Jestem taksówkarzem i posiadam od roku takiego Citroena z LP cena faktycznie z ubezpieczenie AC OC i LPG kolor biały zapłaciłem 51000 PLN do tego dorzucili mi opony zimowe. Oczywiście można się odczepić do jakości wykończenia foteli ale za takie pieniądze nie wymagam cudów. Samochód ma na mnie zarabiać i do tego nadaje się idealnie Klienci zadowoleni a czesć klientów woli jechać takim nowym citroenem peugeotem fiatem niż rozklekotanym starym pasatem czy mercedesem. No i ten zapach nowości bezcenny... :)
świetny, prosty samochód. Zdecydowanie wart zakupu niż nowoczesny pseudoekologiczny elektroniczny złom. Znajomy ma topowy samochód kilkuletni znanej niemieckiej firmy - ciągle w serwisie, nie dają już rady. Ale ma piękne wnętrze, super gażdżety elektroniczne, turbinę, koło dmumasowe itp. W serwisie czekają na niego z otwartymi rękami, bo za każdą wizytą zostawia u nich średnio 1500 zł co kwartał. Boi się jechać dalej w trasę, bo może nie dojechać - elektronika wariuje. W cytrynie czy peugeocie 301 nie ma się co psuć, a jeśli nawet to prostą mechanikę naprawisz na każdym rogu. Wreszcie doczekaliśmy powrotu aut z lat 90 !!! Czekam na ruch i następców wiecznych aut typu mercedes W124, Volvo 240 Toyotę Carinę czy Peugeota 505 (króla Afryki).
Ja się chyba zatrzymałem gdzieś w roku 2001, ten Citroen przemawia do mnie dużo bardziej niż testowany przez was ostatnio Mercedes E - w tamtym odrzuca mnie wnętrze.
Nie chodzi tu o wersje wyposażenia. Sam projekt, gdzie ekran LCD, pogania kolejny ekran jest dla mnie nie do końca trafiony. Takie ekrany kojarzą mi się z taniością, druga sprawa - bardzo szybko się starzeją. Nie jestem przeciwnikiem nowoczesności, ale jednak taka limuzyna - jak E Klasa - ma być przede wszystkim elegancka. Jak się to powinno robić doskonale pokazują najnowsze modele Volvo.
+Kacper B a widzisz o tym, że jest możliwość posiadania klasycznych zegarów niewiedziałem. Technologia jest spoko, tylko ma ona pewną wadę - szybko się starzeje. W przypadku smartfona to nie probpem, ale jeśli chodzi o samochód to moim zdaniem jest to jednak poważna wada.
Zastanawiam się, jakby się sprzedawał ten Citroen w wersji kombi. Cena wynikająca kosztów produkcji byłaby tylko minimalnie większa, a ci którzy nie chcą wyglądającej badziewnie i słabowitej Dacii Logan MCV, czy nadmuchanych dostawczaków pasażerskich innych marek mieliby niezłą alternatywę.
Panowie ale z tym r1234yf to tylko kwestia zmiany zaworków - i można uzupełniać starym czynnikiem :) a dokładniej nie uzupełniać - tylko spuścić te nowe cudo i napełnić R134. Koszt to maks 400zł.
I guess im randomly asking but does anyone know of a trick to log back into an Instagram account? I stupidly forgot my login password. I would love any assistance you can give me!
Przełączniki do sterowania elektrycznymi czterema szybami na środku są w luksusowych samochodach jak Mercedes-Benz Klasy S (W116, W126, W140) i BMW Serii 7 (E23, E32). W budżetowym Citroenie C-Elysee wynika to z oszczędności długości okablowania i łatwości montażu, a w luksusowych Mercedes-Benz i BMW na jak największym zysku ze sprzedaży. Takie rozwiązanie jest również w tańszych sedanach Mercedesa-Benza (W201, W202, W123, W124, W210) i BMW (E30, E36, E46, E28, E34).
Michal Bond Tak było w latach 70/90 (choć w citroenach tego okresu były na drzwiach) ale obecnie się tak przełączników nie umieszcza. To nie jest ani wygodne ani intuicyjne. Zwłaszcza, że aby sięgnąć do prawych trzeba bawić się w omijanie dźwigni biegów.
