Ostrzałka Magdy Gessler - to powinno być nielegalne!
Вставка
- Опубліковано 5 лип 2024
- Nie chcesz się uczyć ostrzenia na kamieniach. bo to za trudne, ale nie jesteś pewny czy istnieją jakieś inne rozsądne rozwiązania? Dzisiaj analizujemy temat ostrzałek typu "przeciągnij".
0:00 - intro
1:02 - podstawowe info o ostrzałce
5:17 - ostrzenie na ostrzałce MG
8:39 - ostrzenie na kamieniu
9:44 - procedura tępienia
16:44 - jak poprawić efekty?
20:41 - podsumowanie
Patrząc jak wygląda ostrze po tej ostrzałce, czas najwyższy przesiąść się na kamień. Lepsza żywotność ostrza jak i całego noża. Dzięki 🤙
Kolejny profesjonalny materiał.szacun za Twoja wiedze na temat nozy.
Dzięki. Ja też cały czas się uczę. 😌
Super film, wszystko dokladnie sprawdzone, czekam na więcej filmów ❤
Dzięki!
Tworzysz bardzo fajne treści, tak trzymaj :) Trochę cierpliwości i pojawią się zasięgi, czego Ci życzę, bo miło posłuchać kogoś, kto ma pasję i wiedzę na jakiś temat, a nie startuje z kolejnym gównianym kanałem o testowaniu kebabów albo "reagowaniu" w kącie ekranu na cudze treści...
Super 🤗
Świetny film!
Dzięki!
Cieszę się, że tu trafiłem :) Bardzo wartościowe treści. PS. Mam wrażenie, że Autor miał już do czynienia z kamerą :)
A właśnie nie, dopiero zaczynam :p
Bardzo ciekawy film! Zrobi kiedyś Pan film o stalkach("musakach") - ich rodzajach i tym jak powinno się ich używać? Z góry dziękuję i pozdrawiam serdecznie! ☺️
Jasne, jest wysoko w kolejce :)
Dzięki!
Szkoda, że zobaczyłem ten film dopiero teraz - akurat wczoraj ostrzyłem jeden nóż ostrzałką tego typu i potem kombinowałem z poprawianiem na gazecie. Zrobiłem to trochę inaczej, na pewno gorzej.
Ale na przyszłość będę już wiedział. Dzięki!
Podobny film widziałem u stilgara, lecz tam nie widziałem porównania trwałości tych ostrzy. Fajny film
Dzięki! Dla mnie w tym temacie właśnie trwałość ostrza jest kluczowa, bo robi największą różnicę.
Powiem tak: Chłopie jak ja Cię szanuję! bardzo mnie zainteresowałeś tematyką ostrzenia noży. kupiłem kilka kamieni szlifierskich i nawet od jednego gościa z olx gdzie w zestawie 3 kamieni znajduje się marmurek - jak dla mnie rewelacyjny jest marmurek do wygładzania. Zrób jakiś filmik o ostrzeniu na marmurku, albo opisz czy to dobry kierunek?🧐
Dobry temat na film albo chociaż szorta :)
@@PyzaMadeInPoland Czekam z niecierpliwością na razie jednak tak czy siak moje noże po ostrzeniu twoimi metodami spowodowały że i na moich palcach i na palcach żony mamy laleczki z plastrami tak czy siak krojenie nabrało innego wymiaru😂
@@HEGEMON1 musicie się przyzwyczaić do używania mało siły i będzie dobrze. ja odkąd mam ostre noże właśnie krzywdy sobie nie robię bo nie muszę używać siły i dzięki temu jest precyzja.
ostatnio testowałem zwieger vesna na allegro za 55 zł. myślę że to jeden z ciekawszych noży jak za tak małe pieniądze 😊 ogólnie właśnie szukam tanich perełek które są lepsze od tego całego marketowego badziewia. firma satake też robi ciekawe noże już za 120 zł można kupić coś ciekawego. fajnie jakbyś czasem przetestował jakiś nóż 😊 coś taniego co można polecić typowemu Kowalskiemu który jednak by chciał coś lepszego od Ikea 😊
I jeszcze jedno. Ja ja ostrzę. Mam 4 rzeczy do ostrzenia lub podostrzania. Muszę się wyposażyć w skórę.
