Was den letzten Teil des Videos angeht, muss ich in Anführungszeichen echt widersprechen. Ich hatte schon gefühlte 20 hochwertige Vintage und auch aktuelle klassische Stereoverstärker an meinen hochwertigen Lautsprechern, und der Unterschied zu dem Zwei Kanal Stereomodus im AV Receiver, ist bei einer guten Wiedergabequelle, wie zB. Qobus oder auch ein hochwertiger CD Player oder Plattenspieler, nicht besonders groß. Ich würde mal behaupten, für den normal Sterblichen kaum hörbar bei guten Einstellungen und guten Lautsprechen. Im übrigen ist der Zweikanal- Stereomodus und die Pure Direkt Funktion für ein heutiges AV Gerät eine absolute Standardsache, das hatte mein Sony STR DG 510 5.1 AV Receiver schon vor 13 Jahren, das Teil ist von 2010! Natürlich geht das alles noch besser und lauter und schöner, aber eben auch immer noch teurer. Also dieses Video ist für mich kein Video zur Verbesserung des Klangs beim AV Receiver, sondern ein Werbevideo für Denon und Marantz, und natürlich den Shop wo ich es kaufen kann!
Audissey, Dirac etc. Alles ganz toll. Aber was nützt mir denn das ein System die akustischen Fehler im Raum kompensiert, wenn das eigene Gehör Fehler aufweist. Weil die Hörfähigkeit nach gelassen hat, es Frequenzen gibt - altersbedingt - die weniger oder vielleicht gar nicht mehr gehört werden können ? Ich habe bei mir z.B. die Erfahrung gemacht - inzwischen auch vom HNO Arzt bestätigt - das ich bei der Hörfähigkeit bei den höheren Frequenzen Einbrüche habe. Das kann man nur selbst korrigieren. Ich habe die hören Frequenzen über den Equalizer angehoben, mittlere Frequenzen abgesenkt. Und siehe da in Stereobetrieb tauchten wieder mehr Details, mehr Instrumente auf. Die räumliche Darstellung wurde auch besser. Ich denke nicht das dieser Effekt durch ein Einmess System herbei zuführen wäre. Ich verwende einen X4700H daran hängen am Preout 2 Stück NAD 275BEE die als Mono Endstufe je eine DALI Rubicon 6 antreiben. Und die NAD´s machen einen deutlichen Unterschied im Vergleich zu den Endstufen im Denon AVC bei der Stereo Wiedergabe. Ach ja und es macht einen Unterschied ob man seine Lautsprecherkabel aus dem Baumarkt holt oder ein kleines bisschen mehr Geld für Kabel ausgibt.
Können Sie das etwas genauer beschreiben? Ich habe den AVC ebenfalls und schalte auf Front B (angeschlossen an Height 2). So ganz happy bin ich damit nicht. Und einmessen geht bei dem Layout (7.1ch + Front B) ja auch nicht :-(
@@mischugo Du kannst wenn Du Stereo hören möchtest, unter Setup dort dann separat nur für Stereo Wiedergabe alles Manuel einstellen. Pegel, subwoofer usw. So brauchst Du nur eben die Soundmodi Taste drücken und sobald dann Stereo läuft macht der x4800h das dann automatisch was Du voreingestellt hast. In meinen Fall habe ich den sub auf aus gestellt und die Pegel anders angepasst. Das hat in meinem Fall brutal was gebracht. Seit dem macht mir Musik hören nun Spaß. Um das alles immer einzustellen benutze ich die denon remote app. Den Vorteil den Du so hast, ist das Du dann kein Speicherplatz belegst und kannst lieber da etwas anderes abspeichern. Wie manche ja zum Beispiel dirac preset 1 und audyssey preset 2 abspeichern. Es ist so mit der Option mit der 2kanal Wiedergabe Einstellung deutlich komfortabler.
@@mischugo da gibt es eine Einstellung im Avc, die nennt sich glaube 7.1 bi amp diese habe ich eingeschaltet, danach mit 2 kanal eingemessen. War dann begeistert wie klar die höhen die Mitten und der Bass kam, und im Stereo eine ganz große Bühne. Das hat selbst meine Frau bemerkt. Es ist im Handbuch auch gut beschrieben unter bi amp
Ich habe seit ein paar Tagen den Cinema 60 angeschlossen. Im Stereobetrieb eine absolute Enttäuschung. Mein 25 Jahre alter Yamaha a595 steckt den so unfassbar locker in die Tasche. Und das alles ohne den ganzen Schnickschnack. Wenn ich da nicht einen Weg finde, das zu verbessern, geht der Marantz wieder zurück.
Genau das richtige Thema, alle AV Teile sollten Pre outs für die Front besitzen genauso sollten alle Vollverstärker/Receiver Bypass Eingänge besitzen. Im weiteren könnten die Hersteller dann auf die Phono und Cd Eingänge an den AV Dingern verzichten. Wir selbst nutzen unteranderem den x3800 und damit er bessere Manieren bekommt mit Rotel Endstufe bzw. Rotel Stereo Verstärker. Das schöne im Heimkino ist der Denon schon recht gut, aber Stereo gewinnt ungemein und hier kann man durch sehr viel Auswahl bei den Herstellern (NAD,Rotel, Atoll, Rega, Audiolab, Exposure, Advance, ...) für jeden Geschmack und Geldbeutel das richtige finden.
Hallo , schön das mal wieder ein Video dazu macht. Ich habe den X4800H und arbeite im Zweikanal ohne Sub eingemessen mit Auro. Bin sehr zu frieden damit. Als Lautsprecher stehen Polk R700. Bei denen benötigt man keinen Sub mehr. Die Lautsprecher sind per bi amp angeschlossen.
Ich bin happy, dass ich meinen Rotel A14 behalten habe. Der AVC X4800H kommt da klanglich überhaupt nicht mit. Ich hatte gehofft, über die Einmessung mehr herauszuholen. Aber die an Height2 (für Front B) angeschlossenen Lautsprecher werden bei der Einmessung (Dirac) nicht angezeigt. Keine Ahnung, warum man das verhindert 🙈
Hi. Mein Setup besteht aus Marantz SR5015 und den Standlauts. Quadral Ascent. Im Heimkino betrieb alles bestens. Aber im Direct oder Pure Direct Modus hören sich die Bässe so schwach an als wären keine verbaut. Erst wenn man richtig aufdreht bekommt man mal was zu hören. Bin mir sicher da stimmt was nicht, aber habe leider noch keine Lösung dafür gefunden...
