Еще Андрей, знаешь, очень бы хотелось иметь на борту дровяную печь! Как у Констнтина LR303. В этом плане 500 мм лишней длины у Урала были бы очень кстати!
Как показывает практика. Со временем надоест. Складывать и раскладывать кровать. Кровать должна быть кроватью. Разложив кровать, затрудняется доступ в кабину . И зона отдыха должна быть отдельно закрываться. Чтоб кто-то мог отдыхать. А кто-то в гостиной смотреть телевизор. Или на кухне готовить завтрак.
Саша, спасибо за хороший пост! Кровать основная у меня поднимается к потолку. Это и быстро и просто. Раскладывается дополнительная кровать только, когда гости. А чисто стационарную кровать и проход в кабину не совместить. 🙂
Здравствуйте. Смотрю ваши видео с самого начала. Выскажу и свое мнение. Начинаю делать самостоятельно автодом на базе грузового трехместного дизельного Соболя для двух взрослых. Размеры кунга (ДхШхВ) 2800х2000х1700. Все вместилось. Кухня, душ, туалет, два спальных места, сушилка, кондиционер и т.д. Запас воды, продуктов, газа, бензина для генератора как минимум на три недели. Путешественники не зависимы друг от друга, каждый может заниматься своим делом, не мешая другому. Никаких трансформаций мебели. Вес не более 900кг. Дублирование всех систем жизнеобеспечения. Концепция проверена короткими поездками, а так же недавними дальними поездками. Двухнедельной, полностью автономной, поездкой по горному Дагестану. 1700км не по асфальту, грейдеры или не обслуживаемые грунтовые дороги, всего вышло 4000км. Только вернулся с Адыгеи. Был в районе Фишта, 2000км. Там Нивы с трудом проезжают по лесным горным дорогам. Очень трудно будет там проехать на Зиле, если вообще возможно. Не позволят масса габаритные параметры шасси, габариты дорог, их повороты и уклоны. Выбор такого шасси ограничивает разнообразие маршрутов. На мой взгляд, машина должна быть минимально возможных размеров и массы, маневренной, с мощным двигателем и небольшим потреблением. Это я по поводу вашего высказывания о Соболе. Как то так.
Игорь, спасибо за пост! Вы правы по своему! Всё ведь зависит от формата и приоритетов. Вы согласны ужать комфорт в угоду вездеходности. Тогда действительно авто тяжелее 6 т неподходит. Высота 1700 так же подтверждает ваши приоритеты. Я ас отлично понимаю. Лет 15 назад и я так считал. Я вообще на Карго путешествовал. Сейчас у меня другие предпочтения. Я хочу и душ и туалет, и с собакой, много ещё чего. А так вы по своему правы, я - по своему🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ не такая уж, и маленькая площадь у меня кухня в квартире 2.1 х 3 метра... а если еще сделать под скос или как тут: ua-cam.com/video/jFpgzKQ32T0/v-deo.html вот так, чтобы спальное место выступало на метр за задник тогда и вполне очень неплохо получается ... и можно в 2х3 метра с альковом и "задником"... разместить кухню, туалет, зал, и две раздельные спальни
Добрый вечер. А была у вас идея компановки пространства так, чтобы обеспечить перевозку внутри фургона квадроцикла или снегохода до места своей стоянки, притом не потерять санузел с душевой?
@@АндрейДудников-ь1ъ я имел ввиду, каркас кунга, Он ведь каркасный деревянный? или на стальной раме? просто интересно, как модель планировки привязана к раме кунга
Зачем в задней части модуля оставлять скосы? Толку от них нет после поднятия крыши по центру и установки алькова. Легче и дешевле поднять сразу всю крышу, меньше кромсать и пилить, меньше изгибов, стыков и головной боли.
@@АндрейДудников-ь1ъ по-моему, при регистрации обозначается только "кунг" а какой он там 3метра95 см. или 4 м. 20 см. ... какая разница? общая длина машины... с запаской или без?
@@АндрейДудников-ь1ъ расстояние от МСК до Крыма, скажем порядка 1000 км. на бензинке при среднем расходе 30-35 л. на 100 км. в одну сторону около 20 тыс. рублей (и это без учета множества вопросов, по надежности ТС, по оплатам на платных дорогах) интересно ваше мнение
@@АндрейДудников-ь1ъ да, и еще раз - я эти все вопросы задаю, потому что надежность ТС - стоит не на последнем месте - я в год прохожу около 35 тыс. км в среднем, где-то с 2008 года в таком режиме
@@АндрейДудников-ь1ъ у них 236-ой встает без переделок машину можно найти и за 150 под переделку там суть в том, что это уже новая кабина, новая рама, более широкая, и свободная
Хорошо. Предлагаю обсудить момент покупки авто: - какого года? (от года и комплектация зависит, и узлы и много чего еще) - комплектация - с кузовом/кунгом/без ничего - другие вопросы?
@@igorkalyagin7308 кстати, для бортовых машин, японцы просто шьют двойной кунг из брезента (с прослойкой воздуха) и катаются ... если очень надо вот прям ехать
@@АндрейДудников-ь1ъ отлично! Я о том, что ЗИЛ- 4334 не особо отличается от УРАЛа .. кабина - другая (и регулировки руля есть и много чего еще) блокировки как у УРАЛа, другие тормоза (современные)... грузоподъемность 4т, спальник, он же второй ряд сидений (в случае 4334КО) крейсерская 90 - штатно (учитывая новую ходовую) в общем, и в целом, машина интересная
вот здесь ua-cam.com/video/GNf6yNWWCEc/v-deo.html урал на 20:14 - аналогично - мощности мотора в 200 лошадей - не хватает Уралу нужно хотя-бы 400 лошадей и 800 Нм а лучше 1200 Нм. и 700 лошадей
@@АндрейДудников-ь1ъ опять насмехаешься? Я показываю разницу между Урал и ЗИЛ 131/4334 и наглядно доказываю, что особой разницы между Уралом и ЗИЛ 4334 (с блокировками) нет я это повторял уже несколько раз ... ЗИЛ-131 проигрывает в проходимости перед 4334 но разница между ЗИЛ 4334 и Урал - почти несущественна (им удалось свести её к минимуму)
24:40 зачем столько баков серой воды?! Её собираетесь фильтровать в чистую? Вроде как и не нужен такой запас Что если бак нужен только для экстренных случаев, литров на 100-120? а дальше - делать через рукав слив и всё
Здравствуйте меня интересует оформление изменения кузова вы на макете зил 131 изменили высоту кунга и зделали алькоф возможно ли оформить эти изменения и как
Андрей, здравствуйте! Оформление изменений в ПТС на перечисленные в законе переделки и дополнения к заводской конструкции производится в соответствии с установленным этим же законом порядке. В лоб это выглядит примерно так. Вы идете с проектом в ГАИ, получаете согласие, ищете исполнителя из числа разрешенных на такие работы. Собираете чеки на все покупки и заказ-наряды на работы. Представляете машину и доки в ГАИ, и держите кулаки, что бы вас оформили. Если не получилось, можете обращаться в любое ГАИ в стране повторно. И так до победы. Есть юрлица, специализирующиеся на подобных услугах. Можете суету заменить на расходы и повысить вероятность успеха. Подробности вам пояснят эти фирмы. В любом случае почти все решаемо! Удачи!
6:50 - три моста - не имеют никакого значения, если делать отключаемой (через ступицы, обманки) на ютубе видел, мол и вибрации уходят, и расход меньше а на бездорожье - менять крышки, "включать" ступицы"
Потому, что главная задача проекта качественный экспедиционник за адекватные деньги для семьи из двух человек и овчарки. Он велик, непомерно дорог и категория Д.
@@АндрейДудников-ь1ъ интересен вариант сравнения именно по расходу толпива По сути, получается, надо сравнивать ЗИЛ 4334, ЗИЛ-131, УРАЛ (какой?) вот вопрос они тоже разные бывают... новые так вообще ... миллион на движок - только гарантия... Кстати у ЗИЛ 4334 - есть версии с ЯМЗ-236 а это движок миллионник (много короче) и тех.жидкости в нём менять гораздо реже
Дровяная печка нужна по любому, тем более если дом всесезонный, да еще на нем будите ездить туда где поблизости только медведи. По факту у Вас только одна система отопления, электрическая и если она выйдет из строя это конец.
Невнимательны. Системы отопления три. И резерв автономный газовый в кладовке. Всё не так драматично! И я не на Северный полюс еду. Формат попроще гораздо.
@@АндрейДудников-ь1ъ почему "невнимательны"?! =) Андрей, народ понимает чётко и правильно - у вас всего ОДНА система отопления (их количество не важно, если они все завязаны на электричество) особенно после ваших слов про "отношение к газу"
@@ВладСветов-ъ6б Влад, у моей электростанции три источника Генератор, два АКБ (могут работать по одному или параллельно), Солнечная станция 1,6 квт. Это дает необходимый уровень надежности. Но даже, если случится чудо, и все три источника вымрут, в кладовке газовая грелка автономная 5 квт с запасом баллончиков на 10 часов работы. А еще мои Фен и Жидкостный подогреватель можно запитать от шасси, а еще у меня отбор тепла на отопление от антифриза при движении. Я только перечислять, и то устал! Выберусь я живым к людям и теплу! Не впадайте в абсурд! :)))
@@АндрейДудников-ь1ъ лучше дров нет ничего - это самый дешевый и надежный источник тепла в доме. А если еще дрова - пеньки смоляные ... вообще жара, круче углей у канадцев и европейцев, есть чугунные печечки небольшие, такую прозапас, грех не иметь, для зимних путешествий... она много места не замет, гармонично встроится в дизайн любого автодома если вытяжку делать в ту же дырку, что и вытяжка кухни по-крайней мере, предусмотреть такую возможность, можно
Казбек, с праздниками! Не расстраивайтесь! Так и есть. Просто я все же и в бездорожье хочу ездить, и мне удалось жену склонить в сторону моих хотелок. А с хотелками бороться, все равно что в колодец плевать! Но все равно материалы вам все полезны. Присылайте мне свою электронную почту, я вам кое-что вышлю. Вам будет приятно! :)
в ПАЗе, есть несколько больших недостатков: - спарки, на 3206 - слабый и ОООЧЕНЬ прожорливый мотор, - много стёкол, очень много стекол, большим весом - нет возможности поставить дизельный мотор (без переделок) А кататься на этом, на бензине - это совсем не то, что ассоциируется со словом отдых
если будет сниматься крыша, то и от задней двери можно отказаться Если сделать дверь над задними колесами (над колесами ближе к центру) то заходишь в дом - - слева (60 см.): туалет+душ, кухонный модуль, холодильник - справа: печка, уголок - прямо: шкаф (холодильник), уголок (где спинка может подниматься и делать кровать, как в поезде) - справа у стены возле кабины доступ к "алькову" ... и всё. множество свободного пространства, 4 полноценных спальных места + герметичный "зад", на который можно повесить еще одну запаску или множество рундуков.
к тому же, если отказываться от двери сзади, можно подумать про увеличение объема - подуглом увеличив пространство, скажем для кухонного модуля или еще чего ...
Влад, при такой маленькой длине не удастся нормально скомпоновать, если дверь на боковой стенке, да еще и к центру ее близко. Получается, что все рядом со входом. И спальня, и обеденный стол. Вся грязь, сквозняк и холод - твои. Есть исключение Bliss Mobil так делает. У них как раз концепция съемного автономного модуля. Можешь на их сайте посмотреть (13" фургон). На мой взгляд - не комфортно. Кстати, у них как раз опускная кровать в столовой зоне, но, блин, у самого входа !?!
типичный пример - мне надо в Самару (например) дорога туда и обратно - 5000 км. (допустим на круг) при расходе 20 л. на 100 км. я получаю расход 1000 литров или 50 тыс. руб. 80 км.ч. в день пробег 500 км. с тремя остановками и ночевкой, или 10 дней на дорогу (на круг) едем втроем запас воды - 30 л. на человека в сутки или 100 л. на всех в сутки, или 1т. на всех (всего) запас еды 9 кг. на всех в сутки (с запасом в т.ч. напитки, соки и т.п.) или 100 кг. на 10 дней (минимум) итого: 2500 кг. это только 3 человека + 1т. топлива и 1т. воды на 10 дней на 5000 км. обеспечение: оборудование дома? (вес) аккумуляторы (вес) серая вода (вес) запчасти, тросы, запаска, жидкости, инструменты (вес) по самым скромным подсчетам, "обеспечение" еще +1 т. итого уже 3.5 т. что я еще упустил?
примечательно, что если покупать солярку с фур (вдруг удастся) то те же 400 литров обойдутся уже в 14 тыс. рублей, вместо 20 тыс. рублей, а 14 тыс рублей с запасом хода в 2000 км. это 5-7 руб. километр выходит? Это уже почти ооочень классно или сколько? я что-то сбился со счета...
Влад, расчет понятен, но на мой взгляд, ты регулярно делаешь одну и ту же ошибку. Ты рассматриваешь один параметр (расход в данном случае) в отрыве от остальных. Вот, например на вертолете будет очень быстро, но очень дорого. А на велике - очень дешево и очень долго, и холодно по ночам :). А еще про комфорт, А еще про впечатления в дороге, а еще, кто с тобой едет, а еще... Не верно рассматривать расход в отрыве от тех возможностей, которые он дает. Я про это обязательно скажу в следующем ролике.