1. Stara PRL-owska osełka. taka siwa. Nie wiem jakiej jest gradacji, ale ostrzy wszystko. Jedyna jej wada to spoiwo chyba za słabe gdyż za szybko się w porównaniu do kamieni robią wklęśnięcia. Moja jeszcze płaska, a druga czeka w rezerwie.
2. tzw kostka z Lidla. Moja akurat jest z Casto, ale to to samo. Taka namiastka kamieni. Ale daje radę.
3. ostrzałka typu "V". Jednak taka kieszonkowa. Zawsze mam ją przy sobie razem z małym nożem typu folder.
4. stalka. Ja mam akurat stalową bo moje noże kuchenne są z dość miękkiich stali. Więc taka wystarczy. Są jeszcze stalki ceramiczne i diamentowe.
Jaki kamień używasz na tym filmiku i czy lepiej go kupić czy shapton glass 1000 który w innym filmiku polecales
Tutaj Naniwa Professional 800. Oba te kamienie są doskonale. Różnicę dopiero zaczynają się rpzy ostrzeniu noży japońskich z jednostronnym płaskim szlifem. A do symetrycznych noży kuchennych to nie ma większego znaczenia.
Super ostrzałkę można też kupić na Ali za jakieś 10zł chyba z wysyłką ale już bez Magdy 😢
Co myślisz o ostrzałkach systemowych typu Ruixin RX-009
Do typowych noży kuchennych o standardowym kształcie będzie w zupełności ok. Jednak dla mnie nie da rady, połowy moich noży nie da się na takim czymś naostrzyć - z uwagi na ich kształt.
Super jak zawsze!!! Mogę prosić o model miroskopu?
Nawet nie wiem. "Najtańszy z Aliexprrss". Ale nie jestem z niego zadowolony, za niska rozdzielczość.
Spoko
Udowodniłeś że nóż z Ikea za mały pieniądz, dobrze naostrzony, wytrzymuje 1000 krotne intensywne korzystanie z niego co jest bardzo dobrym rezultatem, osobiście lubię wyroby tej firmy. Szkoda że wyrobu sygnowanego MG nie potraktowałeś tak jak MG traktowała wyroby mistrzów kuchni w pokazanych urywkach, myślę że młotek i energię posiadasz. Ale słusznie, lepiej naostrzyć wadliwie jak wcale. Lepszy wyrób ma Action, płytki, diament i ceramika za 2 € a za cenę wyrobu obywatelki Madzi można kupić podobną przeciagarkę ale na sprężynach co daje lepsze rezultaty ( utrudnia haratanie ostrza). Swoją drogą to stępione przez ciebie noże dałoby się,,musakiem,,z Ikea ( ceramika) też paroma ruchami przywrócić do użytku.
Ciekawa sprawa. Nigdy nie zagłębiałem się w tenat ostrzenia noży ale zauważyłem, że te ostrzałki niszczą noże i szybko się tępią.
A ja od jakiegoś czasu używam chińskiego systemu do ostrzenia z kamieniami na mokro oczywiście. O i od razu odpada problem utrzymania właściwego kąta podczas ostrzenia. Noże wychodzą obłędnie ostre po kilku minutach
Bardzo zacny kawałek materiału. Oby tylko Pani Magda nie poczuła się urażona do głąbu 😁
A jak porównać system ostrzący Ruixin do tych sposobów ostrzenia 🤔 lepsze czy gorsze jest to rozwiązanie 🤔
Myślę o osobnym wideo o tym. Dla mnie to jakościowo (efekt) coś pomiędzy kamieniem a ostrzalkami przeciągnij. Choć bliżej kamienia, bo efekt przy odrobinie wprawy może być podobny.
@@PyzaMadeInPoland filim porównujący taką ostrzałkę Ruixin i kamień byłby bardzo fajny, szczególnie że ten system jest dość popularny 🤔a dla kogoś kto nie umie utrzymać dobrze kąta ostrzenia na kamieniach takie rozwiązanie może okazać się strzałem w 10 😆 tylko kwestia dobrania odpowiednich gradacji i samej techniki ostrzenia żeby to było efektywne.
Czy zamiast papieru można użyć tektury (nie mam na myśli falistej) - wydawałoby się to wygodniejsze i bardziej podobne do skóry?
Tak, można próbować jak najbardziej.