Jeżdżę pierwowzorem tego auta. 306 sedan. Fotele do bani, zawieszenie cudowne. Skrzynia biegów raczej nieprecyzyjna. Silnik... jest. Generalnie te same wady i zalety.... Ale z tyłu mam wygodniejszą kanapę;) C-Elysee wolałbym z 1,2 Pure tech. Silnik mniejszy ale pewnie spali jeszcze mniej. Gaz mu chyba niepotrzebny. Obecnie mam 75 koni z pojemności 1,4. Do miasta wystarcza.
Przekonaliście mnie, że to paździerz :D Jestem na etapie kupna gruza na chwilę lub na kredyt do 30 tysi a taki Citroen jest u dilera z oryginalnym gazem czyli ekonomiczne. Jednak mi nie przypadł do gustu przez to archaiczne wnętrze ale mojemu ojcu się mega podoba XD
czy to prawda, ze ten model ze wzgledu na produkcje z mysla o krajach w ktorych infrastruktura jest mniej rozwinieta, ma wzmocnione zawieszenie, a silnik toleruje paliwa o nizszych standardach czystosci? Dziękuję za odpowiedz i pozdrawiam
browcio tutaj jest mowa przede wszystkim o rynku rosyjskim, świetnie się tam sprawdza, a zwłaszcza dlatego że toleruje benzyne 92 której w polsce nie sprzedają :)
Jak dla mnie fotele za twarde, wstawiłbym jakieś bardziej miękkie a te wywalił, plastiki kiepskie, ale w tym segmencie to nie wada. Układ kierowniczy jest ok, lepiej mi się tym autem jeździło od Octavii, I30 czy Focusa. Te auto dawało frajdę z jazdy której nie było w wymienionych autach. Civic IV dawał mi więcej frajdy ale pod warunkiem, ze nie ma za dużo dziur :) Cytryna do tego ma super zawieszenie nieznane w w innych markach się stosują chyba z betonu, choć słabo wyciszone auto i akustycznie słychać wszystko na co się najedzie co też ma swój klimat ale niekoniecznie na długie trasy Ogólnie brałbym 1.6 l za ok 50 tys zł w automacie. A co ważne nie ma jakiś beznadziejnych dotykowych ekranów dla pokolenia smartfona tylko normalne guziki.
Morze wnętrze końcówka lat 90 ale Japończycy podobny styl jeszcze mieli po 2010 w swoich autach szczególnie w biedniejszych wersjach a i plastiki też tam były średniej jakości.
Taj jak Francuzi wypuścili swego czasu renault Thalia i dacia Logan (tu z Rumunami) z myślą o rynkach wschodnich i południowo wschodnich tak po latach inny ich koncern pomyślał by znów tego spróbować i powstał Elysee. Na rynku chińskim takie konstrukcje citroen z peugeotem od dawna wymyśla.
W katalogu producent w danych technicznych podaje jeden czas przyspieszenia od 0 do 100 km/h z dokładnością do dziesiątych części sekundy, prędkość maksymalną w km/h i zużycie paliwa w l/100 km. Nic nie ma w katalogu o właściwościach jezdnych (maksymalna prędkość w slalomie 18, 36 i 110 metrów oraz test łosia z prędkościami najazdu 60, 80 i 100 km/h), o długości drogi hamowania w metrach od 100-0 km/h (hamulce zimne i rozgrzane) i jak samochód przyspiesza z manualną skrzynią biegów od 60 do 100 km/h na 4 biegu, od 80 do 120 km/h na 5 biegu wg dyrektywy 92/21/WE w brzmieniu 95/48/WE (masa w stanie gotowości do jazdy, ze zbiornikiem paliwa wypełnionym w 90 %, z kierowcą o wadze 68 kg i bagażem o wadze 7 kg).
W europie zachodniej - także można kupić na takiej wiosce Frankfurt nad Menem jest w ofercie dzisiaj oglądałem 15750 euro identyczny jak prezentowany :)))))
Panowie słabo się przygotowali. Nie jeździli wersją "exclusive" jak twierdzą, tylko wersją "more life". Różnice w tym przypadku są istotne, i tak np: brak felg alu , inne boczki drzwi wewnątrz pojazdu, kierownica bez lakierowanego "dołu", brak znaczka "exclusive" na przednich drzwiach, brak podłokietnika, brak oświetlenia w tylnej części kabiny, kierownica i gałka zmiany biegów nieobszyte skórą i być może coś jeszcze o czym zapomniałem...