Ich habe den Denon X4700 und höre Stereo über Magnat Vector 77 Lautsprecher und als ich ihn Neu hatte dachte ich erst er wäre kaputt oder die Einmessung hat mist gemacht, so schlecht finde ich den Stereoton. Als Vollverstärker habe ich im Vergleich den älteren Yamah AX 592 dieser gegen den Denon AV wie High End Klingt. Dynamik, Feinheit, Tiefgang. Der Denon dagegen klingt einfach Matschig.
Ufff. Ich wollte demnächst einen neuen AV Verstärker holen. Jetzt habe ich Angst einen Denon zu kaufen! :D Denkst du mit dem A1H wird der Ton ebenfalls matschig?
Hallo. Das hört sich alles recht interessant an aber mir wäre es lieber wenn ihr es anhand von Grafiken zeigt wie man das Ganze verkabelt. ( zusätzlicher Stereoverstärker und Frontboxen ) 😊
habe noch einen alten Kenwood Reciver 5 x 120 W und habe Teufel Lautsprecher mit Center Hauptboxen und vollwertige Rücklautsprecher und zwei Subwoofer.Über den Reciver kann ich ja Einstellungen wählen und nutze alle Lautsprecher die ich in der Lautstärke anpasse.Aber der Trick besteht darin das bei Filmen wie Streaming oder über den Oppo ja Dolby Digital oder DTS angewählt ist , aber bei Musikwiedergabe vom Plattenspieler oder auch vom Streaming die Quelle auf Stereo umgeschaltet wird und ich ein super Klang auf alle Lautsprecher habe.
Tja, alles schön und gut, nur sobald man mit Audyssee eingemessen hat, gibts keine Möglichkeit noch an einem Höhen oder Bassknopf zu drehen, dann muss man die Einmessung so nehmen... vollkommen bescheuert! Da lob ich mir Pioneer, da kann ich diese Parameter verstellen wie es mir gefällt !
@@hertljager1252 Genau, ich auch, bei meinem Yamaha. Denon ist nicht schlecht. Aber wird mir zu viel in den Vordergrund gestellt. Aber wahrscheinlich liegt es auch an Yamaha, dass sie sich nicht so offensiv präsentieren.
Stört mich auch massiv. Deshalb hab ich alles nochmal manuell eingemessen und dann kann ich die Klangregelung auch nutzen. Bei Pioneer ist es Standard, dass man mit Mikrofon eingemessene Systeme noch den eigenen Vorlieben anpassen kann. Hab mich aber schweren Herzens für Marantz entschieden, weil Ich unbedingt Auro 3D wollte. Ich höre Musik nur noch über Auro 3D.
Hallo, ich habe einen Denon avr x 4500h , der leider nach Ablauf der Garantie den Arsch zugekniffen hat.Habe ihn mit Klipsch Lautsprecher betrieben und war immer sehr zufrieden, bis der Denon halt keinen Ton mehr ausgegeben hat.Selbst die Testtöne für die Einmessung funzt nicht mehr, für die Preisklasse sehr enttäuschend.
Mein Vater betreibt den 28 kg schweren Denon AVC A1 SE (made in Japan) seit dem Jahr 2000 jeden Tag überwiegend im Stereo Modus (Digitalradio und Fernsehton). Das Gerät hatte einst 4500 Mark gekostet und war noch nie kaputt.
Ich mache das bei meinem Yamaha schon länger. Eine Einmessung für Kino und eine ohne Leinwand vor den Lautsprechern und ohne Vorhänge, fur Stereo. Teilweise, da an einer Seite eine große Fensterfront ist, wo die Vorhänge besser vor bleiben.
Egal was man für einen av hat ,einfach einen Mini DSP 2x4 HD ,und einen der sich mit den entzerren der Lautsprecher auskennt hinzuziehen ,wird man immer ein perfektes Ergebnis erzielen .
Mein Denon 4300h klingt auch super in Stereo. Boxen 30 Jahre alte große Canton Standboxen! Glasklarer Klang wenn man will kann man die ganze Bude beben lassen! Hat der erst noch einen Stereo Endstufe dazwischen geschaltet aber brauche ich nicht habe ich wieder verkauft! Jeder der diese Boxen hört sagt wie was für ein geiler Klang. Vielleicht wurden früher noch richtige lautsprecherboxen gebaut!
Nutze den X3800 mit der Coolsound Serie von Saxx (Center CX50, Front CX90, Surround CX25 und Rear CX30 zusätzlich 4 Satelliten aus dem Curvedsound Set als Heights. Der Denon ist in vollem Betrieb schon gefordert denke ich (könnte bei Kino Lautstärke alles etwas differenzierter klingen und auch im Stereobetrieb zehren die beiden CX90 schon ordentlich an seinen Endstufen, wird auch ordentlich warm dann). Denke im kommenden Jahr werde ich mal nach nem Stereo Receiver oder einer separaten Endstufe schauen um ihn bisschen zu entlasten und Musik mehr Priorität schenken.
Ich habe sowohl ein Coolsound und ein Clubsound setup von Saxx. Ich betreibe das Clubsound mit dem Marantz Cinema 70 und als Stereoverstärker den Hegel 190 den ich auch als Endstufe an den Marantz angeschlossen hatte, da aber der Hegel sich nicht automatisch einschaltet, habe ich mich nach einer anderen externen Endstufe umgesehen, letztendlich standen 2 zur Auswahl Iovtax PA oder xtz edge a2-300. Habe mich letztendlich für letztere entschieden, diese gibt es für um 300 gebraucht. Der Klang am Marantz via direct pure modus ist absolut top und reicht absolut sogar für gehobene Stereoansprüche. Ich benutze einen Dynavoxschalter um zwischen dem Hegel um dem Marantz auswählen zu können, ich kann sagen dass die Edge sehr gut abliefert..
Wenn ich nichts überlesen habe, vermisse ich das Thema Bi-Amping. Bringt meiner Meinung nach doch einiges bei den Frontlautsprechern. Nutze ich schon seit Jahren bei Yamaha RX-V2067 und jetzt A8A.
