Evangélikus lelkész vagyok és teljesen egyetértek mindazzal, amit mondtok. A gyónási titoktartás fontos, de pontosan ott a határ, mindig az áldozatok mellett kell állni, és ez mindent felülír, nincs kibúvó.
Például ha valaki pedofiliát, gyílkosságot vagy hasonló egyértelműen elítélendő tette gyón meg neked te azt jelentenéd annak ellenére, hogy nem kell vagy nem szabad? És ha valaki jelentené annak lennének következményei az egyházon belül, mivel megszegte a gyónási titkot?
Ha tudja a bűnös, hogy börtön jár érte és a pap feljelenti akkor vajon fog-e gyónni? Válasz: Nem. Ennyi erővel fel is jelentheti magát a rendőrségen. Pont az egyház és állam szétválasztása a gyónási titok. Gyónni az Istenhez szoktak és ebben a pap a "közvetítő". Nem pedig feljelentőTóbiást kell játszania. Teljes tudatzavar ez a sztori.
Teljes tiszteletem, bármilyen szabályt szegsz meg ezzel, az erkölcsöt és az áldozatokat elé helyezed. Aki nem így tesz, és mások bűneit bármilyen cégér alatt legitimizálja, ugyanolyan bűnös, mint az akit így feloldoz az áldozatok helyett.
@@DarthLore_ Felveheted a kapcsolatot az áldozattal vagy a családjával, mondhatod, hogy tudomásodra jutott ilyen, és segítheted őket, hogy ők tegyenek feljelentést.
A Nyugat már 200+ éve szétválasztotta az állami és egyházi funkciókat. A vallásosságod nem lehet politikai ütőkártya, vagy közpénzforrás. Csak nálunk. Mi újraélesztjük a középkort egy családi rablóbanda érdekében.
Vatikán meg integet 😅. Tényleg vicc amúgy hogy pár országban a csuhások még mindig bármit megtehetnek. Bizonyos iszlám országokról már ne is beszéljünk ugye
Kedvencem, amikor azzal védekeznek, hogy "de hát az alaptörvény" erre kötelez minket... Igen, az a gránit szilárdságú alaptörvény, amit maguk módosítottak kényük-kedvükre több tucatszor az elmúlt 14 évben. 😂
Am valahol meg is érdemeljük. Néha így elgondolkodom rajta, h minek kellene ahhoz történnie, hogy az emberek azt mondják, hogy “na ok, most volt elég, megyünk és ledaráljuk őket kutyakajának”.
Ha tudja a bűnös, hogy börtön jár érte és a pap feljelenti akkor vajon fog-e gyónni? Válasz: Nem. Ennyi erővel fel is jelentheti magát a rendőrségen. Pont az egyház és állam szétválasztása a gyónási titok. Gyónni az Istenhez szoktak és ebben a pap a "közvetítő". Nem pedig feljelentőTóbiást kell játszania. Teljes tudatzavar ez a sztori.
Dunai Mónika sem adhat be semmit a fidesz ellenőrzése nélkül! Hagyjuk már ezt, hogy egy embernek ennyi esze van, a lassan már végletekig trigelert hazánk népében! Balog is és az egész kormányzat egy nagy szégyen mindannyiunk számára!
Szerintem már nagyon rég nem tanításból él, hanem pártkatonai nyomógombként.... lehet reggel kiosztották, hogy ki mit mondjon, s ő húzta a rövidebb gyufát
A magyarázat egyszerű,a fidesz max szavazókat kell egyben tartani mégpedig azzal , hogy a Fideszes női politikusokra nincs csak szükség, egyébként minden rendben van 😊
Kellene ilyen, hogy meggyónja a rosszember a szörnyűséget, a pap meghúz egy kart, kinyílik a csapóajtó és az ürge lepottyan egyenesen a pokolba. Ennyi az egész. Szívesen segítettem, nem kell hálálkodni...
Miért kéne hálálkodni, amikor láthatólag neked kell segíteni, hiszen nem érted. A (katolikus) pap csak azon tud segíteni, aki megbánta és ki akar jutni a saját személyes poklából, rá a feloldozás után azt az elégtételt szabja, hogy adja fel magát a rendörségen és vállalja a tette evilági következményeit, ugyanis a katolikus gyónás csak a túlvilági következményekröl szól. A többinek meg úgyis mindegy.
“You take the blue pill, the story ends. You wake up in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill, you stay in Wonderland. And I show you how deep the rabbit hole goes.”
Tavaly Thaiföldön az országúton előttünk befékezett egy autó , kiszállt belőle a vezető, megkerülte az autónkat és a hátsó szélvédőbe belevágott egy kalapácsot és egy csavarhúzót. Aztán visszaült a kocsijába és továbbhajtott. A hátsó ülésen ültem két kisgyerekkel, az egész ablak a hátunkra, fejünkre potyogott, a szerszámok szerencsére nem. Azt a sokkot nem tudom elmesélni. Egy autó sem állt meg. Nagy integetesünkre végre egy thai autós kiszállt, megkértük , hogy ő hívja ki a rendőrséget, mert nekünk ki se jönnek. Végül a rendőrségen felvették a jegyzőkönyvet, megnyugtattak, hogy ott éppen volt kamera, meglesz az illető. Azóta egy szót se írt senki, semmi folytatás. A mosoly országa🫤 a mosoly mögött sok feszültség van!
@@johndeer4545vitatkoznék az állításoddal. Nen fejtette ki a hölgy milyen fornában kezdi a napot a srácokkal. Kezdheti instával a cérnagyárnál vagy twitch vagy yt. Yt-n az év 365 napját kezdheted bármelyik jólvan ez így résszel mivel már van pár videó feltöltve. Söt az se kizáró ok hogy egy részt töbször megnézz. Nézőpont kérdése.
Soha életemben nem voltam gyónni, nem hiszek az ilyenekben, de mivel az egyik rokonom pap, tőle tudom, hogy az azért nem úgy megy, hogy elmondja a hívő a bűneit, aztán kiszabnak rá pár miatyánkot. A legtöbb gyónó megoldást keres a problémáira, és a gyóntató pap jellemzően rendelkezik is olyan tudással/képzettséggel/gyakorlattal, aminek köszönhetően tud tanácsokat adni arra nézve, hogyan tudna felülkerekedni a gyónó egy-egy hiányosságán. Az egy másik kérdés, hogy sok hívő csak simán ki akarja beszélni magából a dolgokat, aztán le van tudva, de rengeteg pap részéről ez nem csak egy bólogatóverseny, hanem kézzel fogható segítséget szeretnének nyújtani.
Ez teljesen rendben van, így is kell működnie, de ami btk-ba ütközik, feltételezem, akkor nem lenne gond, ha a rendőrségen feljelentést tenne? Amúgy az USA-ban is így van és nem tüntetnek az egyházak ellene.
@@karelvon simán lehet, abszolút nem vagyok otthon a vallásokban, a lényeg amit mondani akartam, hogy a btk-ba ütköző bűnöket, nehogy ne kelljen már bejelenteni a rendőrségen...
Sziasztok! Imádom az adásokat, viszont annyit szeretnék a gyónási titoktartással kapcsolatban, hogy itt debrecenben egy adott pap azt mesélte nekünk még ministráns korunkban, hogy a gyónás során ha ilyen mértékű bűncselekmény áll fenn, a feloldozást akkor kapja meg ha feladja magát a rendőrségen. A mesélt esetben gyilkosságról volt szó, és az úriember a történet szerint úgy is tett, hogy megtisztuljon a lelke. Ez persze gondolom hogy 100ból 1 eset. Viszont azt szabályba hozhatnák, hogyha már egy bűnözőnek ennyit jelent a lelki üdvössége és a bűncselekményét elköveti, és meg szeretné gyónni, kötelező lenne feloldozásnak azt adni hogy feladja magát... Persze ez nem szűr ki minden esetet, de már közelebb vagyunk a célhoz mint most...
Kíváncsi vagyok egy év alatt hány pszichológus tett feljelentést a páciensével szemben (az alapján amit beszélgetés során a páciens elmondott, nem arra gondolok ha pl neki támadt a pszichológusnak). Ha tippelnem kéne nulla és kettő közé tenném. Ebből szerintem 0 amiben elmarasztaló itélet születik. A gyónás cserencsés esetben egy belsőséges beszélgetés Isten és a hívő között, a pap csak közvetítő szerepet képvisel. Amennyiben btk-ba ütköző dolog merül fel a pap meg fog tenni mindent ami a gyónás keretei közt megengedett hogy megoldja a helyzetet. Ha pl bántalmazó kapcsolatról van szó szinte biztos hogy felmerül az hogy a sértett fél hol tudja majd biztonságban érezni magát, az elkövető hogy tudja elkerülni hogy ez még egyszer ne történjen meg stb. Gyilkosság/pedofilia esetén a hatóságok bevonása biztos fel fog merülni. De a döntés nem a pap oldalán lesz, hanem a gyónó oldalán. Amerikában gyakori az eset hogy fiatalok karamboloznak/koccannak kocsival, elmenekülnek a helyszínről és végül a szülővel jönnek vissza a helyszínre, mert otthon amikor elmesélték mi történt a szülő meggyőzte őket hogy az a helyes út ha visszamennek a helyszínre és vállalják a következményeket. A szülőnek sincs kötelezetsége feljelenteni a saját gyerekét. Gyónás esetén hasonló dolog játszódik le a menyei Atya és a gyónó közt. Ha a gyónó úgy dönt hogy feladja magát a pap elkisérheti a rendőrségre, és segíthet neki megmaradni a helyes úton. Meggyőződésem hogy több ilyen sikeres önfeljelentés történik mint amennyi a btkval fenyegetett pszichológusok bejelentései alapján elkezdődik. Ja és az 1-2 Mi Atyánk megjegyzésekre. A feloldozás nem automatikus minden bűnre. Pl ha meggyónod hogy loptál valakitől az imák mellé simán oda kerül hogy vissza is kell adnod (amenyiben lehetséges) amit elvettél. A jövőbeli bűnök sem feloldhatók, tehát ha férj veri az asszonyt és meggyónja, a feloldozáshoz kell az a szándék hogy többet ilyet nem tesz. Ha azzal zárja a gyónó hogy ja, pénteken megyünk kocsmázni a haverokkal és amikor haza és biztos megint eljár a kezem, oldozzon fel az alól is, a pap nem fogja ez alól feloldozni, sőt a feloldás feltételébe bekerül hogy vagy ne menjen el a haverokkal kocsmázni, vagy törekedjen tartani magát hogy ne kerüljön olyan állapotba hogy hazaérés után eljár a keze.
Ja és persze a titoktartás csak arra vonatkozik ami gyónás alatt jut a pap tudomására, ami azon kívül történik abban az esetben minden ugyan úgy vonatkozik rájuk mint minden más emberre, szóval ez a "bűnözőkkel szervezkednek" nem lehetséges
"a pap csak közvetítő szerepet képvisel" És miért kell a papnak bármilyen közvetítő szerepet képviselnie? Ez nem Írás szerinti, és épp azt akadályozza meg, hogy egy hívő személyes kapcsolatot alakítson ki Istennel. A Biblia épp arra buzdít, hogy személyesen forduljunk Istenhez. Sehol nincs meg se említve olyan, hogy valaki szertartásosan meggyónt volna bármit is.
