Был более сложный случай - половина зала от одного щитка, половина от другрго, меняем светильники на более новые по всему залу, выключены выключатели , день, б, все видно. И тут в середине зала планирует с лестницы один из приглашенных электриков с соответсвующей озвучкой. Стали все проверять - на щитках все нормально, окаэзалось один из выключателей подсоединен к нолю и фаза на светильнике. Он замкнул случайно другой ноль от второго щитка от рядом расноложенного светильника. На сколько вольт его шандарахнуло трудно сказать, думаю на все 230, но результаты замеров не удалось расслышать из за обильных матов пострадавшего🙂.
У нас на многих предприятиях где я работал так было, даже неделю назад опять я нашел такую комнату на работе. Новое подключают куда поближе, основная причина. В этот раз спалили сигнализацию. 👌
*Ну это понятно, у тебя было с чем сравнить, это вторая розетка, а как быть когда просто торчат три провода и все, больше ничего нет? Ни щиткани розеток, абсолютно ничего*
Короче я определял так: фазу нашел индикаторной отвёрткой, а дальше обычной отвёрткой замыкаю её на второй провод: если выбивает УЗО - это ЗЕМЛЯ, если высекаются искры и выбивает автомат - это ноль. А потом знакомый электрик подсказал свой способ: подключать лампочку накаливания в патроне и на земле она не горит, а на нуле горит.
По етой инструкции,если до меня кто то кинул землю на ноль,а ноль на землю,то я так же начну подключать не правильно,итог проще прозвонить на щитке или непосредственно на кабеле от земли, в общем логика и так ведёт к этому
Если у вас Между землей и нулем больше 20 вольт нужно кричать караул. Это слишком много. Нормально вообще-то < 10. Причем если ФАЗА-НОЛЬ < ФАЗА-ЗЕМЛЯ (ноль ближе к фазе чем земля), то земля у вас в порядке, а ноль слабый что чревато перекосом фаз. Если же у вас наоборот, ноль вдруг дальше от фазы чем земля, т.е. ФАЗА-НОЛЬ > ФАЗА-ЗЕМЛЯ значит у вас либо вообще нет земли, либо ее сопротивление столь велико что свою функцию она не выполняет (на ней наводится потенциал с корпусов приборов). Если все хорошо, ноль по потенциалу ближе к фазе (т. к. он нагружен и на нем есть падение напряжения) но от земли на ноле не должно быть более 10 вольт. В каких-то случаях может быть больше если заземление сделано близко, а ноль заземлен далеко. Если же у них общее заземление в доме (TN-C-S) то не должно быть там более 10 вольт. Если же у вас с работающими приборами там совсем 0 (и полвольта нет) - тоже кричите караул, ибо это очень похоже на простое зануление. А зануление опасно тем, что с ним, когда ноль отгорает вы умираете ).
Что означает дальше ближе фаза ноль фаза земля ? У меня проблема в хрущевке. Там в щите три провода Фазы квартир N и PE. Дом старый,но там везде электропечи. И счетчики перенесены все на 1 этаж. То есть была реконструкция когда то, поэтому 3L ,N и Pe В щите. Проблема в том что на PE в щите потенциал 40 вольт. И была подключена электроплита к этой земле и соответственно от ее корпуса било этими 40 вольт. Я отключил землю квартиры от щита. Сделал замеры. Между N и PE в щите 40 вольт. Между струей воды и РЕ из щита 40 вольт. Между стояком отопления и РЕ из щита тоже 40 вольт. Квартира при замере была отсечена от фазы. То есть ток наводит на общую РЕ в щитах и пытается вытечь любым коротким путем через N ,или через стояки. Вопрос,электропечи в хрущевках были занулены или как ? И как мне сейчас ее занулить или заземлить если там 40 вольт на встречке? И что вообще делать в такой ситуации ?
@@lsstudio4887 Ближе по напряжению, значит между ними напряжение меньше. Например напряжение фаза-земля 230 вольт, А фаза-ноль 225 вольт. Говорим что по потенциалу ОТ ФАЗЫ земля ДАЛЬШЕ чем ноль.