Oder noch viel besser: Man nutzt die Vorstufe vom Yamaha A6A und dazu eine große Advanced Paris Endstufe. Dann alles über XLR (InAkustik) und Kimber LS-Kabel (BiWire). Meinen Marantz 7015 hab ich verkauft. Das war gar nichts, sorry.
Hm, machen kann man viel, die Entscheidung ist immer was will man und was nutzt man hauptsächlich, ich zB. Hab den Sony Ta An1000 reiner 7 Kanal Homkino Verstärker, der dass nebenbei auch alles hat, zudem kommt im Stereo Bereich noch die Möglichkeit die Frontboxen im Biwing Zu betreiben und dadurch höhen und Bass seperat anzusteuern, des weitern kann man auch x Vorverstärker da vor Schalten Röhre oder Transistor je nach Geschmack. Genauso dank Multiraum Fähigkeit geht da auch eine x beliebige Endstufe dran. Klang ist immer Geschmackssache. Mit 120 Watt Sinus pro Kanal ist man hier auch gut bedient. Also Augen auf und nicht irgendwas blind kaufen. Nicht jeder Verstärker klingt mit jeder Box gut. zB. Der Sony Verstärker kommt mit 4 Ohm Boxen nicht zurecht. Da müssen es 6 besser 8 Ohm Boxen sein.😊
Gutes Video👍🏻 Es passt zu meinem aktuellen Problem. Ich besitze einen AV Receiver Marantz Cinema 70s und bin mit der Qualität beim Anhören von Schallplatten nicht zufrieden. Eure Idee aufgreifend stellt sich für mich die Frage, ob ich mit einem zusätzlichen Stereoverstärker Marantz Stereo 70s eine wesentliche Verbesserung erzielen könnte. Ist die Kombination technisch mit diesen beiden Geräten machbar? Für eine Antwort wäre ich sehr dankbar.
Hi! Ich besitze selbst den Marantz Cinema 70s und habe einen 1210er dran. Wenn du nicht zufrieden bist dann versuche mal einen anderen Vorverstärker. Bei mir war der Unterschied gewaltig und ich habe diesen im Einsatz: www.heimkinoraum.de/audio-video-zuspieler/nach-hersteller/pro-ject-audio-systems/pro-ject-tube-box-s2-2347/1010057 Ein günstigerer macht's natürlich auch...
@@HEIMKINORAUM Vielen, vielen Dank für deine Antwort. Diese hat mir sehr geholfen. Es hatte mir mein Händler den Tipp gegeben, genau so zu verfahren. Er hat mir den preisgünstigen VV von Cambridge empfohlen. Bin gespannt. Liebe Grüße
Ich hoffe, ich nerve dich nicht mit meinen Fragen. Habe mir nun den Cambridge Alva Solo zugelegt und neben dem Plattenspieler verbunden. Das längere 3 m Kabel geht dann zum Cinema. Die Qualität, vor allem Bass und die Mitten, hat sich wesentlich verbessert. Es bleibt aber ein Brummton auf beiden Lautsprechern. Bis Lautstärke 50 ist dieser auszuhalten, ab da wird’s schon wieder nervig. Ist das bei dir auch so? Angeschlossen habe ich an Aux1. Erdung ausprobiert, das geht gar nicht!
Und wen kümmern kurze Signalwege, wenn "Direct" und "Pure Direct" jegliche Kraft und Dynamik vermissen lassen, die Musik zu einem Genuss macht? Diese beiden Modi sind komplett überflüssig!!
Der Direct Modus klingt trotz Top Zuspieler und Lautsprechern mit 4stelligem Stückpreis dünn und wie Grütze. War mit meinem DENON 3600 so, ist mit meinem 4800 so. Unbrauchbarer "Tipp". Was ich stattdessen gerne wüsste ist vielmehr, warum klingen die Fronts sofort dramatisch kraftvoller, dynamischer und bassstärker, sobald man im Lautsprecher - Layout den Sub auf "keiner" stellt? Wenn man dasselbe nicht dort, sondern in den 2-Kanal-Playback Einstellungen macht, passiert das nicht. Und zum 1000sten Mal: Warum zum Henker ist eine EINDEUTIG nur für Musik gemachte Einstellung wie "Center Spread" nur global aktivierbar/deaktivierbar und nicht pro Soundmodus oder pro Quelle oder meinetwegen pro Preset? Das ist hirnerweichender Murks! 🤨
Empfiehlt ihr Musik immer in Stereo? Warum nicht. Dolby surr, oder Multi Channel Stereo? Also mehr raumfüllend. Ich finde in direkt oder pure hat man null Bass, alles klingt flach und leise. Ich muss auf 70 von 90 drehen um überhaupt normal Musik zu hören.
Bei Pop, ruhigerer Musik oder besonders Acapella und Unplugged Material rechnet mein DENON 4800 das Stereo Signal ganz gut auf Mehrkanal hoch - klingt als säße man mitten auf der Bühne. Sogar UA-cam Musik Videos klingen trotz der miesen Quelle erstaunlich gut. Einfach toll, wenn die Instrumente auf verschiedene Lautsprecher gelegt werden, die Leadstimme von vorn aus dem Center und der Chor von "überall" kommt. Empfehlung hier für einen Test mit maximalem Effekt: Das VEVO Video von Lorde - Mood Ring auf UA-cam. Mit Metal Musik klappt das aber in der Regel nicht gut - die ist zu "durcheinander", das kriegt der Algorithmus nicht geregelt.
Hallo, habe den Marantz 7013. Lautsprecher vorne Wharfedale EVO 4.4 Alles klang super auch stereo. Habe vor kurzem zwei IOTAVX PA3 angeschlossen und jetzt habe ich bei Musik hören Bassauslöschung am Hörplatz. Beim Film schauen komischerweise nicht. Ich betreibe 5.2.4 Soll ich neu einmessen oder wie bekomme ich das Problem gelöst? Grüße aus der Eifel
Ich habe einen Denon AVR-X1600H DAB ich lasse mein Amazon Stick darüber laufen und kann nicht nur Filme gucken. Auch Amazon Musik hören und das in Dolby Atmos oder Dolby Vision super Klang also Stereo bleibt nur für das Radio übrig.
servus an das heimkinoraum team! mein yamaha rx a 2040 unterscheidet sich im 2 kanal betrieb bei 4 ohm leistungstechnisch kaum von einem vollverstärker yamaha as-1200. kann ich vom as-1200 dennoch in der stereo performance weitaus mehr erwarten in kombi mit einem bluesound n130?