@@АндрейДудников-ь1ъ это отличный пример! Велосипед и Вертолет! Ранее писал, что нужно вывести какой-то средний знаменатель по каждому варианту авто, рассмотренному на канале... Вывести "Формулу N", которая позволит классифицировать все рассматриваемые модели потому что их много ... пока лидирует (в моем понимании) ЗИЛ 131 и ГАЗ 33081 с переделками... КАВЗ (короткий) без существенных переделок
@@ВладСветов-ъ6б Влад, мысль резонная. Но ты пойми пожалуйста, на данном этапе я освещаю развитие проекта моего автодома, мои рассуждения в контексте моих же требований к автодому. Ясно, что это не универсальный автодом. Такое невозможно. Слишком разные у всех требования. Вот построю, создам Клуб и сайт. Тогда можно и формулами заняться. Пока на это не хватает времени! 🙂
Сколько весит голый зил 131 без кунга? Сколько весит Кунг? Сколько будет стоить новый кунг, если его сделать по своим проектам (пусть даже чуть дороже) ... но это как фундамент - ты его заложил, задул все полые трубы внутри, пеной с закрытой ячейкой, чтобы влагу не поглощала и не звенела ... Обшил металлопластиком (например) и утеплил каменной ватой... На движке экономия по весу 200 кг. на кунге? На возне с переделкой стандартного? Что выгоднее... вот вопрос (для следующего ролика?) Если получится так, что каркас можно сделать и движ. поменять и получить экономию в 500 и более КГ., то игра стоит свеч! Тем более, что эти 500 кг. дадут значительную выгоду, позволят спланировать так, как надо, позволят получить машину с 200 литрами топлива по бортам, и исходным запасом в 1000 км. + остальным топливом для генератора и отопления ... Да и кунг самодельный - можно сразу делать с двойным дном, с подогревом межпольного пространства... в общем, одни плюсы... только надо сравнить стоимость подготовки... в строительстве это называется - коробка - стоимость коробки - дом, с крышей, окнами без штукатурки внутри и снаружи, но с полами здесь также - стоимость коробки ... какова стоимость коробки (на сегодняшний день) кто делает коробки? Связаться с ними, может захотят прорекламироваться...
Влад, я себе разумеется эти всё вопросы задал, анализ сделал, к выводам пришёл. Тут я результаты излагаю. Работа, конечно, большая была проведена! Если хочешь глубже нырнуть, милости просим, но в личку. Не всем интересна эта глубина на канале. Не будем его перегружать невостребованной инфой! 🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ информация очень востребована. Её никто не публикует, от слова совсем а специальные форумы, по таким объемам ua-cam.com/video/3EzKVNjp9kU/v-deo.html&lc=UgwT_JdosaqcFa0NfSR4AaABAg как тут - не существуют никто не считал, сколько с собой чего надо возить, я только приблизительно посчитал, уже вышел за 3.5 т. груза...
@@ВладСветов-ъ6б Отвечу в субботу. Есть что сказать. Влад, приходи на прямой эфир ( не был ни разу). Там проще поговорить. Будет после ролика Сравнения УРАЛ - ЗИЛ131 🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ еще будет ролик про сравнение ЗИЛ и Урал? Зачем их сравнивать =( Это разные машины совсем ... ЗИЛ способен тянуть до 12 тонн груза (на Д-245) для автодома - это более чем достаточно
не помню, спрашивал, или нет вы пробовали сначала планировку сделать в подобных программах? ua-cam.com/video/DtnvXgaH15g/v-deo.html как это делал Саша Павлов
Я знаю Скетч Ап. Но для себя лично мне проще и быстрее в 2д набросать и собрать макет. Этого вполне хватает. В 3д долго создавать модели как шасси, так и элементов. Нерационально.
@@АндрейДудников-ь1ъ я про то, что создав макет кунга можно расположение продумать почти на 90% (толщину и свойство прочности материалов, фиксацию, это сложнее) Было бы интересно, сначала "на бумаге" обсудить все моменты, а потом реализовывать в макете тогда бы общими усилиями, можно было (скорее всего) и с минимальными затратами, сделать что-то универсальное, подходящее для репликации в будущем
@@ВладСветов-ъ6б Влад, у меня все в порядке и с пространственным мышлением, и с чертежами, и с сопроматом. Мне так проще. Я ведь для себя и со своими рисками делаю расчеты. Мне так быстрее и проще на этом этапе. Я не ставлю самоцелью процесс проектирования автоматизировать. Я хочу к моменту начала постройки иметь представление о конструкции, составе, и без неприятных тупиков. :)
@@АндрейДудников-ь1ъ прям вторишь =) Я на 100% был уверен, что напишешь "у меня всё в порядке с пространственным мышлением" =) Тупики могут быть всегда. Многие путешественники советуют, что прежде чем делать планировку - выехать на автодоме как есть ... =))
@@ВладСветов-ъ6б А вот с этим - согласен на 100%! Я тоже сначала накидаю в кунг туршмурдяк и поеду кататься. А за понимание моих мыслей - отдельное спасибо! :))
еще очень немаловажный момент - это расходники. Нужно понимать, какой моторесурс у двигателя как часто делать ТО, какое ТО (ремни, масла, шприцовка, охлаждайка, сцепление) не стоит забывать и о Резине - её тоже нужно посчитать в стоимость километра пробега и сравнить, например с ПАЗ, ГАЗ-33081, ЗИЛ-131, УРАЛ, или вообще, СОБОЛЬ как новые так и БУ потому что, с одной стороны, мечта - сел и поехал, а с другой - понимаем, что цена километра в Урале, будет ниже чем в 131-м (мы ведь этого не знаем, не проверяли)... а, например, на новые двигатели Урала - дают гарантию 750 тыс. км. хотя на 250 у них прожигает гильзу головки а на ЗИЛ-131 говорить о надежности мотора - стоит ли, если там моторесурс 200-350 тыс. в зависимости от комплектации и ТО каждые 10-12 тыс.
Влад, это большая тема, тут сложно писать опусы. Единственно, скажу, что после доведения шасси до ума, периодичность ТО 20000 км примерно. Это не чаще, чем раз в год, а то и раз в два года. Я не имею в виду твой режим по 36000 в год, но и тогда не критично. Цена такого ТО от 15000 до 30000 - не смертельно. Это цена в сервисе. А если самому - около 10000 на расходники и запчасти. Не напугал ! :)
на счет холодильника в задней части авто - при прохождении брода в заднюю часть хочешь не хочешь, будет попадать вода ua-cam.com/video/7LMcDH8fEIs/v-deo.html вот здесь, на 12-ой минуте видно - хочешь не хочешь, выезжая, задняя часть цепляет + там, возле двери - всегда будет холодно там желательно ставить отопитель, чтобы отсекать теплым воздухом дверь от помещения
@@АндрейДудников-ь1ъ конец будет, только если будет гниль. Гниль будет, только если не будет вентиляции, именно по-этому при проектировании бани, оставляют зазор. Смысл вагонки в том, что она может природно регулировать влагу, тем более есть корабельная фанера, которая минимально поглощает влагу, и при этом крайне достойно выглядит
Так то оно так, Только для бани - это оправдано, а вслучае автодома - сомнительно. И по дизайну, и по той толщине обшивок с зазором, которая заберет и так небольшое пространство. Впрочем, каждый сам решает, что в приоритете. :)
@@АндрейДудников-ь1ъ например, на деревянной лавочке приятнее сидеть, у неё теплоемкость хорошая... как и на кожаном диване... на дерьмОнтине еще хуже, на пластике, еще хуже думаю, аналогии можно провести, в любом случае, пластиковые панели в автодоме хуже но вагонку можно делать тонкой и лёгкой, потолочную с промежутком... зимой она будет впитывать влагу, летом отдавать её и сохнуть и всегда будет очищать воздух (если ель) эт один из вариантов
@@ВладСветов-ъ6б Влад, возможно, ты прав. Но мне чисто субъективно такой стиль не нравится. Я хочу, чтобы было как в жилом помещении классическом. Там ведь вагонка не вписывается. Это не сарайчик, не садовый домик и не баня. 😀
Еще не мешало - бы предусмотреть мощную систему пожаротушения. Не дай бог отдыхающим неподалеку в палатках. Придется три дня слушать " комариную трель" вашего бензогенератора. Опасаюсь что огонь может от костра перекинуться на траву под вашим замком на колесах. Шутка))).
я предлагаю сделать сайт и там продолжить обсуждение ... очень уж, затянулось эта канитель и неудобно... фото не вставить ... толком не прокомментировать ...
Влад, извини, но планы другие. Я хочу собрать единомышленников на канале, осветить свой проект, показать покупку и постройку, показывать поездки. Конечная цель - создать Клуб путешественников на вездеходных автодомах и затеять клубную жизнь.
@@ВладСветов-ъ6б мешает ограниченность ресурсов. Есть более первоочередные задачи. Надо купить и построить автодом. И ролики на канале требуют много времени и на съёмку и монтаж. 🙂
из Интернета: ДВС d0824 по документам 105, а по факту 160 л.с. Масло NESTE10w-40 от замены до замены. Давление на х/об на прогретом 3, под нагрузкой 5. Установлен механический датчик. Расход топлива 13-15 литров. 80-90 км/ч идет спокойно. Штатный ПОДОГРЕВ ТОПЛИВА в корпусе для т/фильтра, срабатывает когда д/т ниже +5. Также самодельный подогрев д/т (обратка в бак идет через систему охлаждения, в мороз трубка теплая). Температуру масла регулирует теплообменник. ЗАЩИТА масляного поддона. Э/ВЕНТИЛЯТОР на радиаторе. Воздушный фильтр под кабиной справа по ходу, забор воздуха за спойлером. Подогрев ДВС БИНАР. В ГУРе dextron. АКБ покупал в апреле 2020 Banner 140 (2 штуки). Стоят слева по ходу под кабиной, под замком. КПП ZF 5s-42. Пятиступка, пятая повышенная. Масло NESTE 80w-90 GL-4. От зад.скорости включается КАМЕРА заднего вида (так же и принудительно). Пол и моторный отсек проклеен вибро и шумоизоляцией. Стены и потолок проложены фольгированным утеплителем и закрыт ламинатом. Установлен ПЛАНАР. В морозы до -25 (было и до -30) сплю с заглушенным двигателем и планар работает на половинку. ПРОВОДКА переделана на 24в. Все через предохранители. Приборы на панели от man, чтоб обмана не было. Спидометр запитан от тахографа. Установлен датчик турбины, давит больше 1,5 атм. при нагрузке. Под пассажирским сиденьем ящик 2-х сторонний. Дополнительное оборудование - планар (сухой фен) - бинар (мокрый фен), выхлопная греет КПП - подогрев зеркал (4 шт) - музыка - кухня - преобразователь 24 в 12вольт (работает музыка и рация). Если пойдет больше 14 вольт сработает защита и ничего не перегорит. - розетка 24в - воздушный сигнал ''паровоз'' - два бака по 250 литров. ИТОГО 500. ЗАПАС ХОДА на +-3000 км - насос чтоб закачивать и перекачивать топливо со счетчиком на выходе - осушитель воздуха современный - камера заднего вида - датчик уровня охлаждающей жидкости (в салоне лампочка загорается если мало в расш. бачке) - датчик температуры масла в поддоне, - сепаратор (топливный фильтр грубой очистки) - подогрев топлива (обраткой от ОЖ) - тахограф - рация - USB зарядка - люк - датчик BOOST - ШИМ регулятор на э/вентилятор и моторчик печки - цифровой вольтметр, амперметр. Хорошо по нему отслеживать зарядку и потребление тока. ВСЕ ЧТО МОЖНО УЗАКОНИТЬ.
@@АндрейДудников-ь1ъ да.. смотрел видео =( я сам придерживаюсь, что либо новый двигатель... либо ... колхозить что-то из чугунных блоков... но! Вот даже пример с "бензином" ... он едет 60 ... ну 70 ... расход 35 по трассе, 50 по бездору за 1000 км. расход 350 и 500 соответственно ........... я понимаю, что будет дальше, после того, как я это напишу... и как будет возмущаться баба яга но всё же ... 500 литров на 1000 км. по бездору ... в деньгах это 25 тыс. рублей... и дизелек, если удачно свапнуться (стоимость мотора нового + продажа старого за 100 тыс. минимум) на бездоре он будет жрать на 14 а 18 ... в лучшем случае .... 20 ... или 10 тыс. рублей... экономия 15 тыс. с 1000 км. или 150 тыс. с 10 тыс. км. за 15-20 тыс. км окупится свап... я за декабрь и январь накатал 8 тыс. ... и нигде не был... а так хотелось куда-нибудь зависнуть, на три дня
Лазать в альков через разложеную кровать. Как-то не очень правильно. А как на зло придется рано или поздно. Ну либо туда складывать постельное принадлежности.
Эта кровать - гостевая. Раскладывается очень редко (на всякий случай предусмотрена). Основная кровать опускается с потолка кнопкой. И при подъеме ее не надо застилать. А когда она поднята, доступ в альков свободен.
Еще один вариант MAN D0824 и КПП ZF S5-42 особенность данного решения в том, что двигатель весит 360 килограмм, всего - всего 360 кг. Фактически... выдавая ту же мощность... на этом моторе машина пойдет и 100 км.ч при 2000 оборотах и расходе до 16 литров
ДВС D0824, КПП ZF S6-36 при 1700-1800 об.мин. - 85-90 км.ч., с расходом в 14 литров и зел.зона до 2200, двигатель 1995г.в. это уже хоть как-то похоже на правду.. если сравнивать с той татрой... весом 17 тонн, и расходом 30 литров (на скорости 100 км./ч.) =))
С военного хранения, в идеальном состоянии, цена договорная. Дизель Д245.9, двухмостовый, грузопассажирский, все отметки о переоборудовании внесены в ПТС.Обмен на уаз буханка или уаз фермер, уаз профи, не ниже 2015 года. выложили на авито
Для Урала родная дорога это бездорожье, а на асфальте и гололёде колесо стоит на двух кубиках протектора. ua-cam.com/video/TYIjMPQ0cEA/v-deo.html думаю, даже если бы он стравился (как положено) то всё равно, не успел затормозить ... другой вопрос, почему не ушел колесом на снег, где тормозить теоретически, проще
@@АндрейДудников-ь1ъ да как же не в Урале =) в транспорте всё дело... на 50 км от дома отъехал ... готовь 1500 рублей так это еще не радиус 50км, а по кривым, там и все 100 могут быть при фактическом радиусе в 50 км.... а это уже далеко за 3 тыс.