@@lsstudio4887 вы все правильно исследовали в вашем случае можно говорить о том что PE по потенциалу очень сильно ушел к фазе. Это говорит лишь об одном: Где-то обрыв проводника PE. Промерьте в щитах на всех этажах напряжение ноль-PE, может это даст вам понимание где обрыв. Таким PE лучше не пользоваться. Если выяснится что на всех этажах до щитовой картина такая же, нужно уже обращаться к вашим электрикам и описывать им проблему. Если разрыв между этажами - вы вполне в состоянии его устранить сами. Когда эти 40 вольт превратятся в 2-3 или даже меньше, можно считать что вы решили проблему.
@@lsstudio4887 Вызвать тех кто переносил и бить разводным ключом по бестолковке. Пока не сделают нормальный контур. Три штыря по три метра... Проблема в том что Кукурузный никитка экономил где мог. Старые кабеля трёхжильные а общий ноль и земля сидели на броне. Броня с годами сгнила. И теперь и перекосы и Напруга на корпусах и прочие чудеса. Только хороший контур спасёт.....
Отключив вводной автомат, между фазой и нулем сопротивление будет низким за счет приборов подключенных в квартире, а вот измерение сопротивления с защитным проводником будет высокое.
Чё ты где работал балбес !где ты видел такого профи что б работал под напряжением.Наоборот балбес все опотные сперва определяют фазу и после отключают автомат .Иди сперва В ВРЭС поработай хотя бы 5лет мантёрам после будиш говорит и выучить балбес Технические мероприятия Ты БАЛБЕСС .
Никогда не видел, чтобы к люстре подсоединялась земля, если три провода, то тогда к люстре подсоединяется двойной включатель, один из них включает допустим две лампы, второй остальные 3-4 лампы
В старом фонде заземляющего проводника нет, вы наверное только в старых домах люстры подключали . Если в доме есть заземление и лвуклавишная люстра , должно быть 4-ре провода ! Если только монтаж не делали халтурщики , которым лень было тянуть 4-х жильный кабель
Есть ещё промежуточный вариант. Квартира от застройщика разбита на две цепи двумями автоматами. Одна силовая (розеточная), другая осветительная. Протектион еартх имеет только розеточная часть. А на "двойное зажигание" в осветительной, используется обычный ВВГнгLS 3x1,5 или его более древний аналог, если дом построен до "надцатых" годов. Так что, в этом случае, землю на небе найти вариантов нет.))
@@1K_VOLT тогда откуда вы нашли кабеля одинакового цвета под люстрой? в новых домах сомнительно, что пускают провод одинаковой цветовой гаммы. там все стандартно, две фазы (белые), ноль (синий или коричневый) и земля (желтый). еще момент, между фазой и нулем 230В, между фазой и землей в два раза меньше, соотв-но, если на тестере показывает 130В, то, вероятно, это земля.
На люстру три провода обычно на разделение лампочек с выключателя. Не знаю как там у вас, а у нас заземление только в розетках. На люстрах ни разу не видел. Хотя кто его знает, всяко бывает
Тут удивляться уже ничему не стоит ! Пару лет назад пришол переделывать после "мастера" , а там все люстры на крючках весят , "мастер" сказал что для того что б их прикрепить к бетонному потолку - нужен перфоратор!!! :) я ржал до не могу ! Ну и вся "земля" там была мимо люстр закручена :) а зачем ? И куда ? 90% даже не знают куда ту "землю" подключать на люстре :) расключают в "коробках" без "земли" всю квартиру , в подрозетниках скручивают "землю" и не подключают к розеткам ! А зачем ?! И так будет работать ! Так проще подключать! Меньше на один провод:)
Ролик...для тех у кого есть проблема. К примеру мой случай. Я х.з кто и как делал проводку в доме....но есть подозрение, что кое в каких розетках ноль и земля перепутана. Потому ищу подобную информацию. А тут ты выёживаешься как муха на стекле. Лично мне ролик помог. Будь добрее скотина.
Ты горе электрик , когда ты учился ( если ты вообще хоть где нибудь учился ) , у твоих преподов было зря потрачено время . Слушай внимательно , прежде чем давать бестолковые комментарии .
У современных мультиметров входное сопротивление порядка 10МОм. Можно им воспользоваться, как однополюсные пробником, один щуп отрицательный на себя, положительным мерить переменное напряжение. На фазе получатся "сотни", на нуле - "десятки" вольт, на земляном проводнике - минимальное напряжение. Или не прокатит?😅
Значит надо брать землю-ноль там где вы уверенны что они не перепутаны! Я взял в ноль в ближайшей розетке, потому как уверен что там всё правильно и на месте нуля, не земля!
