I dont mean to be off topic but does any of you know a method to log back into an instagram account?? I somehow forgot the password. I love any help you can offer me!
У кабеля ПВС один плюс, что он мягкий. Дальше одни минусы, не долговечен, горюч, для качественного соединения-подключения дополнительные заморочки. Как удлинитель использовать не в критические температуры, и как временное решение запитать что-то.
а смысл? в таком "полевом " тесте вы все одно не сможете качественно и количественно отличить выделение дыма от просто НГ и от НГЛС И тот и другой дадут дым ЛСка меньше и только то. НГ он же не значит что НЕ ГОРЮЧИЙ ))) это значит что он НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ ГОРЕНИЕ в ЖГУТАХ. то бишь если есть открытый источник огня то нгшный кабель в нем будет гореть. как только открытый огонь исчезает - горение прекращается вы езе поеждлэиье соавгиьб FRNF с обычным
Меня смущает один вопрос, какие-бы мы не поставили силовые провода к розеткам, 2,5 мм2 или 1,5мм2 или 4мм2, в гофре или без, но к лампе то настольной, причем по столу с газетами, идет 0,75 мм2.. И получается интересный вывод, каждый провод к настольной лампе, что должен комплектоваться своим плавким предохранителем? Типо на 2А?
вряд ли необходимо, так как время выгорания провода 0,75 очень мало. по факту от сработает как предохранитель. у меня был случай с люстрой, к которой по ошибке соединили две фазы, так провод испарился всего лишь пшикнув.люстра была новая и провод был меньше 0,75мм
@@Andrejr77rv у полвлжа ПВС срок эксплуатации в три раза меньше чем у того же ВВГ то бишь изоляция по качеству в разы хуже на предмет стойкости и старения. провод на столе к прибору - средний срок эксплуатации пять лет. да и на виду он повреждения видно и нормальный хозяин их исправит. кроме того у ПВСа в пластикате внешней оболочки со временем появляются трещины и он начинает потихоньку "намокать" внутри появляются токи утечки. если стоит диф защита то она это безобразие видит и отрубает линию. А если нет дифа бум ждать когда коротыш нарисуется? вообще нормативы они для нормальных людей писаны и для безопасности. Если вы в своем доме живете. то вольны делать как хотите если вам ваше "усмотрение" это позволяет делать и не нужно сдавать объект надзорным органам. А если вы таки делаете для других то извольте соблюдать написанное и не лепить отсебятину - все ж просто.
В вилке, устройства, должен быть предохранитель. Где, то, за бугром, я такое видел, уже применяется. Большпя трёхконтактная вилка с плоскими контактами и по центру плавкая вставка.
Крутой тест, еще бы добавить в тест другие способы прокладки кабелей - другие гофры, кабель-каналы, или вообще стальную трубу. Еще для чистоты эксперимента я бы положил кабель полностью на дерево, или даже закрепил, для полной имитации дачной проводки.
Хорошее дело, наглядно. Вот бы ещё систематизировать это дело. Разные провода, в разных условиях. Особенно интересно, металл гофра защитит от возгорания.
Здорово! Показательно! Ещё бы ВВГнг, NYM в сравнении 1,5 , 2,5 , 6. и рядом ещё бы стекловату Роквул лайт бас. На деревяшке естественной влажности, не вагонке без пропитки и с пропиткой Неомид. Хотя сейчас стали кабели с индексом LS появляться, вроде бы не горючие, бездымные. Ещё бы их посмотреть. Это самые распространённые сочетания. Особенно по кабелю. Я всегда считал, что есть ВВГ, есть ВВГнг (Не Горючий, 2 изоляции) и NYM (3 изоляции, который вообще по дереву можно по идее тогда). Но вот посмотрел ссылки электриков на ПУЭ, вроде бы по дереву надо вообще в металлических трубах...
То есть главное использовать сечение проводов с хорошим запасом и целой изоляцией для уменьшения вероятности появления токов утечки? А все остальное-маркетинговые заманухи?
Скажите какой провод лучше для прокладки в деревянном доме по кабельканалу, по гипсокартону? И вот у меня вопрос, как сильно можно гнуть провод nym 2.5*2 двух жильный диаметром 10мм.?Можно просто просверлить стену на сквозь провести и просто загнуть почти на 90 градусов?
круто! огонь тест! просто подтверждает что будет ад если автомат на вводе не сработает. и по любому после такого хоть в гофре хоть без все менять... и вонь эта не выветрится (если повезет что останутся дом).
Отличное видео для тех, кто хочет использовать ПВС в постоянной не обслуживаемой проводке. Есть те, кто топит за него даже среди "электриков". Очень наглядно. Спасибо! Автомат (даже если их два как в квартирах - на группу и общий) может не сработать или сработать не сразу.
так автоматы то нужно нормально расчитывать и нормальные авты ставить и диф защиту делать что б отработала любая из систем защиты. а то кинут соплю 0.75 прикроют ее автом на полсотни ампер а потом хнычут что дескать сгорело все. и дело тут даже не в ПВС или ВВГ
Интересно, а как алюминиевый кабель будет себя вести при таких испытаниях ? У алюминия температура плавления меньше и отсечёт его быстрее. Похоже в пожарном плане он более безопасен.
Интересно бы проверить, но алюминиевая проводка сейчас практически не применяется в быту, максимум от столба до частного дома. В плане пожарной безопасности мне кажется она хуже, изоляция загорится быстрее чем расплавится алюминий. А в старых домах с такой электрикой люди не учитывают, что провода не выдержат пару мощных обогревателей...
@@neo_ex А это точно! Неграмотные пользователи считают ,что в розетку можно включать всё что угодно и сколько угодно- для этого же существуют удлинители и тройники . Включают всё утюг, обогреватель, электрочайник ,и фен одновременно в оду точку . Автомат выбивает - не беда, меняют на больший ток- был 16А стал 40 А и почему то вдруг загорелся удлинитель, или выгорела розетка или отсекло проводку, а им удивительно почему?. ...Алюминиевый кабель тоже горит не плохо,что греха таить бывало выгорали стояки по подъезду с низу до верху, ни какая защита не помогала..Благо гореть вокруг почти нечему, щиты были раньше металл и ниша бетон, только кабели полыхали и краска на щитках и дыму полный подъезд .
