SUSPENSIONS : Régler, Améliorer, Comprendre
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- Опубліковано 28 вер 2024
- "Suspensions : vous serez incollables"
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Les voitures n'ont malheureusement pas été conçues pour passer sur des milliers d'horribles coussins berlinois, et toutes ces pièces et réglages sont à refaire plus souvent.
Les dos d'âne ?
Cousin berlinois = petit îlot décalé sur les deux voies où "chicanes"
Par le passé j'ai possédé 2 voitures qui usaient du pneu avant après réglage (s) du parallélisme, une Fiat Uno et Ford Escort... Il faut bien dire que de nombreux angles et cotes sont fixées par la coque de la voiture et ne sont pas réglables... Finalement je m'en suis sorti avec un réglage maison à la règle de maçon 😅 mes objectifs étant que la voiture reste en ligne volant lâché et au freinage (bien que n'ayant pas l'ABS) et que l'usure des pneus avants soit régulière. Méthode: Après une nouvelle monte de pneus sur une surface plane, de chaque côté je prenais appui sur la jante arrière avec la règle de 6m et sur les jantes avant je leur donnais de l'ouverture d'un x mm constaté sur l'arrière de cette même jante. PS, le pneu dépassant de la jante il faut 2 calles en bois de la même épaisseur et des serre-joints, bien entendu la règle doit être positionnée au centre des roues .
Oui les américaines et les lourdes Tesla en particulier ne connaissent ni nos giratoires ni nos ralentisseurs et boules carrées de Berlin, car là-bas, les conducteurs savent ralentir tout seuls…lourds wagons de lithium, leurs roulements de roues chinois bons marchés et suspensions ne supportent pas nos parcours d’obstacles routiers et l’acier mou des châssis de Byd pressé plus facilement….non plus…quelle daube…les vrais tests routiers..ils ne connaissent pas…encore….pourtant il n’est pas rare de faire 120000kms avec de monotubes Bilstrein sur une 911….alors!!!
Merci, belle vidéo qui a le don d'être synthétique et sans blabla inutile contrairement à d'autres chaînes.
les loulous te disent merci !
😅 J'ai l'impression d'y voir un certain synchronisme avec MadForgedMotor, où l'on ne pigeait pas grand chose puisque toutes les explications étaient magistrale.
J'allais dire pareil....
Reste à trouver, un atelier compétent pour faire faire des réglages corrects ... (J'ai une auto qui mange les pneus avants à l'intérieur et qui a abouti à un refus au CT :-( )
Une Getz ?
Meme probleme et 10 000 kms max ! 😠
@@poireauer6517 OPen Zafira B
Cool des rappels de cours c'est pas vraiment ce que je voulais voir mais c'est bien aussi 😅
pour ca que c'est ultra important de rigidifier le mcpherson car sa permet une géo presque parfaite donc meilleur comportement routier et usure de pneu allégée
Bonjour. J'apprécie beaucoup cette chaine mais là, sur ce sujet plus que pointu, il y a quelques erreurs. Certaines ont été identifiées dans les commentaires précédents comme l'offset et l'angle de poussée. Maintenant, pour une vulgarisation du sujet, ça suffit. Meilleurs voeux de réussite à cette chaine.
Erreur sur le parallélisme, un mauvais parallélisme ne fait pas tirer un véhicule à gauche ou à droite.
Il s’équilibre en roulant et de ce fait provoque une usure irrégulière
🤔🤔🤔 ah bon ?. Je parle en connaissance de cause, suite au remplacement des rotules de direction, ma voiture bouffe du pneu et le volant n'est pas droit, à tendance à partir sur le côté droit en lâchant mon volant. Un parallélisme bien fait, ltu peux lâcher le volant, le volant est droit et le véhicule ne tire pas à droite ni à gauche.
@@Gau-nz6dq J'ai eu le même souci après un changement de rotule : ripage excessif vers la droite... volant pas droit etc...