@@1K_VOLT есть проще спосоп отключаешь автомат, подключаешь тон генератор к земле в розетке и прозваниваешь люстру. Если не звонится значит это две клавиши. или земля не подключена.
Бывает, что в проводке нахомутано так, что и 0 и земля не дают разницы, соответственно мультиметр ничего не покажет Самый простой метод - подключить контрольку, или электроприбор. Между фазой и нулем будет контролька светиться, а прибор работать, между землёй и фазой контролька светиться не будет, или очень тускло, прибор работать не будет. Так что, в данном случае, найти что есть что - не проблема. Более гембельно определить фазу - ноль, когда в цепи находится диодная лампочка. Как только они появились в применении, мозг выворачивал, дозы разбирал, пока не понял причины.
Что за земля такая что лампа не светится? Если она( земля) соединена с нулём в щите учёта на ПЕН шине? Советую повесить в щите на общем нуле токоизмерительные клещи. И соединять испытуемые провода нагрузкой - подойдёт к примеру эл. чайник. Если провод нулевой - покажет ток. Использовать же заземляющий провод вместо нулевого категорически не рекомендую. В случае обрыва все корпуса окажутся под напряжением.
@@ГицаПэпушой по современным строительным нормам земля действительно объединяется с нулём в ТП. Но у меня практически все работы в старом секторе, где земля либо отсутствует, либо воткнута в чернозём. В этом случае ни контролька, ни электроприбор работать полноценно не будут. Хотя, если земля сделана с душой, между такой землёй и фазой измерительные приборы показывают честные 220
Этот способ действует в своей квартире и когда сам все провода тянул. А когда в чужой дом, квартиру попал, одному богу известно как там что. И то что в розетке фаза слева это далеко не факт 50/50 как повезет и провода по цветам когда как , да и производители проводов не всегда в трехжильном проводе нужный цвет земли делают. И землю и ноль и сейчас умельцы на одну шину кидают. Прежде чем лезть в розетку всегда стоит смотреть начинать с щитка.
Это не возможно ! Не возможно если Линия подключена к дифавтомату , как у меня! Если перепутать ноль с землей диф автомат сразу сработает в таком случае ! Ну короче надо брать землю там где вы уверены что это земля! Я например в своей квартире знаю что у меня ничего не перепутано )
Ну:) а ты думаешь сразу додумался ! Я года два думал над этим вопросом:) когда осенило, сразу понял что это хорошая мысль , но далеко не всем дошло :( ожидаемо кстати :)))
А я заметил и проверено!На заземление вольтметр показывает выше.Если 230 к примеру то это ноль а выше то заземление.Почему?Потому что застройщик всегда делает хороший контур.
Это напряжение создается за счет электромагнитного поля фазного провода рядом с которым идет ноль. А вообще если глобально на это смотреть.... любой ноль это тоже заземляющий контур, только это все происходит на подстанции.
Как то в ангаре попросили повесить светодиодный прожектор, который привезли после ремонта. Вот я посреди ангара поднят, там 3 провода... И ближайшая розетка в метрах 50 как минимум от меня...
патрон с лампочкой 60-100вт соединить с проводами по очереди. прежде определелив фазу отверткой-индикатором. на котором будет ярче светить тот ноль , на котором тускло -земля . это на скорую руку вариант , если нет мультиметра .но сейчас ноль заземляют по госту , и светиться будут одинаково лампочки . в частном секторе если не заземлен ноль тогда метод должен сработать
Земляной провод полагается использовать жёлто- зелёным. Как отыскать? Отключить землю в щите... И если нет ошибок подключения то находится легко!. Случай когда аж 25 вольт разницы очень, очень тяжёлый! Не должно так быть.
Два электрика спорят о чем то на столбе , мимо проходит бабка, один ей кричит - бабуля возьмись пожалуйста за черный провод. Бабка послушно взялась и спрашивает - и чё дальше? Первый электрик говорит второму - я же говорил 0, а ты Фаза,Фаза!!!