проблема то больше не в жиле ибо горит оболочка. а расплавиться там жила или нет это очень не однозначный способ повышения пож безопасности кстати люминиевые провода обратно разрешили в гражданском строительстве применять читаем соответствующие НПА аж с 2017 года только предписали увеличить сечения т.е. там где медь можно 2.5 люминь должен быть 4 квадрата. Еще грозились запустить в производство люминиевые провода и кабели повышенной гибкости аж 6 класса. Встречайте в новостройках бюджетного сегмента по всей РФ
Спасибо за наглядность, как говориться лучше один раз увидеть...по поводу гофры согласен, аргументы что она защищает от окружающей среды оболочку, в свете результатов вашего эксперимента теряют смысл..
При прокладке бытовых сетей, в целом, этим параметром можно пренебречь, т.к. потери будут минимальны. Если тянуть длинные линии и(или) с минимальным запасом по току, то следует учитывать и этот параметр
УЗО для защиты от утечки тока (например попала вода в бытовой прибор или руками одновременно взялись за фазу и заземление), от КЗ не помогает. ДИФ работает как УЗО и автомат но в одном корпусе. Обычно они на 30мА.
Спасибо.Пытаюсь решить проблему.Как оказалось у нас ПВС используют довольно часто и считают это нормой,вот и затянули мне в гофре под гипс.После Вашего теста заезжал на завод ЮЖКабель,там заверили,что это нормально.Вот и сижу на измене.Как быть пенсионеру,а ?
@@валерашамрай-ю6щ главное уделить внимание распаечным коробкам, если они есть и автоматам, чтоб соответствовали сечению кабеля. Ну и вводной диф автомат на 32-40А поставить.
@@neo_ex Я больше боюсь не перегрузки кабеля, а несрабатывания автомата при КЗ из-за механической неисправности или сваривания контактов. Почему отказались от плавких предохранителей? Это 100% надёжная защита. Кстати, на заброшенном военном объекте находил пробки на 25 - 35 ампер \со стеклянными окошечками индикаторами\ с серебряными проволочками.
@@Kot_Anatolyi Вы все правильно рассуждаете. Надежность только на предохранителях . И ПВС только для удлинителей можно использовать , но никак для проводки скрытой. Придется мегомметр покупать и контролировать изоляцию постоянно
Здраствуйте, подскажите пожалуйста, в деревянном доме хочу сделать скрытую проводку, какой кабель посоветуете и гофру или что нибудь другое??? заранее спасибо!!!
если по правилам то толстостенная стальная труба ))) все остальное от лукавого - еэто если следовать строго букве правил. ну и кабло ВВГ НГ ЛС НФ это самый низ просто что б успеть эвакуироваться если что и не потравиться продуктами горения пластиката изоляции. а так расчитывайте проводку с таким запасом что б не возникали в ней токи способные ее разогреть до температуры воспламенения дерева. ну и автомат защитный до кучи, что б оперативно отключал нагрузку. В деревянном доме есть другая проблема - это а) некоторая подвижность дома ну что поделать это специфика деревяшек т.ч. никаких проводов в натяг. б) это грызуны. я вам доложу что мышки и не только мышки очень любят жрать пластикат изоляции проводов. Фиг знает что они в нем деликатесного находят но вот нравится им порой - наверно пластика в организме не хватает. вообще официально проводка в деревяшке должна выполняться открытым способом либо в НЕСГОРАЕМЫХ и не горючих материалах. дальше сами думайте как вы это будете делать. Хотя дом то ваш можете делать как угодно. сгорите это ваши проблемы.
@@alex-uu6258 Я больше боюсь не перегрузки кабеля, а несрабатывания автомата при КЗ из-за механической неисправности или сваривания контактов. Почему отказались от плавких предохранителей? Это 100% надёжная защита. Мыши в подвале за 40 лет ни разу кабеля не попробовали, хотя на работе в кладовке видел полностью съеденный паяльник.
Хочу у себя в бане шввп протянуть внутренним монтажем, баня каркасная.. Задымление конечно серьезное... По нагрузке хз, у меня удленитель 30м сечением 0.5мм2 я к нему сварочник подключаю, все лето на даче варил, проверял, он даже не греется, про ушм и циркулярку молчу вообще... Не хочу я мудохаться с ввг.. Думаю на розетку на которой край нагрузка будет 2000вт и шввп 2.5мм2 хватит за глаза.. Ну и свет на светодиодных лампочках 1.5мм2..
Всем добра. Живу с ПВС уже лет 30ть. На тот момент был самым дорогим, да сейчас так же. Посмотрев как это всё горит, - МЕНЯТЬ ВСЮ ПРОВОДКУ, сотни метров?????
Приветствую, коллега! Очень круто.. Я запустил влог "будни электрика" И есть несколько интересных тем. Возможно Вы делали подобный тест с кабелем ввг нг лс, т.е. тот что по нормам закладывается в жилые помещения? Интересным особенно оказалось дымовыделение.. Бахнет такой кабелëк в квартире, траванëт нормально)
@@ЮрийОльшанников-я5х ,Нет ,при скрытой проводке для автомата с номиналом 16 ампер нужен кабель с сечением 4 миллиметра квадратного ,а на кабель с сечением 2.5 миллиметра квадратного нужен автомат с номиналом 13 ампер ,только если проводка открытая подойдет автомат на 16 ампер ,но он не годится для розеток на 16 ампер ),уважайте дедушек Джоуля и Ленца !!!