@@vhatuma Nem érdekelnek a felekezetek. A Bibliáról beszéltem. A János 20,23 nem arról szól, amit gondolsz. Semmi köze a gyónáshoz, amikor szertartásosan egy papnak megvallasz valamit. Az a vers arról szól, hogy egymásnak bocsássunk meg, ha vétkeznek ellenünk, vagy mi mások ellen.
Néhány gyerek élete mit sem számít egy hatalmas, valláson keresztül a szavazóbázisba behúzható embertömeggel szemben... Főleg, hogy köztudottan elég sok abúzus történik egyházi alkalmazottak körében. Hánynom kell.
Amikor pedig világi hivatású emberekröl, tanárról, edzöröl, nevelöröl, diplomatáról derül ki, akkor nem kell hánynod? Sem a szemináriumokban, sem az egyetemeken, tanítóképzökön nem szürik semmilyen eszközzel a pedofil hajlamú jelölteken, sem a felvételkor, sem a munkába álláskor, a magyar közösségek pedig jellemzöen sajnos elég merev gondolkodásúak ahhoz, hogy vitás helyzetben a beosztottat hibáztassák a feljebbvaló helyett. Persze, hogy egy pedofil hajlamú ember azt fogja gondolni, hogy megfogta az isten lábát, ha egy emberekkel foglalkozó szakmával próbálkozik. Ez persze nem menti fel az egyházakat, de ök éppen ott hibáztak évtizedes távlatban, hogy az egyházi vezetök azt hitték, elég a pedofilnak bizonyult papot, szerzetest meggyóntatni, megbánásra késztetni és az áthelyezéssel eltávolítani a kísértés forrásától abban a hitben, hogy az új helyen nem teszi meg még egyszer. Nem tudták, hogy ez nem ilyen egyszerü.
egyház működés: nem imádkozni kell Istenhez, hogy legyen egy biciklid. El kell lopni egy biciklit, és imádkozni Istenhez, hogy bocsásson meg. És lesz egy biciklid.
Ez nem az egyházi müködés, legfeljebb a tiéd, hiszen félreértettél valamit. Azért imádkozol, mert megbántad, hogy elloptad, és ha feloldozásért mész gyónni a paphoz, a feloldozás után azt az elégtételt fogja rád szabni, hogy menj és add vissza. Nem "get out of jail" free card.
@@agik.2603Aztán miért nem kéne emelni? Ez a pótlék elvileg azért létezik hogy a gyerekek iskolába járását és ellátását segítse az állam. Az elmúlt 14 évben eléggé drágult az élet ami mondjuk egy egyedülálló szülőnek nehézzé tette a gyereke vagy gyerekei nevelését és ellátását de még a rendes családok helyzetét is. Nem mindenki keres milliókat vagy annyit hogy megéljen belőle 1 hónapig. Ha a 12ezer helyett 18-20ezer lenne egy gyerek után vagy 22 az a 10ezer is már egy apró segítség lenne.
@@agik.2603 lol hát ők a kikúrt családok pártja, ez ömlik az orbán szájából évek óta, család család vegyél családi autót vegyél családi házat vállalj be mindent, hogy gyarapodjék a magyar, pénzt meg vonzzál be hozzá az univerzumtól :DDD
@@agik.2603 részben igazad van, ha emelnék, akkor valszeg sok, az államon élősködő réteg használná ki ezt. Mindenféle rasszizmus nélkül, de szerintem mindenki tudja h ki élne ezzel vissza. Tisztelet a kivételnek. Azonban a tisztességes életútat maga mögött tudó, jövendőbeli szülőknek teljesen megérdemelt lenne az emelés a gyerekvállaláshoz.
Ádám légyszives hagyd már a Csokit beszélni. Mondani akarna valami konstruktívat és belemémelsz a mondata közepébe. Látom és hallom, hogy támadt egy jó ötlete, de neked 10-ből 7-szer bele kell valamit szólni. Ez nem profi, légyszives figyelj oda a kollégádra.
A feloldozás a gyónás végén nem csak imádság lehet; sokszor felszólíthat valamilyen cselekedetre is -akár böjt, ének, jó cselekedet stb-. Tehát a gyóntató atya mondhatja elégtételnek, hogy a bűnös adja fel magát a hatóságoknál, ha a helyzet úgy kívánja. Persze a gyónó akkor fog így cselekedni, ha tényleg komolyan gondolja a hitét, ugyanis az elégtétel a feloldozáshoz elengedhetetlen, így katolikus, hívő emberként szükséges megtenni a gyóntató által elhangzottakat. Tudom, hogy ez még mindig nem egy 100%-os garancia, hogy eljut a hatóságokhoz az ügy, de jobb, mint ha csak 10 Miatyánkot adna a pap és ennyi lenne a történet.
Meg azért is lenne nehéz a bűncselekményt jelentettni a pappal, mivel a gyónás teljesen név és - ha mindennapi gyóntatófülkés gyónásról beszélünk, ahol a gyónó és a gyóntató közötti ablak csak homályosan láttatja a másikat - arc nélkül történik. Ezzel ellentétben egy orvos és a pszichológus tudja a nevedet, adataidat, látja az arcodat, így könnyen tud jelezni a hatóságok felé.
@@ErikaGazdag-xl2th Mondjuk több ismerősömtől is hallottam, hogy máshova mennek gyónni, ha valami olyat tettek, amit szégyellnének elmondani a helyi plébánosnak. És ez csak szégyen, nem mintha bármi törvénybe ütköző dolgot tettek volna - vagyis ahogy én ismerem őket. :D
Nem csak nem 100, ez konkrétan 0 garancia. Persze nyilván aki gyerekeket bántalmaz, az valójában olyan igaz hívő keresztény hogy feladja magát. Reális… Maguk a papok!!!!! nem adják fel magukat, ennyit az “igazi” hívőségről.
Hmm. A mostani pápa? Amennyiben ez tényleg így van - és miért ne hinnék neked -, akkor ez a törvényjavaslat egyenesen kikerüli ezt. Nem ártana megszellőztetni, sőt a pofájukba nyomi, hogy a potrohos is lássa, hogy a jelenlegi pápa döntése ellen mennek.
A gyónás azért nem ilyen egyszerű. Ha nem bánod, amit tettél, akkor totál érvénytelen. Akkor is, ha arra készülsz, hogy megismétled. Ha pedig komoly bűncselekményt követtél el, annak az egyetlen lehetséges megbánása, ha vállalod a felelősséget. Tehát a papnak azt kell ilyenekor mondania, hogy "gyere, most szépen együtt elmegyünk a rendőrségre!" Szerintem, aki ilyet tesz, ezért megy gyónni, hogy ne egyedül kelljen szembenéznie a következményekkel.
Ha ez így van, akkor semmi gond azzal, ha törvénybe is kerül, nem igaz? Mert akkor nem a papra van bízva, hogy megteszi-e, pontosabban, ha nem teszi meg, akkor kockázatot vállal...
Ezen kb kár dilemmazni mert amugy ki menne el gyónni ha tudja hogy megy egyből a böribe? Ha ez nem lenne simán megszűnne a gyónás a súlyosabb esetekre és esélye se lenne a papnak rábeszelni, hogy adja fel magát, vagy megvédeni valahogy a veszélyeztetetteket vagy bármit tenni.
Ööö... ezt csak én nem értem? Tehát ha tanár vagy, akkor nem nézhetsz FELNŐTT poreszt? Azt tudja az állam hogy a tanárnők pl. szexelnek otthon a férjükkel? Akkor az már kizáró ok a tanári pályáról? Vagy csak az ha valaki meztelen melleket lát egy weboldalon? Vagy ne keressek logikát ebben, mert ez is olyan dolog amiben nincs logika? Az lehetne hogy a politikusokról is tudjuk hogy melyik poresz oldalt látogatják? Meg hogy hová járnak szórakozni és kikkel? Hol és mikor fizetnek prostiknak, esetleg? Lehet tudni? A politikusok hoznak törvényeket pl. az általános iskolák ügyében, tehát közvetve ők is foglalkznak gyerekekkel (meg mindenki mással is). Szóval? Persze nem, ők kivételt képeznek mindig minden törvény alól, és persze a felelősségvállalás alól is. Tele vannak Szájerekkel, de ők beszélnek erkölcsről, tele vannak korrupt, tolvaj, bűnözőkkel, de ők hoznak törvényeket más korrupt, tolvaj, bűnözők ellen. Ironikus.
Sokszor olyan mintha ezek a döntéshozók nem is ebben a világban élnének. Persze mit is várunk... a legtöbbjüknek nincs egészséges szexuális élete... ez ilyen döntésekben is megnyílvánul.
amíg van olyan taxis, aki arra büszke, hogy 50-es táblánál 65-70-el megy lakott területen, miközben viszi a 4 utasát és még kérkedik is vele (tegnap történt velünk), addig nem igazán lepődik meg az ember velük kapcsolatban semmin sem. Szégyen!!
Még ennél is szomorúbb, hogy ez is arra a sorsra jut, mint a legtöbb törpefalu Borsodban, Abaújban és Zemplénben... gyönyörű vidék, gazdag helyi történelem, legalább 50% mélyszegénységben elő cigánysággal, brutálisan nagy munkanélküliséggel, nagy bűnözési rátával és elavult faluképpel. Csodás.
Aki őszintén gondolja a gyónást, az jobban fél a pokoltól, mint a világi igazságszolgáltatástól. Szóval ilyenkor a gyónás az egy azelőtti lépés, mielőtt feladja magát. Pont, mert a valós fellelőség vállalás az egyik jele az őszinte bánatnak. A törvénnyel (nem vezették be) az lett volna a baj, hogy aki nem gondolja komolyan, annak kiskaput biztosít.
Jó reggelt!☕️🍸Állítólag "leszedték az asztalról" ezt a szívmelengető gondolatot....most igaz vagy sem.. .nem tudom!Az,hogy megint egy nő viszi el a balhét,meg sem lepődöm!Még mindig szédülök Szi Csi Pingpongtól!
Tanították, hazudták neked ezt azok, akik éppen abban a rezsimben hittek, amelyik besúgót csinált egyes papokból, egzisztanciálisan zsarolta és megfélemlítette öket abban a reményben, hogy az egyházuk hitelét veszti és magától elsorvad majd. Hát nem jött össze, elöbb lettek kénytelenek az elvtársak elgondolkodni azon, hogy hogy ússzák meg a felelösségrevonást és hogy mentsék át a hatalmukat a rendszerváltás utánra.
Btw normál estben a gyónás akkor ér valamit ha visszajarsz ugyanahoz a paphoz, erre lenne kitallava. Saját tapasztalat alapján a terápia sem 1 alkalom után ér valamit. Normál pap pedig elmondja hogy x napod van feladni magad különben nincs feloldozás, ha meg nem teszed meg akkor megyek én a rendőrségre. De a magyar katolikus egyházzal a Vatikán sincs jóban ami azért sokat elmond...
Többé-kevésbé igaz, bár én a problémát inkább abban látom, hogy a munkaeröhiány miatt változó a színvonal, nem mindegyik katolikus pap egy Pálferi. De egyik sem fog csak úgy feloldozni, ha valaki gyilkosságot vagy hasonló súlyú büntényt akar meggyónni.