Czy można od razu po skończeniu ostrzenia na kamieniu wrzucić na strop skórzany i tylko na nim ściągnąć drut? Czy lepiej najpierw na kamieniu wykonać kilka ruchów z włosem i potem dopiero na strop?
Z mojego doświadczenia wynika, że jeśli się najpierw osłabi drut na kamieniu, to skóra usuwa go dużo skuteczniej i szybciej.
@@PyzaMadeInPoland w momencie gdy mamy skórzany strop jest sens usuwać drut w sposób jaki pokazałeś w poprzednim filmie tzn o spodnie czy gazetę?
To trudne pytanie. Dla twardych stali powinna wystarczyć skóra. Ale niektóre miękkie stałe robią dość plastyczny duży zadzior, który na skórze nie chce się oderwać. Trzeba sprawdzić obie metody i zobaczyć, która daje lepsze efekty dla konkretnego noża.
@@MrT0M3QQmożesz spróbować wszystkim po trochu czasem miękkie noże mają strasznie elastyczny drut 😊 warto chwilę poświęcić dla trzymania ostrości 😊
Ucz mnie mistrzu!
Miałem osełkę typu przeciągnij 3 stopniową i widzę faktycznie jakie zniszczenie ona siała. Na poczatek kupiłem tani kamień 1000/4000 i faktycznie tym 4000 szkoda sobie zawracać w ogóle głowy. Z tym 1000 walczyłem kilka godzin skracając parę noży prawie o połowę. Najlepsze wyniki to takie że kroił pomidora i paznokieć (taki mój benchmark) ale do naprawdę dobrej ostrości duuuuużo mu brakowało.
Pytanie mam tylko czy kupienie porządnego kamienia 1000 jaki zalecasz cokolwiek poprawi?
W tym kamieniu zauważyłem że mimo wcześniejszego namoczenia trzeba go cały czas płukać i zmywać opiłki inaczej ostrzenie to jest kwestia umowna.
Pomyśl o jakichś warsztatach czy szkoleniach, naprawdę dajesz radę i nie zaśmiecasz internetu.
Powodzenia cokolwiek dalej zamierzasz!
Myślę, że lepszy kamień 1000 może zwiększyć frajdę, ale problem domyślam się jest w technice, a najprawdopodobniej w trzymaniu kąta. Spróbowałbym wykonywać wolniejsze, dokładniejsze ruchy. Jeśli to nie pomoże, wtedy rozejść na tylko pojedyncze ruchy z włosem. To będzie wolniejsze, ale poownno pozwolić osiągnąć wreszcie pożądane efekty.
Czołem! Mógłbyś coś nagrać na temat korzystania z musaków vel "stalek"? Można z nich korzystać po ostrzeniu na kamieniu? Są w ogóle coś warte? Nie szkodzą dobrze naostrzonemu nożu? I najważniejsze - jak z tego dziadostwa korszystać? ;) Pozdrawiam!
Jest na liście. Bardzo ważny temat.
Kup diamentowego. Reszta jest taka sobie.
Kup każdy byle nie diamentowy. Diamentowy to w zasadzie osełka i nie spełnia swojej roli. Do noży ostrzonych na kamieniach najlepsze są gładkie (polerowane na lustro) i z materiału twardszego od materiału noża.
@@Magmowydiamentowy nigdy. Musak nie jest do ostrzenia tylko podostrzania.
Co to za mikroskop którym sprawdzasz szlif?
Jakiś no name z Aliexpress na USB. Słaby. Muszę kupić coś lepszego.
Jaka jest różnica(oprócz ceny) pomiędzy ostrzałką diamentową 20,3 cm x 7,6 cm gradacja 8000 - Extra Extra Fine czyli ziarno 3 mikrony a stropem skórzanym z pastą 3 mikrony?
Stropem nie naostrzysz tepego noża. To najważniejsza różnica. Strop służy jedynie do wypolerowania ostrego już noża.
A jeśli chodzi o konwersję to tutaj
www.bestsharpeningstones.com/article_details.php?id=1&article_name=Micron%20to%20Grit%20Conversion%20Calculator
Dzięki.
Zaczynam od gradacji 600 potem 1200 nóż ostry , przechodzę na 8000 lub strop z pastą.Pasta poleruje czyli wygładza nierówności a płytka diamentowa co robi?
@@darekwisniewski4639 płytka diamentowa ma taką samą rolę jak kamień. Można stosować zamiennie.