гофра это вообше не про противопожарную историю. у нее другая функция от слова совсем. Во всяком случае это утверждение относится к обычной пвх, пнд и тонкой стальной гофре. Противопожарная защита это совсем другая история. а у пвх гофры задача обеспечить не повреждение внешней изоляции абразивом из "окружающего мира" скажем той же стяжки. и от агрессивного воздействия опять же все того же внешнего мира. ну и в теории про "сменяемость" ))) все остальное от лукавого. Вот ежели вы возьмете NFFR гофру или железную трубу с нормальной стенкой вот тогда и поговорим про противопожарную защиту. и да концы можно заделать не только пп пеной, негорючих противопожарных разделок есть больше чем один вид )))
@@alex-uu6258 ,гофра на некоторое время задерживает нагрев среды прокладки кабеля до пожароопасной температуры при аварийных токах в кабеле ,давая время сработать основной или резервной защите и ,кроме того ,герметичная гофра удерживает выделяющийся из изоляции кабеля при пиролизе его изоляции хлорид водорода ,который активно подавляет пиролиз изоляции кабеля ,это вспомогательная функция гофры и ей обладает только ПВХ гофра,которая сама сама выделяет хлорид водорода при нагревании ,у полипропиленовой ,тефлоновой ,полиамидной или ПНД гофры при нагревании хлорид водорода не выделяется.
@@neo_ex , даааа уж! При таком токе С16 не сработает. Жаль этого нет в самом ролике. Цены б ему небыло! Спасибо за ролик, за ваше время и риски... Кстати за риск. Нужно бы дисклеймер добавить. Вначале и в конце. Типа: "Пожалуйста, ни при каких условиях не повторяйте этот эксперемент... ну и т.п." Успехов!
все горит. даже камень и стекло. все зависит от условий. ввг горит и ввгнг горит разница первый горит и сам по себе и помогает гореть окружающим предметам если сам разгорелся или в открытом огне от чего то иного. а ввгнг не поддерживает горение т.е. есть источник открытого огня или высокой температуры загориться. как только таковой источник закончился - потух. т.е. он не поддерживает и не распространяет горение. что очень себе полезно во всяких кабель коллекторах и прочих каналах .
Спасибо за тест! Однако Гофра ни как не предназначена для защиты от пожара, и тестировать тут нечего. Это миф. Задайтесь вопрос - если гофра существует, то для чего её придумали? Найдёте много интересного, и поймёте, нужна она вам или нет. ПВС, это провод, он горючий, и для проводки не годиться, для проводки нужен кабель. Удел ПВСа - удлинители и шнурки с вилками у приборов.
ПВС - только для наружной и обслуживаемой электропроводки и также в виде электроудлинителей!!! Срок службы ПВС - 12 лет. ВВГ НГ L's для всех внутренних проводок согласно ПУЭ и срок службы 30 лет!
Любопытный тест. Еще бы с гофрой ПНД (желтая, черная) которая вроде горючая. Серая гофра тоже из пвх как и кабель, поэтому и потрескалась как провод А все, нашел :)
Покажи источник тока и напряжение я сам электрик при длительном токе у тебя вага расплавица быстрее ты подал импульс высокого напряжения с огромным током на пробой.
Я делал в гофре. Так как температура в помещении была 50 градусов+была опасность воспламенения оседающей стружки из ПЭ. Место - сушка стружки (сырья) литьевой машины под давлением полиэтиленовых заготовок. там не только автомат ставили, но и пробки (с предохранителями) Ставьте пробки, если хотите, чтобы не загореться. Ну и табличку с токами для жучков с проводками на замену. Автомат - это хорошо, только опасно
ПВС - не кабель. Прокладка в трубе - требование ПУЭ. Ни защиты лица, ни перчаток резиновых. Перемычку голой рукой в розетку суёт - ещё бы пальцы сунул. Экспериментатор херов. Я понимаю, был бы пацан десятилетний - взрослый же мужик, дети, небось, есть. Хочешь сиротами оставить? Или чтобы слепого с выжженными глазами дети за руку до конца жизни водили?
Сделанные вами тесты, скажем так, некорректные. В данном случае вы делаете простое КЗ. Ну да ладно. Испытывать ПВС, ШВВП и прочие провода нет смысла вобще. Гофра, которая всех так бесит, почему, незнаю, должна быть герметично соеденина с коробками, тоже из негорючего класса. Но опять не, при 100процентном замыкании, мало что выдержит. Тогда нужно было в эксперименте применить FRLS, нг LS при соблюдении всех норм прокладки. Ну а если это частный дом, то там вобще никакой гофры, минимум металлорукав, или стальная труба. И никак ни Ваго, ни скрутки, только пайка, сварка, опрессовка. Делать эксперименты, дать номинальную нагрузку, две, три номинальные нагрузки. Тогда будет понятно, как себя ведёт проводка в доме. А то, че вы устроили, это просто веселое шоу с кучей дыма. А вобще, зайдите на канал Советы Электрика, там есть грамотные люди которые правильно делают такие тесты. Привет из Новосибирска!
Для теста кабеля надо коротить сам кабель а не розетку ваго и тому подобное, выгорает в первую очередь самое слабое звено в цепи. Чувак ты точно электрик?
ну так да. с чего многие считают что это некая противопожарная защита фиг его знает. так то это способ монтажа плюс защита от абразивной или хим агрессивного воздействия скажем щелочного той же стяжки. Другие гофры и от механического умеют защищать в разной степени но тем не менее. Противопожарная это уже другая история, к примеру те же толстостенные трубы кстати металлическая гофра это то же не про пожарную защиту - хотя опять же некоторые с чего то решили что это она самая )))
Чтоб не горел провод, желательно на вводе ставить автоматический выключатель, еще лучше если он будет соответствующего номинала )). Несколько месяцев назад, делал клиенту ремонт в с/у после пожара, сгорел бойлер, так на него автомат 40А был, да там и на освещение и розетки по 32-40А стоят. В их случае ваго будет слабым звеном (после мозга)... :)
У ваги есть один большой недостаток это большое переходное сопротивление в сравнении например с опресовкой сваркой или пайкой .. Как следствие нагрев в месте соединения будет больше ... Если их поставить например на галогенки то через некоторое время они все начнут оплавляться потому как при нагреве медь окисляется еще сильнее на воздухе и тем самым переходное сопротивление в месте соединения становиться еще больше оно надо ?
@@МихаилЛебедев-ъ6й тест есть? Я видел много всякого, при нормальном проводе и автомате всё ок всегда. Ничего не должно плавится))) это какая там температура должна быть, а следовательно и ампераж, а следовательно и автомат должен отрубаться.
Самый сок в том что... Сечение кабеля приходящего и после него следующего(пвс, это пвс(понятно)) были разные. Это на уровне '''вне уровня''. Для кого этот эксперимент?