Wieso soll mehr Leistung für die Sourround-Lautsprecher zur Verfügung stehen, wenn einige Kanäle nicht genutzt werden, sondern deren Preout? Unsinn. Wäre doch nur der Fall, wenn ich Bi-Amping, also zwei Kanäle z.B. für die Frontspeaker nutze. Oder der AV ist mit seinem Netzteil schon von Natur zu schwach auf der Brust um die Kanäle voll zu befeuern. Mein Pioneer SC-LX801 jedenfalls nicht und der kann auch audiophiles Stereo perfekt, ohne nachgeschaltetem Stereo-Vollverstärker. An Leistung fehlt es dem Teil auch nicht ;-)
Hallo, super Videos die ihr macht, hat mir sehr geholfen, nur habe ich ein Problem mit meinem schon etwas älteren AV Receiver htr 4069: wenn ich den per HDMI an die ARC Buchse anschließe und das gleiche auch am Fernseher kann ich den Receiver nicht über die Fernbedienung des Fernsehers steuern. Hätte da jemand eine Idee wieso das nicht geht?
@@HEIMKINORAUM Hallo, also das Problem habe ich gelöst bekommen. danke. nur jetzt habe ich ein neues, und zwar würde ich gern an dem yamaha htr 4069 System wenn es mit dem Fernseher verbunden ist trotzdem noch gern Kopfhörer anschließend und trotzdem noch die Lautsprecher den ton ausgeben, also beides zur gleichen zeit. Nur haben die Kopfhörer einen 3,5mm klinke und mehr nicht :/ wenn ich den vorne an dem System anschließe(mit dem Adapter) gehen die Kopfhörer zwar, aber die Lautsprecher sind das aus. Gibt es irgend eine Möglichkeit das zu fixen? bitte lg
Ich nutze eine dedizierte Stereo Vorstufe mit HomeTheater Bypass, an deren XLR Ausgängen zwei Monoblock Endstufen angeschlossen sind. Das heisst, meine Stereo Vorstufe hängt zwischen AV/Prozessor und den Endstufen für die beiden Front Lautsprecher. Bei Filmen bzw. im Home Theater Modus, wird das Signal vom AV/Prozessor durch die Stereo Vorstufe durchgeschlauft. Somit habe ich das Beste von beiden Welten miteinander verbunden und kann die selben Front Lautsprecher für beide Szenarien optimal einsetzen. Selbst der AVC-A1H kann im Stereo-Betrieb hier nicht mithalten. Es gibt keinen Multi-Kanal Receiver wie auch reinen AV/Prozessor, der gegen ein dediziertes Stereo-Setup im Highend Bereich auf Augenhöhe spielt.
Leute ernsthaft wer kein Grosses Haus hat mit richtig viel Platz zum Musik hören benötigt einfach nur einen Receiver für max 1000 Euro! Alles darüber ist rausgeworfenes Geld! Ich bin vor Jahren von Yamaha Rxv7er auf Sony Strdn1080 Umgestiegen und vermisse nichts! Yamaha will mittlerweile für ein Ähnliches Teil 2K Haben und Top Teile kosten gleich 3-4K! Aber einen Klang unterschied zu meinen Strdn habe ich nicht feststellen können! 7.2 bei über 150W Pro Kanal mehr ist sinnlos! (Meistens braucht man kaum mehr als 30W Pro Kanal)
Benutze mrinen AV Receiver nur noch für das Heimkino. Top mit Atmos. Aber stereo nur mit meinen Dual cv 1600 aus den 70er. Den Klang kriegt kein moderner Receiver hin.
Ebenfalls Marantz sr 8015 dazu als Front Canton GLE 496.2 und zufrieden mit dem Stereoklang, bin nun aber auf der Suche nach besseren Frontlautsprechern und bin am überlegen ob eine zusätzliche endstufe oder ein Vollverstärker dazukommen soll. Ist es möglich das Signal aus dem 8015 in einen Vollverstärker laufen zu lassen und beide Vorstufen zu nutzen? Ergibt das überhaupt Sinn oder wäre eine reine Endstufe sinnvoller? Welche Lautsprecher wären für den Verstärker sinnvoll?
@@knuddelknut6663hi also ich kann die Dali Opticon sehr empfehlen, ich habe die Opticon 8. Klang ist super! Ich würde den AV Receiver einfach als Vorstufe nutzen und die beiden Front Lautsprecher an eine separate Endstufe hängen. 5:41
Schönes Verkaufsvideo ohne sachlichen Hintergrund.
Was den letzten Teil des Videos angeht, muss ich in Anführungszeichen echt widersprechen. Ich hatte schon gefühlte 20 hochwertige Vintage und auch aktuelle klassische Stereoverstärker an meinen hochwertigen Lautsprechern, und der Unterschied zu dem Zwei Kanal Stereomodus im AV Receiver, ist bei einer guten Wiedergabequelle, wie zB. Qobus oder auch ein hochwertiger CD Player oder Plattenspieler, nicht besonders groß. Ich würde mal behaupten, für den normal Sterblichen kaum hörbar bei guten Einstellungen und guten Lautsprechen. Im übrigen ist der Zweikanal- Stereomodus und die Pure Direkt Funktion für ein heutiges AV Gerät eine absolute Standardsache, das hatte mein Sony STR DG 510 5.1 AV Receiver schon vor 13 Jahren, das Teil ist von 2010!
Natürlich geht das alles noch besser und lauter und schöner, aber eben auch immer noch teurer.
Also dieses Video ist für mich kein Video zur Verbesserung des Klangs beim AV Receiver, sondern ein Werbevideo für Denon und Marantz, und natürlich den Shop wo ich es kaufen kann!
Ja, hauptsächlich geht es hier drum Ware an den Mann/Frau zu bringen.. das Ganze Hifi Voodoo spielt den Verkäufern zudem in die Karten.. 😅
Welche LS hast du ?