A bűn lényege, hogy árt önmagunknak, vagy másoknak. Nincs olyan bűn ami nem árt. A kommentek és a videó is tele van tévedésekkel a feloldozást és egyeltalán a gyónást illetően is. A gyónás feltétele, hogy az illető őszintén megbánja a bűnét, amit csak lehet, azt hozzon rajta helyre, és megfogadja őszintén, hogy ezentúl elkerüli a bűnt. Tehát például egy asszonyverő férj nem oldozható fel, ha a feleségétől nem kér őszintén bocsánatot, és nem határozza el, hogy véget vet ennek. A feloldozás sosem automatikus, és főleg az ilyen rendkívül súlyos esetekben nem az. Mivel minden bűn ártalmas ezért nagyjából lehetetlen lenne meghúzni a határt, hogy mi az amit a pap mit titkoljon, és mi az amit ne. Eleve ha nem létezne a mindenre kiterjedő gyónási titok, akkor egy olyan ember aki nem őszinte bánattal megy oda, és bújkál a hatóságok elől, hülye lenne meggyónni bármit is a papnak. Cserébe aki viszont őszintén megbánja a bűnét, kibékült a sértettjével, az is tele lehetne félelemmel, hogy valamit úgy ítél meg a pap, (és hát a papok korántsem tökéletesek, én nagyon sokat ismerek) hogy ezt ő elmondhatja valakinek, akire valójában egyeltalán nem tartozik a dolog. Aki rendszeresen gyón, az pontosan érti, hogy milyen nehéz még az aránylag kis bűnöket is felvállalni, és letenni. Ehhez pedig igenis szükséges az, hogy tudja a gyónó, hogy nem fog az egész közösség, a munkahelye, vagy bárkije arról pletykálni, hogy hallotta, hogy ők hallották, hogy ezt meg ezt a szörnyűséget csinálta. Bújkáló bűnözők tehát gyakorlatilag nem lennének akik gyónnának, ha tudnák, hogy feljelentheti őket a pap, viszont tönkretenné a gyónás szentségének a lényegét, ha nem lenne kizárólagos a gyónási titok. Egyébként sajnálom, hogy a katolikus egyházból mennyire elege van sokaknak, és rengeteg bűne van ez kétségtelen, de katolikusként azt látom, hogy a pozitív dolgokról senki nem beszél, pedig hetente látok többet is. Szerintem szerencsésebb lenne, ha azok akik nem igazán látnak bele az egyház működésébe, és van egy rossz tapasztalatuk, vagy az sincs, csak hallottak valami negatívumról, nem általánosítanának, hanem specifikusan a problémára reagálnának.
Én 8 évig egyházi iskolába jártam, ahol papokkal való beszélgetés közben többször is feljött a gyónás, illetve a gyónási titok. Rendszerint azt hallottam, hogy ha például egy bűncselekményt vall be neki valaki gyónás közben, akkor az első kérdései között szerepelni fog, hogy feladta-e magát a rendőrségen, tud-e erről a hatóság. Ha nemleges a válasz, akkor nem oldozza fel bűnei alól, tehát ilyen esetben nem az érvényesül feltétlenül, hogy 12 miatyánk és megbocsátja a bűneit neki az Egyház.
Ezt nem te és nem is a református Ádám fogja eldönteni, nem a ti tisztetek, hanem a római katolikus egyházi vezetöké, illetve közvetett módon a katolikus híveké.
Erre az influenszer listára csak annyit, hogy a felét azt sem tudom kicsoda, a másik felének a negyedét ki nem állhatom, és maradnak a minőségi csatornák/csapatok akik vagy megérdemelt helyet kaptak a listán, vagy alul lettek értékelve. De ezt csak a saját szubjektív véleményem.
Ez a Forbess magazin mára egy szinten van a Story meg a Hot magazinnal. Semmi értelme. Pofára megy a listázás, meg kb fogalmuk sincs arról az adott influenszer mennyit keress mert nálunk ez 7 pecsétes titok, azt mégis ez alapján osztályoznak.
A szabályozásról: annyi történt, hogy a mostani jelzőrendszeri szabályozásba, amiben eddig is büntetendő volt a jelzés elmulasztása a jelzőrendszeri tagok részéről, a büntetés btk. tétel lett. Dunai Mónika (vagy aki megírta a javaslatot) átolvasta a jelzőrendszeri módszertani útmutatót, aminek a 7.4 pontja pont ugyanezt írja le (egyházi személy közfeladat ellátása közben, mint a jelzőrendszer tagja, köteles jelenteni - tehát iskolai, tábori stb. körülmények között - de a gyónás ez alól kivétel, mert ott nem a gyermekvédelmi rendszer tagjaként van jelen), megijedt, hogy a törvény felülírja a módszertanban foglaltakat és így kibukott egy sokéves hiányossága a rendszernek. Ami most egyáltalán nem fog változni. (Rakok forrást is, ha valaki elmélyedne + érdemes a protokollt is nézegetni, hogy teljes legyen a kép : szocialisportal.hu/wp-content/uploads/2017/08/MODSZERTANI_UTMUTATO.pdf)
A keresztény egyház alapja, a lelki feloldozás. Talán inkább a sorrendet kellene megfordítani: a bűnös, miután a világi hatóságok elítélik, utána kaphatnának lelki feloldozást. „Jöjjetek, Atyám áldottai, vegyétek birtokba a világ kezdetétől nektek készített országot! Mert éhes voltam és ti ennem adtatok; szomjas voltam, és ti innom adtatok; idegen voltam, és ti befogadtatok; ruhátlan voltam, és ti betakartatok; beteg voltam, és ti fölkerestetek; börtönben voltam, és ti meglátogattatok!”
Nem mindenki érzi szükségét a lelki vigasznak, miután törvénysértést követett el, hiszen nem is mindenki bánja, ha törvénysértést követett el. Valójában a két folyamat független egymástól, ugyanúgy, mint a világi és az egyházi házasság esetében is. Csak annyiban tartoznak össze, hogy a világi törvények az egyháziakra is vonatkoznak, tudtommal nem lehet egyházi házasságot kötni anélkül, hogy jogi értelemben is ne törvényesítettné férj és feleség, de a pap sem fog csak úgy feloldozni, anélkül, hogy elégtételül ne szabná azt, hogy a bünös adja fel magát a rendörségen.
Sziasztok, szerintem egy dolgot rosszul értelmeztek a katolikus gyónással kapsolatban. Nem minden gyónót kell a papnak feloldoznia csak azért, mert azt állítja, hogy megbánta, amit tett (pláne nem 10 miatyánkért ilyen súlyos bűn esetén). A feloldozáshoz őszinte bánatot kell tanúsítani, ami pl. egy gyermekbántalmazónál minimum azt jelentené, hogy önként feladja magát a rendőrségen. Ha az lenne az egyház tanítása, hogy a gyónással automatikusan ´házban vagy´ következmények nélkül, és megbékélhetsz Istennel anélkül, hogy a továbbiakban vállalnád a tetteid következményeit, talán egyetlen épeszű pap se akarna egy ilyen intézmény tagja lenni.
Ádám hozta megint a formáját, ö rugózott rajta végig hogy forbes listán ki hányadik lett, és miért nem valaki más, Csoki végig csak a módszertant kritizálta, majd Ádám kioktatja hogy ha nem tetszenek az eredmények akkor az biztos azért van mert elfogult. :D
Ugyanúgy félreértetted a populista politizálás eröviszonyait, mint ahogy a címadó is. Valójában a populista politikusok diktálnak, tartják kussban az egyházakat az egyházfinanszírozás adminisztratív eszközeivel (hasonlóan, mint a Kádár-korban) és használják fel az egyházi ideológiát a saját maguk fényezésére.
Tarsadalomra valo veszelyesseg miatt kotelezo jelenteni. Az, hogy Jezus mar megvaltotta, az lelki dolog, azt intezzek belul, de kivul jar a buntetes a jog szerint, es annak is, aki eltitkolja, pedig tudomasa van rola!
Feloldozást Isten ad, az egyház nem adott sosem, mondhatja hogy de "mert...", a feloldozást és megbocsájtás Isteni-jog. Ezért örülök hogy nincsen egy egyházi illető se a mennyben, be szopják a patáserest.
Eddig sem volt kérdés, hogy a gyónás nem mentesít az evilági büntetés alól, legfeljebb annak, aki félreértett valamit. A római katolikus pap sem fog csak úgy feloldozni, ha olyasmit követett el a hívö, amit a Btk. is büntetne, hanem elégtételként szabja, hogy adja fel magát és vállalja az evilági következményeket. A gyónási titok azonban szent és már eddig is tiszteletben tartották a magyar törvények. Nem a papon kellene követelni, hogy árulja el azt, amire felesküdött, hanem a magyar közösségeknek kellene kevésbé gyávának és tekintélytisztelönek lenni, és hinni az áldozatoknak, akár bántalmazott nökröl, akár gyerekekröl van szó.
Nem, a jelenlegi kormánypárt azt a rendszert (a Kádár-kort) hozta vissza, amelyben szocializálódtak, az ország egy részével együtt. A modern európai értékrend egyik eleme a vallásszabadság, vagyis az, hogy az állam és a vallás szétválasztásával minden állampolgár szabadon hihet abban, amiben csak akar, amíg világi törvényeket nem sért.
A gyónás alapból egy bődületes baromság. Ha valaki meggyón egy komoly szintű bűncselekményt, akkor szerintem a papoknak lépniük kéne. Feljelenteni ,stb. Vagy pl. fel kéne szerelni őket sokkolóval,amivel eljárhat az ilyen esetekben :P
Ha tudja a bűnös, hogy börtön jár érte és a pap feljelenti akkor vajon fog-e gyónni? Válasz: Nem. Ennyi erővel fel is jelentheti magát a rendőrségen. Pont az egyház és állam szétválasztása a gyónási titok. Gyónni az Istenhez szoktak és ebben a pap a "közvetítő". Nem pedig feljelentőTóbiást kell játszania. Teljes tudatzavar ez a sztori.
Te ebben hiszel, más meg abban, hogy a gyónás leveszi róla azt a lelki terhet, amit a tettei öszinte megbánása során érez. Aki nem érez öszinte bánatot, annak úgyis mindegy. Aki meg igen, és történetesen olyasmit követett el, amit a Btk. is büntet, azt a pap csak úgy fogja feloldozni, ha utána elmegy a rendörségre, feladja magát és vállalja az evilági következményeket. A gyónás és a gyónási titok szentsége is arról szól, hogy indokolt esetben mindenki, vagy legalábbis a legtöbb ember megérdemel egy második lehetöséget.
Életem influenszerei amik a legnagyobb hatással vannak a mindennapjaimra: 1. fáradtág 2. rossz időjárás 3. munka 4. éhség 5. szomjúság 6. lábfájás 7. fejfájás 8. stressz 9. nikotin elvonás 10. drága és megbízhatatlan vasút mindegyik egy szar arc és egyiket sem ajánlom senkinek, ha tehetném mindegyikről leiratkoznék. 🙅
Még azon is "hú de megsértődött az egyház", hogy miután megissza a pap a misebort már nem vezethet. Úgy nyilatkoztak többen is: Hát neki azt kötelessége meginni.😂
Ez egy nagyon is gyakorlati probléma, mert vidéken sok faluban az a helyzet, hogy ugyanaz a pap látja el öket, és így egy vasárnap két-három misét is elmond egymás után, illetve autóval jut el a falvakba. Nem olyan magasak a lelkészi fizetések, hogy sofört tudjon tartani. Értelmes ember fel tudja fogni, hogy az a két-három korty bor önmagában aligha vezet balesethez és a pap sem fog többet inni. Azért nem érdemes szabályt csinálni ebböl a kivételböl, mert akkor mindenki más elkezd hirtelen magyarázkodni, hogy akkor még mennyit ihat meg a haverokkal, ha egy keveset szabad.