Jeszcze lepszy numer - fetysz dla niektórych, logiczna potrzeba w niektórych przypadkach: ostrzenie widelców. Rzuciłem tym tematem w grupie znajomych, którzy zaczęli się bać, że to niebezpieczne, ale gdy zapytałem, czy kiedyś się u mnie pokłuli, śmiechy ucichły. Nie walcząc w tępizną, przyjemnie sobie jedli, nawet nie wiedząc o tej sztuce dla sztućców. W restauracjach nigdy nie widziałem ostrego widelca, co niekiedy każe walczyć z jedzeniem. Miażdżą, lub rozpoławiają, zamiast pozwolić na nadzianie (dobrym testem jest groszek lub sałata), więc może jest to temat do poruszenia?
tu mnie zaskoczyłeś!
Dwie sprawy względem takich ostrzałek.
1. sposób w jaki one traktują krawędź tnącą powoduje , że bardźiej niż do kuchni nadają się do noży technicznych, wyprawowych.
2. One są ustawione na stały kąt krawędzi tnącej. Najczęściej 20 stopni. Noże kuchenne mają mniej lub znacznie mniej stopni od 10 do 17-18. Często traktując nóż kuchenny taką ostrzałką zmienimy geometrię noża. A to przy nawet bardzo ostrzej krawędzi tnącej spowoduje u wielu dyskomfort przy cięciu. Szerszy kąt przy tej samej ostrości wymaga użycia większej siły.
O tym właśnie jest to wideo, oglądałeś? 😎
@@PyzaMadeInPoland Oglądałem. Tylko, że nie powiedziałeś wszystkieco co ja napisałem.
kurcze ale ma Pan wiedze i umiejetnosci.. ja na kamieniach nie umiem i nie umiem trzymac tego konta.. 10:00 story of my life :D Zostawilem subka i lajka
Dzięki ❤️
konto bankowe ciężko utrzymać w rydzach ale tak na poważnie praktyka. kiedyś myślałem że to nie dla mnie bo też mi nie wychodziło. podstawa to szukać zadziora żeby nie ostrzyć za długo. kąt staraj się trzymać jakikolwiek nie musi być 20 stopni z czasem się nauczysz
@@mrbeckham666 haha Pan zabawny - autokorekta zmienila jedna literka :D
Gdzie i jakie te kamienie kupić???
Polecam wideo o kamieniach na tym kanale tam są linki!
zrób test ostrzenia na denku kubka ceramicznego
Planuję. Dziadek mnie tego nauczył.
5:53 widać nawet opiłek 😝
troszeczkę oszukujesz przy teście paragonowym. wyraźnie widać ze troszeczkę naginasz kat , sile i kierunek ruchu dłonią po to by podkręcić swoja tezę. ale generalnie jest ok, dużo się nauczyłem.
Próbuję znaleźć taki kąt, który tnie. Każda metoda.
Zrobiłeś to elegancko i z klasą, ale na przyszłość uważaj z wykorzystaniem wizerunku czy marki do której nie masz praw. Kiedyś było głośno o chłopaku który zrobił recenzje tatara Morlin i prawnicy dobrali mu się do skóry. Nawet jeżeli racja jest po Twojej stronie, to nie chcesz przecież chodzić po sądach i płacić prawnikom. Twoje nagrania dot. ostrzeniami są naprawde wyśmienite i szkoda byłoby gdybyś musiał je usunąć że względu na jakieś roszczenia
Na szczęście konsultowałem ze znajomymi prawnikami 😅
o materiał o stalce koniecznie nagraj bo dużo jest glupot na ich temat 😊
I wiele "to zależy", bo co innego musak stalowy, ceramiczny czy diamentowy. Do tego inaczej będzie stalowy musiał działał na miękką stal, a inaczej na twardą. Bardzo dużo zmiennych.
Kiedy colab ze Stilgarem? 😏
Jakiś pomysł na temat?
@@PyzaMadeInPolandpojedynek na noże? :P znaczy na ostrzenie ;)
@@PyzaMadeInPoland Może poradnik zakupowy dla noży w różnych przedziałach cenowych + do każdego przedziału w jaki sprzęt do utrzymania noży warto inwestować (stalki, kamienie, ostrzałki).
nie przepadam za tym typem ostrzalek (jak i za sama G.), ale kilka uwag do testu:
1) glowna zaleta tych ostrzalem - sa dosc idiotoodporne... czytaj - nie trzeba sie uczyc, czego wiekszosc ludzi nie lubi... ma byc latwo i prosto...