Влад. Недоступный УРАЛ конечно крутые ребята! Спору нет! Но формат использования "Где не пройдет?" не для автодома. Это покатушки. Безусловно, УРАЛ проходимее ЗИЛа. Никто же не спорит. Другое дело, что для нашего случая - главное! Проходимость, это хорошо, но не до фанатизма же! ЗИЛ более чем достаточен для автодома, он меньше 12т, он гораздо легче в управлении, он легко вписывается в повороты малого радиуса, у него отличные тормоза. Мне этих аргументов достаточно! Дак еще и штатная передняя мех лебедка на 5т с тросом в 65 метров! Нет блокировок между колесами - и хорошо! Меньше нагрузка на полуоси. С блокировками, да еще с дизелем - порвет шлицы нафиг! А передний мост и так жестко подключается. Да еще на трассе можно только на задних ехать! Идеально же для автодома! Не для джипинга ЗИЛ! Тогда нкжен УРАЛ. Я в такие засады с автодомом не полезу! :))
Получается так, на данный момент есть следующие варианты: - ГАЗ 33081 (и его производные на дт) - ЗИл-131 или Урал (между ними разница 10%) - Соболь с Кунгом (лайт.версия) - ПАЗ 3206 (с бенз. мотором или д-245) интересно бы вывести общую цифру, исходя из объема, расходов на ТО, заправку и т.п., проходимость... Найти какой-то общий коэффициент
Море, море денег.. Я пока много читаю и собираю инфу про ГАЗ-33081 и у меня складывается впечатление, что данный автомобиль не предназначен для движения со штатными деталями :). Кто нибудь вообще эксплуатирует штатный автомобиль? Скажем так, такое вообще возможно?
Влад, ну ты и вопросики задаешь! :) ГАЗ 33081 я рассматриваю только как вариант, когда с деньгами, ну совсем худо, а очень хочется вездеходный автодом. Тогда его надо брать старый, а потом из говна и палок поднимать его до адекватного состояния долго и нудно. ЗИЛ и УРАЛ на 10% отличаются только в размере КУНГа. В цене на шасси - в 2 раза, по массе - в 1,5 раза. И сильно по формату использования. На УРАЛЕ в городе некомфортно и соваться не захочется. На ЗИЛе - вполне себе! УРАЛ - формат "доехать побыстрее до леса (потерпев дискомфорт на трассе) а потом начать путешествовать". На ЗИЛе - 50/50 трасса/лес вполне. На ПАЗ 3206-110 70/30 трасса/полянка. В городе вообще, хоть в центре! Соболь - не рассматриваю (по фургону - маловат, по грузоподьемности - маловат). Не влезают мои хотелки в размеры Соболя. И меня просто бесит "вершина конструкторской мысли" - карданные шарниры на передних колесах Соболя. Как будто люди в институт не ходили! Я о формате и выборе шасси во втором ролике подробно говорил. В целом, как я и говорю все время, формат путешествия определят облик автодома. Ну, и бюджет, конечно! :))
@@АндрейДудников-ь1ъ и, как итог всего обсуждения - важен не только бюджет на постройку, но и на последующее обслуживание и расходники на топливо, масла, резину и прочее
Не слишком убедительно... Застрять можно на любом транспорте, количество мостов роли не играет, если голова на плечах. Наверное автора пугает переход от слов к делу... Прсмотрим к чему дойдет дело через пол года...
двигателей д-245 - превеликое множество (евро-0 - евро-4 от 109 до 135 ЛС) там же, на сайте ДВИГАТЕЛЬ Д-245.9-402Х НА ПЕРЕОБОРУДОВАННЫЙ ЗИЛ-131 12В 136 Л.С. или Д-245.9Е2-257 тоже 136 Л.С.
причем Д245.9Е2-257 - Это двигатели семейства Д245, 4-х цилиндровые, рядные, с турбонаддувом, сертифицированные по Евро-2. Этот двигатель был разработан конструкторами Минского моторного завода для установки на автомобиль ЗиЛ вместо штатного бензинового двигателя. Целью этого переоборудования является экономия средств владельца автомобиля. Экономия заключается в снижении расхода топлива фактически, этот мотор встает аккурат в дырки бензинки на нём должна быть ГОЛОВА СО СВЕЧАМИ НАКАЛА ЗИМНИЙ ВАРИАНТ!
ЧТО КАСАЕТСЯ ЯМЗ - ЯМЗ 236НЕ 236 кобыл, ресурс 800 тысяч (с завода, официальный) еще и V образный мотор! Изначально - отлит с завода для замены на ЗИЛ-131 без переделок. 6-цилиндровый дизельный двигатель с V-образным расположением цилиндров, 4-тактный, с непосредственным впрыском топлива, турбонаддувом, жидкостным охлаждением, промежуточным охлаждением наддувочного воздуха типа «воздух-воздух» на изделиях. Вес с коробкой и сцеплением - 1200 кг (против 600 кг. у Д-245 машина с ЯМЗ дает большую нагрузку на переднюю ось, может замечал на роликах - народ поднимается в горку и встает ... это из-за недостатка нагрузки на переднюю ось, как раз
@@АндрейДудников-ь1ъ ссылки нет - потому что ЮТУБ блокирует, я уже много раз её давал ютуб удаляет все ссылки в яндексе поищи форум "ЯМЗ-236 на ЗИЛ-130, 131, 4331." ... там очень много информации
Еще вопрос: "качественный экспедиционник за адекватные деньги для семьи из двух человек и овчарки"... сколько вы на нём ездить в год собираетесь? Какой пробег? Работа есть? Ведь наверняка, работа не позволит свободно путешествовать?!
@@АндрейДудников-ь1ъ кстати, вот тут ua-cam.com/video/Zmz1cm-p71s/v-deo.html люди из Магнитогорска в Крым на буханке прокатились - расход вышел в среднем 20 литров на 100 км. (бензин) ... потому что бензин ... на такие машины нужен дизель а так, с таким расходом, даже ЗИЛ-131 с мотором д-245 по крымским горам будет потреблять не более 18 литров на 100 км. но комфорт ЗИЛа и буханки, сравнивать некорректно
@Андрей Дудников по-этому, выход только один - Д-245 турбированный, евро-4, или евро-5 стоимостью 300 тыс. руб. на 136 лошадей и корообку от урала 375 (встает без переделок), и получится авто со средней скоростью 80 (максималка 120) и расходом 15-18 литров любой солярки... или ставить ДВС d0824 и КПП ZF 5s-42, средней стоимостью с коробкой в районе 200-250 тыс., и получить расход 12-15 л. при средней скорости 90 и максималке 130 думаю, на этом, можно вопрос с двигателем закрывать, потому что бензиновый с расходом 35 литров, а по бездорожью все 50-60 литров (иногда и 100 литров) - никакой, просто - никакой. Это доказали все, кто проводил тесты, для трассы и пожирания бюджета... баки на 300 литров будут съедаться за 500-600км. в лучшем случае, за 700 км. (берем 2 бака по 170 л. с каждого бока), и да, каждый решает для себя сам...
Влад, не свисти! Не поленись, возьми обороты д-245 длительные, возьми передаточное число кпп Урала бензинового и вычисли коэффициент, а потом возьми оброты длительные бензинового мотора ЗИЛ 131 и передаточное число его кпп и сравни эти два коэффициента. Тебе сразу стыдно станет за треп бездоказательный. Не вводи людей в заблуждение! Не будет 120 максималка.
разговаривал сегодня со знакомым, мотористом с автобусного парка у них пара ЗИЛ-131 стоит говорит, 92-ой не подходит для бензиновых ... нужен ниже слишком большая детонация, и моторы не ходят и 50-70 тыс. =( не знаю, правда нет, но он говорит, что сразу надо переводить на ПРОПАН (метан не подойдет) или свапать на дизельный, еще сказал, что дизельный 245-ый слишком слабый .. но эго ИМХО
Влад, если они говорят, что с 92м детонация, то как же они говорят про пропан, если у него 105? Не верь! И про метан вообще бред. Как может не подходить? Просто метан это гимор. И страшно, и заправок не найти.
@@АндрейДудников-ь1ъ я спрошу.. но пропан только из-за стоимости, наверно НО! Газ - это не бензин. Это однозначное утверждение! Газ не смывает, как бензин, масло со стенок гильз. Это я еще по таксишному прошлому усвоил... своего знакомого... когда (у него автопарк на 30 или больше, машин) за год каждая проходила по 150 тыс. И те, что на пропане были - спокойно выхаживали 300 000, а на бензине 120-150 и требовался ремонт. Так что меня его предложение про ПРОПАН, никак не удивило, для меня это обычное дело, что ГАЗ помогает беречь двигатель, такое же, обычное, как и инжектор... а вот карбюратор, для меня уже дичь беспросветная =(
@@АндрейДудников-ь1ъ я интересовался по форумам, пишут, можно вообще вроде как ставить сразу газовый карбюратор, и отказываться от бензина (на зил-131) расход получится в районе 30 л. пропана, и ГБО-2 поколения... или 800 руб. на 100 км. ... что оооочень даже неплохо ... если это так
Вынесу тему газо-дизеля, газо-бензина в отдельный блок: если ЗИЛ - дизельный, с 245-м мотором, или 236-м, то ставится ГБО (пропан или метан) и замещается дизель на газ. (всё равно для отопления и хоз.нужд нужен газ. Так, например, при среднем расходе 18 литров дизеля на 100 км. в ЗИЛ-131 с д-245 ... на 100 км. пропан: - 8 литров соляры и 10 литров пропана, или 8*50+10*30 = 700 руб./100 км. на 100 км. метан: - 8 литров соляры и 9 кубов метан, или 8*50+9*20 = 580 руб. / 100 км. если ЗИЛ бензиновый, и ставится ГБО: на 100 км. пропан: - 30 л. пропана (это по трассе!) = 900 руб. / 100 км. на 100 км. метан: - 27-35 кубов метана или 700 руб. на 100 км. при этом, вес ГБО для пропана, будет ниже, чем для метана, и один баллон на пропан для дизельного авто (150л.дизель + 150 л. пропана) будет давать запас хода на дизельном ЗИЛе, примерно 1100 км. и 10 дней возможности отапливаться обычным пропаном, если только расход котла не будет превышать 400-500 грамм в час по стоимости заправки - получается 150л.д. * 50 + 130 л. пропана * 30 р. = 12 тыс.р. или 12р. километр, с учётом резины и масел =) математика слишком поверхностная, еще и с бООльшим запасом (если не вдаваться в детали, то чистого пробега хватит на 1500 км... или те самые заведомо поставленные от Москвы до Ялты за 12 тыс. в принципе - возможно
что примечательно, соляру можно любую, хоть с фур, хоть с тракторов (д245 сожрёт всё) ... и если найти такую, то себестоимость пробега сократится еще значительнее, до заведомо важной точки в 8000 руб. (в идеале) но то, такое...
Пуск холодного на парах газа, легче чем на бензине зимой, - свечи не заливает и с воздухом легче смешивается. У современных баллонов с мультиклапаном нет такой системы, там нужен бензин на прогрев. Электронный редуктор на карбюраторные бензиновые грузовики лучше не брать, заменить вакуумником
в любом случае, как не крути... на бензиновом моторе (а хорошо всё-таки, что продаются уже дизельные ЗИЛы) меньше 1000 руб. на 100 км. не получится... (судя по отзывам) или 10 руб. километр только топливо + 2 руб. километр резина = 6 колес по 10 т.р. колесо с пробегом 45 тыс. + 1 руб. километр на расходники (одно ТО масла, фильтра) итого: 1 км. пробега (минимум, с пропаном) на бензиновом авто по трассе (не по бездорожью), будет выходить в 15 руб. километр... сюда не входит еще стоимость страховки (сколько? 20? 30 тыс. руб.) сюда не входит еще стоимость сопутствующих расходов (обычно 30%) или 5 руб. километр... в общем, по самому минимуму - бензинка = 20 руб. километр + 30 тыс. руб. в год Одна поездка или 4 поездки в год, на радиус 400 км. выйдет: 800*20+5т.р. = 20 тысяч рублей только по себестоимости если в четвером, то съездить на пару дней куда-то ... по 5 тыс. только расходники...
в моем случае, например, на Ай-Петри, или на азовское море (на круг 500 км) такая поездка обойдется в 10 тыс. рублей (без учёта бездорожья, только по трассе) 10 тыс. рублей ... и это без страховки, просто съездить на пару ночей в горы .... 0_о
если брать ЗИЛ "специальный" можно даже без кунга и кузова то ua-cam.com/video/NyovgmuxTFw/v-deo.html вот неплохая планировка - это ж сколько места на газель человек такое себе поставил, для постоянного проживания на зил - оно может быть значительно больших размеров весь этот дом ему вышел (с генератором, с обогревателями, душем, туалетом с газовой плитой, духовкой и так далее... с большим залом - в 2 млн. примерно
Да, Влад, очень достойно сделано! У меня тоже подход фундаментальный. Формат у них другой - все таки они построили дорожник, поэтому позволили себе такую длину , да еще на шасси Газели с маленькими колесами. Конечно, в плане компоновки жилого пространства гораздо больше возможности, что и наблюдаем! Плюс бюджет у них не маленький освоен. Так, на всякий случай, если ты не знаешь, генератор Domtetic с автозапуском стоит 270000. И он, например, у Константина (LR303) на его УРАЛе при минус 19 отказался запускаться. А потом и вовсе утух блок управления. Так, что как ты понимаешь, не все так просто! Мы тут строим: 1. Надежный, 2. Вездеходный, 3. Недорогой в постройке и эксплуатации, пригодный и для леса и брода в горах автодом. Что касается названного бюджета, не впадай в заблуждение. Это бюджет на пустой дом. На круг 6+. :) У меня на круг 3- предполагается. И это реальный вездеход, а не кемпер для Европы.
@@АндрейДудников-ь1ъ на твоих макетах не слова об этом Если переделывать - то можно смело выходить на метр почти, за границы машины, делать непрямой выход, а под скос делать вход над колесом делать зал и спальню - это уже совсем другой подход, не как сейчас... описывается на видео ... картинки какие-то ... макеты... ========= Что если спроектировать - вообще новый кунг? Колеса под наклоном, выступ, высота другая, вход сбоку (хоть и над колесом
на счет сравнения ЗИЛ-131 и Урал ua-cam.com/video/eFP8E0lidj8/v-deo.html - вот тут - они почти идут одинаково но ЗИЛ - тяжелее, вообще сложно сказать потому что у ЗИЛа, очевидно, слишком слабый мотор... Видимо для этого и ставили третью ось, чтобы нагрузку распределить
на видео - всё видно - урал с блокировками идет лучше, в разы лучше ... Но при этом расходует 25 литров на 100 км. (солярки) а ЗИЛ-131 расходует 50 литров бензина по этому бездорожью и без блокировок никуда не может забраться
на сколько я понимаю ua-cam.com/video/mTLIIAQAsN0/v-deo.html в 157 ЗИЛе, есть блокировки... отсюда и разница в проходимости, для, по сути одинаковых машин (131 и 157)
@@АндрейДудников-ь1ъ нужна максимум, машина как ЗИЛ-131 но с блокировками (4334 по-умолчанию с блокировками идет) Кстати, есть гипоидные мосты на ЗИЛ-131 они тоже с блокировками (подключаемыми) если блокировки + мотор Д-245 на 150 л.с. , да еще и коробку ураловскую, которая вроде 8 передач (или ZF) такой машине будет ничего не страшно ... Т.к. там мощи (момента) будет в два раза больше чем бензинки и не нужно будет переоформлять ничего т.к. коробку не переоформляют а 150 лошадей для этого мотора - заглаза с дизельным моментом
Влад, у меня 40мм штатный сендвич КУНГА плюс 20мм базальтовые маты, плюс обшивка внутренняя 5 мм. Я в итоге теряю в ширине на 50мм, т.е. 2250мм превращаются в 2200мм. Но я имею отличный пакет теплозвукоизоляции. На полу к штатному полу добавятся 55мм (40мм базальтовые маты, 15мм паркетная доска на подложке с листами теплого пола).