Берем индикаторную отвертку. Определяем фазу. Откидываем её. Дальше сморим на разницу освещения индикатора между двумя оставшимися вариантами. О- ярче чем земля. Так как все потребители сбрасывают остаточное напряжение обратно в сеть через 0.
В этом суть метода:) если ты не уверен что у тебя есть доступ к защемлению, метод не работает :) Это моя квартира и розетки ставил я, конечно я уверен что во второй розетке заземление :)
Если не уверен в розетке, иди в щит, не уверен в щите, иди дальше :) в этом суть что у тебя должен по любому быть доступ к заземляющему проводнику :) без него никак:)
Да ты шо ) а я говорю что фаза слева ) ты видел розетки с пометками на контактной группе ??? Знаешь что такое L и N ? Ну и если тебе и этого мало, поищи в комментариях под этим видео подобные вопросы я там уже нескольким людям пояснял почему у меня фаза слева, второй раз расписывать как-то нет желания !
Заземление плохое ) ну есть в этом какой-то смысл , но я просто в видео говорил что у меня в доме проблемные коммуникации, ты это явно не услышал или смотрел не внимательно ! И к слову, я уже нашол причину столь высокого напряжения между нулем и землей в своей квартире и устранил её, сейчас у меня 1-5 вольт напряжение между нулем и землей
Я 8 лет занимаюсь монтажом проводки и поверь моему опыту - фаза слева) хотя это не есть обязательным ! Но в большенство случаев производители делают подключение фазы слева ! Хотя бывает и справа! Это не есть правило обязательное для выполнения! Это как показатель хорошего тона монтажа ! Важно придерживаться одного правила - делаешь справа - делай так во всей квартире ! Делаешь с Лева - делай так во всей квартире !
@@1K_VOLT розетка крутиться) как повернешь, там и будет L и N. Ты нормативный документ приведи где указано, что фаза слева. Нет такого документа. Точного расположения не регламентируется. Если приняли для себя подключать фазу слева, то не надо говорить что это правильно.
Я услышал воду. Хотя может эта информация не для профессионалов. Если есть узо в щитке и подключив лампочку при неверном соединении сработает узо. Неверное соединение - это когда заземление окажется вместо зануления. Действительно эта информация не для профи.
Ну если ты не понял суть ролика , это не мои проблемы :) если у тебя нет розетки с эталоном , то метод соответсвенно работать не будет! А есть же куча методов которые не имеют слабых мест! Или таких методов нет?! У любого метода есть свои исходные данные, своего метода я описал:)
@@1K_VOLTэто, друже понятно, что проблемы не твои, но коль стал такой вопрос, значит электрика собрана через жопу, а коли так - никто не может гарантировать правильность сборки ни в одной из розеток. В том-то и западло ((
А ты не знаешь как в такой ситуации поступают ? Ты думаешь кто то переделывает всю Электрику :)) твоя задача повесить ноль на ноль и PEN на PEN забрать бабки и свалить ! Или ничего не делать и свалить и не брать бабки ! Что тебе нравится больше то и выбирай ! :) а перепроверять все подключения в квартире никто не будет на шару а платить за такое тоже никто не будет , это по опыту ! Потому смотри видос и молча повторяй :)) потому что я добрый :)
А если чет потом шарахнет то это твои проблемы , что ты учился Электрике по ютубу ! Не мои! Я показал людям как делаю сам , а если у вас мозгов нет осознать всё и понять - то зачем лезть в розетку ?1 что б убило или хату спалить !? Это видео чисто как пример показал ! Почва для размышления и для моего заработка на монетизации ! А не для того что б электрику делали люди которые фазу от нуля отличить не могут :)
У меня изначально Канал был для профи ! А не для людей которые сами что то делают ! И вся информация что я давал ориентирована была на понимающих людей , а не на не понимающих !
Здравствуйте! По моему всё верно фаза слева, а ноль справа. Так как большинство людей правша. А дети не дай Бог в начале так как есть розетка могут воткнуть что то токопроводящее, в отверстие розетки в начале в право а там глядишь и родители подоспели. А так ставьте дифференциальный автомат и розетки с заглушками для полного счастья.
Справа , слева , это региональные особенности , ты ещё не понял! Законом это не закреплено и потому каждый в своём регионе подключает как хочет! У тебя в регионе подключают справа, у меня слева , вот тебе и ответ! Главное придерживаться одного правила а не впопад , то справа, то слева!