2) szczelina zgrubna ("coarse") jest wylacznie do ostrzenia nozy wybitnie tepych, gdzie trzeba przywrocic profil ostrza - do normalnego ostrzenia wystarcza szczelina "fine" - nie zbiera tak materialu bo i po co - wiec az tak szybko noze nie beda "znikac"
3) do ostatecznego wygladzenia ostrza zamiast papieru zwyklego mozna uzyc papieru sciernego na mokro z gradacja 2.5 tys - arkusz za ok 4 pln (w casto) zapewne wystarczy na wiele przeciagniec - cos pomiedzy zwyklym papierem, a stropem
4) malo kto ma rownie silna lewa i prawa reke - przewaznie dysproporcje sa dosc spore - testowanie uderzaniem obu nozy jednoczesnie raczej nie bylo w pelni miarodajne, a odczuwanie sily uderzenia jest subiektywne...
poza tym ciekawe filmy i chetnie ogladam :) pozdr
a ja mam równie silne, sprawdzone w siłowni 😂
dzięki!
@@PyzaMadeInPoland 🙃🙂skoro tak mowisz to gratuluje🙂🙃
Jestem nieodpowiedzialny,bo kroję na płycie szklanej.
Nie wiem po co mi nóż do paragonów,bo ta ostrość jest niebezpieczna,a wystarczy zwykła,czyli taka do mięsa i marchewki.
Dlatego powiedziałem w wideo - jeśli jesteś zadowolony z ostrości swoich noży, nic nie zmieniaj.
I cyk, ban na lokale Pani Magdy :D
Jest wiele lepszych lokali więc żadna strata.
@@d..c.. Tego nie neguje, ale na te konkretne ban ;)
te ostrzałki jak jak to nazywam "przeciągnij i wyrzuć" to straszne dziadostwo. Szwagier miał taką i popsuł sobie noże. Jak już ktoś chce taką prostą ostrzałkę to znacznie lepsze są te do przeciągania ale z kółkami ostrzącymi (kręcącymi się wraz z przeciąganym nożem) - naostrzyć za bardzo nie naostrzą, ale przynajmniej nie popsują ostrza (no chyba, że ktoś będzie jeździł nożem tylko na środku klingi i zrobi sobie "recurve" :P ).
Takie ostrzałki do przeciągania są kiepskie. Mam taką z lidla. 5 funciaków.
Dzisiaj to już noży nie dotykam. W domu siwo a ja mam oczy jak chińczyk. Co się stało.
No właśnie, co się stało? 😎
Narzucony kąt ostrzenia, to w zasadzie zarównowaga jak i zaleta. 90% użytkowników noży kuchennych i tak nie korzysta więcej niż z jednego kąta ostrzenia. Ostrząc na kamieniach, szczególnie na początku, bardzo ciężko złapać i utrzymywać odpowiedni kąt.
Tylko, że akurat 20 stopni to moim zdaniem bardzo kiepski dobór kąta, który na takiej ostrzałce lada moment doprowadzi do zrobienia z noża grubego toporka
Jak odniesiesz się do ostrzenia noży pod włos a nie z włosem? Dużo ludzi na yt twierdzi że lepiej pod włos.
Przy odpowiedniej technice nie ma to najmniejszego znaczenia. Obie techniki mogą doprowadzić do naostrzenia noża na ultra-brzytwę. Dużo ważniejsze jest trzymanie stałego kąta i poprawne usuwanie druta.
@@PyzaMadeInPoland A czy ostrzałką diamentową o gradacji 300-600 jest możliwość naostrzenia noża żeby ciął paragon czy 600 to zbyt gruby granulat?
@@cryptomma6200 jeśli wykończysz na jeansach, gazecie czy skórzanym stropie, to spokojnie będzie ciał paragon i był bardzo ostry.
@@PyzaMadeInPoland Dzięki!