Tout a fait exact. C'est une idée reçue que beaucoup de gens ont.
C'est 99x sur cent une différence de tension de carcasse d'un pneu par rapport a l'autre qui provoque l'effet du "tire a gauche ou a droite".
On peu facilement le constater en inversant les roues avant (la gauche droite et la droite a gauche). Et hop le véhicule "tire" dans l'autre sens.
Sauf si bien sûr le parallélisme est très fortement faussé, du style 3 ou 4°.....Là, alors la caisse fait ce qu'elle veut !
D'ailleurs si quelqu'un connais un bon garage capable des faire une géometrie correctement sur Lyon, je suis preneur ! ça fait 3 garages que je fait et c'est de pire en pire ...
Peut être qu'il faut essayer de se tourner vers un garage orienté voitures de rallye/compétition ?
A 4:08. Carrossage caractéristique de l'alpine A110...c'est pas une photo de r8 gordini plutôt ?
si si!
C’est bien une A110 , regardez la différence entre le passage de roues , sur la R8 ils sonts "identiques " .
Perso j'ai fait ça pour 49€ dans le 87, sur CRV Honda, garage top !! Ça a changé la conduite du tout au tout.merci, bravo
Le "dispositif de blocage du frein" m'a fait un beau trou dans le volant. J'ai protesté auprès du garage...la réponse à été une hausse d'épaules.
ptn exactement ce que j'ai écris aussi. Lors de ma géo ils m'ont baisé ma bagnole.
Bien, mais en pratique et pour la plupart des véhicules on ne peut régler que le para avant.. Par contre j'aurais aimer une explication sur le centre de roulis, juste pour comprendre pourquoi les SUV ne peuvent pas tenir la route 😅
+ c'est haut + ça prend de roulis c'est tout
@@damien.320i et pour couronner le tout, les SUV sont non seulement plus hauts, mais aussi plus lourds, manière de bien enfoncer le clou!
@@damien.320i Ben oui, le centre de gravité est déplacé vers le haut.
Très bonne présentation et explications. Il serait bien de faire une suite en y montrant et expliquant les différents types de suspensions entres les différents types de véhicules tourisme, 4*4, sportif, compétition route, off road, monoplace (F1 entre autre). Les différences de comportements entre les différents types de suspensions ( hydraulique, gaz, pneumatique).
Je me demande aussi si le vrai citroen aurait continué le développement de ses suspensions hydraulique qu'est ce que ça aurait donné en comportement face à nos véhicules actuels.
Les Citroen C5(pas toutes) et C6 sont encore en suspension pneumatiques.
Petite erreur sur l'angle de chasse: L'angle de chasse positif permet de créer de la chasse (distance entre le point d'appui du pneu au sol et l'angle de pivot projeté au sol)
Et c'est cette chasse qui procure l'effet auto-alignement.
Sur la roulette de chariot, l'axe de pivot est vertical et cherche toujours à repasser devant le point d'appui de la roulette (la rouse retourne)
Un angle de chasse négatif rendrait donc le véhicule complètement instable.
Sauf en marche arrière. 🙂
Merci ! Vraiment la vidéo est bien Foutue ! C'est Partagez !
Reste la question: ou faire une bonne géométrie?
Pas chez Norauto ni chez Midas ni chez Feu vert...
@@ayamahei1393 J'avais entendu dire que c'était mieux chez Euromaster mais, là encore, j'imagine que ça dépend beaucoup des agences… et que ce n'était pas forcément mieux chez le constructeur.
Le mieux reste d'éviter de taper un trottoir :)
Pas chez Best Drive non plus ils ont cassé ma grille de PC faut le faire quand même.
@@mejne Même sans rien taper, ça fini par se dérégler avec tout les ralentisseurs et carrefours à sens giratoire.
Very instructive ! It's time to change all the suspension system , technology now allows many other solutions !