Következő hét városa legyen Ócsa, csak ne nézzetek utánna google-be😂 szép a város leszámítva az állandó balhékat gyilkosságokat szatírokat és más házába bemászó és szekrényébe alvó csöveseket 😅
Mindig is utáltam a budapesti autósok youtube csatornáját, imádom mindig hirdetik, hogy támogasd a munkánkat... Egyrészt a baj vele, hogy nem dolgoznak, másrészt ha nem takarnák ki a lényeget még lenne is értelme, de így csak mindenki aki bekerül a videóba biztosan nagyot nevet, mert senki sem tudja kik azok és sosem derül ki, persze az eljárás mindig tart, na persze. Világi bohócok azok is akik csinálják és akik bekerülnek. 😂
Az autópályakoncesszió nap/km díját legalább ti kiszámolhatnátok, ha már az összes független médium próbálja elhallgatni. Nagyot nézne mindenki, hogy egy kilométerért mennyit kap naponta a lölö.
semmi gond ha nem értetek valamit az egyház működésével kapcsolatban. DE NYUGODTAN UTÁNA LEHET NÉZNI. tehát értem én, hogy ez egy szórakoztató műsor, de rohadt sokan nézik, és felelősségel tartoztok. nem tudom, hogy mit csinál az a rengeteg szerkesztő, de nem értem, hogy miért nem tudtok egy kicsit utánanézni a dolgoknak. tehát amikor Ádám 9:36-nál arról beszél, hogy milyen keresztény hozzáállás az, hogy a pap titokban tartja a gyónás útján szerzett információkat, akkor egy egygooglekereséses információt (a szentségekről a katolikus egyházban) hagy teljesen figyelmen kívül.
@@erzsebetkovacs2527 Ennek mi köze az ismételt, szertartásos gyónáshoz? Mert szerintem semmi. Ez arról szól, hogy bocssásunk meg egymásnak, ha elkövetünk valamit a másik ellen, nem pedig arról, hogy beülünk egy fülkébe, ahol mindenről beszámolunk egy harmadik személynek.
Ugyanazt, mint amit bárki mással: a feloldozás elégtételéül szabja, hogy az illetö adja fel magát a rendörségen és vállalja az evilági következményeket.
az már önmagában szomorú, ha egy önmagát katolikusnak valló ember a vallását mint hivatali kötelességet kezel, elmegy gyónni, de azt hogy ne kövessen el valamit amit meg kéne gyónni, azt már nem tudja megtenni. azt még megértem, hogy emberként gyakran vannak kétségeink, és szükségük van segítségre, mondjuk mielőtt megütnék valakit dühömben, elmegyek egy paphoz és megkérdem hogy legyek úrrá a dühömön, de azt hogy mondjuk valaki elmegy meggyónni, hogy puff, megütöttem valakit, az már önmagában megkérdőjelezi, hogy hisz is abban amit vallásosként elméletben képvisel.
Mindannyian gyarlók vagyunk és vannak olyan késztetéseink is, amikröl tudjuk, hogy valójában ártana nekünk, például nem kéne még egy szelet csokitortát befalni. És néha mégis befaljuk, mert egyszerüen nincs annyi énerönk ott és akkor, hogy képesek legyünk nem megtenni. Ha ezek után elmész a dietetikushoz és beismered ezt (folytatva a metaforát), ö sem azt fogja csinálni, hogy beléd rúg, amiért megetted, pedig tudtad, hogy nem kellett volna, hanem igyekszik bátorítani és megerösíteni abban, hogy a jövöben jobb döntést tudj hozni.
A vallásosság rossz , szerintem minden élőhitű keresztény szerint….aki olvassa a bibliát , és követi Krisztust az nem olvad be ilyen közösségekbe…hanem tanul a farizeusok hibáiból
És te melyik közösség tagjaként állítod azt, hogy mondjuk a római katolikus egyház nem lehet igazi keresztény, bezzeg a te közösséged? Ez a sztori nem az önreklámról szól.
@@erzsebetkovacs2527 Bibliai igéket kéne beszúrnom ide, sokat😅 …de pl írva van:”Ne csináljatok magatoknak bálványokat! Se faragott bálványszobrot, se szent oszlopot ne állítsatok magatoknak, kőszobrokat se helyezzetek el országotokban, hogy imádjátok azokat. Mert én, az Úr vagyok a ti Istenetek.„ 3Mózes 26:1 RÚF (lásd a sok szobor és freskó abból a sok pénzből) Vagy ez: ”Jézus így válaszolt: Én vagyok az út, az igazság és az élet; senki sem mehet az Atyához, csak énáltalam.„ János 14:6 RÚF És lásd mária szobrok, “üdvözlégy mária” Nekem ezek igével nem össze egyeztethető dolgok. És az ige adja a lényeget
Arra lennék kíváncsi, hogy vajon ez a törvénymódosítás visszamenőleg is érvényesíthető lenne-e? Tehát utólag lehet-e védeni vele olyanokat, akik tudtak ilyen esetekről, de nem jelentették.
Evangélikus lelkész vagyok és teljesen egyetértek mindazzal, amit mondtok. A gyónási titoktartás fontos, de pontosan ott a határ, mindig az áldozatok mellett kell állni, és ez mindent felülír, nincs kibúvó.
Például ha valaki pedofiliát, gyílkosságot vagy hasonló egyértelműen elítélendő tette gyón meg neked te azt jelentenéd annak ellenére, hogy nem kell vagy nem szabad?
És ha valaki jelentené annak lennének következményei az egyházon belül, mivel megszegte a gyónási titkot?
Ha tudja a bűnös, hogy börtön jár érte és a pap feljelenti akkor vajon fog-e gyónni? Válasz: Nem. Ennyi erővel fel is jelentheti magát a rendőrségen. Pont az egyház és állam szétválasztása a gyónási titok. Gyónni az Istenhez szoktak és ebben a pap a "közvetítő". Nem pedig feljelentőTóbiást kell játszania. Teljes tudatzavar ez a sztori.
Teljes tiszteletem, bármilyen szabályt szegsz meg ezzel, az erkölcsöt és az áldozatokat elé helyezed.
Aki nem így tesz, és mások bűneit bármilyen cégér alatt legitimizálja, ugyanolyan bűnös, mint az akit így feloldoz az áldozatok helyett.
@@DarthLore_ Felveheted a kapcsolatot az áldozattal vagy a családjával, mondhatod, hogy tudomásodra jutott ilyen, és segítheted őket, hogy ők tegyenek feljelentést.
Ráadásul a bűnismétlés veszélye is fennállhat.
A Nyugat már 200+ éve szétválasztotta az állami és egyházi funkciókat. A vallásosságod nem lehet politikai ütőkártya, vagy közpénzforrás. Csak nálunk. Mi újraélesztjük a középkort egy családi rablóbanda érdekében.
Vatikán meg integet 😅. Tényleg vicc amúgy hogy pár országban a csuhások még mindig bármit megtehetnek. Bizonyos iszlám országokról már ne is beszéljünk ugye
Kedvencem, amikor azzal védekeznek, hogy "de hát az alaptörvény" erre kötelez minket... Igen, az a gránit szilárdságú alaptörvény, amit maguk módosítottak kényük-kedvükre több tucatszor az elmúlt 14 évben. 😂
Am valahol meg is érdemeljük. Néha így elgondolkodom rajta, h minek kellene ahhoz történnie, hogy az emberek azt mondják, hogy “na ok, most volt elég, megyünk és ledaráljuk őket kutyakajának”.
Ha tudja a bűnös, hogy börtön jár érte és a pap feljelenti akkor vajon fog-e gyónni? Válasz: Nem. Ennyi erővel fel is jelentheti magát a rendőrségen. Pont az egyház és állam szétválasztása a gyónási titok. Gyónni az Istenhez szoktak és ebben a pap a "közvetítő". Nem pedig feljelentőTóbiást kell játszania. Teljes tudatzavar ez a sztori.
Nem mi, ők.
Nálunk még az ügyészség is saját magát vizsgálja....... Izgulok is vajon mi lesz az eredmény.......
Meglepő lesz az biztos😂
A törvénytervezet benyújtója egy tanárnő. Ízlelgessük...
Akárki is volt, a szövegét vagy nem olvasta, vagy csak nem érti
Dunai Mónika sem adhat be semmit a fidesz ellenőrzése nélkül! Hagyjuk már ezt, hogy egy embernek ennyi esze van, a lassan már végletekig trigelert hazánk népében! Balog is és az egész kormányzat egy nagy szégyen mindannyiunk számára!
Nyilván nem saját kezdeményezésre nyújtotta be, most ő a beáldozható fideszes.
Szerintem már nagyon rég nem tanításból él, hanem pártkatonai nyomógombként.... lehet reggel kiosztották, hogy ki mit mondjon, s ő húzta a rövidebb gyufát
A magyarázat egyszerű,a fidesz max szavazókat kell egyben tartani mégpedig azzal , hogy a Fideszes női politikusokra nincs csak szükség, egyébként minden rendben van 😊
Kellene ilyen, hogy meggyónja a rosszember a szörnyűséget, a pap meghúz egy kart, kinyílik a csapóajtó és az ürge lepottyan egyenesen a pokolba. Ennyi az egész. Szívesen segítettem, nem kell hálálkodni...
Miért kéne hálálkodni, amikor láthatólag neked kell segíteni, hiszen nem érted. A (katolikus) pap csak azon tud segíteni, aki megbánta és ki akar jutni a saját személyes poklából, rá a feloldozás után azt az elégtételt szabja, hogy adja fel magát a rendörségen és vállalja a tette evilági következményeit, ugyanis a katolikus gyónás csak a túlvilági következményekröl szól. A többinek meg úgyis mindegy.
helyette az van, hogy többet kell beletennie a perselybe
“You take the blue pill, the story ends. You wake up in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill, you stay in Wonderland. And I show you how deep the rabbit hole goes.”
Az elnyomott és a folyamatos közbeszólással megakasztott Csokinak van igaza 👏
Ugyanitt Bogos meghívás.
Tavaly Thaiföldön az országúton előttünk befékezett egy autó , kiszállt belőle a vezető, megkerülte az autónkat és a hátsó szélvédőbe belevágott egy kalapácsot és egy csavarhúzót. Aztán visszaült a kocsijába és továbbhajtott. A hátsó ülésen ültem két kisgyerekkel, az egész ablak a hátunkra, fejünkre potyogott, a szerszámok szerencsére nem. Azt a sokkot nem tudom elmesélni. Egy autó sem állt meg. Nagy integetesünkre végre egy thai autós kiszállt, megkértük , hogy ő hívja ki a rendőrséget, mert nekünk ki se jönnek. Végül a rendőrségen felvették a jegyzőkönyvet, megnyugtattak, hogy ott éppen volt kamera, meglesz az illető. Azóta egy szót se írt senki, semmi folytatás. A mosoly országa🫤 a mosoly mögött sok feszültség van!
Uhhhhh... Én ijedtemben lehet, áttolattam volna rajta... De volt valami előzménye amúgy?
Japán a " mosoly országa".