Audissey, Dirac etc. Alles ganz toll. Aber was nützt mir denn das ein System die akustischen Fehler im Raum kompensiert, wenn das eigene Gehör Fehler aufweist. Weil die Hörfähigkeit nach gelassen hat, es Frequenzen gibt - altersbedingt - die weniger oder vielleicht gar nicht mehr gehört werden können ? Ich habe bei mir z.B. die Erfahrung gemacht - inzwischen auch vom HNO Arzt bestätigt - das ich bei der Hörfähigkeit bei den höheren Frequenzen Einbrüche habe. Das kann man nur selbst korrigieren. Ich habe die hören Frequenzen über den Equalizer angehoben, mittlere Frequenzen abgesenkt. Und siehe da in Stereobetrieb tauchten wieder mehr Details, mehr Instrumente auf. Die räumliche Darstellung wurde auch besser. Ich denke nicht das dieser Effekt durch ein Einmess System herbei zuführen wäre. Ich verwende einen X4700H daran hängen am Preout 2 Stück NAD 275BEE die als Mono Endstufe je eine DALI Rubicon 6 antreiben. Und die NAD´s machen einen deutlichen Unterschied im Vergleich zu den Endstufen im Denon AVC bei der Stereo Wiedergabe. Ach ja und es macht einen Unterschied ob man seine Lautsprecherkabel aus dem Baumarkt holt oder ein kleines bisschen mehr Geld für Kabel ausgibt.
Ich habe den x4800h und nutze da die 2 kanal Option. Das ist echt mega praktisch und bringt in meinen Fall extrem viel.
Können Sie das etwas genauer beschreiben? Ich habe den AVC ebenfalls und schalte auf Front B (angeschlossen an Height 2). So ganz happy bin ich damit nicht. Und einmessen geht bei dem Layout (7.1ch + Front B) ja auch nicht :-(
@@mischugo Du kannst wenn Du Stereo hören möchtest, unter Setup dort dann separat nur für Stereo Wiedergabe alles Manuel einstellen. Pegel, subwoofer usw. So brauchst Du nur eben die Soundmodi Taste drücken und sobald dann Stereo läuft macht der x4800h das dann automatisch was Du voreingestellt hast. In meinen Fall habe ich den sub auf aus gestellt und die Pegel anders angepasst. Das hat in meinem Fall brutal was gebracht. Seit dem macht mir Musik hören nun Spaß.
Um das alles immer einzustellen benutze ich die denon remote app.
Den Vorteil den Du so hast, ist das Du dann kein Speicherplatz belegst und kannst lieber da etwas anderes abspeichern. Wie manche ja zum Beispiel dirac preset 1 und audyssey preset 2 abspeichern. Es ist so mit der Option mit der 2kanal Wiedergabe Einstellung deutlich komfortabler.
@@mischugo da gibt es eine Einstellung im Avc, die nennt sich glaube 7.1 bi amp diese habe ich eingeschaltet, danach mit 2 kanal eingemessen. War dann begeistert wie klar die höhen die Mitten und der Bass kam, und im Stereo eine ganz große Bühne. Das hat selbst meine Frau bemerkt. Es ist im Handbuch auch gut beschrieben unter bi amp
Einrichtungsmenü/ Lautsprecher/manuelle Konfiguration/ Lautsprecher Konfiguration/ Endstufen Zuweisung/ und da auf 7.1-Kanal Bi-Amp
@@frankgathemann2702Danke, aber Bi-Amp (Hardware) habe ich ja nicht
Ich habe seit ein paar Tagen den Cinema 60 angeschlossen. Im Stereobetrieb eine absolute Enttäuschung. Mein 25 Jahre alter Yamaha a595 steckt den so unfassbar locker in die Tasche. Und das alles ohne den ganzen Schnickschnack. Wenn ich da nicht einen Weg finde, das zu verbessern, geht der Marantz wieder zurück.
Genau das richtige Thema, alle AV Teile sollten Pre outs für die Front besitzen genauso sollten alle Vollverstärker/Receiver Bypass Eingänge besitzen. Im weiteren könnten die Hersteller dann auf die Phono und Cd Eingänge an den AV Dingern verzichten. Wir selbst nutzen unteranderem den x3800 und damit er bessere Manieren bekommt mit Rotel Endstufe bzw. Rotel Stereo Verstärker. Das schöne im Heimkino ist der Denon schon recht gut, aber Stereo gewinnt ungemein und hier kann man durch sehr viel Auswahl bei den Herstellern (NAD,Rotel, Atoll, Rega, Audiolab, Exposure, Advance, ...) für jeden Geschmack und Geldbeutel das richtige finden.
Hallo , schön das mal wieder ein Video dazu macht. Ich habe den X4800H und arbeite im Zweikanal ohne Sub eingemessen mit Auro. Bin sehr zu frieden damit. Als Lautsprecher stehen Polk R700. Bei denen benötigt man keinen Sub mehr. Die Lautsprecher sind per bi amp angeschlossen.
Was hörst du für Musik ? Auro hab ich noch nicht probiert. Teste gerade mit sämtlichen Einstellungen .
@@Speedy_Germany ich höre Blues, Rock und auch Klassik, alles nur in Stereo
Ich bin happy, dass ich meinen Rotel A14 behalten habe. Der AVC X4800H kommt da klanglich überhaupt nicht mit. Ich hatte gehofft, über die Einmessung mehr herauszuholen. Aber die an Height2 (für Front B) angeschlossenen Lautsprecher werden bei der Einmessung (Dirac) nicht angezeigt. Keine Ahnung, warum man das verhindert 🙈
Hi. Mein Setup besteht aus Marantz SR5015 und den Standlauts. Quadral Ascent. Im Heimkino betrieb alles bestens. Aber im Direct oder Pure Direct Modus hören sich die Bässe so schwach an als wären keine verbaut. Erst wenn man richtig aufdreht bekommt man mal was zu hören. Bin mir sicher da stimmt was nicht, aber habe leider noch keine Lösung dafür gefunden...
Bei meinem DENON 4800 auch so. Ohne Audessey EQ klingt Musik wie aus einem alten Telefonhörer.
Ich habe den Denon X4700 und höre Stereo über Magnat Vector 77 Lautsprecher und als ich ihn Neu hatte dachte ich erst er wäre kaputt oder die Einmessung hat mist gemacht, so schlecht finde ich den Stereoton. Als Vollverstärker habe ich im Vergleich den älteren Yamah AX 592 dieser gegen den Denon AV wie High End Klingt. Dynamik, Feinheit, Tiefgang. Der Denon dagegen klingt einfach Matschig.
Ufff. Ich wollte demnächst einen neuen AV Verstärker holen. Jetzt habe ich Angst einen Denon zu kaufen! :D Denkst du mit dem A1H wird der Ton ebenfalls matschig?