Très intéressant mais il faut trouver le bon garage pour faire une géométrie j’en et fait les frais.
chaque fois que j'aller faire le parallélisme/géométrie chez moi mécano je m'intéressé à la procédure mais je doit dire que j'avais pas tout compris, aujourd'hui grâce à cette vidéo je comprend beaucoup mieux
Il y a une erreur dans la vidéo la surface de contact n'a aucun rapport avec le coefficient de glissement.
Ça use plus le pneu mais il n'y a pas moins d'adhérence.
Si, le caoutchouc a des caractéristiques spéciales et ne suit pas la simple loi de friction Ffriction = Force vertical * coeff. L'adhérence à tendance à baisser avec l'augmentation de la pression appliquée sur le caoutchouc, elle baisse aussi selon la vitesse de glissement par exemple
Ne pas confondre angle de poussé et angle d'offset. L'offset au train arrière est la distance entre l'axe de caisse et le point milieu de l'axe de l'essieu arrière
Comprend rien
Merci beaucoup pour cette présentation très intéressante quant à la géométrie de nos trains roulants !
Je n'étais pas forcément intéressé par ce sujet de prime abord, mais après avoir vu la vidéo très instructive très détaillée très fournie en schéma très bien expliqué c'est vraiment à partager et à garder dans un coin de ses notes. Franchement bravo ! La partie pour les réglages géométrique qui est juste géniale !
Merci pour cette vidéo particulièrement intéressante
Ca me rappelle qu'il faut que j'y aille. 😩 Pas envie parce qu'à chaque fois je récupère la caisse avec des jantes marquées ou un cuir de volant niqué. Les garagistes sont de vrai margoulins.
Quand j'y suis allé dernièrement avec ma Porsche (bon déjà je connais bien les gars), j'ai demandé à ce que le technicien protège les jantes (qui sortaient de peinture) au niveau des griffes des cibles.
Du coup il n'a strictement rien abimé et réglé l'auto à la perfection!
Mais par expérience (et par plaisir), je préfère faire mes géos moi-même (j'ai travaillé dans un Point S et je m'étais spécialisé dans le réglage des Lotus de route mais aussi de course (+ toutes autres voitures évidemment)).
Le jeune qui a fait mon para a tiré la voiture par le PC avant sur le pont pour l'avancer et m'a cassé une lamelle de la grille de PC.
Des margoulins aucune attention aux véhicules des autres.
Belle érudition, travail de qualité, très instructif et exhaustif, Merci
pour l'anecdote sur les R4 et R5 citées, les empattements de droite et de gauche étaient différents par le décalage des barres de torsion AR, il y avait décalage de l'axe des bras tirés, les roues AR étaient décalées, pouvait on parler d'un axe d'essieu ? Me semble t il, même chose pour R6, R16.
Oui en effet.
@@VoituresIngénierie c'est l'occasion pour un vieux d'étaler un peu de culture d'un autre temps...;-)
entre temps, il me revient que des journalistes avaient remarqué un comportement sous vireur différent entre droite et gauche.
je crois qu'à la liste, on peut ajouter R14 avec ces "fameuses" barres de torsion AR parallèles et transversales
C'est exact pour le decalage de roues arriere sur ces auto méme au niveau de l'aile arriere il y avais une différence notable si je me souvient bien .
D'autre part on pouvait même régler
Le parallelisme arriere par deplacement du sabot de fixation , bon les amis maintenant.. et oui 42 années de géométrie la retraite m'a rattraper en 2022 .
@@brunocordier6335oui oui ! il y avait une différence visible entre passage de roue et porte arrière. Pourtant ça n'a pas empêché ces engins d'aligner des km en pagaille.
Merci. Peut-être un jour une vidéo sur les différents types de suspensions?
Merci pour cette vidéo de grande qualité
Excellent!
Vraiment au Top cette vidéo. Merci!