1.Проверять розетку или выключатель на КЗ - это как проверять голову молотком. Только дебилам непонятно, что стоит ожидать. 2.Дебилам тоже непонятно, как может выглядеть дымящий или горящий кабель. 3.По ТВ есть аналогичные передачи, где из интереса кувалдой ломают бытовую технику. 4.ПВС - не кабель, а шнур. Вполне нормальный для удлинителей, если: - есть защита от перегрузок более 16А, и КЗ - используется временно. Скажем, неделю, месяц, но не год.
по 2, напротив, очень показательно, - чего можно ждать от пвс, его достаточно часто используют на постоянку и даже на постоянку + в мало или вовсе недоступных местах. В том числе и некоторые из "електриков" так делают (им его гибкость нравится)))), да еще убеждают что пвс не хуже впг нг. Автомат может и не сработать или не сразу сработать. Очень годное видео. Срок службы пвс в 3 раза меньше впг, после этого вероятность КЗ в следствии разрушения изоляции вполне вероятны. И дыма от него больше.
пвс и не шнур ))) Расшифровка маркировки ПВС 3*2,5 П - провод. В - изоляция и оболочка из ПВХ пластиката. С - соединительный. 3 - количество медных жил. 2,5 - сечение медных жил.
Гофра для удобства монтажа. А это скорость и следовательно дешевле, так как меньше времени мастера на работы. День работы на двушку или три?))) экономика сходится на гофре.
Всегда хотел посмотреть своими глазами. Автору респект за пытливость ума и трудолюбие.
Спасибо за наглядный эксперимент! Очень полезное видео 👍
Огромное спасибо за такой показательный эксперимент.
Вот это я понимаю тест.
Хорошо бы глянуть на ввг и на не разжимную вагу.
I dont mean to be off topic but does any of you know a method to log back into an instagram account??
I somehow forgot the password. I love any help you can offer me!
@Amir Izaiah instablaster :)
@@amirizaiah7179 idiot
Супер. С амперметром надо было.
Спасибо за видео!👍
Большое спасибо за старание
Хороший тест. Пвс всегда нравился, а тут в замыкание очень достойно себя ведёт. Отсюда вывод, правильно подобрать автоматы, отсюда проблемы
в чем он достойно себя ведет? ты вообще смотрел видео?
У кабеля ПВС один плюс, что он мягкий. Дальше одни минусы, не долговечен, горюч, для качественного соединения-подключения дополнительные заморочки. Как удлинитель использовать не в критические температуры, и как временное решение запитать что-то.
@@ZergSkyне врите изоляция у пвс не горит, если он не в пучке пвс кабелей
Интересный тест! Спаринг кабелей НГ LS устроить бы, ВВГ и NYM.
а смысл? в таком "полевом " тесте вы все одно не сможете качественно и количественно отличить выделение дыма от просто НГ и от НГЛС
И тот и другой дадут дым ЛСка меньше и только то.
НГ он же не значит что НЕ ГОРЮЧИЙ ))) это значит что он НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ ГОРЕНИЕ в ЖГУТАХ. то бишь если есть открытый источник огня то нгшный кабель в нем будет гореть. как только открытый огонь исчезает - горение прекращается
вы езе поеждлэиье соавгиьб FRNF с обычным
@@alex-uu6258, LS - ка по идее должна сильно меньше дымить, чем в этом её главная задача. Вот и можно было бы посмотреть, так ли это?
Провести эксперимент на открытом воздухе так же не стоит, на сымитировать замкнутое пространство для кабелей (шахта, фальш потолок, и т.д)
Меня смущает один вопрос, какие-бы мы не поставили силовые провода к розеткам, 2,5 мм2 или 1,5мм2 или 4мм2, в гофре или без, но к лампе то настольной, причем по столу с газетами, идет 0,75 мм2.. И получается интересный вывод, каждый провод к настольной лампе, что должен комплектоваться своим плавким предохранителем? Типо на 2А?
вряд ли необходимо, так как время выгорания провода 0,75 очень мало. по факту от сработает как предохранитель. у меня был случай с люстрой, к которой по ошибке соединили две фазы, так провод испарился всего лишь пшикнув.люстра была новая и провод был меньше 0,75мм
Кто пишет эти нормативы? Дебилы похоже. Кабель пвс в бетонную стену нельзя, а вот по столу пустить с газетами пожалуйста.
@@Andrejr77rv Ну типа на столе вы увидите возгорание провода. А в стене не увидите...
@@Andrejr77rv у полвлжа ПВС срок эксплуатации в три раза меньше чем у того же ВВГ
то бишь изоляция по качеству в разы хуже на предмет стойкости и старения.
провод на столе к прибору - средний срок эксплуатации пять лет. да и на виду он повреждения видно и нормальный хозяин их исправит.
кроме того у ПВСа в пластикате внешней оболочки со временем появляются трещины и он начинает потихоньку "намокать" внутри появляются токи утечки. если стоит диф защита то она это безобразие видит и отрубает линию. А если нет дифа бум ждать когда коротыш нарисуется?
вообще нормативы они для нормальных людей писаны и для безопасности. Если вы в своем доме живете. то вольны делать как хотите если вам ваше "усмотрение" это позволяет делать и не нужно сдавать объект надзорным органам.
А если вы таки делаете для других то извольте соблюдать написанное и не лепить отсебятину - все ж просто.
В вилке, устройства, должен быть предохранитель. Где, то, за бугром, я такое видел, уже применяется. Большпя трёхконтактная вилка с плоскими контактами и по центру плавкая вставка.
ПВС это провод, а не кабель! А в остальном эксперемент отличный.
Наглядно. Спасибо.
Крутой тест, еще бы добавить в тест другие способы прокладки кабелей - другие гофры, кабель-каналы, или вообще стальную трубу. Еще для чистоты эксперимента я бы положил кабель полностью на дерево, или даже закрепил, для полной имитации дачной проводки.
Есть тест серой и оранжевой гофры, я уже и забыл про него.... Смонтирую выложу.
Отличная демонстрация возможности кабеля. Хотелось бы ВВГ нг (А) LS
Хорошее дело, наглядно.