Это не везде действует. Если система земля-ноль раздельная то может быть напряжение между N и PE а если заземление с нулем соедененыPEN то и напряжение будет минимальным
Данный способ работает в случае если с монтажом было изначально все в порядке, к сожалению при отсутствии нормальной цветовой маркировки этого сказать нельзя, меня бы насторожило уже это, хотя и это не дает гарантии что монтаж сделан верно. Было несколько случаев когда приходишь на объект после кого-то, а там фаза висит на заземляющем проводнике(жёлто-зелёном), при этом двигатель работает, естественно со странным звуком.
Да, у любого метода есть вводные данные при которых он(метод) работает и это нормально! Я в видео сказал , что это один из вариантов , есть куча других ! Но у этого метода при определенных обстоятельствах есть право на жизнь! Я им пользуюсь в тех ситуациях которые описал в начале ролика.
@@1K_VOLT да причем тут смекалка, возить с собой длинный провод с клемником, ради того чтобы раз в 5 лет определить где ноль, а где земля? Способ с замером сопротивления с выключеным вводным автоматом и включенным выключателем гораздо проще.
Это один из вариантов ! Какой лучше и проще это уже другой разговор! Можно просто любой удлинитель взять и не надо не чего с собой возить :) удлинитель та и так всегда есть!
не понимаю о каком сопротивлении нуля идет речь? я такого показателя не знаю! есть сопротивление петли фаза-ноль , но думаю вы наврядли имеете ввиду этот показатель! а "сопротивление нуля" это что такое и зачем оно вам ? чисто просто поразмышлять? ну я не любитель философсвтавать , я чисто практик и это видео для меня носит чисто прикладной эффект! а кокой смысл в том что говорите вы я не пойму! так просто ради поддержания разговора?
@@1K_VOLT спасибо за интерес. Вопррс связан с просадкой напряжения по причине плохого контакта на нулевом проводе, в распределительных щитах и распред коробках, плохой контакт даёт сопротивление протеканию тока и при увеличении нагрузки сильно падает напряжение и наоборот. Измерения как я думаю могут помочь выявить место дефекта. Незнаю понятно объяснил, строго нн судите)
Прибор измеряющий такое сопротивление стоит около 10 т грн и он не показывает место плохого контакта :( я таким прибором не работал и сказать что то реальное не смогу :( да, это прибор показывающий сопротивление петли фаза-ноль так этот показатель кажется называют , он показывает токи КЗ , такие показатели крайне редко кто снимает , лаборатории только! Проще будет сделать визуальный осмотр соединений и искать плохой контакт визуально !
По цвету изоляции можно отличить, земля всегда жёлтозелёного цвета, а на старых проводках с изоляцией одного цвета, у земли жила всегда тоньше. А если сомневаешься или опасаешься - смело вызывай электрика, теперь это его проблемы.
Отрубить ноль в щитке, и у вас в розетке при нагрузке будет две фази, запомнить, потом вернуть все обратно и индикатором найти фазу, оставшися провод земля )))
Это один из вариантов , но просто ты не в курсе , что иногда отрубить ноль в щите это не простая процедура! Потому как у людей щиты находятся то в шкафу, и что б просто снять верхнюю крышку надо вытащить кучу одежды и потом еще положить её обратно ! + в щите такой бордак, что только снимая верхнюю крышку от туда куча проводов вываливаеться ! И в итоге на эту процедуру уходит куча времени, а ты приехал просто люстру повесить и это должно максимум 30 минут работы занять! А тут тебе куча всякой фигни наваливается ! И тут на ! Мой метод ! За 5 минут всё готово!
хз, у меня соседи делали, к щиту домовому, "землю, так приходил электрик и через пол года все это откусывается, типо твоя квартира в ней все и делай, не лезь на этаж. Ну так-то жёпа может случится, например ниже в воддном щитке/на улице оборвёт ноль/землю ну по научному PEN проводник(или ухудшатся его показатели), и вы ваша ванная будет единственным "нулём на дом/подьезд, писец будет. Там уже реально ад. Я бы наверное просто, "прикрутился типа хомутиков к поливочным шлангам, соеденил ванную(ножку или сто-то) со смесителем или в вводном водо-узле, с горчим или холоджным стояком. Монатжным поводом 4 кв.мм.(или 6) из Леруахи на оотрез. И ток пойдет по пути наименьшего сопротивления по проводу а не по человеку. Раньше в ссср так и делали только гигантскую полосы приваривали к ножкам ванны и перемычки в стене у труб.(гор. +хол.) Ну я мелким был, просто видел разбирали...санузел. Полоса как бы соединяет фановую,+ванну,+горх +хол воды. в единый контакт.