Référencement ! ❤
Mais comment faisaient les mécaniciens avant l'utilisation de systèmes électroniques tels ceux présentés ici ?
Ils étaient super compétents et méticuleux je suppose.
J'ai fait une géo après un changement de biellettes de direction à 180mkm, j'ai mesuré les anciennes au pied à coulisse pour remonter les nouvelles puis passage à la géo, toutes les valeurs en vert, 0,01° sur une seule roue, le technicien a cru à une blague. Les outils de métrologie et quelques systèmes D permettent de faire une géométrie assez acceptable (technique de la ficelle, mesure de bord à bord entre les intérieurs des jantes avec un outil précis tout de même...)
@@djromixunited01 Moi je dis : bravo ! 👍
super vidéo, tres instructif
Merci pour toutes ces explications
Beaucoup trop d' erreurs.
Par exemple, les R4, R5, R16 ont des déportés identiques à droite et à gauche. Heureusement pour rouler droit, seuls les empattements sont différents du fait des barres de torsion arrières.
la verticale n'est pas une référence, c'est la perpendiculaire au plan de roulement...et ......
Exact juste les roues arrières qui sont décalées.il manque la hauteur de crémaillère et l'épure de Jeantaud.
D'où l'intérêt pour les trains avant à pivots découplés sur les tractions comme certaines Mégane RS où l'Opel Astra OPC dernière génération.
Merci beaucoup
Salut my friend super car super video subscribe subscribe.. .
Intéressant.
Bonne vulgarisation de la géométrie des trains roulants. Hormis une erreur pour la roue de caddie qui a une chasse dans la même direction qu'une voiture. Et donc qui "s'autodirige" aussi.
Super ! Merci. Déjà fait faire les opérations mais ne savais pas exactement à quoi elles correspondaient
Bonjour et merci, je comprends maintenant mieux pourquoi il ne faut pas envisager de remplacer les pneus d’origine de la BMW i3 par des modèles plus larges !
Merci l'ami, c'est très instructif 👍
Excellentes explications +++++
Très instructif . Merci .
Top super sujet ! Très intéressant ! Il y a encore beaucoup à dire sur le sujet. On ne se rend pas compte de l'importance du système de suspension pour la tenue de route.
La qualité du pneu est encore plus importante et beaucoup de gens l'oublient.
Ainsi les Michelin Energy Saver sont de véritables catastrophes et pourtant montés en standard sur beaucoup de voitures
Merci 👍🏼👍🏼👍🏼
Merci ! Parfait.
Bonjour
Réf
😂😂❤
merci
Bien suivre les méthode constructeurs car certain véhicules sont mis en assiettes ou en charge .
Ctrl des jeux avant de placer un vehicules à régler sur le banc 3D car avec ce type de matériel le devoilage est fait sans levage du véhicule.
Merci pour cette vidéo
Ha ben oui. Ils te sortent des appareils mesurant une différence de moins de 0.01° mais zappent complétement le levage du véhicule afin de contrôler les jeux des organes de direction et de suspension. Pour gagner du temps.
Un non sens.
@@olidel9513 sans oublier la pression des pneus qui est cruciale elle aussi
@@ToyTomTeo donc faire le parallélisme quand on change les pneus chez le vendeur de pneus...
Ah. Bah ça tombe bien j'me suis bouffer un trottoir à cause de la neige 😂
Excellente vidéo, j'ai du passer par la car ma série 3 F30 335i tirait à droite et je m'étais renseigné déjà à l'époque.
Grâce à cette vidéo j'ai compris les quelques éléments qui m'échappaient encore, merci !
La voix est bien trop austère
Et pourtant, c'est bien la voix de l'animateur de la chaine
beaucoup plus agréable que les voix de robots que l'on entend hélas de plus en plus souvent.
Certes, mais claire et précise. Cette vidéo est un cours.
Moi j'aime bien cette voix, calme et posée