Вот бы ещё систематизировать это дело.
Разные провода, в разных условиях.
Особенно интересно, металл гофра защитит от возгорания.
Здорово! Показательно!
Ещё бы ВВГнг, NYM в сравнении 1,5 , 2,5 , 6.
и рядом ещё бы стекловату Роквул лайт бас.
На деревяшке естественной влажности, не вагонке без пропитки и с пропиткой Неомид.
Хотя сейчас стали кабели с индексом LS появляться, вроде бы не горючие, бездымные. Ещё бы их посмотреть.
Это самые распространённые сочетания.
Особенно по кабелю.
Я всегда считал, что есть ВВГ, есть ВВГнг (Не Горючий, 2 изоляции) и NYM (3 изоляции, который вообще по дереву можно по идее тогда).
Но вот посмотрел ссылки электриков на ПУЭ, вроде бы по дереву надо вообще в металлических трубах...
Спасибо большое !!!!
То есть главное использовать сечение проводов с хорошим запасом и целой изоляцией для уменьшения вероятности появления токов утечки? А все остальное-маркетинговые заманухи?
Убедительно, спасибо.
Почему автоматически не сработала
Спасибо за видео
Скажите какой провод лучше для прокладки в деревянном доме по кабельканалу, по гипсокартону?
И вот у меня вопрос, как сильно можно гнуть провод nym 2.5*2 двух жильный диаметром 10мм.?Можно просто просверлить стену на сквозь провести и просто загнуть почти на 90 градусов?
Гнуть кабель можно, но без применений усилий. Желательно не менее радиуса пятирублевой монеты.
@@neo_ex Большое Спасибо за ответ!
@@neo_ex Откройте гост и посмотрите сколько на сколько диаметров можно гнуть провод про 5 рублевые монеты там ничего нет ))
круто! огонь тест!
просто подтверждает что будет ад если автомат на вводе не сработает. и по любому после такого хоть в гофре хоть без все менять... и вонь эта не выветрится (если повезет что останутся дом).
У меня так сетевой фильтр полыхнул в комнате, дымища было много, выветрилось за 5 минут
Автомат надо ставить , который отключит линию раньше, чем та перенапряжётся и загорится!
Хорошая дымовуха :)
Спасибо,буду дальше работать чтобы не было проблем.Конечно еслиб побеседовать,есть вопросы.
Отличное видео для тех, кто хочет использовать ПВС в постоянной не обслуживаемой проводке. Есть те, кто топит за него даже среди "электриков". Очень наглядно. Спасибо!
Автомат (даже если их два как в квартирах - на группу и общий) может не сработать или сработать не сразу.
ua-cam.com/video/KPRPYQ20SeU/v-deo.html Вот тоже самое с кабелем ВВГнг, его теперь тоже не используем? без защиты любой кабель загорится!
так автоматы то нужно нормально расчитывать и нормальные авты ставить и диф защиту делать что б отработала любая из систем защиты. а то кинут соплю 0.75 прикроют ее автом на полсотни ампер а потом хнычут что дескать сгорело все. и дело тут даже не в ПВС или ВВГ
Интересно, а как алюминиевый кабель будет себя вести при таких испытаниях ? У алюминия температура плавления меньше и отсечёт его быстрее. Похоже в пожарном плане он более безопасен.
Интересно бы проверить, но алюминиевая проводка сейчас практически не применяется в быту, максимум от столба до частного дома. В плане пожарной безопасности мне кажется она хуже, изоляция загорится быстрее чем расплавится алюминий. А в старых домах с такой электрикой люди не учитывают, что провода не выдержат пару мощных обогревателей...
@@neo_ex А это точно! Неграмотные пользователи считают ,что в розетку можно включать всё что угодно и сколько угодно- для этого же существуют удлинители и тройники . Включают всё утюг, обогреватель, электрочайник ,и фен одновременно в оду точку . Автомат выбивает - не беда, меняют на больший ток- был 16А стал 40 А и почему то вдруг загорелся удлинитель, или выгорела розетка или отсекло проводку, а им удивительно почему?. ...Алюминиевый кабель тоже горит не плохо,что греха таить бывало выгорали стояки по подъезду с низу до верху, ни какая защита не помогала..Благо гореть вокруг почти нечему, щиты были раньше металл и ниша бетон, только кабели полыхали и краска на щитках и дыму полный подъезд .
проблема то больше не в жиле ибо горит оболочка. а расплавиться там жила или нет это очень не однозначный способ повышения пож безопасности
кстати люминиевые провода обратно разрешили в гражданском строительстве применять читаем соответствующие НПА аж с 2017 года
только предписали увеличить сечения т.е. там где медь можно 2.5 люминь должен быть 4 квадрата. Еще грозились запустить в производство люминиевые провода и кабели повышенной гибкости аж 6 класса.
Встречайте в новостройках бюджетного сегмента по всей РФ
@@alex-uu6258 Горит то обмотка, а загорится ли она от алюминия - вот вопрос, хватит ли время поджечь изоляцию ?
@@ra59m алюминий сам прекрасно горит, наблюдал как от КЗ капля алюминия катается по полу и горит.
Спасибо за наглядность, как говориться лучше один раз увидеть...по поводу гофры согласен, аргументы что она защищает от окружающей среды оболочку, в свете результатов вашего эксперимента теряют смысл..
ПВС от прямых солнечных лучей желтеет и осыпается изоляция она дубеет про мороз вообще молчу его не согнуть и он ломается
@@МихаилЛебедев-ъ6йбред сивой кобылы
я вот пытаюсь вспомнить - длинна проводника влияет на сопротивление?
Чем длиннее провод, тем его общее сопротивление больше.
При прокладке бытовых сетей, в целом, этим параметром можно пренебречь, т.к. потери будут минимальны. Если тянуть длинные линии и(или) с минимальным запасом по току, то следует учитывать и этот параметр
Задача гофры - дополнительная защита изоляции от внешней среды. А не сдерживание огня. Для работы с аварийными ситуациями - металлическая труба.
Да с гофрой горит ярче!...
Задача гофры противопожарный момент и замена провода при его выходе из строя без штроблентя стен
@@nt4056 если как в эксперименте, то, мне кажется, она запечется просто ... или даже приклеится к кабелю в стене..