Hallo. Das hört sich alles recht interessant an aber mir wäre es lieber wenn ihr es anhand von Grafiken zeigt wie man das Ganze verkabelt. ( zusätzlicher Stereoverstärker und Frontboxen ) 😊
habe noch einen alten Kenwood Reciver 5 x 120 W und habe Teufel Lautsprecher mit Center Hauptboxen und vollwertige Rücklautsprecher und zwei Subwoofer.Über den Reciver kann ich ja Einstellungen wählen und nutze alle Lautsprecher die ich in der Lautstärke anpasse.Aber der Trick besteht darin das bei Filmen wie Streaming oder über den Oppo ja Dolby Digital oder DTS angewählt ist , aber bei Musikwiedergabe vom Plattenspieler oder auch vom Streaming die Quelle auf Stereo umgeschaltet wird und ich ein super Klang auf alle Lautsprecher habe.
Tja, alles schön und gut, nur sobald man mit Audyssee eingemessen hat, gibts keine Möglichkeit noch an einem Höhen oder Bassknopf zu drehen, dann muss man die Einmessung so nehmen... vollkommen bescheuert! Da lob ich mir Pioneer, da kann ich diese Parameter verstellen wie es mir gefällt !
Das wäre echt super wenn das Denon auch mal einführt.
Das ist und war bei Yamaha schon immer möglich - und meiner klingt bei Surround, Multi-ch SACD und Stereo hervorragend
@@hertljager1252Genau so sieht es aus !👍🏻
@@hertljager1252 Genau, ich auch, bei meinem Yamaha. Denon ist nicht schlecht. Aber wird mir zu viel in den Vordergrund gestellt. Aber wahrscheinlich liegt es auch an Yamaha, dass sie sich nicht so offensiv präsentieren.
Stört mich auch massiv. Deshalb hab ich alles nochmal manuell eingemessen und dann kann ich die Klangregelung auch nutzen.
Bei Pioneer ist es Standard, dass man mit Mikrofon eingemessene Systeme noch den eigenen Vorlieben anpassen kann.
Hab mich aber schweren Herzens für Marantz entschieden, weil Ich unbedingt Auro 3D wollte.
Ich höre Musik nur noch über Auro 3D.
Hallo,
ich habe einen Denon avr x 4500h , der leider nach Ablauf der Garantie den Arsch zugekniffen hat.Habe ihn mit Klipsch Lautsprecher betrieben und war immer sehr zufrieden, bis der Denon halt keinen Ton mehr ausgegeben hat.Selbst die Testtöne für die Einmessung funzt nicht mehr, für die Preisklasse sehr enttäuschend.
Man vermisst die Qualität von alten A1 Serie.Ich habe einen AVC A1 SE von 1999 und sieht und läuft wie der erste Tag.Schade.
Mein Vater betreibt den 28 kg schweren Denon AVC A1 SE (made in Japan) seit dem Jahr 2000 jeden Tag überwiegend im Stereo Modus (Digitalradio und Fernsehton). Das Gerät hatte einst 4500 Mark gekostet und war noch nie kaputt.
Ich mache das bei meinem Yamaha schon länger. Eine Einmessung für Kino und eine ohne Leinwand vor den Lautsprechern und ohne Vorhänge, fur Stereo. Teilweise, da an einer Seite eine große Fensterfront ist, wo die Vorhänge besser vor bleiben.
Mein Yamaha 2020 kann das ganz gut haben ihn schon6jahre ohne Probleme
Egal was man für einen av hat ,einfach einen Mini DSP 2x4 HD ,und einen der sich mit den entzerren der Lautsprecher auskennt hinzuziehen ,wird man immer ein perfektes Ergebnis erzielen .
Mein Denon 4300h klingt auch super in Stereo. Boxen 30 Jahre alte große Canton Standboxen! Glasklarer Klang wenn man will kann man die ganze Bude beben lassen! Hat der erst noch einen Stereo Endstufe dazwischen geschaltet aber brauche ich nicht habe ich wieder verkauft! Jeder der diese Boxen hört sagt wie was für ein geiler Klang. Vielleicht wurden früher noch richtige lautsprecherboxen gebaut!
Nutze den X3800 mit der Coolsound Serie von Saxx (Center CX50, Front CX90, Surround CX25 und Rear CX30 zusätzlich 4 Satelliten aus dem Curvedsound Set als Heights. Der Denon ist in vollem Betrieb schon gefordert denke ich (könnte bei Kino Lautstärke alles etwas differenzierter klingen und auch im Stereobetrieb zehren die beiden CX90 schon ordentlich an seinen Endstufen, wird auch ordentlich warm dann). Denke im kommenden Jahr werde ich mal nach nem Stereo Receiver oder einer separaten Endstufe schauen um ihn bisschen zu entlasten und Musik mehr Priorität schenken.
Ich habe sowohl ein Coolsound und ein Clubsound setup von Saxx. Ich betreibe das Clubsound mit dem Marantz Cinema 70 und als Stereoverstärker den Hegel 190 den ich auch als Endstufe an den Marantz angeschlossen hatte, da aber der Hegel sich nicht automatisch einschaltet, habe ich mich nach einer anderen externen Endstufe umgesehen, letztendlich standen 2 zur Auswahl Iovtax PA oder xtz edge a2-300. Habe mich letztendlich für letztere entschieden, diese gibt es für um 300 gebraucht. Der Klang am Marantz via direct pure modus ist absolut top und reicht absolut sogar für gehobene Stereoansprüche. Ich benutze einen Dynavoxschalter um zwischen dem Hegel um dem Marantz auswählen zu können, ich kann sagen dass die Edge sehr gut abliefert..
Wenn ich nichts überlesen habe, vermisse ich das Thema Bi-Amping. Bringt meiner Meinung nach doch einiges bei den Frontlautsprechern. Nutze ich schon seit Jahren bei Yamaha RX-V2067 und jetzt A8A.
Ja, Bi-Amping ist auf jeden Fall eine Bereicherung!
Oder noch viel besser: Man nutzt die Vorstufe vom Yamaha A6A und dazu eine große Advanced Paris Endstufe. Dann alles über XLR (InAkustik) und Kimber LS-Kabel (BiWire). Meinen Marantz 7015 hab ich verkauft. Das war gar nichts, sorry.