@@АндрейДудников-ь1ъ когда в Крыму украинцы отрубили свет на полгода, все частные дома - встали, особенно пострадали те, у кого всё было запитано от электричества (теплый пол электро или трубы с прокачкой от насоса) самая большая проблема в том, что это - не работает =( Чтобы настенный котел работал и гонял воду по трубам аккумулятор на 100А - не подходит, его хватает максимум на 4-6 часов (математика тут тоже не работает, много зависит от внешних условий) это практический потолок для высаживания в НОЛЬ аккумулятора на 100А
@@АндрейДудников-ь1ъ также, позволю себе заметить, что 20 миллиметров базальтовой ваты - ну, это как-бы... мало + необходим альтернативный источник обогрева. Например, выехали на точку мороз был -5 ночью ударил до -15 или -20 ... пропаном из баллонов - невозможно будет воспользоваться ... это всё доказал ua-cam.com/channels/2k04jkNUIXBK3OykeJIvJQ.html Илья Семенов на своем канале он тоже сначала хотел "теплый пол" или "пропан", на крайний случай... В итоге, только печка его спасла а пропан - на подмогу, на поддержание температуры и выравнивание её по кунгу
@@АндрейДудников-ь1ъ также замечу, у Ильи Семенова - 66-ая... легкая ... но жрёт она .... за два часа канистру бензина на бездорожье (у него там в роликах это есть) но если бы, например здесь ua-cam.com/video/koTNqMpERus/v-deo.html сел 131-ый ... вытащить его было бы просто не реально без специальной техники и тому ua-cam.com/video/mTLIIAQAsN0/v-deo.html масса примеров, когда тяжелый 131-ый садится намертво, оставляя себя в грунте на метр, полтора
Влад, мы уже говорили об этих машинах. У них ценник не в нашем диапазоне. Не получается за адекватные деньги. Не мой формат. Так то и Зетрос не плох! 🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ да, это назревший вопрос - говорить о деньгах... ведь есть понятие - экспедиционник. Урал - это не экспедиционник (в широком смысле слова) зил-131 - тоже. ЗИЛ-4334 - да, на нём гарантированно (доказанно) в стоке катались на севера (!) а это о чём-то да говорит... Я предполагаю, что нужно заново разбить таблицу: ПАЗ/131/4334/Урал ... / указав: - вес (голый/груз/) - длина / ширина / высота / объем пространства (свобод.) - объем дв. / расход / стоимость километра - цена машины - цена доработки / цена подготовки (? +доки) это как минимум... Вы уже отдельно рассмотрели и ПАЗ и КАВЗ и ЗИЛ и Урал а теперь скрестить бы это всё
@@ВладСветов-ъ6б Сток, это сток, т е машина в серийной комплектации. Ты про какие тогда доработки? И что тогда подсчитывать? Если дорабатывать, цена может быть любой, и это тогда проект. При чем тогда сток? Ты что то путаешь! 🙂
Если абстрагироваться от выбора автомобиля (платформы) то кунг если делать с нуля, то лучше по такой технологии ua-cam.com/video/OvcEIoLox0U/v-deo.html (в том числе, интересны их решения с дверками из пластика, облегченные) и много чего другого
разделять на спальни (альков и выступ сзади), зал по идее 3*2 должно хватить (если будет еще альков на всю кабину и сзади выступ скос под спальню еще одну
@@igorkalyagin7308 есть листовой материал для обшивки, НО! с прослойкой из алюминия (металл нужен в любом случае) если собирается человек ехать в зону обитания диких зверей
@@АндрейДудников-ь1ъ в смысле? концепция одна - сзади сидухи вход сбоку, справа от входа душ/туалет и дальше спальня слева от входа кухонный модуль, дальше угловой большой диван со столом напротив входа целая стена шкафов, полочек для шмурдяка ну или наоборот стенки но угловой диван со столом оставить
@@ВладСветов-ъ6б Концепция этого дома. Дорожный крейсер с длинным просторным объёмом для длительного проживания и поездок (больше месяца) вдвоём по нормальным дорогам. Что до наполнения, то тут концепция - максимальное качество и комфорт. Желательно топовые бренды. Доместик, Трума, Эбершпехер и т п. Ценник - не главное, главное качество, красота и уют. Основной источник энергии - газ. Отличная реализация! Сплошной респект! У меня во главе угла экспедиционник, проходимость достаточная для бездорожья, источник основной энергии электричество, и всё это в бюджете в пять, шесть раз меньше этого проекта! Влад, ты о чем? Абсолютно разные проекты, разные концепции, разное решение. Проснись! 😀
@@АндрейДудников-ь1ъ плита индукционная? Смысл в том, что в доме ставить газовые баллоны - нельзя ни один человек в здравом уме, не будет это делать... даже оставлять элементарно - баллончики с переносной плиткой ... (они тоже взрываются
@@ВладСветов-ъ6б Плита индукционная. Она в три раза меньше потребляет по сравнению с инфракрасной. Баллончики взрываются при нарушении условий хранения. А не надо нарушать! :)
@@АндрейДудников-ь1ъ кроме того, как не крути, но газовая плита, дает бОльший КПД чем индукция ... к тому же, если в доме планируется 4 человека к проживанию
смотрел это видео ua-cam.com/video/kd59WboS1q8/v-deo.html у мужика 17 тонн татра длина кунга 4.9 м. на 2.39м, с собой везет 2 квадрацикла (почти 2 тонны) или прицеп с 8 снегоходами и эта машина у него 400 кобыл, и жрет всего 30 литров на 1500 оборотах... 30 литров... ДРИДЦАТЬ ЛИТРОВ! 1500 руб. 100 километров пути на машине в 20 тонн весом какого лешего на дизельном зиле 20 литров, при его мизерных объемах запасов? при таком подходе, на зилке должен стоять запас воды в тонну, литров по 250 баки для соляры, с каждого борта и литров 150 бак для серой воды и на на 50-70 для черной воды... тогда еще можно поверить, что в этом будет смысл, хоть какой-то .. смысл
@@АндрейДудников-ь1ъ обороты не большие, вполне может быть... бывает и меньше оборотов, дизельные моторы и на 1200 оборотах могут выдавать максимальные тяги отсюда и экономия. Если бензинку надо крутить... Сильно, то дизелька - не надо - а чем больше оборотов - тем выше расход
на счет ЗИЛ-131 и ЗИЛ-4334 - сейчас много видео есть по запросу "в снегу" ... и ЗИЛ-4334 вроде как намного лучше себя показывает ua-cam.com/video/d4j_WLeKz84/v-deo.html вот например
@@АндрейДудников-ь1ъ по-этому, выход только один - Д-245 турбированный, евро-4, или евро-5 на 136 лошадей и корообку от урала 375 (встает без переделок) и получится авто со средней скоростью 80 (максималка 120) и расходом 15-18 литров или ставить ДВС d0824 и КПП ZF 5s-42 и получить расход 12-15 л. при средней скорости 90 и максималке 130
@@АндрейДудников-ь1ъ Д-245 - это отличный двигатель, всё, что про него пишут, в основном, от лесовозов, образно выражаясь ... тех, кто таскает перегрузы, да еще и на отработке... Мотор очень неплохой, в целом, рассчитан на 300-350 тыс. свободного катания (затем нужно менять форсунки и т.п.) при твоих пробегах, хватит лет на 20
Еще Андрей, знаешь, очень бы хотелось иметь на борту дровяную печь! Как у Констнтина LR303. В этом плане 500 мм лишней длины у Урала были бы очень кстати!
Денис, привет! Если дровяная печь обязательно, тогда ты прав. 🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ но тут опять, как ты говоришь от целей и задач )
У меня в планах есть и глубокие выезды в лес. А там печка очень нужна )))
@@ДенисКартафенков тогда, конечно Урал, или КамАЗ. 🙂
Как показывает практика. Со временем надоест. Складывать и раскладывать кровать. Кровать должна быть кроватью. Разложив кровать, затрудняется доступ в кабину . И зона отдыха должна быть отдельно закрываться. Чтоб кто-то мог отдыхать. А кто-то в гостиной смотреть телевизор. Или на кухне готовить завтрак.
Саша, спасибо за хороший пост! Кровать основная у меня поднимается к потолку. Это и быстро и просто. Раскладывается дополнительная кровать только, когда гости. А чисто стационарную кровать и проход в кабину не совместить. 🙂
Здравствуйте.
Смотрю ваши видео с самого начала.
Выскажу и свое мнение.
Начинаю делать самостоятельно автодом на базе грузового трехместного дизельного Соболя для двух взрослых.
Размеры кунга (ДхШхВ) 2800х2000х1700. Все вместилось. Кухня, душ, туалет, два спальных места, сушилка, кондиционер и т.д.
Запас воды, продуктов, газа, бензина для генератора как минимум на три недели.
Путешественники не зависимы друг от друга, каждый может заниматься своим делом, не мешая другому.
Никаких трансформаций мебели.
Вес не более 900кг.
Дублирование всех систем жизнеобеспечения.
Концепция проверена короткими поездками, а так же недавними дальними поездками.
Двухнедельной, полностью автономной, поездкой по горному Дагестану. 1700км не по асфальту, грейдеры или не обслуживаемые грунтовые дороги, всего вышло 4000км.
Только вернулся с Адыгеи. Был в районе Фишта, 2000км. Там Нивы с трудом проезжают по лесным горным дорогам.
Очень трудно будет там проехать на Зиле, если вообще возможно. Не позволят масса габаритные параметры шасси, габариты дорог, их повороты и уклоны. Выбор такого шасси ограничивает разнообразие маршрутов.
На мой взгляд, машина должна быть минимально возможных размеров и массы, маневренной, с мощным двигателем и небольшим потреблением.
Это я по поводу вашего высказывания о Соболе.
Как то так.
а канал свой ведете?
@@ВладСветов-ъ6б нет, канал не веду
Игорь, спасибо за пост! Вы правы по своему! Всё ведь зависит от формата и приоритетов. Вы согласны ужать комфорт в угоду вездеходности. Тогда действительно авто тяжелее 6 т неподходит. Высота 1700 так же подтверждает ваши приоритеты. Я ас отлично понимаю. Лет 15 назад и я так считал. Я вообще на Карго путешествовал. Сейчас у меня другие предпочтения. Я хочу и душ и туалет, и с собакой, много ещё чего. А так вы по своему правы, я - по своему🙂
Очень интересно посмотреть, что получится на такой маленькой площади! Буду благодарен за видео, или фотки! 🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ не такая уж, и маленькая площадь
у меня кухня в квартире 2.1 х 3 метра...
а если еще сделать под скос
или как тут: ua-cam.com/video/jFpgzKQ32T0/v-deo.html вот так, чтобы спальное место выступало на метр
за задник
тогда и вполне очень неплохо получается ... и можно в 2х3 метра с альковом и "задником"... разместить
кухню, туалет, зал, и две раздельные спальни
22:40 места для перевозки пассажиров, не нашел на видео
Посадочных 11 вместе с водиелем. А в кабине -2.
Добрый вечер. А была у вас идея компановки пространства так, чтобы обеспечить перевозку внутри фургона квадроцикла или снегохода до места своей стоянки, притом не потерять санузел с душевой?
Нет, такой задачи не стояло, но я где- то в инете такое видел. По моему у Волга Трейда.
16:50 а эти все размеры, с учетом "скелета" кунга?
Все размеры внутренние (жилые).
@@АндрейДудников-ь1ъ я про закладные
@@ВладСветов-ъ6б я закладные не использую. У меня другое решение.
@@АндрейДудников-ь1ъ я имел ввиду, каркас кунга, Он ведь каркасный деревянный?
или на стальной раме?
просто интересно, как модель планировки привязана к раме кунга
@@ВладСветов-ъ6б кунг бескаркасный сендвич.
Зачем в задней части модуля оставлять скосы? Толку от них нет после поднятия крыши по центру и установки алькова. Легче и дешевле поднять сразу всю крышу, меньше кромсать и пилить, меньше изгибов, стыков и головной боли.
Не соглашусь. Меньше вмешиваюсь в силовой каркас, дешевле доработка, отчасти углы сберегаю, и, наконец, мне так нравится! :)
@@АндрейДудников-ь1ъ почему не сделать сразу с нуля силовой каркас такой, какой нужен?
@@ВладСветов-ъ6б это другой подход. Это значительно дороже и при регистрации тоже! 🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ по-моему, при регистрации обозначается только "кунг"
а какой он там
3метра95 см. или 4 м. 20 см. ... какая разница?
общая длина машины... с запаской или без?
а как быть, если, например, летом, захочется съездить, скажем к морю?
А формат "на самолете" не будет устраивать...
А в чем проблема? Сёл в автодом и поехал в Крым :)
@@АндрейДудников-ь1ъ расстояние от МСК до Крыма, скажем порядка 1000 км.
на бензинке при среднем расходе 30-35 л. на 100 км. в одну сторону около 20 тыс. рублей (и это без учета множества вопросов, по надежности ТС, по оплатам на платных дорогах)
интересно ваше мнение
@@АндрейДудников-ь1ъ да, и еще раз - я эти все вопросы задаю, потому что надежность ТС - стоит не на последнем месте -
я в год прохожу около 35 тыс. км в среднем, где-то с 2008 года в таком режиме
@@ВладСветов-ъ6б Молодец! 😀👍
@@АндрейДудников-ь1ъ по-этому, для меня не пустой звук, все эти рассуждения
Хорошо. Заходим с другого боку...
