещё раз повторяю,попробуйте.Я сам начинал с каратэ и долго не мог понять,почему именитые мастера выполняют технику "неправильно".Пока однажды по долгу службы пришлось драться в бронежилете.Тут-то всё и встало на свои места.Стало ясно откуда растут уши у собаки.Реверсивная техника стала выходить сама по себе,потому что броник напрочь выключил корпус из работы.Подвижными остались только конечности и голова.И да,броник старый,из стальных бронепластин,типа кирасса.
Мне 50 лет, за эти полвека и за более 30 лет занятий я много чего попробовал и самое главное что я из этого вынес никогда не слушать людей без нужного бэкграунда
@@MartialArtsAnatomy И что?Мне тоже 50.И по пути постижения несколько дольше иду.
@@ЮрийГлушков-ф5я абсолютно согласен с вами. К тому же многие забыли, что каратэ было базой для подготовки к Кобудо, которое являлось основным. Поэтому и руки у каратиста находятся не там, где надо с точки зрения боксёра и дистанция длиннее и обмен ударов не приветствуется. В руки каратиста прекрасно ложится любой вид холодного оружия и огнестрельное в том числе. Меня тоже в молодости всегда поражал тот момент, что боксёры, кикбоксеры с их кастрированным кихоном, отсутствием ката, яростных криков доставляли немало неприятностей
9 мин. 15 сек. ... это тоже удар в пах но рукой...
440 в поддержку годного контента.
Один китаец как-то сказал: "Каратэ - это ушу, выученные по картинкам". Судя по всему, Уэчи-рю это касается особенно. В качестве доказательства боевой эффективности стиля адепты ссылаются на случай, когда основатель случайно убил в драке какого-то крестьянина. Господи, да у нас после сельской дискотеки тракторист Вася попадает на зону за непредумышленное убийство. А про спортяг-единоборцев можно и не говорить. А сам стиль в миру получил известность после выхода какого-то приключенческого романа о похождениях непобедимого мистера Уэчи.
Ну вот именно - Вася завалил случайно. А хороший каратэка будет знать что делает, в смысле куда бъет и зачем . Разве в карате нет лозунга "одним ударом на павал"? Что бы про техники каратэ не говорили - я бы не хотел нарваться на такой вот один удар человека который пару лет этот удар на макиварах отрабатывал.
@@yt-user7639 полу-сытый рисоед = крестьянин сдох от по сути "спортсмена" того времени - относительно регулярно тренирующегося сытого человека. Ну ничего удивительного в этом нет.
@@yt-user7639 Так там мастер завалил случайно. Сильно переживал, думал бросить это дело. Но, вообще-то, я о том, что общепринятая история окинавского каратэ, несмотря на относительную молодость - сплошная легенда. Ну какие там крестьяне, изучавшие каратэ для борьбы с самураями и выбивающие их из седла? Их "одним ударом - наповал" из той же области. Больше Надежда и благое пожелание. Тодэ привёз на Окинаву китайский чиновник неслабого ранга и обучал местную знать. С кем они там сражались? Фунакоси тоже был не из простого рода. В своих мемуарах он писал, что дрался один раз. Схватил хулигана за член, от чего тот упал без сознания. Гитин потом сильно переживал, что нарушил заветы своих мастеров. Ещё китайцы говорили, что без регулярной практики в бою, боевое искусство вырождается в цветочные руки и какие-то там ноги. Не помню точно, только посыл. Это они про период наступившего мира, когда оставшиеся без работы воины "несут искусство людям" открывая бесчисленные школы БИ, делая их максимально привлекательными для пипла и при этом достаточно безопасными. Бизнес, ничего личного.
@@ЕгорЦыганов-е8э про историю и много легенд спорить не буду. Я не об этом писал, а о том что больно от этих ребят все равно будет, если не хуже. Собственно само видео это разбор на высоком уровне от, ну наверное эксперта по БИ. "Ноги не так, руки не так" но по моему скромному мнению этого может хватить на многих. И даже на спортсменов если не успеют среагировать. Я не про ринг, там с этим тяжеловато им будет.