16.20 jest celem 99% ludności
Więc jeśli ten kanał jest dla 1%, teoretycznie mam szanse na dotarcie do 400 000 Polaków 😅
Dla mnie ostrzenie na kamieniach ma jeszcze jeden niezaprzeczalny atut poza wymienionymi przez ciebie, takie ostrzenie na kamieniu często działa na nas relaksacyjnie, odpoczywamy niczym przy medytacji i zauwazyłem że często taki argument też się pojawia, sam potwierdzam dla mnie ostrzenie to też relaks.
Takie ostrzałki rollowane przez wielu zapaleńców są nazywane też zdzierakami i widać nie jest to przesada, na kamieniu bedziemy ścierać znacznie mniej stali.
Nie chciałem tego mówić, żeby nie zabrzmiało pretensjonalnie, ale dla mnie to jak wieczorna medytacja.
Nazwisko tego damskiego osobnika od zrzynania programów kulinarnych co nie umie nawet wody dobrze ugotować to chyba nie jest najlepszy
pomysł na przyciągnięcie ludzi zainteresowanych ostrzeniem kuchennych noży.
O ile niskiej jakości nóż z IKEA połączony z ostrzałką damskiego osobnika jakoś się broni cenowo o tyle ostrość dobrego noża jakości
restauracyjnej (np. znanej szwajcarskiej firmy z rękojeścią fibrox) za 140 PLN po "potraktowaniu" go taką zabawką nie tylko będzie daleka
od jego możliwości ale wielokrotne jego użycie będzie niepotrzebnie "zjadało" klingę i ją rójnowało.
Mniej więcej o tym jest to wideo. Fibroxa bym nie polecał, stal niewiele lepsza niż noże Ikeowe. Dobre na kuchnie zawodową, bo tanie i nie szkoda jak ktoś zniszczy/ukradnie.
Panie Pyza,to co robisz trafia do bardzo wąskiej grupy.Ze wszystkich znajomych,rodziny nie wiem czy ktokolwiek na czymkolwiek ostrzy,a na pewno nie na kamieniach:)wcześniej robiłem to w miarę często,a teraz mi się po prostu nie chce:)jak siadałem do 8-10 noży (nie wszystkie jechałem na najwyższej gradacji) tylko te lepsze,to schodziło mi z 1-1.5h na spokojnie oczywiście .Jak ktoś chce to będzie ostrzyć do takiego stopnia ze będzie zadowolony,ja ostrzę do golenia włosów ,jak nie goli to tępy(raz chiński tasak tak zrobiłem że ręcznik papierowy ciął ,może nie łatwo i nie tak jak paragon ale dawał radę.Mistrzowie którzy biorą kartkę sztywnego papieru i pokazują jaki on nie ostry,to u mnie by pochlastali się tym małym do ziemniaków:)Czuwaj OSTRZYCIELU
biedna Madzia, najpierw Książulo teraz ty
Tu Byłem Tony Halik 2O24.Pozdrawiam wszystkich serdecznie..
Jakiej pasty poleskiej używasz?
Na tym stropie akurat diamentowa 3 mikrony.
Już nie jeden film udowodnił, że tam gdzie wchodzi pani MG, restauracja działa przez tydzień a potem plajtuje. Mimo wydanej grubej kasy.
🙄
Ale czy to znaczy, że głównym powodem 'złego' naostrzenia tą ręczną ostrzałką - jest kierunek ostrzenia? Tzn. ta ostrzałka ostrzy równolegle do krawędzi, a kamień 'prostopadale/pod kątem do krawędzi tnącej.
I to jest ta główna przyczyna wszystkich problemów?
Inaczej, jeśli na kamieniu, wykonywałbym tylko takie ruchy, że ostrzyłbym równolegle do krawędzi - to byłby ten sam "zły" efekt?
To jeden z wielu problemów. Kamień, nawet ostrzony rownolegle nigdy nie zostawi tak ogromnych, głębokich rys, więc efekt będzie inny, nawet jeśli kierunek ostrzenia będzie ten sam.
Nasz Polski @OUTDOORS55
Wow, ale porównanie ❤️
Tak ale trzeba bu włożyć kasę ( dużą)na profi Mikroskop z profi kamerą, znaleźć sponsora na światowe materiały ostrzące ( znowu kasa) ale najważniejsze już jest czyli ktoś kto sympatycznie w poprawnym języku i przekonywująco prezentuje czynność znaną ludzkości od czasu kamienia łupanego który też był doprowadzony do ostrości.
jak chcesz mjec tympy meser to yno cis do gesler
🫠