Robert co ty tak kochasz te Cytryki????????? Jedyna Cytrynka warta uwagi to C1 bo od Toyoty. A ta wiadomo że tania i......... no i cena odpowiednia do wartości. A brak wyciszenia to jednak nie zaleta, tylko wada i jakoś te gołe blachy . Cieniutkie blachy z przodu, jestem ciekaw ile gwiazdek za czołowe? Ostatnio w 5 letnich, trochę większy brat 308(jeden koncern) był pierwszy na podium z awarie. Wiem cena.
Wiesz co to trudno wytłumaczyć. Ale lubię nie tylko Cytrynki ale również Peugeota - to jedyne marki z Francji którę lubię. Nie wiem dlaczego, ale Renault jakoś do mnie nie trafia. Może wynika to z tego, że kiedyś jeździłem 306-ką, która była naprawdę fajnym autem. I takoś tak mi zostało. Może nie jeżdżą tak jak niemieccy konkurenci, ale lubię je za to jakie mają wnętrza. Wygląd z zewnątrz mało mnie w tym przypadku interesuje, bo jak siedzę w za kierownicą to widzę tylko deskę rozdzielczą i ta ma mi się podobać :) Mam nadzieję, że już wiesz za co lubię Cytrynki?
Wiecie co? Ale to mi się mega podoba.... Bez zasranych dotykowych badziewiastych wyświetlaczy. Stara, porządna szkoła robienia aut. Kupiłbym go.
Xddd malutki ekranik na radio super
Bardzo fajne wygodne i tanie autko.
oglądanie wesołych recenzji aut od chłopaków z Auto Świata zawsze poprawia nastrój :)
Jestem taksówkarzem i posiadam od roku takiego Citroena z LP cena faktycznie z ubezpieczenie AC OC i LPG kolor biały zapłaciłem 51000 PLN do tego dorzucili mi opony zimowe. Oczywiście można się odczepić do jakości wykończenia foteli ale za takie pieniądze nie wymagam cudów. Samochód ma na mnie zarabiać i do tego nadaje się idealnie Klienci zadowoleni a czesć klientów woli jechać takim nowym citroenem peugeotem fiatem niż rozklekotanym starym pasatem czy mercedesem. No i ten zapach nowości bezcenny... :)
JAcek Polska rozklekotanym passatem za 51 tys.?
@@michal234486 jackowi chodziło że klienci wolą jechać nowym tanim autem niż wygodnym w full opcji starym ale zadbanym dziadem
Czy w dalszym ciagu masz to autko?
Teraz zapewne moglbys napisac cos wiecej.
@@jareknowak8712 ja mam, również na taxi jeżdżę od stycznia 2017. Jestem bardzo zadowolony z tego auta.
świetny, prosty samochód. Zdecydowanie wart zakupu niż nowoczesny pseudoekologiczny elektroniczny złom. Znajomy ma topowy samochód kilkuletni znanej niemieckiej firmy - ciągle w serwisie, nie dają już rady. Ale ma piękne wnętrze, super gażdżety elektroniczne, turbinę, koło dmumasowe itp. W serwisie czekają na niego z otwartymi rękami, bo za każdą wizytą zostawia u nich średnio 1500 zł co kwartał. Boi się jechać dalej w trasę, bo może nie dojechać - elektronika wariuje. W cytrynie czy peugeocie 301 nie ma się co psuć, a jeśli nawet to prostą mechanikę naprawisz na każdym rogu. Wreszcie doczekaliśmy powrotu aut z lat 90 !!! Czekam na ruch i następców wiecznych aut typu mercedes W124, Volvo 240 Toyotę Carinę czy Peugeota 505 (króla Afryki).
Panowie, mniej pajacowania, więcej testu.
Ja się chyba zatrzymałem gdzieś w roku 2001, ten Citroen przemawia do mnie dużo bardziej niż testowany przez was ostatnio Mercedes E - w tamtym odrzuca mnie wnętrze.