@@yt-user7639 Так никто и не спорит, что любой урон - это урон. Скажу больше, я также не хотел бы получить леща от волейболиста, пыром в голень от футболиста или толчок в лицо от гандболиста. Дмитрия скорее бесит несоответствие сути заявленному, ну и историческая мифологизация с этим связанная. Понятно, что невозможно объять необъятное, и Дмитрий не спец по всему на свете. Но спец в одном направлении может более менее оценить и другое. Ну, а смежные сам бог велел.
Если этот пинок, да по яйцам, тебе станет хорошо. По ним любимым шариком из настольного тениса попади неожиданно, будет хорошо.
В нормальном, настоящем БИ не будут набивать пальцы ног...
@@revan_2022 Зачем, как раз понятно... Плохо скопированная с китайской техника не работает, ученикам надо что то сказать, вот и говорится, что у вас не работает, потому что набивка плохая - и дальше начинается набивка и физуха
@@Olkam-w5u так китайские ушуисты тоже набивают пальцы ног. Jesse Enkamp это показывал в одном из своих репортажей.
А мне интересно, а исправить их после стольких лет занятий можно? Мне кажется, можно, но это им было бы не интересно. Я учился когда-то играть на простенькой флейте. Одну и ту же ноту можно было брать двумя способами. Я научился брать одним, но она звучала глухо, некрасиво. Помню, как я переучивался. Это жесть! Но это возможно.
Было бы желание признавать ошибки.
Такое чувство, что все каратэ это плохая копия ушу. В сетакане же все тоже самое прямоспинная шарнирность.
Так каратэ и есть упрощённое ушу, поэтому и кажется плохой копией)
мм а во всех стилях ушу - отсутствует "прямосинная шаринрность"? не думаю
@@gray6032 вы забыли про чань цюань
Меня заинтересовала ката Каншива в плане Санчин гоши. Что Санчин, что Теншо представители этого стиля исполняют престранно, но если скажем, представитель Кёкусина или Годзю-рю по описанию элементов воспроизведёт ката Каншива Шоку, то ката заиграет новыми оттенками. Понятно, что всё это скорее физкультура и приспособление ката под боевые ситуации, совсем отдельное занятие, которым некоторые в принципе и не заморачиваются.
Димитрий я вас уважаю за то как Вы преподносите материал, и очень надеюсь что вы забудьте про политику.
я был бы рад забыть о политике, но пу не собирнается сдыхать и боюсь очень часто будет нам напоминать о себе
Дмитрий разносторонне развитый человек с обоснованными мнениями. Возможно, он осведомлённее и информированнее нас всех по какой-то причине. Никогда нельзя отрицать такую возможность.
Дима так что, мне из своего списка настоящего каратэ можно вычеркнуть уэчи рю?😁
естественно, это даже для тотэ позор какой то
@@MartialArtsAnatomy а почему "даже"? Тотэ разве не кошерней своих японских потомков?
@@mihailgubenko6475 тотэ это четко копия ухудшенная
@@mihailgubenko6475 просто настоящее каратэ это шотокан, а все же не тотэ
@@MartialArtsAnatomy тотэ - ухудшенная копия китайских БИ, а каратэ - ухудшенная копия тотэ, разве не так?
Нема шо добавить, такое каратэ напоминает только роо боо тов ги та рис тав ))))
05:28 В каком месте-то родственное? В том, что все из Китая? )) Ну да, провинция Гуандун и провинция Фуцзянь - даже говорят на разных языках.
🔨📐 Димочка такими темпами скоро всё окинавское карате в фейки запишет🤦♂️🤣
Важно так поправляет мастера какого-то там 8-го дана : " По настоящему это не дракон, а журавлиная техника.." Подумаешь дед занимался всю жизнь! Вот ведь лошара! Другое дело Димочка, поехал в Корею и каким то волшебным образом за год стал мастером. И теперь он гранд-мастер всего мира по всем стилям😂
А здесь Дмитрий прав на 100%, видно подражание и искажение. И должны быть вольные спаринги, соревнования , бои с другими видами единоборств ,и тогда можно будет видеть ,что это . А судить только по ката не обьективно, тк я знал ребят, которые ката делали - заглядение, но драться вообще не умели.
Что скажу каждому свое но там есть матерные ветераны на окинаве и во франции Шимобокуро но очень мало!