Почему 131?
Почему не ЗИЛ 4334? (например)
Их мало и они дорогие.
Мотор у них тоже неоднозначный. Редкий и с выкрутасами.
@@АндрейДудников-ь1ъ у них 236-ой встает без переделок
машину можно найти и за 150 под переделку
там суть в том, что это уже новая кабина, новая рама, более широкая, и свободная
@@ВладСветов-ъ6б Можно всё! Почему нет? Важно определиться с целью и приоритетами 🙂
Андрей, привет! Благодарю за отличное видео! Моей жене кстати идея с трехмостовым грузовиком то же нравится гораздо больше чем с автобусом! )))
:)
Хорошо. Предлагаю обсудить момент покупки авто:
- какого года? (от года и комплектация зависит, и узлы и много чего еще)
- комплектация
- с кузовом/кунгом/без ничего
- другие вопросы?
Ты имееш в виду, что я хочу брать?
уже купил. Соболь бортовой
@@АндрейДудников-ь1ъ да, конечно, это ведь твой канал
@@igorkalyagin7308 кстати, для бортовых машин, японцы просто шьют двойной кунг из брезента (с прослойкой воздуха)
и катаются ... если очень надо вот прям ехать
@@igorkalyagin7308 Мои поздравления! Рад за вас! Успеха в постройке!👍
Можно сделать обзор на:
ЗИЛ-131
ЗИЛ-4334 (ЗИЛ 4334КО)
УРАЛ
? Сравнить эти машины ...
Влад, я планирую сравнить 131 и 4320.
@@АндрейДудников-ь1ъ отлично! Я о том, что ЗИЛ- 4334 не особо отличается от УРАЛа ..
кабина - другая (и регулировки руля есть и много чего еще)
блокировки как у УРАЛа, другие тормоза (современные)...
грузоподъемность 4т, спальник, он же второй ряд сидений (в случае 4334КО)
крейсерская 90 - штатно (учитывая новую ходовую)
в общем, и в целом, машина интересная
вот здесь ua-cam.com/video/GNf6yNWWCEc/v-deo.html урал на 20:14 -
аналогично - мощности мотора в 200 лошадей - не хватает
Уралу нужно хотя-бы 400 лошадей и 800 Нм
а лучше 1200 Нм.
и 700 лошадей
@@ВладСветов-ъ6б "Остапа понесло" 😂
@@АндрейДудников-ь1ъ опять насмехаешься?
Я показываю разницу между Урал и ЗИЛ 131/4334
и наглядно доказываю, что особой разницы между Уралом и ЗИЛ 4334 (с блокировками)
нет
я это повторял уже несколько раз ...
ЗИЛ-131 проигрывает в проходимости перед 4334
но
разница между ЗИЛ 4334 и Урал - почти несущественна (им удалось свести её к минимуму)
О! Новое видео! Посмотрим =))
😁
24:40 зачем столько баков серой воды?! Её собираетесь фильтровать в чистую?
Вроде как и не нужен такой запас
Что если бак нужен только для экстренных случаев, литров на 100-120?
а дальше - делать через рукав слив и всё
Влад, конечно я оговорился. Для чистой воды 2 бака, для серой 1. 🙂
Здравствуйте меня интересует оформление изменения кузова вы на макете зил 131 изменили высоту кунга и зделали алькоф возможно ли оформить эти изменения и как
Андрей, здравствуйте! Оформление изменений в ПТС на перечисленные в законе переделки и дополнения к заводской конструкции производится в соответствии с установленным этим же законом порядке. В лоб это выглядит примерно так. Вы идете с проектом в ГАИ, получаете согласие, ищете исполнителя из числа разрешенных на такие работы. Собираете чеки на все покупки и заказ-наряды на работы. Представляете машину и доки в ГАИ, и держите кулаки, что бы вас оформили. Если не получилось, можете обращаться в любое ГАИ в стране повторно. И так до победы. Есть юрлица, специализирующиеся на подобных услугах. Можете суету заменить на расходы и повысить вероятность успеха. Подробности вам пояснят эти фирмы. В любом случае почти все решаемо! Удачи!
кстати, о переходе в кабину, думал как реализовать?
Влад, у меня же ролик про это есть. Конечно думал! 🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ не смотрел такой 0_о
Номер 23# 🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ ua-cam.com/video/3Bua4l0nFBg/v-deo.html
6:50 - три моста - не имеют никакого значения, если делать отключаемой (через ступицы, обманки)
на ютубе видел, мол и вибрации уходят, и расход меньше
а на бездорожье - менять крышки, "включать" ступицы"
Активный мост имеет меньшее сопротивление, чем пассивный. Если интересно, об этом отлично рассказывает Сергей на Марс Марс канале.
еще вопрос, почему не
КамАЗ-43118 вахтовый автобус
Потому, что главная задача проекта качественный экспедиционник за адекватные деньги для семьи из двух человек и овчарки. Он велик, непомерно дорог и категория Д.
Да, и с проходим в фургон у КАМАЗа большая техническая проблема!
@@АндрейДудников-ь1ъ вот теперь понятно всё так та ...
@@ВладСветов-ъ6б Влад, привет! Спать пора! Поговорим завтра! Вначале февраля сделаю подробное сравнение с Уралом. 🙂🖐
@@АндрейДудников-ь1ъ интересен вариант сравнения именно по расходу толпива
По сути, получается, надо сравнивать ЗИЛ 4334, ЗИЛ-131, УРАЛ (какой?) вот вопрос
они тоже разные бывают... новые так вообще ... миллион на движок - только гарантия...
Кстати у ЗИЛ 4334 - есть версии с ЯМЗ-236
а это движок миллионник (много короче)
и тех.жидкости в нём менять гораздо реже
Дровяная печка нужна по любому, тем более если дом всесезонный, да еще на нем будите ездить туда где поблизости только медведи. По факту у Вас только одна система отопления, электрическая и если она выйдет из строя это конец.
Невнимательны. Системы отопления три. И резерв автономный газовый в кладовке. Всё не так драматично! И я не на Северный полюс еду. Формат попроще гораздо.
@@АндрейДудников-ь1ъ почему "невнимательны"?! =) Андрей, народ понимает чётко и правильно -
у вас всего ОДНА система отопления (их количество не важно, если они все завязаны на электричество)
особенно после ваших слов про "отношение к газу"
@@ВладСветов-ъ6б Влад, у моей электростанции три источника Генератор, два АКБ (могут работать по одному или параллельно), Солнечная станция 1,6 квт. Это дает необходимый уровень надежности. Но даже, если случится чудо, и все три источника вымрут, в кладовке газовая грелка автономная 5 квт с запасом баллончиков на 10 часов работы. А еще мои Фен и Жидкостный подогреватель можно запитать от шасси, а еще у меня отбор тепла на отопление от антифриза при движении. Я только перечислять, и то устал! Выберусь я живым к людям и теплу! Не впадайте в абсурд! :)))
Во всяком случае этот подход используется в авиации во всем мире. Там требования к надежноти повыше! :))
@@АндрейДудников-ь1ъ лучше дров нет ничего - это самый дешевый и надежный источник тепла в доме.
А если еще дрова - пеньки смоляные ...
вообще жара, круче углей
у канадцев и европейцев, есть чугунные печечки небольшие, такую прозапас, грех не иметь, для зимних путешествий... она много места не замет, гармонично встроится в дизайн любого автодома если вытяжку делать в ту же дырку, что и вытяжка кухни
по-крайней мере, предусмотреть такую возможность, можно
Очень жаль , что ЗИЛ 131 стал приоритетнее ПАЗ 3206... доказательная по пазику была убедительнее..
Казбек, с праздниками! Не расстраивайтесь! Так и есть. Просто я все же и в бездорожье хочу ездить, и мне удалось жену склонить в сторону моих хотелок. А с хотелками бороться, все равно что в колодец плевать! Но все равно материалы вам все полезны. Присылайте мне свою электронную почту, я вам кое-что вышлю. Вам будет приятно! :)
в ПАЗе, есть несколько больших недостатков:
- спарки, на 3206
- слабый и ОООЧЕНЬ прожорливый мотор,
- много стёкол, очень много стекол, большим весом
- нет возможности поставить дизельный мотор (без переделок)
А кататься на этом, на бензине - это совсем не то, что ассоциируется со словом отдых
если будет сниматься крыша, то и от задней двери можно отказаться
Если сделать дверь над задними колесами (над колесами ближе к центру)
то заходишь в дом -
- слева (60 см.): туалет+душ, кухонный модуль, холодильник
- справа: печка, уголок
- прямо: шкаф (холодильник), уголок (где спинка может подниматься и делать кровать, как в поезде)
- справа у стены возле кабины доступ к "алькову" ...
и всё. множество свободного пространства, 4 полноценных спальных места
+ герметичный "зад", на который можно повесить еще одну запаску или множество рундуков.
к тому же, если отказываться от двери сзади, можно подумать про увеличение объема - подуглом увеличив пространство, скажем для кухонного модуля или еще чего ...
все, что я пишу ниже - это просто фантазии - мысли - идеи
Влад, при такой маленькой длине не удастся нормально скомпоновать, если дверь на боковой стенке, да еще и к центру ее близко. Получается, что все рядом со входом. И спальня, и обеденный стол. Вся грязь, сквозняк и холод - твои. Есть исключение Bliss Mobil так делает. У них как раз концепция съемного автономного модуля. Можешь на их сайте посмотреть (13" фургон). На мой взгляд - не комфортно. Кстати, у них как раз опускная кровать в столовой зоне, но, блин, у самого входа !?!
А фактически стройка то будет?
Конечно!
конечно, прежде чем строить - человек сначала проектирует! (так делают все, кто хочет завершить свой проект)
типичный пример - мне надо в Самару (например)
дорога туда и обратно - 5000 км. (допустим на круг)
при расходе 20 л. на 100 км. я получаю расход 1000 литров или 50 тыс. руб.
80 км.ч. в день пробег 500 км. с тремя остановками и ночевкой, или 10 дней на дорогу (на круг)
едем втроем
запас воды - 30 л. на человека в сутки или 100 л. на всех в сутки, или 1т. на всех (всего)
запас еды 9 кг. на всех в сутки (с запасом в т.ч. напитки, соки и т.п.) или 100 кг. на 10 дней (минимум)
итого: 2500 кг. это только 3 человека + 1т. топлива и 1т. воды на 10 дней на 5000 км.
обеспечение:
оборудование дома? (вес)
аккумуляторы (вес)
серая вода (вес)
запчасти, тросы, запаска, жидкости, инструменты (вес)
по самым скромным подсчетам, "обеспечение" еще +1 т.
итого уже 3.5 т.
что я еще упустил?
примечательно, что если покупать солярку с фур (вдруг удастся) то те же 400 литров обойдутся уже в 14 тыс. рублей, вместо 20 тыс. рублей, а 14 тыс рублей с запасом хода в 2000 км. это 5-7 руб. километр выходит? Это уже почти ооочень классно
или сколько? я что-то сбился со счета...
Влад, расчет понятен, но на мой взгляд, ты регулярно делаешь одну и ту же ошибку. Ты рассматриваешь один параметр (расход в данном случае) в отрыве от остальных. Вот, например на вертолете будет очень быстро, но очень дорого. А на велике - очень дешево и очень долго, и холодно по ночам :). А еще про комфорт, А еще про впечатления в дороге, а еще, кто с тобой едет, а еще... Не верно рассматривать расход в отрыве от тех возможностей, которые он дает. Я про это обязательно скажу в следующем ролике.
@@АндрейДудников-ь1ъ это отличный пример! Велосипед и Вертолет!
Ранее писал, что нужно вывести какой-то средний знаменатель по каждому варианту авто, рассмотренному на канале... Вывести "Формулу N", которая позволит классифицировать все рассматриваемые модели
потому что их много ...
пока лидирует (в моем понимании)
ЗИЛ 131 и ГАЗ 33081 с переделками...
КАВЗ (короткий) без существенных переделок
@@ВладСветов-ъ6б Влад, мысль резонная. Но ты пойми пожалуйста, на данном этапе я освещаю развитие проекта моего автодома, мои рассуждения в контексте моих же требований к автодому. Ясно, что это не универсальный автодом. Такое невозможно. Слишком разные у всех требования. Вот построю, создам Клуб и сайт. Тогда можно и формулами заняться. Пока на это не хватает времени! 🙂
Сколько весит голый зил 131 без кунга?
Сколько весит Кунг?
Сколько будет стоить новый кунг, если его сделать по своим проектам (пусть даже чуть дороже) ... но это как фундамент - ты его заложил, задул все полые трубы внутри, пеной с закрытой ячейкой, чтобы влагу не поглощала и не звенела ...
Обшил металлопластиком (например) и утеплил каменной ватой...
На движке экономия по весу 200 кг.
на кунге? На возне с переделкой стандартного? Что выгоднее... вот вопрос (для следующего ролика?)
Если получится так, что каркас можно сделать и движ. поменять и получить экономию в 500 и более КГ.,
то игра стоит свеч! Тем более, что эти 500 кг. дадут значительную выгоду, позволят спланировать так, как надо,
позволят получить машину с 200 литрами топлива по бортам, и исходным запасом в 1000 км. + остальным топливом для генератора и отопления ...
Да и кунг самодельный - можно сразу делать с двойным дном, с подогревом межпольного пространства...
в общем, одни плюсы... только надо сравнить
стоимость подготовки...
в строительстве это называется - коробка - стоимость коробки - дом, с крышей, окнами без штукатурки внутри и снаружи, но с полами
здесь также - стоимость коробки ... какова стоимость коробки (на сегодняшний день)
кто делает коробки? Связаться с ними, может захотят прорекламироваться...
Влад, я себе разумеется эти всё вопросы задал, анализ сделал, к выводам пришёл. Тут я результаты излагаю. Работа, конечно, большая была проведена! Если хочешь глубже нырнуть, милости просим, но в личку. Не всем интересна эта глубина на канале. Не будем его перегружать невостребованной инфой! 🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ информация очень востребована. Её никто не публикует, от слова совсем
а специальные форумы, по таким объемам ua-cam.com/video/3EzKVNjp9kU/v-deo.html&lc=UgwT_JdosaqcFa0NfSR4AaABAg как тут - не существуют
никто не считал, сколько с собой чего надо возить, я только приблизительно посчитал, уже вышел за 3.5 т. груза...