Masz sporo racji. Autko jest proste i tanie, a PSA nie siliło się w tym przypadku na robienie z C-Elysee czegoś czym nie jest.
dla mnie ostatnim autem normalnyl to jest vectra c
Nie chodzi tu o wersje wyposażenia. Sam projekt, gdzie ekran LCD, pogania kolejny ekran jest dla mnie nie do końca trafiony. Takie ekrany kojarzą mi się z taniością, druga sprawa - bardzo szybko się starzeją. Nie jestem przeciwnikiem nowoczesności, ale jednak taka limuzyna - jak E Klasa - ma być przede wszystkim elegancka. Jak się to powinno robić doskonale pokazują najnowsze modele Volvo.
+Kacper B a widzisz o tym, że jest możliwość posiadania klasycznych zegarów niewiedziałem. Technologia jest spoko, tylko ma ona pewną wadę - szybko się starzeje. W przypadku smartfona to nie probpem, ale jeśli chodzi o samochód to moim zdaniem jest to jednak poważna wada.
tak bo auta maja gadzety ktorych nikt nie uzywa
Zastanawiam się, jakby się sprzedawał ten Citroen w wersji kombi. Cena wynikająca kosztów produkcji byłaby tylko minimalnie większa, a ci którzy nie chcą wyglądającej badziewnie i słabowitej Dacii Logan MCV, czy nadmuchanych dostawczaków pasażerskich innych marek mieliby niezłą alternatywę.
w krajach gdzie ten citroen najlepiej się sprzedaje sedany są o wiele bardziej popularne niż kombi stąd brak tego nadwozia w ofercie.
Niego mazna tez kupic od tego roku w niemczech.
Serdeczne pozdrowienia Adam.
Panowie ale z tym r1234yf to tylko kwestia zmiany zaworków - i można uzupełniać starym czynnikiem :) a dokładniej nie uzupełniać - tylko spuścić te nowe cudo i napełnić R134. Koszt to maks 400zł.
I guess im randomly asking but does anyone know of a trick to log back into an Instagram account?
I stupidly forgot my login password. I would love any assistance you can give me!
@Caspian Niko Instablaster ;)
Przełączniki do sterowania elektrycznymi czterema szybami na środku są w luksusowych samochodach jak Mercedes-Benz Klasy S (W116, W126, W140) i BMW Serii 7 (E23, E32). W budżetowym Citroenie C-Elysee wynika to z oszczędności długości okablowania i łatwości montażu, a w luksusowych Mercedes-Benz i BMW na jak największym zysku ze sprzedaży.
Takie rozwiązanie jest również w tańszych sedanach Mercedesa-Benza (W201, W202, W123, W124, W210) i BMW (E30, E36, E46, E28, E34).
Michal Bond Tak było w latach 70/90 (choć w citroenach tego okresu były na drzwiach) ale obecnie się tak przełączników nie umieszcza. To nie jest ani wygodne ani intuicyjne. Zwłaszcza, że aby sięgnąć do prawych trzeba bawić się w omijanie dźwigni biegów.
Jeżdżę pierwowzorem tego auta. 306 sedan. Fotele do bani, zawieszenie cudowne. Skrzynia biegów raczej nieprecyzyjna. Silnik... jest. Generalnie te same wady i zalety.... Ale z tyłu mam wygodniejszą kanapę;)
C-Elysee wolałbym z 1,2 Pure tech. Silnik mniejszy ale pewnie spali jeszcze mniej. Gaz mu chyba niepotrzebny. Obecnie mam 75 koni z pojemności 1,4. Do miasta wystarcza.
Michał Majewski 1,2 ma teraz 4 wersje. 82KM, 110KM start/stop, 120KM i 130KM. Najmniej pali najsłabszy bo nie zachęca do dynamicznej jazdy.