Горят любые провода отличие только в температуре
Полезные🎉
А ВВГнг и LS можете сделать тест на горючесть?
Или ты проколоть кабель в разных местах или это не заканчивается физики открой как возрастает ток в проводнике
Огромное спасибо 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
ток хоть примерно какой?
Подскажите что делать что бы так не горела и не загоралась цепь проводов??? Ампераж понижать на автомате?
у кабеля каждого сечения указан максимально допустимый ток.
ПВС вообще нельзя использовать в качестве электрической проводки. Буква С - соединительный, т.е. в качестве удлинителя или "переноски"
Зачем было через розетку замыкать? Нельзя было просто проводом замкнуть?
Спасибо
Вы не пробовали тестировать УЗО для такой ситуации?Многие советуют ставить на вводе противопожарное УЗО,т.е. на 100-300 мА,воизбежание пожара.
УЗО для защиты от утечки тока (например попала вода в бытовой прибор или руками одновременно взялись за фазу и заземление), от КЗ не помогает. ДИФ работает как УЗО и автомат но в одном корпусе. Обычно они на 30мА.
Спасибо.Пытаюсь решить проблему.Как оказалось у нас ПВС используют довольно часто и считают это нормой,вот и затянули мне в гофре под гипс.После Вашего теста заезжал на завод ЮЖКабель,там заверили,что это нормально.Вот и сижу на измене.Как быть пенсионеру,а ?
@@валерашамрай-ю6щ главное уделить внимание распаечным коробкам, если они есть и автоматам, чтоб соответствовали сечению кабеля. Ну и вводной диф автомат на 32-40А поставить.
@@neo_ex Я больше боюсь не перегрузки кабеля, а несрабатывания автомата при КЗ из-за механической неисправности или сваривания контактов. Почему отказались от плавких предохранителей? Это 100% надёжная защита. Кстати, на заброшенном военном объекте находил пробки на 25 - 35 ампер \со стеклянными окошечками индикаторами\ с серебряными проволочками.
@@Kot_Anatolyi Вы все правильно рассуждаете. Надежность только на предохранителях . И ПВС только для удлинителей можно использовать , но никак для проводки скрытой. Придется мегомметр покупать и контролировать изоляцию постоянно
Классный эксперимент! Наглядно.
Чем ограничил ток, чтобы не выбил автомат на вводе? Какой автомат стоит на вводе?
Подключал к выходу сварочного трансформатора, на вводе 40а.
Мне кажется, когда в щитке всё правильно, так не загорится, а перед счётчиком есть ещё куча автоматов.... Так что, решать должен сам
. если бы в тесте провод сквозь стену деревянную или каркасную пропустить было 100% имитация.Но все равно, Молодец показательно.
Здраствуйте, подскажите пожалуйста, в деревянном доме хочу сделать скрытую проводку, какой кабель посоветуете и гофру или что нибудь другое??? заранее спасибо!!!
если по правилам то толстостенная стальная труба )))
все остальное от лукавого - еэто если следовать строго букве правил. ну и кабло ВВГ НГ ЛС НФ это самый низ просто что б успеть эвакуироваться если что и не потравиться продуктами горения пластиката изоляции.
а так расчитывайте проводку с таким запасом что б не возникали в ней токи способные ее разогреть до температуры воспламенения дерева. ну и автомат защитный до кучи, что б оперативно отключал нагрузку.
В деревянном доме есть другая проблема - это а) некоторая подвижность дома ну что поделать это специфика деревяшек т.ч. никаких проводов в натяг.
б) это грызуны. я вам доложу что мышки и не только мышки очень любят жрать пластикат изоляции проводов. Фиг знает что они в нем деликатесного находят но вот нравится им порой - наверно пластика в организме не хватает.
вообще официально проводка в деревяшке должна выполняться открытым способом либо в НЕСГОРАЕМЫХ и не горючих материалах. дальше сами думайте как вы это будете делать.
Хотя дом то ваш можете делать как угодно. сгорите это ваши проблемы.
@@alex-uu6258 Я больше боюсь не перегрузки кабеля, а несрабатывания автомата при КЗ из-за механической неисправности или сваривания контактов. Почему отказались от плавких предохранителей? Это 100% надёжная защита. Мыши в подвале за 40 лет ни разу кабеля не попробовали, хотя на работе в кладовке видел полностью съеденный паяльник.
Хочу у себя в бане шввп протянуть внутренним монтажем, баня каркасная.. Задымление конечно серьезное... По нагрузке хз, у меня удленитель 30м сечением 0.5мм2 я к нему сварочник подключаю, все лето на даче варил, проверял, он даже не греется, про ушм и циркулярку молчу вообще... Не хочу я мудохаться с ввг.. Думаю на розетку на которой край нагрузка будет 2000вт и шввп 2.5мм2 хватит за глаза.. Ну и свет на светодиодных лампочках 1.5мм2..
Всем добра. Живу с ПВС уже лет 30ть. На тот момент был самым дорогим, да сейчас так же. Посмотрев как это всё горит, - МЕНЯТЬ ВСЮ ПРОВОДКУ, сотни метров?????
Да
Доску надо было не лёжа, а вертикально...
Но за тест - благодарность
Какую нагрузку Вы даёте при тесте ПВС
Не могу точно сказать, амперметра не было. Около 100А.
в металической гофре нужно было протестить еще.
Приветствую, коллега! Очень круто.. Я запустил влог "будни электрика" И есть несколько интересных тем. Возможно Вы делали подобный тест с кабелем ввг нг лс, т.е. тот что по нормам закладывается в жилые помещения? Интересным особенно оказалось дымовыделение.. Бахнет такой кабелëк в квартире, траванëт нормально)
Какого производителя был этот Nym?
sevkabel вроде
Наглядно, но ТАК ЗАТЯНУТО!
Вот так и в квартирной проводке - установили для защиты кабеля автомат с номиналом 16 ампер,сгорела розетка и квартира ,а кабель почти цел.
Дак что на 16 ампер мало получается?
@@Villagerus47 Наоборот много
@@Villagerus47 13 ампер нужно
При каком сечении кабеля?