Hm, machen kann man viel, die Entscheidung ist immer was will man und was nutzt man hauptsächlich, ich zB. Hab den Sony Ta An1000 reiner 7 Kanal Homkino Verstärker, der dass nebenbei auch alles hat, zudem kommt im Stereo Bereich noch die Möglichkeit die Frontboxen im Biwing Zu betreiben und dadurch höhen und Bass seperat anzusteuern, des weitern kann man auch x Vorverstärker da vor Schalten Röhre oder Transistor je nach Geschmack. Genauso dank Multiraum Fähigkeit geht da auch eine x beliebige Endstufe dran. Klang ist immer Geschmackssache. Mit 120 Watt Sinus pro Kanal ist man hier auch gut bedient. Also Augen auf und nicht irgendwas blind kaufen. Nicht jeder Verstärker klingt mit jeder Box gut. zB. Der Sony Verstärker kommt mit 4 Ohm Boxen nicht zurecht. Da müssen es 6 besser 8 Ohm Boxen sein.😊
Gutes Video👍🏻 Es passt zu meinem aktuellen Problem. Ich besitze einen AV Receiver Marantz Cinema 70s und bin mit der Qualität beim Anhören von Schallplatten nicht zufrieden. Eure Idee aufgreifend stellt sich für mich die Frage, ob ich mit einem zusätzlichen Stereoverstärker Marantz Stereo 70s eine wesentliche Verbesserung erzielen könnte. Ist die Kombination technisch mit diesen beiden Geräten machbar? Für eine Antwort wäre ich sehr dankbar.
Hi! Ich besitze selbst den Marantz Cinema 70s und habe einen 1210er dran. Wenn du nicht zufrieden bist dann versuche mal einen anderen Vorverstärker. Bei mir war der Unterschied gewaltig und ich habe diesen im Einsatz:
www.heimkinoraum.de/audio-video-zuspieler/nach-hersteller/pro-ject-audio-systems/pro-ject-tube-box-s2-2347/1010057
Ein günstigerer macht's natürlich auch...
@@HEIMKINORAUM Vielen, vielen Dank für deine Antwort. Diese hat mir sehr geholfen. Es hatte mir mein Händler den Tipp gegeben, genau so zu verfahren. Er hat mir den preisgünstigen VV von Cambridge empfohlen. Bin gespannt. Liebe Grüße
Ich hoffe, ich nerve dich nicht mit meinen Fragen. Habe mir nun den Cambridge Alva Solo zugelegt und neben dem Plattenspieler verbunden. Das längere 3 m Kabel geht dann zum Cinema. Die Qualität, vor allem Bass und die Mitten, hat sich wesentlich verbessert. Es bleibt aber ein Brummton auf beiden Lautsprechern. Bis Lautstärke 50 ist dieser auszuhalten, ab da wird’s schon wieder nervig. Ist das bei dir auch so? Angeschlossen habe ich an Aux1. Erdung ausprobiert, das geht gar nicht!
Das liegt grundsätzlich daran, dass du Schallplatten hörst ;)
Und wen kümmern kurze Signalwege, wenn "Direct" und "Pure Direct" jegliche Kraft und Dynamik vermissen lassen, die Musik zu einem Genuss macht?
Diese beiden Modi sind komplett überflüssig!!
Der Direct Modus klingt trotz Top Zuspieler und Lautsprechern mit 4stelligem Stückpreis dünn und wie Grütze. War mit meinem DENON 3600 so, ist mit meinem 4800 so. Unbrauchbarer "Tipp".
Was ich stattdessen gerne wüsste ist vielmehr, warum klingen die Fronts sofort dramatisch kraftvoller, dynamischer und bassstärker, sobald man im Lautsprecher - Layout den Sub auf "keiner" stellt? Wenn man dasselbe nicht dort, sondern in den 2-Kanal-Playback Einstellungen macht, passiert das nicht.
Und zum 1000sten Mal: Warum zum Henker ist eine EINDEUTIG nur für Musik gemachte Einstellung wie "Center Spread" nur global aktivierbar/deaktivierbar und nicht pro Soundmodus oder pro Quelle oder meinetwegen pro Preset? Das ist hirnerweichender Murks! 🤨
Hallo. Funktioniert denn Tipp 3 auch bei einem Onkyo TX-RZ50? Aktuell habe ich 5.1.2 mit Dirac eingemessen. Für Musik schalte ich auf Stereo um. Gruß
Klar, auch er sollte dafür Speicherbänke haben! LG
Empfiehlt ihr Musik immer in Stereo? Warum nicht. Dolby surr, oder Multi Channel Stereo? Also mehr raumfüllend.
Ich finde in direkt oder pure hat man null Bass, alles klingt flach und leise. Ich muss auf 70 von 90 drehen um überhaupt normal Musik zu hören.
Bei Pop, ruhigerer Musik oder besonders Acapella und Unplugged Material rechnet mein DENON 4800 das Stereo Signal ganz gut auf Mehrkanal hoch - klingt als säße man mitten auf der Bühne. Sogar UA-cam Musik Videos klingen trotz der miesen Quelle erstaunlich gut. Einfach toll, wenn die Instrumente auf verschiedene Lautsprecher gelegt werden, die Leadstimme von vorn aus dem Center und der Chor von "überall" kommt. Empfehlung hier für einen Test mit maximalem Effekt: Das VEVO Video von Lorde - Mood Ring auf UA-cam.
Mit Metal Musik klappt das aber in der Regel nicht gut - die ist zu "durcheinander", das kriegt der Algorithmus nicht geregelt.
Wenn eine Endstufe (noch) nicht drin ist, ist Bi-Amping noch ne Möglichkeit.
Hallo,
habe den Marantz 7013.
Lautsprecher vorne Wharfedale EVO 4.4
Alles klang super auch stereo.
Habe vor kurzem zwei IOTAVX PA3 angeschlossen und jetzt habe ich bei Musik hören Bassauslöschung am Hörplatz.
Beim Film schauen komischerweise nicht.
Ich betreibe 5.2.4
Soll ich neu einmessen oder wie bekomme ich das Problem gelöst?
Grüße aus der Eifel
Nach dem Anschluss der Verstärker unbedingt neu einmessen!