Ettől függetlenül megáll az eszem azon, hogy milyen primitív létforma az ember.
@@Esztiii98semmi előzmény nem volt. Teljesen az az érzésünk volt, hogy felgyűlt benne a feszültség, és elege lett.
@@TIMEAWenningerThaiföld kedvenc turisztikai brand-je, hogy "le pays de sourir"
minden nap veletek kezdek, köszi, hogy vagytok!
minden nap nem tudsz mert nincsenek minden nap.... mi lesz a következő gyilkosság? irány a templom!
Én minden nap egy recskázással kezdek
@@Dzsonii50 Ember 😂 inkább elsőre kérd el a számat!
@@Dzsonii50 21x kell egy nap különben prosztatamakuladegenerációgyulkadásod lesz vagy mi
@@johndeer4545vitatkoznék az állításoddal.
Nen fejtette ki a hölgy milyen fornában kezdi a napot a srácokkal.
Kezdheti instával a cérnagyárnál vagy twitch vagy yt.
Yt-n az év 365 napját kezdheted bármelyik jólvan ez így résszel mivel már van pár videó feltöltve.
Söt az se kizáró ok hogy egy részt töbször megnézz.
Nézőpont kérdése.
Soha életemben nem voltam gyónni, nem hiszek az ilyenekben, de mivel az egyik rokonom pap, tőle tudom, hogy az azért nem úgy megy, hogy elmondja a hívő a bűneit, aztán kiszabnak rá pár miatyánkot. A legtöbb gyónó megoldást keres a problémáira, és a gyóntató pap jellemzően rendelkezik is olyan tudással/képzettséggel/gyakorlattal, aminek köszönhetően tud tanácsokat adni arra nézve, hogyan tudna felülkerekedni a gyónó egy-egy hiányosságán. Az egy másik kérdés, hogy sok hívő csak simán ki akarja beszélni magából a dolgokat, aztán le van tudva, de rengeteg pap részéről ez nem csak egy bólogatóverseny, hanem kézzel fogható segítséget szeretnének nyújtani.
Ez teljesen rendben van, így is kell működnie, de ami btk-ba ütközik, feltételezem, akkor nem lenne gond, ha a rendőrségen feljelentést tenne? Amúgy az USA-ban is így van és nem tüntetnek az egyházak ellene.
Szerintem te nem a református egyházról beszélsz
@@karelvon simán lehet, abszolút nem vagyok otthon a vallásokban, a lényeg amit mondani akartam, hogy a btk-ba ütköző bűnöket, nehogy ne kelljen már bejelenteni a rendőrségen...
@@csakegyasokkozulIgen, többek között ezt jelentené a törvény előtti egyenlőség.
“Hiányosságán”
a holnapi részben kipróbáljátok hogy Csoki végig tud mondani egy egész mondatot beleszólás nélkül?
az ellentétes lenne Ádám "vitakultúrájával" 🤷🏼♂️
Sziasztok! Imádom az adásokat, viszont annyit szeretnék a gyónási titoktartással kapcsolatban, hogy itt debrecenben egy adott pap azt mesélte nekünk még ministráns korunkban, hogy a gyónás során ha ilyen mértékű bűncselekmény áll fenn, a feloldozást akkor kapja meg ha feladja magát a rendőrségen. A mesélt esetben gyilkosságról volt szó, és az úriember a történet szerint úgy is tett, hogy megtisztuljon a lelke. Ez persze gondolom hogy 100ból 1 eset. Viszont azt szabályba hozhatnák, hogyha már egy bűnözőnek ennyit jelent a lelki üdvössége és a bűncselekményét elköveti, és meg szeretné gyónni, kötelező lenne feloldozásnak azt adni hogy feladja magát...
Persze ez nem szűr ki minden esetet, de már közelebb vagyunk a célhoz mint most...
Zalaegerszegről mondom hogy Vasvár az egyetlen a közelbe akinél a kovácsműhelybe feketeszenet tudok venni. Éljen a vasvári szabó tüzép. 😂
Kíváncsi vagyok egy év alatt hány pszichológus tett feljelentést a páciensével szemben (az alapján amit beszélgetés során a páciens elmondott, nem arra gondolok ha pl neki támadt a pszichológusnak). Ha tippelnem kéne nulla és kettő közé tenném. Ebből szerintem 0 amiben elmarasztaló itélet születik.
A gyónás cserencsés esetben egy belsőséges beszélgetés Isten és a hívő között, a pap csak közvetítő szerepet képvisel. Amennyiben btk-ba ütköző dolog merül fel a pap meg fog tenni mindent ami a gyónás keretei közt megengedett hogy megoldja a helyzetet. Ha pl bántalmazó kapcsolatról van szó szinte biztos hogy felmerül az hogy a sértett fél hol tudja majd biztonságban érezni magát, az elkövető hogy tudja elkerülni hogy ez még egyszer ne történjen meg stb. Gyilkosság/pedofilia esetén a hatóságok bevonása biztos fel fog merülni. De a döntés nem a pap oldalán lesz, hanem a gyónó oldalán.
Amerikában gyakori az eset hogy fiatalok karamboloznak/koccannak kocsival, elmenekülnek a helyszínről és végül a szülővel jönnek vissza a helyszínre, mert otthon amikor elmesélték mi történt a szülő meggyőzte őket hogy az a helyes út ha visszamennek a helyszínre és vállalják a következményeket. A szülőnek sincs kötelezetsége feljelenteni a saját gyerekét. Gyónás esetén hasonló dolog játszódik le a menyei Atya és a gyónó közt.
Ha a gyónó úgy dönt hogy feladja magát a pap elkisérheti a rendőrségre, és segíthet neki megmaradni a helyes úton. Meggyőződésem hogy több ilyen sikeres önfeljelentés történik mint amennyi a btkval fenyegetett pszichológusok bejelentései alapján elkezdődik.
Ja és az 1-2 Mi Atyánk megjegyzésekre. A feloldozás nem automatikus minden bűnre. Pl ha meggyónod hogy loptál valakitől az imák mellé simán oda kerül hogy vissza is kell adnod (amenyiben lehetséges) amit elvettél. A jövőbeli bűnök sem feloldhatók, tehát ha férj veri az asszonyt és meggyónja, a feloldozáshoz kell az a szándék hogy többet ilyet nem tesz. Ha azzal zárja a gyónó hogy ja, pénteken megyünk kocsmázni a haverokkal és amikor haza és biztos megint eljár a kezem, oldozzon fel az alól is, a pap nem fogja ez alól feloldozni, sőt a feloldás feltételébe bekerül hogy vagy ne menjen el a haverokkal kocsmázni, vagy törekedjen tartani magát hogy ne kerüljön olyan állapotba hogy hazaérés után eljár a keze.
Ja és persze a titoktartás csak arra vonatkozik ami gyónás alatt jut a pap tudomására, ami azon kívül történik abban az esetben minden ugyan úgy vonatkozik rájuk mint minden más emberre, szóval ez a "bűnözőkkel szervezkednek" nem lehetséges
Korrekt. Ennek a kommentnek is jóval feljebb kellene lennie.
"a pap csak közvetítő szerepet képvisel"
És miért kell a papnak bármilyen közvetítő szerepet képviselnie? Ez nem Írás szerinti, és épp azt akadályozza meg, hogy egy hívő személyes kapcsolatot alakítson ki Istennel. A Biblia épp arra buzdít, hogy személyesen forduljunk Istenhez. Sehol nincs meg se említve olyan, hogy valaki szertartásosan meggyónt volna bármit is.
@@montezuma472
Ez már felekezeti vita, nem hiszem hogy ez most a fő téma.
Egyébbként János 20 23
@@vhatuma Nem érdekelnek a felekezetek. A Bibliáról beszéltem. A János 20,23 nem arról szól, amit gondolsz. Semmi köze a gyónáshoz, amikor szertartásosan egy papnak megvallasz valamit. Az a vers arról szól, hogy egymásnak bocsássunk meg, ha vétkeznek ellenünk, vagy mi mások ellen.
kell egyháááááááz lent az óceán partján
Best😂
Ennyi, nem több!
Best😂😂😂
Néhány gyerek élete mit sem számít egy hatalmas, valláson keresztül a szavazóbázisba behúzható embertömeggel szemben... Főleg, hogy köztudottan elég sok abúzus történik egyházi alkalmazottak körében. Hánynom kell.
Amikor pedig világi hivatású emberekröl, tanárról, edzöröl, nevelöröl, diplomatáról derül ki, akkor nem kell hánynod? Sem a szemináriumokban, sem az egyetemeken, tanítóképzökön nem szürik semmilyen eszközzel a pedofil hajlamú jelölteken, sem a felvételkor, sem a munkába álláskor, a magyar közösségek pedig jellemzöen sajnos elég merev gondolkodásúak ahhoz, hogy vitás helyzetben a beosztottat hibáztassák a feljebbvaló helyett. Persze, hogy egy pedofil hajlamú ember azt fogja gondolni, hogy megfogta az isten lábát, ha egy emberekkel foglalkozó szakmával próbálkozik. Ez persze nem menti fel az egyházakat, de ök éppen ott hibáztak évtizedes távlatban, hogy az egyházi vezetök azt hitték, elég a pedofilnak bizonyult papot, szerzetest meggyóntatni, megbánásra késztetni és az áthelyezéssel eltávolítani a kísértés forrásától abban a hitben, hogy az új helyen nem teszi meg még egyszer. Nem tudták, hogy ez nem ilyen egyszerü.
Örömmel látom, hogy ezt a válaszomat is törölték. "mi soha nem vetemednénk arra"
@@erzsebetkovacs2527 nem tudom mire gondolsz, szerintem itt nem szokás törölgetni.
@@sidocious Én is szerettem volna ezt hinni idáig, azonban tegnap estére több kommentemet is törölték a videó alól.
24:57-től éppen rontást vesz lesz Csoki. Vagy gerincműtétet hajt végre. Vagy impotenciát hárít el.
Tihanyi szelleme beleszállt Csokiba😆
egyház működés: nem imádkozni kell Istenhez, hogy legyen egy biciklid. El kell lopni egy biciklit, és imádkozni Istenhez, hogy bocsásson meg. És lesz egy biciklid.
Nem minden egyház! Ez ilyen katolikus bűnözőknek működik csak
Nem ez a vicc, a vicc az, hogy Balogh Zoltán így éli az életét xD
Ez nem az egyházi müködés, legfeljebb a tiéd, hiszen félreértettél valamit. Azért imádkozol, mert megbántad, hogy elloptad, és ha feloldozásért mész gyónni a paphoz, a feloldozás után azt az elégtételt fogja rád szabni, hogy menj és add vissza. Nem "get out of jail" free card.
@@erzsebetkovacs2527 melyik mesekönyvben? és a megerőszakolt gyerekből hogy szeded ki az erőszakot? vesz neki egy fagyit, és akkor már minden rendben?
Ez ilyen hitgyülekezetes hozzászólás amúgy?! 😂
Ha a gyerekek érdeke fontos lett volna bármikor is a fidesznek, akkor pl. nem 12eFt lenne 100 éve a családi pótlék.
Már egy ideje csak 8174 Ft😊 csak nem fért be a fujjBrüsszel, melegmigráns és háborús hírek mellé a királyi híradó műsoridejebe.
Nem is kell, hogy növeljék. Ahogy a neve is mondja ez egy pótlék. Kiegészítés, ami jár a gyerekek után, de nem erre kell gyereket vállalni.