@@ВладСветов-ъ6б Отвечу в субботу. Есть что сказать. Влад, приходи на прямой эфир ( не был ни разу). Там проще поговорить. Будет после ролика Сравнения УРАЛ - ЗИЛ131 🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ еще будет ролик про сравнение ЗИЛ и Урал?
Зачем их сравнивать =( Это разные машины совсем ... ЗИЛ способен тянуть до 12 тонн груза (на Д-245)
для автодома - это более чем достаточно
@@ВладСветов-ъ6б Зависит от того, что сравнивать🙂
не помню, спрашивал, или нет
вы пробовали сначала планировку сделать в подобных программах? ua-cam.com/video/DtnvXgaH15g/v-deo.html
как это делал Саша Павлов
Я знаю Скетч Ап. Но для себя лично мне проще и быстрее в 2д набросать и собрать макет. Этого вполне хватает. В 3д долго создавать модели как шасси, так и элементов. Нерационально.
@@АндрейДудников-ь1ъ я про то, что создав макет кунга
можно расположение продумать почти на 90% (толщину и свойство прочности материалов, фиксацию, это сложнее)
Было бы интересно, сначала "на бумаге" обсудить все моменты, а потом реализовывать в макете
тогда бы общими усилиями, можно было (скорее всего) и с минимальными затратами, сделать что-то универсальное, подходящее для репликации в будущем
@@ВладСветов-ъ6б Влад, у меня все в порядке и с пространственным мышлением, и с чертежами, и с сопроматом. Мне так проще. Я ведь для себя и со своими рисками делаю расчеты. Мне так быстрее и проще на этом этапе. Я не ставлю самоцелью процесс проектирования автоматизировать. Я хочу к моменту начала постройки иметь представление о конструкции, составе, и без неприятных тупиков. :)
@@АндрейДудников-ь1ъ прям вторишь =)
Я на 100% был уверен, что напишешь "у меня всё в порядке с пространственным мышлением" =)
Тупики могут быть всегда. Многие путешественники советуют, что прежде чем делать планировку - выехать на автодоме как есть ... =))
@@ВладСветов-ъ6б А вот с этим - согласен на 100%! Я тоже сначала накидаю в кунг туршмурдяк и поеду кататься. А за понимание моих мыслей - отдельное спасибо! :))
еще очень немаловажный момент - это расходники. Нужно понимать, какой моторесурс у двигателя
как часто делать ТО, какое ТО (ремни, масла, шприцовка, охлаждайка, сцепление)
не стоит забывать и о Резине - её тоже нужно посчитать в стоимость километра пробега и сравнить, например с ПАЗ, ГАЗ-33081, ЗИЛ-131, УРАЛ, или вообще, СОБОЛЬ
как новые так и БУ
потому что, с одной стороны, мечта - сел и поехал, а с другой - понимаем, что цена километра
в Урале, будет ниже чем в 131-м (мы ведь этого не знаем, не проверяли)... а, например, на новые двигатели Урала - дают гарантию 750 тыс. км. хотя на 250 у них прожигает гильзу головки
а на ЗИЛ-131 говорить о надежности мотора - стоит ли, если там моторесурс 200-350 тыс. в зависимости от комплектации
и ТО каждые 10-12 тыс.
Влад, это большая тема, тут сложно писать опусы. Единственно, скажу, что после доведения шасси до ума, периодичность ТО 20000 км примерно. Это не чаще, чем раз в год, а то и раз в два года. Я не имею в виду твой режим по 36000 в год, но и тогда не критично. Цена такого ТО от 15000 до 30000 - не смертельно. Это цена в сервисе. А если самому - около 10000 на расходники и запчасти. Не напугал ! :)
Еще один вариант H07C HINO RANGER - и его родная КПП
ставится на технику от 8т.
доступность запчастей МАН лучше, чем у хино ua-cam.com/video/3EzKVNjp9kU/v-deo.html&lc=Ugx6JN1Lzedcm6ljVcB4AaABAg
Дорого и с регистрацией заморочки. А так - много решений! Главное, разобраться с хотелками и с приоритетами. А еще - с деньгами. :)
на счет холодильника в задней части авто - при прохождении брода в заднюю часть хочешь не хочешь, будет попадать вода
ua-cam.com/video/7LMcDH8fEIs/v-deo.html вот здесь, на 12-ой минуте видно -
хочешь не хочешь, выезжая, задняя часть цепляет
+ там, возле двери - всегда будет холодно
там желательно ставить отопитель, чтобы отсекать теплым воздухом дверь от помещения
Согласен. У меня на входе стоит дополнительный радиатор отопления, и воздуховод от фена. А холодильни не совсем сзади, а на 400 мм ближе. :))
Кстати, на счет вагонки - она действительно может регулировать влажность в помещении
Только набирая воду в себя. Это будет её конец. А если её защитить, тогда не будет регулировать☺
@@АндрейДудников-ь1ъ конец будет, только если будет гниль. Гниль будет, только если не будет вентиляции, именно по-этому при проектировании бани, оставляют зазор.
Смысл вагонки в том, что она может природно регулировать влагу, тем более
есть корабельная фанера, которая минимально поглощает влагу, и при этом крайне достойно выглядит
Так то оно так, Только для бани - это оправдано, а вслучае автодома - сомнительно. И по дизайну, и по той толщине обшивок с зазором, которая заберет и так небольшое пространство. Впрочем, каждый сам решает, что в приоритете. :)
@@АндрейДудников-ь1ъ например, на деревянной лавочке приятнее сидеть, у неё теплоемкость хорошая...
как и на кожаном диване...
на дерьмОнтине еще хуже, на пластике, еще хуже
думаю, аналогии можно провести, в любом случае,
пластиковые панели в автодоме хуже
но вагонку можно делать тонкой и лёгкой, потолочную с промежутком... зимой она будет впитывать влагу, летом отдавать её и сохнуть
и всегда будет очищать воздух (если ель)
эт один из вариантов
@@ВладСветов-ъ6б Влад, возможно, ты прав. Но мне чисто субъективно такой стиль не нравится. Я хочу, чтобы было как в жилом помещении классическом. Там ведь вагонка не вписывается. Это не сарайчик, не садовый домик и не баня. 😀
Еще не мешало - бы предусмотреть мощную систему пожаротушения. Не дай бог отдыхающим неподалеку в палатках. Придется три дня слушать " комариную трель" вашего бензогенератора. Опасаюсь что огонь может от костра перекинуться на траву под вашим замком на колесах. Шутка))).
Саша, всё не так драматично, а система пожаротушения есть. 🙂
я предлагаю сделать сайт и там продолжить обсуждение ...
очень уж, затянулось эта канитель и неудобно... фото не вставить ... толком не прокомментировать ...
Влад, извини, но планы другие. Я хочу собрать единомышленников на канале, осветить свой проект, показать покупку и постройку, показывать поездки. Конечная цель - создать Клуб путешественников на вездеходных автодомах и затеять клубную жизнь.
@@АндрейДудников-ь1ъ и как это идет в разрез с созданием собственного сайта?
Сайт создам клубный на момент его открытия🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ а что мешает сейчас сайт начать делать?
@@ВладСветов-ъ6б мешает ограниченность ресурсов. Есть более первоочередные задачи. Надо купить и построить автодом. И ролики на канале требуют много времени и на съёмку и монтаж. 🙂
из Интернета: ДВС d0824 по документам 105, а по факту 160 л.с. Масло NESTE10w-40 от замены до замены. Давление на х/об на прогретом 3, под нагрузкой 5. Установлен механический датчик. Расход топлива 13-15 литров. 80-90 км/ч идет спокойно. Штатный ПОДОГРЕВ ТОПЛИВА в корпусе для т/фильтра, срабатывает когда д/т ниже +5. Также самодельный подогрев д/т (обратка в бак идет через систему охлаждения, в мороз трубка теплая). Температуру масла регулирует теплообменник. ЗАЩИТА масляного поддона. Э/ВЕНТИЛЯТОР на радиаторе. Воздушный фильтр под кабиной справа по ходу, забор воздуха за спойлером. Подогрев ДВС БИНАР. В ГУРе dextron. АКБ покупал в апреле 2020 Banner 140 (2 штуки). Стоят слева по ходу под кабиной, под замком.
КПП ZF 5s-42. Пятиступка, пятая повышенная. Масло NESTE 80w-90 GL-4. От зад.скорости включается КАМЕРА заднего вида (так же и принудительно).
Пол и моторный отсек проклеен вибро и шумоизоляцией. Стены и потолок проложены фольгированным утеплителем и закрыт ламинатом. Установлен ПЛАНАР. В морозы до -25 (было и до -30) сплю с заглушенным двигателем и планар работает на половинку. ПРОВОДКА переделана на 24в. Все через предохранители. Приборы на панели от man, чтоб обмана не было. Спидометр запитан от тахографа. Установлен датчик турбины, давит больше 1,5 атм. при нагрузке. Под пассажирским сиденьем ящик 2-х сторонний.
Дополнительное оборудование
- планар (сухой фен)
- бинар (мокрый фен), выхлопная греет КПП
- подогрев зеркал (4 шт)
- музыка
- кухня
- преобразователь 24 в 12вольт (работает музыка и рация). Если пойдет больше 14 вольт сработает защита и ничего не перегорит.
- розетка 24в
- воздушный сигнал ''паровоз''
- два бака по 250 литров. ИТОГО 500. ЗАПАС ХОДА на +-3000 км
- насос чтоб закачивать и перекачивать топливо со счетчиком на выходе
- осушитель воздуха современный
- камера заднего вида
- датчик уровня охлаждающей жидкости (в салоне лампочка загорается если мало в расш. бачке)
- датчик температуры масла в поддоне,
- сепаратор (топливный фильтр грубой очистки)
- подогрев топлива (обраткой от ОЖ)
- тахограф
- рация
- USB зарядка
- люк
- датчик BOOST
- ШИМ регулятор на э/вентилятор и моторчик печки
- цифровой вольтметр, амперметр. Хорошо по нему отслеживать зарядку и потребление тока.
ВСЕ ЧТО МОЖНО УЗАКОНИТЬ.
Да Влад, все красиво, но дорого! Надо ведь и бюджет сохранить во вменяемых рамках. Но красиво, соглашусь! :)
Влад, посмотри, с бензиновым неплохо! :) ua-cam.com/video/4-1oWWXoZzk/v-deo.html
Ну, и как работает! :) ua-cam.com/video/x7xr_01V3_0/v-deo.html
@@АндрейДудников-ь1ъ да.. смотрел видео =(
я сам придерживаюсь, что либо новый двигатель... либо ... колхозить что-то из чугунных блоков...
но! Вот даже пример с "бензином" ... он едет 60 ... ну 70 ...
расход 35 по трассе, 50 по бездору
за 1000 км. расход 350 и 500 соответственно ........... я понимаю, что будет дальше, после того, как я это напишу... и как будет возмущаться баба яга
но всё же ...
500 литров на 1000 км. по бездору ... в деньгах это 25 тыс. рублей...
и дизелек, если удачно свапнуться (стоимость мотора нового + продажа старого за 100 тыс. минимум)
на бездоре он будет жрать на 14 а 18 ... в лучшем случае .... 20 ...
или 10 тыс. рублей... экономия 15 тыс. с 1000 км.
или 150 тыс. с 10 тыс. км.
за 15-20 тыс. км окупится свап...
я за декабрь и январь накатал 8 тыс. ...
и нигде не был... а так хотелось куда-нибудь зависнуть, на три дня
@@АндрейДудников-ь1ъ я бы хотел от машины получить хотя-бы 90-100 при расходе в 14 л. на 100 км.
ну, 15 л... предел...
Лазать в альков через разложеную кровать. Как-то не очень правильно. А как на зло придется рано или поздно. Ну либо туда складывать постельное принадлежности.
Эта кровать - гостевая. Раскладывается очень редко (на всякий случай предусмотрена). Основная кровать опускается с потолка кнопкой. И при подъеме ее не надо застилать. А когда она поднята, доступ в альков свободен.
Еще один вариант MAN D0824 и КПП ZF S5-42
особенность данного решения в том, что двигатель весит 360 килограмм, всего -
всего 360 кг. Фактически... выдавая ту же мощность...
на этом моторе машина пойдет и 100 км.ч при 2000 оборотах и расходе до 16 литров
ДВС D0824, КПП ZF S6-36 при 1700-1800 об.мин. - 85-90 км.ч., с расходом в 14 литров и зел.зона до 2200, двигатель 1995г.в.
это уже хоть как-то похоже на правду..
если сравнивать с той татрой... весом 17 тонн, и расходом 30 литров (на скорости 100 км./ч.) =))
и он 24В
доступность запчастей Д-245 лучше, чем у МАН
но расход.... на мане 14 литров (при 80 км/ч), на д245 (а он будет новым) - 18
@@ВладСветов-ъ6б Д 245 мне лично не вштыривает. Я уже несколько раз про это писал :) Много сопутствующих минусов, как по мне :)
С военного хранения, в идеальном состоянии, цена договорная. Дизель Д245.9, двухмостовый, грузопассажирский, все отметки о переоборудовании внесены в ПТС.Обмен на уаз буханка или уаз фермер, уаз профи, не ниже 2015 года.
выложили на авито
Интересно! Спасибо! Летом буду покупать ЗИЛ.
Привет. Подписался. Буду смотреть)
Привет, я рад! 🙂🖐
Для Урала родная дорога это бездорожье, а на асфальте и гололёде колесо стоит на двух кубиках протектора.
ua-cam.com/video/TYIjMPQ0cEA/v-deo.html
думаю, даже если бы он стравился (как положено)
то всё равно, не успел затормозить ...
другой вопрос, почему не ушел колесом на снег, где тормозить теоретически, проще
Влад, тут же дело не в Урале! 🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ да как же не в Урале =)
в транспорте всё дело...
на 50 км от дома отъехал ... готовь 1500 рублей
так это еще не радиус 50км, а по кривым, там и все 100 могут быть при фактическом радиусе в 50 км....
а это уже далеко за 3 тыс.
@@ВладСветов-ъ6б Влад, переформулируй. Нифига не понял мысль.