@@D3ny077 Hallo, vielen Dank für die rasche Antwort ✌️
Ich habe einen Denon AVR-X1600H DAB ich lasse mein Amazon Stick darüber laufen und kann nicht nur Filme gucken. Auch Amazon Musik hören und das in Dolby Atmos oder Dolby Vision super Klang also Stereo bleibt nur für das Radio übrig.
servus an das heimkinoraum team! mein yamaha rx a 2040 unterscheidet sich im 2 kanal betrieb bei 4 ohm leistungstechnisch kaum von einem vollverstärker yamaha as-1200. kann ich vom as-1200 dennoch in der stereo performance weitaus mehr erwarten in kombi mit einem bluesound n130?
Hi! Du wirst trotzdem deutlich mehr erwarten können. Kontrolle, Auflösung und Durchzeichnung werden sich verbessern. LG
Wieso soll mehr Leistung für die Sourround-Lautsprecher zur Verfügung stehen, wenn einige Kanäle nicht genutzt werden, sondern deren Preout? Unsinn. Wäre doch nur der Fall, wenn ich Bi-Amping, also zwei Kanäle z.B. für die Frontspeaker nutze. Oder der AV ist mit seinem Netzteil schon von Natur zu schwach auf der Brust um die Kanäle voll zu befeuern. Mein Pioneer SC-LX801 jedenfalls nicht und der kann auch audiophiles Stereo perfekt, ohne nachgeschaltetem Stereo-Vollverstärker. An Leistung fehlt es dem Teil auch nicht ;-)
Hallo, super Videos die ihr macht, hat mir sehr geholfen, nur habe ich ein Problem mit meinem schon etwas älteren AV Receiver htr 4069: wenn ich den per HDMI an die ARC Buchse anschließe und das gleiche auch am Fernseher kann ich den Receiver nicht über die Fernbedienung des Fernsehers steuern. Hätte da jemand eine Idee wieso das nicht geht?
Normalerweise wirst du den AV-Receiver nur mit anschalten können und lauter/leiser einstellen können. Der Rest lässt sich nicht bedienen. LG
@@HEIMKINORAUM Hallo, also das Problem habe ich gelöst bekommen. danke. nur jetzt habe ich ein neues, und zwar würde ich gern an dem yamaha htr 4069 System wenn es mit dem Fernseher verbunden ist trotzdem noch gern Kopfhörer anschließend und trotzdem noch die Lautsprecher den ton ausgeben, also beides zur gleichen zeit. Nur haben die Kopfhörer einen 3,5mm klinke und mehr nicht :/ wenn ich den vorne an dem System anschließe(mit dem Adapter) gehen die Kopfhörer zwar, aber die Lautsprecher sind das aus. Gibt es irgend eine Möglichkeit das zu fixen? bitte lg
Der Denon AV 4700h, hat auch 2 Kanal Option und nicht erst ab 4800
Ich nutze eine dedizierte Stereo Vorstufe mit HomeTheater Bypass, an deren XLR Ausgängen zwei Monoblock Endstufen angeschlossen sind. Das heisst, meine Stereo Vorstufe hängt zwischen AV/Prozessor und den Endstufen für die beiden Front Lautsprecher. Bei Filmen bzw. im Home Theater Modus, wird das Signal vom AV/Prozessor durch die Stereo Vorstufe durchgeschlauft. Somit habe ich das Beste von beiden Welten miteinander verbunden und kann die selben Front Lautsprecher für beide Szenarien optimal einsetzen. Selbst der AVC-A1H kann im Stereo-Betrieb hier nicht mithalten. Es gibt keinen Multi-Kanal Receiver wie auch reinen AV/Prozessor, der gegen ein dediziertes Stereo-Setup im Highend Bereich auf Augenhöhe spielt.
Das ist unwissenschaftlicher Quatsch.
Falls man an seinem AV-Receiver nicht alle Endstufen nutzt könnte man auch über Bi-Amping nachdenken.
Kann mich bei meinem Arcam AVR nicht beschweren.
lieber HighEnd das etwas älter ist und gepflegt als unnötig teure Neuware die im Klang nicht mit etwas älteren top Geräten mithalten können .
Leute ernsthaft wer kein Grosses Haus hat mit richtig viel Platz zum Musik hören benötigt einfach nur einen Receiver für max 1000 Euro! Alles darüber ist rausgeworfenes Geld!
Ich bin vor Jahren von Yamaha Rxv7er auf Sony Strdn1080 Umgestiegen und vermisse nichts!
Yamaha will mittlerweile für ein Ähnliches Teil 2K Haben und Top Teile kosten gleich 3-4K! Aber einen Klang unterschied zu meinen Strdn habe ich nicht feststellen können!
7.2 bei über 150W Pro Kanal mehr ist sinnlos! (Meistens braucht man kaum mehr als 30W Pro Kanal)
Benutze mrinen AV Receiver nur noch für das Heimkino. Top mit Atmos. Aber stereo nur mit meinen Dual cv 1600 aus den 70er. Den Klang kriegt kein moderner Receiver hin.
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Welchen AV-Receiver habt Ihr im Einsatz und seid Ihr zufrieden mit der Musikwiedergabe? LG HEIMKINORAUM
Habe Marantz sr 8015 und bin zufrieden mit der Stereo Musik Wiedergabe.
Ebenfalls Marantz sr 8015 dazu als Front Canton GLE 496.2 und zufrieden mit dem Stereoklang, bin nun aber auf der Suche nach besseren Frontlautsprechern und bin am überlegen ob eine zusätzliche endstufe oder ein Vollverstärker dazukommen soll. Ist es möglich das Signal aus dem 8015 in einen Vollverstärker laufen zu lassen und beide Vorstufen zu nutzen? Ergibt das überhaupt Sinn oder wäre eine reine Endstufe sinnvoller? Welche Lautsprecher wären für den Verstärker sinnvoll?
@@knuddelknut6663hi also ich kann die Dali Opticon sehr empfehlen, ich habe die Opticon 8. Klang ist super! Ich würde den AV Receiver einfach als Vorstufe nutzen und die beiden Front Lautsprecher an eine separate Endstufe hängen. 5:41
habe ebenfalls einen Marantz SR 8015 und die Canton Vento 896.2 als Front LS. Bin sehr zufrieden. Zwei SVS PB2000-Plus unterstützen diese im HK
Hab nicht so die Erfahrung, bin aber mit meinem RX A8A zufrieden und nutze Pure Direct