@@agik.2603Aztán miért nem kéne emelni? Ez a pótlék elvileg azért létezik hogy a gyerekek iskolába járását és ellátását segítse az állam. Az elmúlt 14 évben eléggé drágult az élet ami mondjuk egy egyedülálló szülőnek nehézzé tette a gyereke vagy gyerekei nevelését és ellátását de még a rendes családok helyzetét is. Nem mindenki keres milliókat vagy annyit hogy megéljen belőle 1 hónapig. Ha a 12ezer helyett 18-20ezer lenne egy gyerek után vagy 22 az a 10ezer is már egy apró segítség lenne.
@@agik.2603 lol hát ők a kikúrt családok pártja, ez ömlik az orbán szájából évek óta, család család vegyél családi autót vegyél családi házat vállalj be mindent, hogy gyarapodjék a magyar, pénzt meg vonzzál be hozzá az univerzumtól :DDD
@@agik.2603 részben igazad van, ha emelnék, akkor valszeg sok, az államon élősködő réteg használná ki ezt. Mindenféle rasszizmus nélkül, de szerintem mindenki tudja h ki élne ezzel vissza. Tisztelet a kivételnek.
Azonban a tisztességes életútat maga mögött tudó, jövendőbeli szülőknek teljesen megérdemelt lenne az emelés a gyerekvállaláshoz.
Ádám légyszives hagyd már a Csokit beszélni. Mondani akarna valami konstruktívat és belemémelsz a mondata közepébe. Látom és hallom, hogy támadt egy jó ötlete, de neked 10-ből 7-szer bele kell valamit szólni. Ez nem profi, légyszives figyelj oda a kollégádra.
#justiceforCsoki
Megafon: Magyar Péter hívei, fehér ingben, farmerban, kalapáccsal fenyegetőznek 😅
😂😂😂 fantasztikus, hogy miket kitalalnak 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
@@picur237 Ezt még csak egyelőre én találtam ki 😀 de nem fogok meglepődni ha valóban megtörténik😅
@@GFrenc Megafon proteksönt elfelejtetted kirakni...ezt már lopja a Bohárember.
A feloldozás a gyónás végén nem csak imádság lehet; sokszor felszólíthat valamilyen cselekedetre is -akár böjt, ének, jó cselekedet stb-. Tehát a gyóntató atya mondhatja elégtételnek, hogy a bűnös adja fel magát a hatóságoknál, ha a helyzet úgy kívánja. Persze a gyónó akkor fog így cselekedni, ha tényleg komolyan gondolja a hitét, ugyanis az elégtétel a feloldozáshoz elengedhetetlen, így katolikus, hívő emberként szükséges megtenni a gyóntató által elhangzottakat. Tudom, hogy ez még mindig nem egy 100%-os garancia, hogy eljut a hatóságokhoz az ügy, de jobb, mint ha csak 10 Miatyánkot adna a pap és ennyi lenne a történet.
Meg azért is lenne nehéz a bűncselekményt jelentettni a pappal, mivel a gyónás teljesen név és - ha mindennapi gyóntatófülkés gyónásról beszélünk, ahol a gyónó és a gyóntató közötti ablak csak homályosan láttatja a másikat - arc nélkül történik. Ezzel ellentétben egy orvos és a pszichológus tudja a nevedet, adataidat, látja az arcodat, így könnyen tud jelezni a hatóságok felé.
Általában rendszeresen templombajárók szokták gyónni, ott pedig a pap hangról is felismerhet valakit.
@@ErikaGazdag-xl2th Mondjuk több ismerősömtől is hallottam, hogy máshova mennek gyónni, ha valami olyat tettek, amit szégyellnének elmondani a helyi plébánosnak. És ez csak szégyen, nem mintha bármi törvénybe ütköző dolgot tettek volna - vagyis ahogy én ismerem őket. :D
Ennek a kommentnek is jóval feljebb kéne lennie.
Nem csak nem 100, ez konkrétan 0 garancia. Persze nyilván aki gyerekeket bántalmaz, az valójában olyan igaz hívő keresztény hogy feladja magát. Reális…
Maguk a papok!!!!! nem adják fel magukat, ennyit az “igazi” hívőségről.
Ha már szóbakerültek a srácok: Magyarósi vagy Zsozeatya egy vendéghét egyik adásában fantasztikus lenne, legalábbis szerintem.
A pápa konkrétan kivette a gyerekek ellen elkövetett bűncselekményeket a gyónási titokból.
Hmm. A mostani pápa?
Amennyiben ez tényleg így van - és miért ne hinnék neked -, akkor ez a törvényjavaslat egyenesen kikerüli ezt. Nem ártana megszellőztetni, sőt a pofájukba nyomi, hogy a potrohos is lássa, hogy a jelenlegi pápa döntése ellen mennek.
A gyónás azért nem ilyen egyszerű. Ha nem bánod, amit tettél, akkor totál érvénytelen. Akkor is, ha arra készülsz, hogy megismétled. Ha pedig komoly bűncselekményt követtél el, annak az egyetlen lehetséges megbánása, ha vállalod a felelősséget. Tehát a papnak azt kell ilyenekor mondania, hogy "gyere, most szépen együtt elmegyünk a rendőrségre!" Szerintem, aki ilyet tesz, ezért megy gyónni, hogy ne egyedül kelljen szembenéznie a következményekkel.
Ha ez így van, akkor semmi gond azzal, ha törvénybe is kerül, nem igaz? Mert akkor nem a papra van bízva, hogy megteszi-e, pontosabban, ha nem teszi meg, akkor kockázatot vállal...
Korrekt. Ennek a kommentnek kéne legfelül lennie.
Perintfalvi Ritának volt erről egy remek írása, akit ugyan a Fidesz nem szeret, de attól még katolikus teológus :)
Ezen kb kár dilemmazni mert amugy ki menne el gyónni ha tudja hogy megy egyből a böribe? Ha ez nem lenne simán megszűnne a gyónás a súlyosabb esetekre és esélye se lenne a papnak rábeszelni, hogy adja fel magát, vagy megvédeni valahogy a veszélyeztetetteket vagy bármit tenni.
Mindenhogy érvénytelen. Hol van az Írásos alapja? Mert szerintem sehol.
Szeretném javasolni nap településének az én személyes kedvencem: Alsómocsolád
Rásonysápberencs vótmá?
#csak az alsómocsoládi rigac ✨
Makkoshotyka?
Alsomocsolád híres város, jó üdülő hely
Detk
Ööö... ezt csak én nem értem? Tehát ha tanár vagy, akkor nem nézhetsz FELNŐTT poreszt? Azt tudja az állam hogy a tanárnők pl. szexelnek otthon a férjükkel? Akkor az már kizáró ok a tanári pályáról? Vagy csak az ha valaki meztelen melleket lát egy weboldalon? Vagy ne keressek logikát ebben, mert ez is olyan dolog amiben nincs logika? Az lehetne hogy a politikusokról is tudjuk hogy melyik poresz oldalt látogatják? Meg hogy hová járnak szórakozni és kikkel? Hol és mikor fizetnek prostiknak, esetleg? Lehet tudni? A politikusok hoznak törvényeket pl. az általános iskolák ügyében, tehát közvetve ők is foglalkznak gyerekekkel (meg mindenki mással is). Szóval? Persze nem, ők kivételt képeznek mindig minden törvény alól, és persze a felelősségvállalás alól is. Tele vannak Szájerekkel, de ők beszélnek erkölcsről, tele vannak korrupt, tolvaj, bűnözőkkel, de ők hoznak törvényeket más korrupt, tolvaj, bűnözők ellen. Ironikus.
Nincs logika, látványpékség ez is, mint a fidesz populista politizálása általában.
Sokszor olyan mintha ezek a döntéshozók nem is ebben a világban élnének. Persze mit is várunk... a legtöbbjüknek nincs egészséges szexuális élete... ez ilyen döntésekben is megnyílvánul.
amíg van olyan taxis, aki arra büszke, hogy 50-es táblánál 65-70-el megy lakott területen, miközben viszi a 4 utasát és még kérkedik is vele (tegnap történt velünk), addig nem igazán lepődik meg az ember velük kapcsolatban semmin sem. Szégyen!!
A jó kis Oblivion soundtrack a taxis résznél😂👌
leszarom a forbest, az én listámon ti vagytok az elsők 😀
Az ügyészség is belsőleg vizsgálja magát! Alig várom az eredményt.😮
Személyes javaslat nap településének: Fáj. Legjobb az egészben hogy ez egy borsodi kis település.
ennél is jobb, hogy 100% fidesz, az abszolút beszélő név
Még ennél is szomorúbb, hogy ez is arra a sorsra jut, mint a legtöbb törpefalu Borsodban, Abaújban és Zemplénben... gyönyörű vidék, gazdag helyi történelem, legalább 50% mélyszegénységben elő cigánysággal, brutálisan nagy munkanélküliséggel, nagy bűnözési rátával és elavult faluképpel. Csodás.
Aki őszintén gondolja a gyónást, az jobban fél a pokoltól, mint a világi igazságszolgáltatástól. Szóval ilyenkor a gyónás az egy azelőtti lépés, mielőtt feladja magát. Pont, mert a valós fellelőség vállalás az egyik jele az őszinte bánatnak.
A törvénnyel (nem vezették be) az lett volna a baj, hogy aki nem gondolja komolyan, annak kiskaput biztosít.
😂
A pokoltól csak a tudatlanok félnek.
Gyermekbántalmazás esetén a Papnak jogot adnék a "Tisztító tűz"használatára,lángszóróval,ott a helyszínen elégethetné a férget.......
az a cíííím biiiig : büszke vagyok rátok h a gyász verdesse ki belőlük a ráspolyt xD
Jó reggelt!☕️🍸Állítólag "leszedték az asztalról" ezt a szívmelengető gondolatot....most igaz vagy sem.. .nem tudom!Az,hogy megint egy nő viszi el a balhét,meg sem lepődöm!Még mindig szédülök Szi Csi Pingpongtól!
Komolyan? Azigen
A rosszakat el kell ítélni, a bűnösök szenvedjenek, mert nagyon sok a veszedelem amilyen infláció folyik itt ebben a rendszerben!!!
Jók a programok,minden jó....csak sok fideszes van.
A papok voltak a legnagyobb besúgók.
Pontosan.
Sokszor vissza éltek a gyónás szentségével a rákosi diktatúrában.
@@kalmansoos1258 Vagy kötelezték is őket erre......sok ügynök is beépült papnak és fordítva.
Tanították, hazudták neked ezt azok, akik éppen abban a rezsimben hittek, amelyik besúgót csinált egyes papokból, egzisztanciálisan zsarolta és megfélemlítette öket abban a reményben, hogy az egyházuk hitelét veszti és magától elsorvad majd. Hát nem jött össze, elöbb lettek kénytelenek az elvtársak elgondolkodni azon, hogy hogy ússzák meg a felelösségrevonást és hogy mentsék át a hatalmukat a rendszerváltás utánra.
Btw normál estben a gyónás akkor ér valamit ha visszajarsz ugyanahoz a paphoz, erre lenne kitallava. Saját tapasztalat alapján a terápia sem 1 alkalom után ér valamit. Normál pap pedig elmondja hogy x napod van feladni magad különben nincs feloldozás, ha meg nem teszed meg akkor megyek én a rendőrségre. De a magyar katolikus egyházzal a Vatikán sincs jóban ami azért sokat elmond...