@@АндрейДудников-ь1ъ окружность от точки проживания до точки отдыха - 20 километров
а по дорогам, добраться до токи 30 км. (иногда и более
или по окружности удаленность 70 км, а по дорогам - 100 (как минимум) и это только в один конец, а считать надо в два
ua-cam.com/video/-IsvDFw4jfQ/v-deo.html из этого видео, например, очевидно, что
131-ому явно не хватает блокировок, особенно на 9:05 минуте
Влад. Недоступный УРАЛ конечно крутые ребята! Спору нет! Но формат использования "Где не пройдет?" не для автодома. Это покатушки. Безусловно, УРАЛ проходимее ЗИЛа. Никто же не спорит. Другое дело, что для нашего случая - главное! Проходимость, это хорошо, но не до фанатизма же! ЗИЛ более чем достаточен для автодома, он меньше 12т, он гораздо легче в управлении, он легко вписывается в повороты малого радиуса, у него отличные тормоза. Мне этих аргументов достаточно! Дак еще и штатная передняя мех лебедка на 5т с тросом в 65 метров! Нет блокировок между колесами - и хорошо! Меньше нагрузка на полуоси. С блокировками, да еще с дизелем - порвет шлицы нафиг! А передний мост и так жестко подключается. Да еще на трассе можно только на задних ехать! Идеально же для автодома! Не для джипинга ЗИЛ! Тогда нкжен УРАЛ. Я в такие засады с автодомом не полезу! :))
Получается так, на данный момент есть следующие варианты:
- ГАЗ 33081 (и его производные на дт)
- ЗИл-131 или Урал (между ними разница 10%)
- Соболь с Кунгом (лайт.версия)
- ПАЗ 3206 (с бенз. мотором или д-245)
интересно бы вывести общую цифру, исходя из объема, расходов на ТО, заправку и т.п., проходимость...
Найти какой-то общий коэффициент
Море, море денег.. Я пока много читаю и собираю инфу про ГАЗ-33081 и у меня складывается впечатление, что данный автомобиль не предназначен для движения со штатными деталями :). Кто нибудь вообще эксплуатирует штатный автомобиль? Скажем так, такое вообще возможно?
Влад, ну ты и вопросики задаешь! :) ГАЗ 33081 я рассматриваю только как вариант, когда с деньгами, ну совсем худо, а очень хочется вездеходный автодом. Тогда его надо брать старый, а потом из говна и палок поднимать его до адекватного состояния долго и нудно. ЗИЛ и УРАЛ на 10% отличаются только в размере КУНГа. В цене на шасси - в 2 раза, по массе - в 1,5 раза. И сильно по формату использования. На УРАЛЕ в городе некомфортно и соваться не захочется. На ЗИЛе - вполне себе! УРАЛ - формат "доехать побыстрее до леса (потерпев дискомфорт на трассе) а потом начать путешествовать". На ЗИЛе - 50/50 трасса/лес вполне. На ПАЗ 3206-110 70/30 трасса/полянка. В городе вообще, хоть в центре! Соболь - не рассматриваю (по фургону - маловат, по грузоподьемности - маловат). Не влезают мои хотелки в размеры Соболя. И меня просто бесит "вершина конструкторской мысли" - карданные шарниры на передних колесах Соболя. Как будто люди в институт не ходили!
Я о формате и выборе шасси во втором ролике подробно говорил. В целом, как я и говорю все время, формат путешествия определят облик автодома. Ну, и бюджет, конечно! :))
@@ВладСветов-ъ6б Соглашусь - позор ГАЗа.
@@АндрейДудников-ь1ъ и, как итог всего обсуждения -
важен не только бюджет на постройку, но и на последующее обслуживание и расходники на топливо, масла, резину и прочее
одна резина, на ЗИЛ стоит от 10 тыс. рублей
Новая от 18 тыс. на урал
Не слишком убедительно... Застрять можно на любом транспорте, количество мостов роли не играет, если голова на плечах.
Наверное автора пугает переход от слов к делу... Прсмотрим к чему дойдет дело через пол года...
Не к чему не приведёт.....
Сочувствую!
двигателей д-245 - превеликое множество (евро-0 - евро-4 от 109 до 135 ЛС)
там же, на сайте ДВИГАТЕЛЬ Д-245.9-402Х НА ПЕРЕОБОРУДОВАННЫЙ ЗИЛ-131 12В 136 Л.С.
или Д-245.9Е2-257 тоже 136 Л.С.
причем Д245.9Е2-257 - Это двигатели семейства Д245, 4-х цилиндровые, рядные, с турбонаддувом, сертифицированные по Евро-2.
Этот двигатель был разработан конструкторами Минского моторного завода для установки на автомобиль ЗиЛ вместо штатного бензинового двигателя.
Целью этого переоборудования является экономия средств владельца автомобиля. Экономия заключается в снижении расхода топлива
фактически, этот мотор встает аккурат в дырки бензинки
на нём должна быть ГОЛОВА СО СВЕЧАМИ НАКАЛА ЗИМНИЙ ВАРИАНТ!
ЧТО КАСАЕТСЯ ЯМЗ - ЯМЗ 236НЕ
236 кобыл, ресурс 800 тысяч (с завода, официальный)
еще и V образный мотор!
Изначально - отлит с завода для замены на ЗИЛ-131 без переделок.
6-цилиндровый дизельный двигатель с V-образным расположением цилиндров, 4-тактный, с непосредственным впрыском топлива, турбонаддувом, жидкостным охлаждением, промежуточным охлаждением наддувочного воздуха типа «воздух-воздух» на изделиях.
Вес с коробкой и сцеплением - 1200 кг (против 600 кг. у Д-245
машина с ЯМЗ дает большую нагрузку на переднюю ось, может замечал на роликах - народ поднимается в горку
и встает ... это из-за недостатка нагрузки на переднюю ось, как раз
по ЯМЗ, кстати, мало информации, на официальном сайте у них - вообще не слова про ЗИЛ
@@ВладСветов-ъ6б Как ты думаешь, почему нет ссылки? Пришли мне инфу по 236 на ЗИЛ заводской вариант пожалуйста. Интересно!
@@АндрейДудников-ь1ъ ссылки нет - потому что ЮТУБ блокирует, я уже много раз её давал
ютуб удаляет все ссылки
в яндексе поищи форум "ЯМЗ-236 на ЗИЛ-130, 131, 4331." ... там очень много информации
Еще вопрос: "качественный экспедиционник за адекватные деньги для семьи из двух человек и овчарки"...
сколько вы на нём ездить в год собираетесь? Какой пробег?
Работа есть? Ведь наверняка, работа не позволит свободно путешествовать?!
Я же писал уже! 2-3 раза в год на 2 недели, плюс на 2 дня достаточно часто. Ну, пару раз в месяц. Примерно тысяч пять в год. 🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ по-этим параметрам тысяч 10 выходит ... +/-
понял
@@ВладСветов-ъ6б Да, ты прав. От 6 до 10 тыс. Я тоже об этом подумал. ☺
@@АндрейДудников-ь1ъ кстати, вот тут ua-cam.com/video/Zmz1cm-p71s/v-deo.html люди из Магнитогорска в Крым на буханке прокатились -
расход вышел в среднем 20 литров на 100 км. (бензин) ...
потому что бензин ...
на такие машины нужен дизель
а так, с таким расходом, даже ЗИЛ-131 с мотором д-245 по крымским горам будет потреблять не более 18 литров на 100 км.
но комфорт ЗИЛа и буханки, сравнивать некорректно
если б буханка была на дизеле (514мотор ЗМЗ), то потребляла бы 8 литров на 100 км
@Андрей Дудников по-этому, выход только один - Д-245 турбированный, евро-4, или евро-5 стоимостью 300 тыс. руб.
на 136 лошадей и корообку от урала 375 (встает без переделок), и получится авто со средней скоростью 80 (максималка 120) и расходом 15-18 литров любой солярки...
или ставить ДВС d0824 и КПП ZF 5s-42, средней стоимостью с коробкой в районе 200-250 тыс., и получить расход 12-15 л. при средней скорости 90 и максималке 130
думаю, на этом, можно вопрос с двигателем закрывать, потому что бензиновый с расходом 35 литров, а по бездорожью все 50-60 литров (иногда и 100 литров) - никакой, просто - никакой. Это доказали все, кто проводил тесты, для трассы и пожирания бюджета...
баки на 300 литров будут съедаться за 500-600км. в лучшем случае, за 700 км. (берем 2 бака по 170 л. с каждого бока), и
да, каждый решает для себя сам...
Влад, не свисти! Не поленись, возьми обороты д-245 длительные, возьми передаточное число кпп Урала бензинового и вычисли коэффициент, а потом возьми оброты длительные бензинового мотора ЗИЛ 131 и передаточное число его кпп и сравни эти два коэффициента. Тебе сразу стыдно станет за треп бездоказательный. Не вводи людей в заблуждение! Не будет 120 максималка.
разговаривал сегодня со знакомым, мотористом с автобусного парка
у них пара ЗИЛ-131 стоит
говорит, 92-ой не подходит для бензиновых ... нужен ниже
слишком большая детонация, и моторы не ходят и 50-70 тыс. =(
не знаю, правда нет, но он говорит, что сразу надо переводить на ПРОПАН (метан не подойдет)
или свапать на дизельный, еще сказал, что дизельный 245-ый слишком слабый .. но эго ИМХО
Влад, если они говорят, что с 92м детонация, то как же они говорят про пропан, если у него 105? Не верь! И про метан вообще бред. Как может не подходить? Просто метан это гимор. И страшно, и заправок не найти.
@@АндрейДудников-ь1ъ я спрошу.. но пропан только из-за стоимости, наверно
НО! Газ - это не бензин. Это однозначное утверждение! Газ не смывает, как бензин, масло со стенок гильз.
Это я еще по таксишному прошлому усвоил... своего знакомого... когда (у него автопарк на 30 или больше, машин)
за год каждая проходила по 150 тыс. И те, что на пропане были - спокойно выхаживали 300 000, а на бензине 120-150 и требовался ремонт.
Так что меня его предложение про ПРОПАН, никак не удивило, для меня это обычное дело, что ГАЗ помогает беречь двигатель, такое же, обычное, как и инжектор... а вот карбюратор, для меня уже дичь беспросветная =(
@@АндрейДудников-ь1ъ я интересовался по форумам, пишут, можно вообще вроде как ставить сразу газовый карбюратор, и отказываться от бензина (на зил-131)
расход получится в районе 30 л. пропана, и ГБО-2 поколения...
или 800 руб. на 100 км. ...
что оооочень даже неплохо ... если это так
Влад, это отдельная и не простая тема. Газ требует приборной настройки, тога - да.
Газ быстро кончается. Много не возьмёшь на борт. Обычно 2х95л. Это где-то на 500-600км. Я бы бензин тоже оставил - думаю об этом🙂
Вынесу тему газо-дизеля, газо-бензина в отдельный блок:
если ЗИЛ - дизельный, с 245-м мотором, или 236-м, то ставится ГБО (пропан или метан) и замещается дизель на газ.
(всё равно для отопления и хоз.нужд нужен газ.
Так, например, при среднем расходе 18 литров дизеля на 100 км. в ЗИЛ-131 с д-245 ...
на 100 км. пропан:
- 8 литров соляры и 10 литров пропана, или 8*50+10*30 = 700 руб./100 км.
на 100 км. метан:
- 8 литров соляры и 9 кубов метан, или
8*50+9*20 = 580 руб. / 100 км.
если ЗИЛ бензиновый, и ставится ГБО:
на 100 км. пропан:
- 30 л. пропана (это по трассе!) = 900 руб. / 100 км.
на 100 км. метан:
- 27-35 кубов метана или 700 руб. на 100 км.
при этом, вес ГБО для пропана, будет ниже, чем для метана, и один баллон на пропан для дизельного авто (150л.дизель + 150 л. пропана) будет давать запас хода на дизельном ЗИЛе, примерно 1100 км. и 10 дней возможности отапливаться обычным пропаном, если только расход котла не будет превышать 400-500 грамм в час
по стоимости заправки - получается 150л.д. * 50 + 130 л. пропана * 30 р. = 12 тыс.р. или 12р. километр, с учётом резины и масел =)
математика слишком поверхностная, еще и с бООльшим запасом (если не вдаваться в детали, то чистого пробега хватит на 1500 км...
или те самые заведомо поставленные от Москвы до Ялты за 12 тыс.
в принципе - возможно
что примечательно, соляру можно любую, хоть с фур, хоть с тракторов (д245 сожрёт всё) ... и если найти такую, то себестоимость пробега сократится еще значительнее, до заведомо важной точки в 8000 руб. (в идеале)
но то, такое...
Пуск холодного на парах газа, легче чем на бензине зимой, - свечи не заливает и с воздухом легче смешивается. У современных баллонов с мультиклапаном нет такой системы, там нужен бензин на прогрев. Электронный редуктор на карбюраторные бензиновые грузовики лучше не брать, заменить вакуумником
в любом случае, как не крути... на бензиновом моторе (а хорошо всё-таки, что продаются уже дизельные ЗИЛы)
меньше 1000 руб. на 100 км. не получится... (судя по отзывам) или 10 руб. километр только топливо
+ 2 руб. километр резина = 6 колес по 10 т.р. колесо с пробегом 45 тыс.
+ 1 руб. километр на расходники (одно ТО масла, фильтра)
итого: 1 км. пробега (минимум, с пропаном) на бензиновом авто по трассе (не по бездорожью), будет выходить в 15 руб. километр...
сюда не входит еще стоимость страховки (сколько? 20? 30 тыс. руб.)
сюда не входит еще стоимость сопутствующих расходов (обычно 30%) или 5 руб. километр...
в общем, по самому минимуму - бензинка = 20 руб. километр + 30 тыс. руб. в год
Одна поездка или 4 поездки в год, на радиус 400 км. выйдет: 800*20+5т.р. = 20 тысяч рублей только по себестоимости
если в четвером, то съездить на пару дней куда-то ... по 5 тыс. только расходники...