Если 2.5 то с запасом, если 1.5 - то нет.
@@ЮрийОльшанников-я5х ,Нет ,при скрытой проводке для автомата с номиналом 16 ампер нужен кабель с сечением 4 миллиметра квадратного ,а на кабель с сечением 2.5 миллиметра квадратного нужен автомат с номиналом 13 ампер ,только если проводка открытая подойдет автомат на 16 ампер ,но он не годится для розеток на 16 ампер ),уважайте дедушек Джоуля и Ленца !!!
Нум ты замучил, а с ввг что?
ВВГ играл роль актера второго плана, который вытянул весь фильм. Но за дымом нума и ПВС он был почти не заметен.
Вывод???
Всë что хочешь загорится, для этого приборы, защиты и ставят......
Гофра нужна для защиты кабеля от физических повреждений
Тогда уж и на свю технику дома надо спецкабеля делать, на холодильниках что то типа ПВС стоит, а внутри холодильника вообще ТЭНы оттаечные.
Ошибка ! Концы гофры должны быть загерметизированы противопожарной монтажной пеной класса В 1 розового цвета.Но первой всегда горит розетка.
гофра это вообше не про противопожарную историю. у нее другая функция от слова совсем. Во всяком случае это утверждение относится к обычной пвх, пнд и тонкой стальной гофре.
Противопожарная защита это совсем другая история.
а у пвх гофры задача обеспечить не повреждение внешней изоляции абразивом из "окружающего мира" скажем той же стяжки. и от агрессивного воздействия опять же все того же внешнего мира. ну и в теории про "сменяемость" ))) все остальное от лукавого.
Вот ежели вы возьмете NFFR гофру или железную трубу с нормальной стенкой вот тогда и поговорим про противопожарную защиту. и да концы можно заделать не только пп пеной, негорючих противопожарных разделок есть больше чем один вид )))
@@alex-uu6258 ,гофра на некоторое время задерживает нагрев среды прокладки кабеля до пожароопасной температуры при аварийных токах в кабеле ,давая время сработать основной или резервной защите и ,кроме того ,герметичная гофра удерживает выделяющийся из изоляции кабеля при пиролизе его изоляции хлорид водорода ,который активно подавляет пиролиз изоляции кабеля ,это вспомогательная функция гофры и ей обладает только ПВХ гофра,которая сама сама выделяет хлорид водорода при нагревании ,у полипропиленовой ,тефлоновой ,полиамидной или ПНД гофры при нагревании хлорид водорода не выделяется.
👍
Так и не понял, какой ток был?
100-120А
@@neo_ex Где вы взяли такой? ))
@@neo_ex , даааа уж! При таком токе С16 не сработает. Жаль этого нет в самом ролике. Цены б ему небыло!
Спасибо за ролик, за ваше время и риски...
Кстати за риск.
Нужно бы дисклеймер добавить. Вначале и в конце. Типа: "Пожалуйста, ни при каких условиях не повторяйте этот эксперемент... ну и т.п."
Успехов!
@@Dim_Shar Спасибо! Планирую тест С16 и С20 с кабелем в гофре, есть подозрение что кабель перегреется быстрее чем термозащита автомата.
@@neo_ex однозначно нужен такой тест!
Ска когда не знаешь че снять - сними видос про гофру! Пс а от запоров она не защищает случайно?
А ВВГ горит?
Верхняя общая изоляция самозатухает, а изоляция самих жил горит получше. Наверняка еще зависит от производителя и добавок при производстве.
все горит. даже камень и стекло. все зависит от условий.
ввг горит и ввгнг горит разница первый горит и сам по себе и помогает гореть окружающим предметам если сам разгорелся или в открытом огне от чего то иного. а ввгнг не поддерживает горение т.е. есть источник открытого огня или высокой температуры загориться. как только таковой источник закончился - потух. т.е. он не поддерживает и не распространяет горение. что очень себе полезно во всяких кабель коллекторах и прочих каналах .
Спасибо за тест!
Однако Гофра ни как не предназначена для защиты от пожара, и тестировать тут нечего.
Это миф.
Задайтесь вопрос - если гофра существует, то для чего её придумали? Найдёте много интересного, и поймёте, нужна она вам или нет.
ПВС, это провод, он горючий, и для проводки не годиться, для проводки нужен кабель. Удел ПВСа - удлинители и шнурки с вилками у приборов.
ПВС - только для наружной и обслуживаемой электропроводки и также в виде электроудлинителей!!!
Срок службы ПВС - 12 лет.
ВВГ НГ L's для всех внутренних проводок согласно ПУЭ и срок службы 30 лет!
Для электропроводки кабель КуВВ нг ( А ) - LS .
Тест некорректен, читайте ГОСТ.
В помещениях предназначенных для проживания людей должен использоваться кабель ВВГ с индексом LS минимум)
Так я тестил то, что реально делают в квартирах. Почти никто не смотрит на ГОСТ и СНиП, покупают самое дешевое.
А нам с алюминием как жить, на керосиновые лампы переходить?🤣🤣🤣🤣🤣
Такие.дела.нужно.эксперементировать.черезмощный.автомат.и.амперметор.
Попробуйте ваш гг фрлс
Любопытный тест. Еще бы с гофрой ПНД (желтая, черная) которая вроде горючая.
Серая гофра тоже из пвх как и кабель, поэтому и потрескалась как провод
А все, нашел :)
Покажи источник тока и напряжение я сам электрик при длительном токе у тебя вага расплавица быстрее ты подал импульс высокого напряжения с огромным током на пробой.
10:40 тест выключателя! Какой кабель, какое сечение? 🤦♀️ Зато оказался самым стойким 👌🤦♀️
Я делал в гофре. Так как температура в помещении была 50 градусов+была опасность воспламенения оседающей стружки из ПЭ. Место - сушка стружки (сырья) литьевой машины под давлением полиэтиленовых заготовок. там не только автомат ставили, но и пробки (с предохранителями) Ставьте пробки, если хотите, чтобы не загореться. Ну и табличку с токами для жучков с проводками на замену. Автомат - это хорошо, только опасно
ага точно точно а жуки это безопасно )))
Атомат на нормальный правильный ток нужно ставить и с правильными и будет вам счастье
ПВС - не кабель. Прокладка в трубе - требование ПУЭ. Ни защиты лица, ни перчаток резиновых. Перемычку голой рукой в розетку суёт - ещё бы пальцы сунул. Экспериментатор херов. Я понимаю, был бы пацан десятилетний - взрослый же мужик, дети, небось, есть. Хочешь сиротами оставить? Или чтобы слепого с выжженными глазами дети за руку до конца жизни водили?