Többé-kevésbé igaz, bár én a problémát inkább abban látom, hogy a munkaeröhiány miatt változó a színvonal, nem mindegyik katolikus pap egy Pálferi. De egyik sem fog csak úgy feloldozni, ha valaki gyilkosságot vagy hasonló súlyú büntényt akar meggyónni.
A bűn lényege, hogy árt önmagunknak, vagy másoknak. Nincs olyan bűn ami nem árt. A kommentek és a videó is tele van tévedésekkel a feloldozást és egyeltalán a gyónást illetően is. A gyónás feltétele, hogy az illető őszintén megbánja a bűnét, amit csak lehet, azt hozzon rajta helyre, és megfogadja őszintén, hogy ezentúl elkerüli a bűnt. Tehát például egy asszonyverő férj nem oldozható fel, ha a feleségétől nem kér őszintén bocsánatot, és nem határozza el, hogy véget vet ennek. A feloldozás sosem automatikus, és főleg az ilyen rendkívül súlyos esetekben nem az. Mivel minden bűn ártalmas ezért nagyjából lehetetlen lenne meghúzni a határt, hogy mi az amit a pap mit titkoljon, és mi az amit ne. Eleve ha nem létezne a mindenre kiterjedő gyónási titok, akkor egy olyan ember aki nem őszinte bánattal megy oda, és bújkál a hatóságok elől, hülye lenne meggyónni bármit is a papnak. Cserébe aki viszont őszintén megbánja a bűnét, kibékült a sértettjével, az is tele lehetne félelemmel, hogy valamit úgy ítél meg a pap, (és hát a papok korántsem tökéletesek, én nagyon sokat ismerek) hogy ezt ő elmondhatja valakinek, akire valójában egyeltalán nem tartozik a dolog. Aki rendszeresen gyón, az pontosan érti, hogy milyen nehéz még az aránylag kis bűnöket is felvállalni, és letenni. Ehhez pedig igenis szükséges az, hogy tudja a gyónó, hogy nem fog az egész közösség, a munkahelye, vagy bárkije arról pletykálni, hogy hallotta, hogy ők hallották, hogy ezt meg ezt a szörnyűséget csinálta. Bújkáló bűnözők tehát gyakorlatilag nem lennének akik gyónnának, ha tudnák, hogy feljelentheti őket a pap, viszont tönkretenné a gyónás szentségének a lényegét, ha nem lenne kizárólagos a gyónási titok. Egyébként sajnálom, hogy a katolikus egyházból mennyire elege van sokaknak, és rengeteg bűne van ez kétségtelen, de katolikusként azt látom, hogy a pozitív dolgokról senki nem beszél, pedig hetente látok többet is. Szerintem szerencsésebb lenne, ha azok akik nem igazán látnak bele az egyház működésébe, és van egy rossz tapasztalatuk, vagy az sincs, csak hallottak valami negatívumról, nem általánosítanának, hanem specifikusan a problémára reagálnának.
Bőny és Gönyű is legyenek, kedvenc határ közeli településneveim 😂
Boldogságos érzelmeket mindenkibe!
Vasvár, Vasvár ott terem a lekvár. Keresztanyám és *keresztapám vasvári.
Ebből előbb utóbb az lesz, hogy az emberek megunják a jogszolgáltatást és a kezükbe veszik az igazságszolgáltatást!
Én 8 évig egyházi iskolába jártam, ahol papokkal való beszélgetés közben többször is feljött a gyónás, illetve a gyónási titok. Rendszerint azt hallottam, hogy ha például egy bűncselekményt vall be neki valaki gyónás közben, akkor az első kérdései között szerepelni fog, hogy feladta-e magát a rendőrségen, tud-e erről a hatóság. Ha nemleges a válasz, akkor nem oldozza fel bűnei alól, tehát ilyen esetben nem az érvényesül feltétlenül, hogy 12 miatyánk és megbocsátja a bűneit neki az Egyház.
Teljesen egyet értek veletek a gyónással és a gyónási titoktartással kapcsolatban! El kell törölni a titoktartást!!!
21. században minden vallást tiltani kellene, mert hülyeség az összes.
Ezt nem te és nem is a református Ádám fogja eldönteni, nem a ti tisztetek, hanem a római katolikus egyházi vezetöké, illetve közvetett módon a katolikus híveké.
@@erzsebetkovacs2527 kellő nyomásgyakorlással meg fog történni.
Erre az influenszer listára csak annyit, hogy a felét azt sem tudom kicsoda, a másik felének a negyedét ki nem állhatom, és maradnak a minőségi csatornák/csapatok akik vagy megérdemelt helyet kaptak a listán, vagy alul lettek értékelve. De ezt csak a saját szubjektív véleményem.
Ez a Forbess magazin mára egy szinten van a Story meg a Hot magazinnal. Semmi értelme. Pofára megy a listázás, meg kb fogalmuk sincs arról az adott influenszer mennyit keress mert nálunk ez 7 pecsétes titok, azt mégis ez alapján osztályoznak.
Ezaz...Vasvár
Vasváron többször jártam anno színjátszó fesztiválon. Még a helyi kígyószobor történetét is tudom. Jó hely.
A szabályozásról: annyi történt, hogy a mostani jelzőrendszeri szabályozásba, amiben eddig is büntetendő volt a jelzés elmulasztása a jelzőrendszeri tagok részéről, a büntetés btk. tétel lett. Dunai Mónika (vagy aki megírta a javaslatot) átolvasta a jelzőrendszeri módszertani útmutatót, aminek a 7.4 pontja pont ugyanezt írja le (egyházi személy közfeladat ellátása közben, mint a jelzőrendszer tagja, köteles jelenteni - tehát iskolai, tábori stb. körülmények között - de a gyónás ez alól kivétel, mert ott nem a gyermekvédelmi rendszer tagjaként van jelen), megijedt, hogy a törvény felülírja a módszertanban foglaltakat és így kibukott egy sokéves hiányossága a rendszernek. Ami most egyáltalán nem fog változni. (Rakok forrást is, ha valaki elmélyedne + érdemes a protokollt is nézegetni, hogy teljes legyen a kép : szocialisportal.hu/wp-content/uploads/2017/08/MODSZERTANI_UTMUTATO.pdf)
A keresztény egyház alapja, a lelki feloldozás. Talán inkább a sorrendet kellene megfordítani: a bűnös, miután a világi hatóságok elítélik, utána kaphatnának lelki feloldozást. „Jöjjetek, Atyám áldottai, vegyétek birtokba a világ kezdetétől nektek készített országot! Mert éhes voltam és ti ennem adtatok; szomjas voltam, és ti innom adtatok; idegen voltam, és ti befogadtatok; ruhátlan voltam, és ti betakartatok; beteg voltam, és ti fölkerestetek; börtönben voltam, és ti meglátogattatok!”
Nem mindenki érzi szükségét a lelki vigasznak, miután törvénysértést követett el, hiszen nem is mindenki bánja, ha törvénysértést követett el. Valójában a két folyamat független egymástól, ugyanúgy, mint a világi és az egyházi házasság esetében is. Csak annyiban tartoznak össze, hogy a világi törvények az egyháziakra is vonatkoznak, tudtommal nem lehet egyházi házasságot kötni anélkül, hogy jogi értelemben is ne törvényesítettné férj és feleség, de a pap sem fog csak úgy feloldozni, anélkül, hogy elégtételül ne szabná azt, hogy a bünös adja fel magát a rendörségen.
A keresztény egyház alapja a Jézusba vetett hit, és a nyomdokainak a követése.
@@montezuma472 ! A tanítása nem érdekel? Az, hogy megváltotta a bűneidet, nem érdekel? Mit követsz, ha nem a tanait?
Köszi srácok! Üdv Vasvárról!
Vazs megye Vazsvár, ott terem a legvár. 😅
Sziasztok, szerintem egy dolgot rosszul értelmeztek a katolikus gyónással kapsolatban. Nem minden gyónót kell a papnak feloldoznia csak azért, mert azt állítja, hogy megbánta, amit tett (pláne nem 10 miatyánkért ilyen súlyos bűn esetén). A feloldozáshoz őszinte bánatot kell tanúsítani, ami pl. egy gyermekbántalmazónál minimum azt jelentené, hogy önként feladja magát a rendőrségen. Ha az lenne az egyház tanítása, hogy a gyónással automatikusan ´házban vagy´ következmények nélkül, és megbékélhetsz Istennel anélkül, hogy a továbbiakban vállalnád a tetteid következményeit, talán egyetlen épeszű pap se akarna egy ilyen intézmény tagja lenni.
Inkább arról beszéljünk, hogy maga a gyónás sem keresztényi dolog.
Sziasztok Vasvárról 🎉 Van itt egy coop bolt is a nem csak mol kut 😂🤦🏽♀️
Ádám hozta megint a formáját, ö rugózott rajta végig hogy forbes listán ki hányadik lett, és miért nem valaki más, Csoki végig csak a módszertant kritizálta, majd Ádám kioktatja hogy ha nem tetszenek az eredmények akkor az biztos azért van mert elfogult. :D
Csoki is foglalkozott azzal, hogy ki hol van......
Én kezdem boomernek érezni magam, de hogy egy Forbes listán Nessaj legyen a 3. 🙄Ne nevettessük már ki magunkat...😶
Egy-két kivétellel, egy nagy szar ez a Forbes lista. Rengeteg, sokkal jobb tartalomkészítő/influenszer van, mint akik a listán szerepelnek.
ez a legtalálóbb cím amit valaha olvastam, pontosan és tömören foglalja össze a fidess kormány és az egyház státuszát is.
Ugyanúgy félreértetted a populista politizálás eröviszonyait, mint ahogy a címadó is. Valójában a populista politikusok diktálnak, tartják kussban az egyházakat az egyházfinanszírozás adminisztratív eszközeivel (hasonlóan, mint a Kádár-korban) és használják fel az egyházi ideológiát a saját maguk fényezésére.
A TAXIS THOR 😂
"Vasváron ilyen nincs..."😂😂😂😂❤ Csoki
Tarsadalomra valo veszelyesseg miatt kotelezo jelenteni. Az, hogy Jezus mar megvaltotta, az lelki dolog, azt intezzek belul, de kivul jar a buntetes a jog szerint, es annak is, aki eltitkolja, pedig tudomasa van rola!
Feloldozást Isten ad, az egyház nem adott sosem, mondhatja hogy de "mert...", a feloldozást és megbocsájtás Isteni-jog.
Ezért örülök hogy nincsen egy egyházi illető se a mennyben, be szopják a patáserest.
Eddig sem volt kérdés, hogy a gyónás nem mentesít az evilági büntetés alól, legfeljebb annak, aki félreértett valamit. A római katolikus pap sem fog csak úgy feloldozni, ha olyasmit követett el a hívö, amit a Btk. is büntetne, hanem elégtételként szabja, hogy adja fel magát és vállalja az evilági következményeket. A gyónási titok azonban szent és már eddig is tiszteletben tartották a magyar törvények. Nem a papon kellene követelni, hogy árulja el azt, amire felesküdött, hanem a magyar közösségeknek kellene kevésbé gyávának és tekintélytisztelönek lenni, és hinni az áldozatoknak, akár bántalmazott nökröl, akár gyerekekröl van szó.
Hívö embernek tartom magam , de ez már ocsmány dolog ...