Przekonaliście mnie, że to paździerz :D Jestem na etapie kupna gruza na chwilę lub na kredyt do 30 tysi a taki Citroen jest u dilera z oryginalnym gazem czyli ekonomiczne. Jednak mi nie przypadł do gustu przez to archaiczne wnętrze ale mojemu ojcu się mega podoba XD
czy to prawda, ze ten model ze wzgledu na produkcje z mysla o krajach w ktorych infrastruktura jest mniej rozwinieta, ma wzmocnione zawieszenie, a silnik toleruje paliwa o nizszych standardach czystosci? Dziękuję za odpowiedz i pozdrawiam
Wypisz wymaluj idealna specyfikacja na rynek polski. :-)
browcio tutaj jest mowa przede wszystkim o rynku rosyjskim, świetnie się tam sprawdza, a zwłaszcza dlatego że toleruje benzyne 92 której w polsce nie sprzedają :)
Jak dla mnie fotele za twarde, wstawiłbym jakieś bardziej miękkie a te wywalił, plastiki kiepskie, ale w tym segmencie to nie wada. Układ kierowniczy jest ok, lepiej mi się tym autem jeździło od Octavii, I30 czy Focusa. Te auto dawało frajdę z jazdy której nie było w wymienionych autach. Civic IV dawał mi więcej frajdy ale pod warunkiem, ze nie ma za dużo dziur :) Cytryna do tego ma super zawieszenie nieznane w w innych markach się stosują chyba z betonu, choć słabo wyciszone auto i akustycznie słychać wszystko na co się najedzie co też ma swój klimat ale niekoniecznie na długie trasy Ogólnie brałbym 1.6 l za ok 50 tys zł w automacie. A co ważne nie ma jakiś beznadziejnych dotykowych ekranów dla pokolenia smartfona tylko normalne guziki.
jesteście super:)heh
będzie test skody superb?
Będzie
+Auto Świat kiedy?
Ten wstęp wygrał Ze wszystkim, ja bym dał Oskara dla nich 😂
Dobrze wycenione auto i ... fajne. A test?Jak zawsze! [=wesoło dobry]
TA muza na poczatku plus to biale auto i k** jak bym byl u muzumanow ... wy to macie leb :D
Zrobicie test Forda C-max mk2? podobno jest to kawal dobrego auta ale testow o nim po polsku bardzo malutko
testowaliscie ten sprzet juz 2 lata temu
Przepraszam a licencję panowie mają , że kogut na dachu ?;)
Morze wnętrze końcówka lat 90 ale Japończycy podobny styl jeszcze mieli po 2010 w swoich autach szczególnie w biedniejszych wersjach a i plastiki też tam były średniej jakości.
Taj jak Francuzi wypuścili swego czasu renault Thalia i dacia Logan (tu z Rumunami) z myślą o rynkach wschodnich i południowo wschodnich tak po latach inny ich koncern pomyślał by znów tego spróbować i powstał Elysee. Na rynku chińskim takie konstrukcje citroen z peugeotem od dawna wymyśla.
Nie zgadzam się. Da się zobaczyć nowe Tipo na drogach :)
Ja czekam na Auta bez ściemy - Ford Edge!
to jest niezawodny silnik goście drwią a nie mają pojęcia co mówią
Auto Bild po Polsku. Czyli każdy który nie jest niemiecki ma zawsze jakieś ALE. Gruby w czerwonej kurtce dostał dodatkową premię za narzekanie!
W katalogu producent w danych technicznych podaje jeden czas przyspieszenia od 0 do 100 km/h z dokładnością do dziesiątych części sekundy, prędkość maksymalną w km/h i zużycie paliwa w l/100 km. Nic nie ma w katalogu o właściwościach jezdnych (maksymalna prędkość w slalomie 18, 36 i 110 metrów oraz test łosia z prędkościami najazdu 60, 80 i 100 km/h), o długości drogi hamowania w metrach od 100-0 km/h (hamulce zimne i rozgrzane) i jak samochód przyspiesza z manualną skrzynią biegów od 60 do 100 km/h na 4 biegu, od 80 do 120 km/h na 5 biegu wg dyrektywy 92/21/WE w brzmieniu 95/48/WE (masa w stanie gotowości do jazdy, ze zbiornikiem paliwa wypełnionym w 90 %, z kierowcą o wadze 68 kg i bagażem o wadze 7 kg).
Rafał Kocur a kogo obchodzą te głupoty o których piszesz XDDD
W 16 odcinku "auta bez ściemy" już robiliście przecież C-Elysee :D !
W europie zachodniej - także można kupić na takiej wiosce Frankfurt nad Menem jest w ofercie dzisiaj oglądałem 15750 euro identyczny jak prezentowany :)))))
Wojciech Guzanek Niemcy to Europa Środkowa razem z Polską i Czechami, a o Środkowej panowie wspomnieli.
No dobra szanowna redakcjo, pośmieszkowaliśmy sobie, ale ja się pytam - jaka jest ta druga funkcja młotka? I nie mówcie proszę, że pi*#&*@*nie kotka.