в моем случае, например, на Ай-Петри, или на азовское море (на круг 500 км) такая поездка обойдется в 10 тыс. рублей (без учёта бездорожья, только по трассе)
10 тыс. рублей ... и это без страховки, просто съездить на пару ночей в горы .... 0_о
"Остапа понесло" 😄
если брать ЗИЛ "специальный" можно даже без кунга и кузова
то ua-cam.com/video/NyovgmuxTFw/v-deo.html вот неплохая планировка - это ж сколько места
на газель человек такое себе поставил, для постоянного проживания
на зил - оно может быть значительно больших размеров
весь этот дом ему вышел (с генератором, с обогревателями, душем, туалетом
с газовой плитой, духовкой и так далее... с большим залом - в 2 млн. примерно
Да, Влад, очень достойно сделано! У меня тоже подход фундаментальный. Формат у них другой - все таки они построили дорожник, поэтому позволили себе такую длину , да еще на шасси Газели с маленькими колесами. Конечно, в плане компоновки жилого пространства гораздо больше возможности, что и наблюдаем! Плюс бюджет у них не маленький освоен. Так, на всякий случай, если ты не знаешь, генератор Domtetic с автозапуском стоит 270000. И он, например, у Константина (LR303) на его УРАЛе при минус 19 отказался запускаться. А потом и вовсе утух блок управления. Так, что как ты понимаешь, не все так просто! Мы тут строим: 1. Надежный, 2. Вездеходный, 3. Недорогой в постройке и эксплуатации, пригодный и для леса и брода в горах автодом. Что касается названного бюджета, не впадай в заблуждение. Это бюджет на пустой дом. На круг 6+. :)
У меня на круг 3- предполагается. И это реальный вездеход, а не кемпер для Европы.
@@АндрейДудников-ь1ъ при таком бюджете можно смело искать машину
и заказывать где-нибудь кунг (они сами и зарегистрируют)
зачем возиться...
@@ВладСветов-ъ6б я так и собираюсь. Кунг переделать и зарегистрировать на фирме, остальное постепенно своими силами. 🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ на твоих макетах не слова об этом
Если переделывать - то можно смело выходить на метр почти, за границы машины, делать непрямой выход, а под скос
делать вход над колесом
делать зал и спальню -
это уже совсем другой подход, не как сейчас... описывается на видео ... картинки какие-то ... макеты...
=========
Что если спроектировать - вообще новый кунг? Колеса под наклоном, выступ, высота другая, вход сбоку (хоть и над колесом
на счет сравнения ЗИЛ-131 и Урал ua-cam.com/video/eFP8E0lidj8/v-deo.html - вот тут - они почти идут одинаково
но ЗИЛ - тяжелее, вообще сложно сказать
потому что у ЗИЛа, очевидно, слишком слабый мотор... Видимо для этого и ставили третью ось, чтобы нагрузку распределить
на видео - всё видно - урал с блокировками идет лучше, в разы лучше ... Но при этом расходует 25 литров на 100 км. (солярки)
а ЗИЛ-131 расходует 50 литров бензина по этому бездорожью и без блокировок никуда не может забраться
на сколько я понимаю ua-cam.com/video/mTLIIAQAsN0/v-deo.html в 157 ЗИЛе, есть блокировки...
отсюда и разница в проходимости, для, по сути одинаковых машин (131 и 157)
Интересный ролик! Спасибо за ссылку!
@@АндрейДудников-ь1ъ по некоторым форумам, есть инфа, что на военных
4334 - стоят блокировки (включаемые)
а это +100 к карме, как говорится
@@АндрейДудников-ь1ъ нужна максимум, машина как ЗИЛ-131
но с блокировками (4334 по-умолчанию с блокировками идет)
Кстати, есть гипоидные мосты на ЗИЛ-131 они тоже с блокировками (подключаемыми)
если блокировки + мотор Д-245 на 150 л.с. , да еще и коробку ураловскую, которая вроде 8 передач (или ZF)
такой машине будет ничего не страшно ...
Т.к. там мощи (момента) будет в два раза больше чем бензинки
и не нужно будет переоформлять ничего
т.к. коробку не переоформляют
а 150 лошадей для этого мотора - заглаза с дизельным моментом
ни слова не сказано об утеплении... 10 см. это ж ОООЧЕНЬ не мало
Про утепление много сказано в предыдущих роликах. Если интересно, как здесь, на стриме поговорим. 🙂
Влад, у меня 40мм штатный сендвич КУНГА плюс 20мм базальтовые маты, плюс обшивка внутренняя 5 мм. Я в итоге теряю в ширине на 50мм, т.е. 2250мм превращаются в 2200мм. Но я имею отличный пакет теплозвукоизоляции. На полу к штатному полу добавятся 55мм (40мм базальтовые маты, 15мм паркетная доска на подложке с листами теплого пола).
@@АндрейДудников-ь1ъ когда в Крыму украинцы отрубили свет на полгода,
все частные дома - встали, особенно пострадали те, у кого всё было запитано от электричества (теплый пол электро или трубы с прокачкой от насоса)
самая большая проблема в том, что это - не работает =(
Чтобы настенный котел работал и гонял воду по трубам аккумулятор на 100А - не подходит, его хватает максимум на 4-6 часов (математика тут тоже не работает, много зависит от внешних условий)
это практический потолок для высаживания в НОЛЬ аккумулятора на 100А
@@АндрейДудников-ь1ъ также, позволю себе заметить, что 20 миллиметров базальтовой ваты - ну, это как-бы... мало
+ необходим альтернативный источник обогрева.
Например, выехали на точку мороз был -5
ночью ударил до -15 или -20 ... пропаном из баллонов - невозможно будет воспользоваться ...
это всё доказал ua-cam.com/channels/2k04jkNUIXBK3OykeJIvJQ.html Илья Семенов на своем канале
он тоже сначала хотел "теплый пол" или "пропан", на крайний случай...
В итоге, только печка его спасла
а пропан - на подмогу, на поддержание температуры и выравнивание её по кунгу
@@АндрейДудников-ь1ъ также замечу, у Ильи Семенова - 66-ая...
легкая ... но жрёт она .... за два часа канистру бензина на бездорожье (у него там в роликах это есть)
но если бы, например здесь ua-cam.com/video/koTNqMpERus/v-deo.html
сел 131-ый ... вытащить его было бы просто не реально без специальной техники
и тому ua-cam.com/video/mTLIIAQAsN0/v-deo.html масса примеров, когда тяжелый 131-ый садится намертво, оставляя
себя в грунте на метр, полтора
ua-cam.com/video/Xk2vTaTuwgI/v-deo.html - вот видео - оцифровка плёнки
ЗИЛ 4334
прекрасно прошли испытание севером
Влад, мы уже говорили об этих машинах. У них ценник не в нашем диапазоне. Не получается за адекватные деньги. Не мой формат. Так то и Зетрос не плох! 🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ да, это назревший вопрос - говорить о деньгах...
ведь есть понятие - экспедиционник. Урал - это не экспедиционник (в широком смысле слова)
зил-131 - тоже.
ЗИЛ-4334 - да, на нём гарантированно (доказанно) в стоке катались на севера (!)
а это о чём-то да говорит...
Я предполагаю, что нужно заново разбить таблицу:
ПАЗ/131/4334/Урал ... /
указав:
- вес (голый/груз/)
- длина / ширина / высота / объем пространства (свобод.)
- объем дв. / расход / стоимость километра
- цена машины
- цена доработки / цена подготовки (? +доки)
это как минимум...
Вы уже отдельно рассмотрели и ПАЗ и КАВЗ и ЗИЛ и Урал
а теперь скрестить бы это всё
@@ВладСветов-ъ6б ты так заявляешь, будто участвовал в их экспедиции. Щас прям в стоке! Ты с чего взял то? Тогда и КАМАЗЫ на Даккаре в стоке. 😂
@@АндрейДудников-ь1ъ оптимально посчитать
сток / цена доработки / объем
@@ВладСветов-ъ6б Сток, это сток, т е машина в серийной комплектации. Ты про какие тогда доработки? И что тогда подсчитывать? Если дорабатывать, цена может быть любой, и это тогда проект. При чем тогда сток? Ты что то путаешь! 🙂
Если абстрагироваться от выбора автомобиля (платформы) то кунг
если делать с нуля, то лучше по такой технологии ua-cam.com/video/OvcEIoLox0U/v-deo.html
(в том числе, интересны их решения с дверками из пластика, облегченные) и много чего другого
разделять на спальни (альков и выступ сзади), зал
по идее 3*2 должно хватить (если будет еще альков на всю кабину и сзади выступ скос под спальню еще одну
Металлический каркас - да. Но обшивку делаю иначе. Листовой стеклопластик 2мм + пеноплекс 50мм + стеклопластик 0.8мм
@@igorkalyagin7308 есть листовой материал для обшивки, НО!
с прослойкой из алюминия (металл нужен в любом случае) если собирается человек ехать в зону обитания диких зверей
Алюминий в прослойке? Не встречал. Это как позолота внутри? :))
Интересно. И не просто! Требуется опыт работы с такой технологией!
ua-cam.com/video/NyovgmuxTFw/v-deo.html вот еще интересная планировка
как у вас, почти.. только вход надо делать сбоку(над колесом, возможно)
Это вообще другая концепция и совсем другой бюджет
@@АндрейДудников-ь1ъ в смысле?
концепция одна - сзади сидухи
вход сбоку, справа от входа душ/туалет и дальше спальня
слева от входа кухонный модуль, дальше угловой большой диван со столом
напротив входа целая стена шкафов, полочек для шмурдяка
ну или наоборот стенки
но угловой диван со столом оставить
@@ВладСветов-ъ6б Концепция этого дома. Дорожный крейсер с длинным просторным объёмом для длительного проживания и поездок (больше месяца) вдвоём по нормальным дорогам. Что до наполнения, то тут концепция - максимальное качество и комфорт. Желательно топовые бренды. Доместик, Трума, Эбершпехер и т п. Ценник - не главное, главное качество, красота и уют. Основной источник энергии - газ. Отличная реализация! Сплошной респект! У меня во главе угла экспедиционник, проходимость достаточная для бездорожья, источник основной энергии электричество, и всё это в бюджете в пять, шесть раз меньше этого проекта! Влад, ты о чем? Абсолютно разные проекты, разные концепции, разное решение. Проснись! 😀
Планировка - дело даже не второе.
ua-cam.com/video/1hUbcDQITa0/v-deo.html
вот в этом ролике, немцы вынесли пропановые баллоны
за пределы кунга
А вся проводка, Трума-бойлер с отоплением, плита газовая - внутри!. Ну и тогда смысл выносить баллоны? :))
@@АндрейДудников-ь1ъ плита индукционная?
Смысл в том, что в доме ставить газовые баллоны - нельзя
ни один человек в здравом уме, не будет это делать... даже оставлять элементарно - баллончики с переносной плиткой ... (они тоже взрываются
@@ВладСветов-ъ6б Плита индукционная. Она в три раза меньше потребляет по сравнению с инфракрасной. Баллончики взрываются при нарушении условий хранения. А не надо нарушать! :)
@@АндрейДудников-ь1ъ кроме того, как не крути, но газовая плита, дает бОльший КПД
чем индукция ... к тому же, если в доме планируется 4 человека к проживанию
@@ВладСветов-ъ6б Про газ я уже много говорил. Риск для меня неприемлем.
смотрел это видео ua-cam.com/video/kd59WboS1q8/v-deo.html
у мужика 17 тонн татра
длина кунга 4.9 м. на 2.39м, с собой везет 2 квадрацикла (почти 2 тонны) или прицеп с 8 снегоходами
и эта машина у него 400 кобыл, и жрет всего 30 литров на 1500 оборотах... 30 литров...
ДРИДЦАТЬ ЛИТРОВ! 1500 руб. 100 километров пути на машине в 20 тонн весом
какого лешего на дизельном зиле 20 литров, при его мизерных объемах запасов?
при таком подходе, на зилке должен стоять запас воды в тонну, литров по 250 баки для соляры, с каждого борта
и литров 150 бак для серой воды и на на 50-70 для черной воды...
тогда еще можно поверить, что в этом будет смысл, хоть какой-то .. смысл
Этот человек - особый случай! У него свой взгляд на это дело! :) И Татра в 20 т из самосвала - тоже особый случай! В общем, опять не наш формат!
@@АндрейДудников-ь1ъ да, неформат, Но ...
расход - 30 литров при таком весе ... Это прям запредельно круто
@@ВладСветов-ъ6б Да, согласен, но верится струдом🙃
@@АндрейДудников-ь1ъ обороты не большие, вполне может быть...
бывает и меньше оборотов, дизельные моторы и на 1200 оборотах могут выдавать максимальные тяги
отсюда и экономия.
Если бензинку надо крутить... Сильно, то дизелька - не надо -
а чем больше оборотов - тем выше расход
на счет ЗИЛ-131 и ЗИЛ-4334 -
сейчас много видео есть
по запросу "в снегу" ... и ЗИЛ-4334 вроде как намного лучше себя показывает ua-cam.com/video/d4j_WLeKz84/v-deo.html вот например
и что самое примечательное (на видео)
база кунга у него длиннее ... около 5 метров
там же, на видео, видно, что у 4334 - стоят в задних мостах блокировки межосевые
Это ты не прав. Наверное межколесные, а не межосевые.. Про это я уже писал. ЗИЛу это боком выйдет.
@@АндрейДудников-ь1ъ на уралах 4320
после 2017 ставят и межколёсные и межосевые
@@ВладСветов-ъ6б На Уралах ставят межколесные, но ты же про ЗИЛы писал!?
Друзья1 Мой канал на Яндекс Дзэн. Подписывайтесь! zen.yandex.ru/id/622c7f90113ba41915b4c1b0
с камазовским мотором, хочешь не хочешь ... 25 литров...
что камазовский, что ЯМЗ-236 ua-cam.com/video/YkZUAv5-m1w/v-deo.html
Много для ЗИЛа по весу и объёму.
@@АндрейДудников-ь1ъ по-этому, выход только один - Д-245 турбированный, евро-4, или евро-5
на 136 лошадей и корообку от урала 375 (встает без переделок)
и получится авто со средней скоростью 80 (максималка 120) и расходом 15-18 литров
или ставить ДВС d0824 и КПП ZF 5s-42 и получить расход 12-15 л. при средней скорости 90 и максималке 130
@@ВладСветов-ъ6б Интересно! Стоит проработать! Но мне лично 245 не по душе. 🙂
@@АндрейДудников-ь1ъ или КПП от ЯМЗ 238
вроде как, тоже встает, но информации мало... самый большой плюс - она 8 ступка...
@@АндрейДудников-ь1ъ Д-245 - это отличный двигатель, всё, что про него пишут, в основном, от лесовозов, образно выражаясь ... тех, кто таскает перегрузы, да еще и на отработке...
Мотор очень неплохой, в целом, рассчитан на 300-350 тыс. свободного катания (затем нужно менять форсунки и т.п.)
при твоих пробегах, хватит лет на 20