Jó, most őszintén. Taxisok...
Kb mindenki tudja, hogy nem ők a legélesebb kések a fiókban. ❤
Hajrá Vasvár! ❤
Ez a lista rajtatok kívűl senkit sem érdekel😀
azért ír róla az összes magyar
oldal kb facebookon :D
@@Toyota_Man89meg mondjuk mindenki mást is
Méltatlanul figyelmen hagytátok a mai taxis sztoriban, hogy ismét színre lépett METÁL Zoltán.
Én is vártam a bevágást, de hiába :(
kereszténység 2024-ben, mi ez középkor? ja igen, körülnéztem az van!
Nem, a jelenlegi kormánypárt azt a rendszert (a Kádár-kort) hozta vissza, amelyben szocializálódtak, az ország egy részével együtt. A modern európai értékrend egyik eleme a vallásszabadság, vagyis az, hogy az állam és a vallás szétválasztásával minden állampolgár szabadon hihet abban, amiben csak akar, amíg világi törvényeket nem sért.
Jó reggelt kedves Mindenki!
Számomra a Forbes egy profinak álcázott bulvármagazin.
Lehet nekem jönni.
"Allaspontok utkoznek, de hol van az egyutterteeeees ?!?" - a forbes-os resznel x'D
Az influenszeres rész olyan érdekes lett, hogy bealudtam. Köszi skacok! 😅
Skacok,gratula a Forbes listához,csak így tovább,hajrá! 🎉👍🙂👏
Ádám, kicsit tanulj Csokitól: ő nem vág bele minden mondatodba, kérdezd őt a vitatkozási kultúráról...
Ma rendesen hoztatok a kivagnivalo anyagot a megafonnak😅
A gyónás alapból egy bődületes baromság. Ha valaki meggyón egy komoly szintű bűncselekményt, akkor szerintem a papoknak lépniük kéne. Feljelenteni ,stb. Vagy pl. fel kéne szerelni őket sokkolóval,amivel eljárhat az ilyen esetekben :P
Ha tudja a bűnös, hogy börtön jár érte és a pap feljelenti akkor vajon fog-e gyónni? Válasz: Nem. Ennyi erővel fel is jelentheti magát a rendőrségen. Pont az egyház és állam szétválasztása a gyónási titok. Gyónni az Istenhez szoktak és ebben a pap a "közvetítő". Nem pedig feljelentőTóbiást kell játszania. Teljes tudatzavar ez a sztori.
Te ebben hiszel, más meg abban, hogy a gyónás leveszi róla azt a lelki terhet, amit a tettei öszinte megbánása során érez. Aki nem érez öszinte bánatot, annak úgyis mindegy. Aki meg igen, és történetesen olyasmit követett el, amit a Btk. is büntet, azt a pap csak úgy fogja feloldozni, ha utána elmegy a rendörségre, feladja magát és vállalja az evilági következményeket. A gyónás és a gyónási titok szentsége is arról szól, hogy indokolt esetben mindenki, vagy legalábbis a legtöbb ember megérdemel egy második lehetöséget.
Leginkább a te kommented sikerült baromságnak. Ja, és az erre korábban írt válaszomat is törölték a csatorna progresszív vloggerei.
Életem influenszerei amik a legnagyobb hatással vannak a mindennapjaimra:
1. fáradtág
2. rossz időjárás
3. munka
4. éhség
5. szomjúság
6. lábfájás
7. fejfájás
8. stressz
9. nikotin elvonás
10. drága és megbízhatatlan vasút
mindegyik egy szar arc és egyiket sem ajánlom senkinek, ha tehetném mindegyikről leiratkoznék. 🙅
At least...neked legalább van munkád.....
Ember, most jöttem a templomból!
Még azon is "hú de megsértődött az egyház", hogy miután megissza a pap a misebort már nem vezethet. Úgy nyilatkoztak többen is: Hát neki azt kötelessége meginni.😂
Ez egy nagyon is gyakorlati probléma, mert vidéken sok faluban az a helyzet, hogy ugyanaz a pap látja el öket, és így egy vasárnap két-három misét is elmond egymás után, illetve autóval jut el a falvakba. Nem olyan magasak a lelkészi fizetések, hogy sofört tudjon tartani. Értelmes ember fel tudja fogni, hogy az a két-három korty bor önmagában aligha vezet balesethez és a pap sem fog többet inni. Azért nem érdemes szabályt csinálni ebböl a kivételböl, mert akkor mindenki más elkezd hirtelen magyarázkodni, hogy akkor még mennyit ihat meg a haverokkal, ha egy keveset szabad.
Orbánék úgy gondolják, hogy a Teremtő is lefizethető!
Ha már Vasvár, akkor Nagymákfa vagy Kismákfa ;)
De jó a cím tesóms 😂
Bkk ra való kontent!
Következő hét városa legyen Ócsa, csak ne nézzetek utánna google-be😂 szép a város leszámítva az állandó balhékat gyilkosságokat szatírokat és más házába bemászó és szekrényébe alvó csöveseket 😅
Köszi, hogy vagytok!
Mindig is utáltam a budapesti autósok youtube csatornáját, imádom mindig hirdetik, hogy támogasd a munkánkat...
Egyrészt a baj vele, hogy nem dolgoznak, másrészt ha nem takarnák ki a lényeget még lenne is értelme, de így csak mindenki aki bekerül a videóba biztosan nagyot nevet, mert senki sem tudja kik azok és sosem derül ki, persze az eljárás mindig tart, na persze. Világi bohócok azok is akik csinálják és akik bekerülnek. 😂
Az autópályakoncesszió nap/km díját legalább ti kiszámolhatnátok, ha már az összes független médium próbálja elhallgatni. Nagyot nézne mindenki, hogy egy kilométerért mennyit kap naponta a lölö.
26:58 a 2.5 éves gyerekem is pont így szokta kérni h veszekedjünk 🤣
Vasvártól légvonalban a határ 21km, Budakalásztól 27km. Ennyire van közel a határhoz. Semennyire :D
Az egy geológus kalapács? Jószerencsét' 3:57
semmi gond ha nem értetek valamit az egyház működésével kapcsolatban.
DE NYUGODTAN UTÁNA LEHET NÉZNI. tehát értem én, hogy ez egy szórakoztató műsor, de rohadt sokan nézik, és felelősségel tartoztok. nem tudom, hogy mit csinál az a rengeteg szerkesztő, de nem értem, hogy miért nem tudtok egy kicsit utánanézni a dolgoknak. tehát amikor Ádám 9:36-nál arról beszél, hogy milyen keresztény hozzáállás az, hogy a pap titokban tartja a gyónás útján szerzett információkat, akkor egy egygooglekereséses információt (a szentségekről a katolikus egyházban) hagy teljesen figyelmen kívül.
Csokinak van igaza.. a spotify-on (is) ❤ plusz egy hallgató ott is 😘
Vasváron nyaraltunk kiskoromban, mert apa nem akart Sárvárra menni...
Pedig ott van a termál kristály. :D
Mint élőhitü keresztény, eltörölném a gyónási titok megtartását minden bántalmazó bűncselekménnyel kapcsolatban.
Na és melyik közösség az "élöhitü", ellentétben a többi keresztény közösséggel, amelyek természetesen nem "élöhitüek"?
És magát a gyónást nem törölnéd el? Az sem biblikus.
@@montezuma472 János 20:23-31 Akiknek megbocsátjátok a bűneit, azok bocsánatot nyernek, akikéit pedig megtartjátok, azoknak a bűnei megmaradnak.
@@erzsebetkovacs2527 Ennek mi köze az ismételt, szertartásos gyónáshoz? Mert szerintem semmi. Ez arról szól, hogy bocssásunk meg egymásnak, ha elkövetünk valamit a másik ellen, nem pedig arról, hogy beülünk egy fülkébe, ahol mindenről beszámolunk egy harmadik személynek.
@@montezuma472 Nem, ez arról szól, hogy az apostoloknak (és az apostolok utódainak) van joga gyóntatni és feloldozni.
Azért arra kíváncsi lennék, ha a pap hozzátartozóját rontanák meg és az illető neki gyónná meg, mit tenne?
Ugyanazt, mint amit bárki mással: a feloldozás elégtételéül szabja, hogy az illetö adja fel magát a rendörségen és vállalja az evilági következményeket.
Balog egy másik felekezet. Nincs felette érsek vagy pápa, aki perbe fogja.
A saját közössége tud rá hatással lenni vagy kényszeríteni, és látjuk is, hogy ez történik.
az már önmagában szomorú, ha egy önmagát katolikusnak valló ember a vallását mint hivatali kötelességet kezel, elmegy gyónni, de azt hogy ne kövessen el valamit amit meg kéne gyónni, azt már nem tudja megtenni. azt még megértem, hogy emberként gyakran vannak kétségeink, és szükségük van segítségre, mondjuk mielőtt megütnék valakit dühömben, elmegyek egy paphoz és megkérdem hogy legyek úrrá a dühömön, de azt hogy mondjuk valaki elmegy meggyónni, hogy puff, megütöttem valakit, az már önmagában megkérdőjelezi, hogy hisz is abban amit vallásosként elméletben képvisel.
Mindannyian gyarlók vagyunk és vannak olyan késztetéseink is, amikröl tudjuk, hogy valójában ártana nekünk, például nem kéne még egy szelet csokitortát befalni. És néha mégis befaljuk, mert egyszerüen nincs annyi énerönk ott és akkor, hogy képesek legyünk nem megtenni. Ha ezek után elmész a dietetikushoz és beismered ezt (folytatva a metaforát), ö sem azt fogja csinálni, hogy beléd rúg, amiért megetted, pedig tudtad, hogy nem kellett volna, hanem igyekszik bátorítani és megerösíteni abban, hogy a jövöben jobb döntést tudj hozni.
Gratulálok! ❤🎉
Vazsvár
A vallásosság rossz , szerintem minden élőhitű keresztény szerint….aki olvassa a bibliát , és követi Krisztust az nem olvad be ilyen közösségekbe…hanem tanul a farizeusok hibáiból
És te melyik közösség tagjaként állítod azt, hogy mondjuk a római katolikus egyház nem lehet igazi keresztény, bezzeg a te közösséged? Ez a sztori nem az önreklámról szól.
@@erzsebetkovacs2527 Bibliai igéket kéne beszúrnom ide, sokat😅 …de pl írva van:”Ne csináljatok magatoknak bálványokat! Se faragott bálványszobrot, se szent oszlopot ne állítsatok magatoknak, kőszobrokat se helyezzetek el országotokban, hogy imádjátok azokat. Mert én, az Úr vagyok a ti Istenetek.„
3Mózes 26:1 RÚF (lásd a sok szobor és freskó abból a sok pénzből)
Vagy ez:
”Jézus így válaszolt: Én vagyok az út, az igazság és az élet; senki sem mehet az Atyához, csak énáltalam.„
János 14:6 RÚF
És lásd mária szobrok, “üdvözlégy mária”
Nekem ezek igével nem össze egyeztethető dolgok. És az ige adja a lényeget
Arra lennék kíváncsi, hogy vajon ez a törvénymódosítás visszamenőleg is érvényesíthető lenne-e? Tehát utólag lehet-e védeni vele olyanokat, akik tudtak ilyen esetekről, de nem jelentették.
Mikor láttunk olyat, hogy a visszamenöleges törvénykezés jogszerü lett volna?
mondjuk a busz is átment...