Panowie słabo się przygotowali. Nie jeździli wersją "exclusive" jak twierdzą, tylko wersją "more life". Różnice w tym przypadku są istotne, i tak np: brak felg alu , inne boczki drzwi wewnątrz pojazdu, kierownica bez lakierowanego "dołu", brak znaczka "exclusive" na przednich drzwiach, brak podłokietnika, brak oświetlenia w tylnej części kabiny, kierownica i gałka zmiany biegów nieobszyte skórą i być może coś jeszcze o czym zapomniałem...
Adus Tuss
Fajne autko przy takiej cenie. Nie szukajcie dziury w całym, prowadzący trochę przesadzacie..sorry. .
7 lat minęło i chciałbym kupić takie nowe auto za ~39k. Po 2 kadencjach tego rządu, za tyle chodzą 3-5 letnie używki.
myślałem że taki bass ma ten śitarołen ale jednak sie rozczarowałem :(
Duży prosty samochód wystarczy 😄👍
Posiadam 6 rok 1,6 benzyniaka poza wyciszeniem jestem nie samo wicie zadowolony zawieszenie klasa nic się nie psuje.
@mirgos55 ile pali?:)
Kurwa uśmiałem się jak idiota. Jesteście nie do podrobienia Panowie testerzy :D.
Diesel w tych modelach nie ma dpf. Pamietajcie Panowie ze to francuz.
To auto jest sprzedawane, nie tylko we wschodniej Europie.. tez we Francji, Hiszpanii czy Włoszech.
Tanie tanie .... dla nie to nie tanio. Tani by było za 1000. Jednak to sporo kasy .Nie wiem czy wolal bym nowego citroena czy coś z 2 ręki klasę wyzej
albo ja glupi jestem a nie wypowiada sie Citrohen ??
citroen cyrie eleison
Robert co ty tak kochasz te Cytryki????????? Jedyna Cytrynka warta uwagi to C1 bo od Toyoty. A ta wiadomo że tania i......... no i cena odpowiednia do wartości. A brak wyciszenia to jednak nie zaleta, tylko wada i jakoś te gołe blachy . Cieniutkie blachy z przodu, jestem ciekaw ile gwiazdek za czołowe? Ostatnio w 5 letnich, trochę większy brat 308(jeden koncern) był pierwszy na podium z awarie. Wiem cena.
Wiesz co to trudno wytłumaczyć. Ale lubię nie tylko Cytrynki ale również Peugeota - to jedyne marki z Francji którę lubię. Nie wiem dlaczego, ale Renault jakoś do mnie nie trafia. Może wynika to z tego, że kiedyś jeździłem 306-ką, która była naprawdę fajnym autem. I takoś tak mi zostało. Może nie jeżdżą tak jak niemieccy konkurenci, ale lubię je za to jakie mają wnętrza. Wygląd z zewnątrz mało mnie w tym przypadku interesuje, bo jak siedzę w za kierownicą to widzę tylko deskę rozdzielczą i ta ma mi się podobać :) Mam nadzieję, że już wiesz za co lubię Cytrynki?
Jacek P , celysee i awarie ?
Lanos najlepszy!
Fiat Tipo bije go na głowę.
cris412 Pod jakim względem?
Masz dwa i możesz się wypowiedzieć? Mam Peugeot 301 od 6 lat i zero problemów w każdych warunkach. Dużo miejsca.
Zwłaszcza powala moc silnika Fiata
broda zabardzo politykujesz. ...
A źle powiedział? No Polska przestała sie rozwijać i tyle przykre może sie jeszcze zmieni.
Jak macie wysmiewac auto to może zmiecie pracę, nie każdy sra pieniędzmi żeby wozić się autami premium jak panowie. Żal oglądać.
Do tych dwóch panów pasuje skoda felicja. Słabi jesteście.
Dwoch pajacow ktorzy udaja ze sie znaja :-)
Poziom dowcipu, żenada.
Dwa dziwne typy co o motoryzacji zielonego pojęcia nie mają , śmieszni też nie są. Spie cie z tymi waszymi testami.
słabe to auto
chyba nie wiesz o czym mówisz mam takiego citroena już 3 lata zero awarii przejechanych prawie 200 tys km
@@michaszymanski1086ile pali jeśli można wiedzieć?