👌
Возражаю - это не гуамно, а Редкостное дерьмище!
Согласен , даже если было раньше хорошим способом, теперь на даннх момент всё в проепе
пол фильма показываете тао офигенного мастера и неназвать его имя и школу.... дайте имя героя..он очень крут.
которого?, там два мастера
дам ссылку на видео в описании
@@MartialArtsAnatomy 21,54
упс 21.14
Уэчи рю переняло технику из ушу, но такое чувство что внешняя форма осталась, а содержание исчезло.
А вы же уже рассказывали об этом БИ. Это разве не унитарный стиль? Во как! Все сложно!))
Практикую тайцзи и это достаточно.
Отличный разбор! Спасибо за труд!
Резюмируя:Уэчи-рю это весьма вольный пересказ китайских техник,каким-то образов попавших на Окинаву,с течением времени утративший всё ценное от первоисточника и поэтому ныне потерявший боевую ценность
Насчёт боевой ценности, представители уэчи рю достойно бьются на полноконтактных соревнованиях.
Бойцы нашего клуба достойно выступают на соревнованиях с кекушинкаем.
@@сергейхитев-и3б О "боевой " ценности спортивного киокушина могу судить на основании 4х лет занятий им,прямо скажем ,для сегодняшнего дня не высока ценность по сравнению с тем же мма,Ну а если замыкаться в своей внутренней тусовке иногда вылезая на межстилевые (каратистские)междусобойчики,то всё очень даже ОК.Иллюзия эффективности зашкаливает.И все довольны
@@vlval5898 Они дерутся и против представителей Муай-Тай и все в порядке.
справедливая критика
9:06 не понял , а что в Шотокане не прикладывается таз?)
Врятли вас будут не оскорблять, когда вы назвали стиль "кучей г..." ))
Гляда на китайца , вспомнил ката сенсея Асаи,(Shotei-dai например) тоже они такие более свободные чем стандартный Шотокан, много ладней, Какуто учи и тд Может подсмотрел у ушу)
на 5 мин 57 сек. ...киба-дачи
Интересный анализ. Спасибо. Вообще в карате многое надумано. Тут проблема не только в уэчи-рю. Сам принцип формализации, столь милый японскому сердцу, ущербен.
Согласен, Учи Рю-журавль, но смысл так и не донесен. Прошу обзор на Журавля Огнева андрея Юрьевича. Спасибо
Однозначно - китаец работает замечательно, силу берет свободно, как "волна" перетекает одна в другую. На этом фоне уэчи-рю блекнет, это просто форма без внутреннего содержания!
Очень много можно запутатца .😂
Чистоту стиля відеш😂😊
Это нормальний стиль пальцями учірю
Короч...кто хочет реально заняться карате, шотокан вам в руки, и ноги.
нет, тотэ исклюсчительно
Самый реалистический боевые стили это русский рукопашный бой и самбо. Все лишнее выкинуто, осталось только реально работающие.
Ага, так думают наивные самбисты поэтому они так легко переходят во всякие фейки типа русских стилей
@@MartialArtsAnatomy однако побеждают борцы и это факт. Когда будут побеждать каратисты, вот тогда самбисты и станнут заблуждаться. А если правила не те, так отбросте правила и этот спорт станет самым кпутым спортом, как было в самом начале смешанных боев, где не было не печаток, не весовых категорий.
@@ВладимирСоловьев-у8щ побеждают борцов ножевики причем 10:0, но борцам это неведомо ибо думалка это самое последние что борцы раскачивают
@@ВладимирСоловьев-у8щ а в армии борцы вообще профнепригодны
@@MartialArtsAnatomy ножевики и каратистов побеждают, у нас в городе яркий тому пример был с известным каратистом. Причем ножевик не профессиональный был, а так алкаш. Так что не показатель, нож это самодостаточное оружие.
да, точно , каратэ какое-то, но уже всё устарело- прошлый век, сейчас быстрее нужно двигаться, я на прошлом месяце дрался, айкидо не помогло, а кравмага вкатила))))айкидо медленное..аэт каще херня какая-то, руки отдельно))ноги отдельно)))
кравмага это подделка
@@MartialArtsAnatomy подделка на что?
@@АртемДударенко-е1щ на все