ПВС - не кабель!
Гофра применяется для проводов этим все сказано
меговольт епрст
Да надо было так канал и назвать!)
Горите вы в аду "электрики" которые говорят что гофра не нужна, вы даже не думайте про ТКЕ материалов, и сдвиги стен.
Ада нету
Страх то какой. Оооееейй!
Сделанные вами тесты, скажем так, некорректные. В данном случае вы делаете простое КЗ. Ну да ладно.
Испытывать ПВС, ШВВП и прочие провода нет смысла вобще. Гофра, которая всех так бесит, почему, незнаю, должна быть герметично соеденина с коробками, тоже из негорючего класса. Но опять не, при 100процентном замыкании, мало что выдержит. Тогда нужно было в эксперименте применить FRLS, нг LS при соблюдении всех норм прокладки. Ну а если это частный дом, то там вобще никакой гофры, минимум металлорукав, или стальная труба. И никак ни Ваго, ни скрутки, только пайка, сварка, опрессовка.
Делать эксперименты, дать номинальную нагрузку, две, три номинальные нагрузки. Тогда будет понятно, как себя ведёт проводка в доме. А то, че вы устроили, это просто веселое шоу с кучей дыма.
А вобще, зайдите на канал Советы Электрика, там есть грамотные люди которые правильно делают такие тесты.
Привет из Новосибирска!
Для теста кабеля надо коротить сам кабель а не розетку ваго и тому подобное, выгорает в первую очередь самое слабое звено в цепи. Чувак ты точно электрик?
Ни разу не электрик, но провожу эксперименты отчасти воссоздавая ситуации, которые приходилось видеть.
Самый дебильный эксперимент что я видел. Это где же есть такие участки сети где не стоит защита соответствущая сечению кабеля?
03:00 Что то случилось....
Розетка сама сгорела.
Электрик блин... Жесть..
Гофра это просто способ монтажа!
ну так да.
с чего многие считают что это некая противопожарная защита фиг его знает.
так то это способ монтажа плюс защита от абразивной или хим агрессивного воздействия скажем щелочного той же стяжки. Другие гофры и от механического умеют защищать в разной степени но тем не менее.
Противопожарная это уже другая история, к примеру те же толстостенные трубы
кстати металлическая гофра это то же не про пожарную защиту - хотя опять же некоторые с чего то решили что это она самая )))
Кстати, про ваги - повод повонять тем, кто против ваг 🤣 Ведь если сгорит провод, а скрутка выдержит - какой смысл?)))
Чтоб не горел провод, желательно на вводе ставить автоматический выключатель, еще лучше если он будет соответствующего номинала )). Несколько месяцев назад, делал клиенту ремонт в с/у после пожара, сгорел бойлер, так на него автомат 40А был, да там и на освещение и розетки по 32-40А стоят. В их случае ваго будет слабым звеном (после мозга)... :)
@@neo_ex да это всё понятно) что если правильно - гореть ничего не должно по законам физики))))
У ваги есть один большой недостаток это большое переходное сопротивление в сравнении например с опресовкой сваркой или пайкой .. Как следствие нагрев в месте соединения будет больше ... Если их поставить например на галогенки то через некоторое время они все начнут оплавляться потому как при нагреве медь окисляется еще сильнее на воздухе и тем самым переходное сопротивление в месте соединения становиться еще больше оно надо ?
@@neo_ex от галогенок и ваг оно не спасает тупо стекает и разрывается контакт
@@МихаилЛебедев-ъ6й тест есть? Я видел много всякого, при нормальном проводе и автомате всё ок всегда. Ничего не должно плавится))) это какая там температура должна быть, а следовательно и ампераж, а следовательно и автомат должен отрубаться.
Страшно то как
Самый сок в том что... Сечение кабеля приходящего и после него следующего(пвс, это пвс(понятно)) были разные. Это на уровне '''вне уровня''. Для кого этот эксперимент?
просто так посмотреть кто не видел как горят провода ))) не более того.
Ввг на силовой кидать.А эти сопли на удленитель
Электрик который не знает для чего нужна гофра, ппц
Эй диванные эксперт(
Премию Дарвина ему.
Для Пвс гофра нафиг не нужна!
гофра нафиг не нужна! - мозги нехер не нужньі умникам из ютубчика
1.Проверять розетку или выключатель на КЗ - это как проверять голову молотком. Только дебилам непонятно, что стоит ожидать.
2.Дебилам тоже непонятно, как может выглядеть дымящий или горящий кабель.
3.По ТВ есть аналогичные передачи, где из интереса кувалдой ломают бытовую технику.
4.ПВС - не кабель, а шнур. Вполне нормальный для удлинителей, если:
- есть защита от перегрузок более 16А, и КЗ
- используется временно. Скажем, неделю, месяц, но не год.
по 2, напротив, очень показательно, - чего можно ждать от пвс, его достаточно часто используют на постоянку и даже на постоянку + в мало или вовсе недоступных местах. В том числе и некоторые из "електриков" так делают (им его гибкость нравится)))), да еще убеждают что пвс не хуже впг нг.
Автомат может и не сработать или не сразу сработать. Очень годное видео.
Срок службы пвс в 3 раза меньше впг, после этого вероятность КЗ в следствии разрушения изоляции вполне вероятны. И дыма от него больше.
пвс и не шнур ))) Расшифровка маркировки ПВС 3*2,5
П - провод.
В - изоляция и оболочка из ПВХ пластиката.
С - соединительный.
3 - количество медных жил.
2,5 - сечение медных жил.
Гофра для удобства монтажа. А это скорость и следовательно дешевле, так как меньше времени мастера на работы. День работы на двушку или три?))) экономика сходится на гофре.