@@dvizh6725 быть такого не может. Во-первых, у них банально на ремонт труб денег нет, а во-вторых, если они это сделают и то могут создать опасность для жильцов дома. Если очень интересно, то посмотрите канал "Энерголикбез". Там все разжовано до мелочей по этому вопросу. Не хочу повторяться, да и Вы можете меня не так понять.
Какая разница между нулём и землёй? Нет разницы - фактически это одна и та же точка. Подключить люстру к фазе с нулём - она будет светиться, подключить люстру к фазе с землёй - она тоже будет светиться. В обоих случаях напряжение должно быть 220 вольт. Зачем такие сложности???
Ну:) это интересный вопрос:) по поводу этого есть несколько гипотез в интернете ! Поищите пожалуйста. Если кратко , то подключение нагрузки на защитный ноль может привести к проблемам! Но опять же это теория :) я не практикую в своей работе грузить защитный ноль :) как-то так :)
@@1K_VOLT никаких проблем не будет, от слова совсем. Потому что ноль в квартиру берётся один, со стояка, в стояке земли нет. Ноль берётся со стояка и размножается на две колодки: на рабочий ноль и на защитный, как вы его называете. Ну, так и какие могут быть проблемы, когда это один и тот же ноль со стояка?
Я не практикую подключать нагрузку на защитный ноль , потому ничего по этому поводу сказать не могу! Будет , не будет! Пусть думают те кто не может отличить ноль от земли . Я для этого один из методов показал , а их вообще Масса! Методов отличить N от PEN
Посмотрите это видео я там всё объяснил про определению фазы и ошибочное определение фазы отвертками индикаторами Как определяют фазу профессиональные электрики. ua-cam.com/video/Ip6MPKqhr14/v-deo.html
@@1K_VOLT Да я всё понимаю, и да, я не профи но немного понимания есть, а случай который описал был следствием рукожопо-криворукого монтажа, и там реально на земле была фаза, причём кривая сборка была где-то под гипскартоном в ванной, еле нашёл.
Криворукость это факт с которым надо смирится и принимать его за реальность нашей жизни, но, если монтажник подключил фазу на желто-зелёные провода - это не фаза на защемлении, это подключённая фаза на проводах заземления , это немного другое, просто это разные проблемы и по разному устраняются проблемы.
Ну и например на вентиляторе СУ фаза может быть на проводе заземления выведена , если вентилятор с таймером и без необходимости заземления. Потому тут не совсем понятно что у вас и как это исправлять !
Когда то делал электрику в одной квартире,замест нуля землю подключил,так у меня перфератор даже без реверса начал крутить в обратную сторону,так как не заплатили,так я им и оставил
Если напряжение между нулём и землёй 25 вольт, то в пору вызывать священника.)) особенно, если вы в многоквартирном доме. Значит у вас скорее всего "ноль лёгкого поведения". Какая фаза его перетянет на свою сторону, к той он и подвинется. Если где-то что-то перетягивает землю на свою сторону, то сожгите дом и бегите прочь... Это гораздо более опасная ситуация, требующая детального исследования всех "земель домашних" по двум поводам: что именно перетягивает и почему она такая хреновая. Тут трубы холодной воды (если конечно они железные) в помощь. Или просто кусок железки, воткнутый в землицу русскую (Союзного государства, стран СНГ и т.д.). Мерим мультиметром относительно этой, априори нейтральной, точки напряжение на нуле и на земле. Кто из них покажет свою большую подлость в виде заметно большего напряжения - тот и виновник.
@@1K_VOLT, скажем так. С юмором о достаточно серьёзных вещах.)) Как мы знаем, в физическом, а ещё точнее, в электрическом, а ещё точнее, в гальваническом смысле, между нулём и землёй разницы нет. Вся разница лишь в их назначениях. Способ решения тут не отличается разнообразием. Каким-то образом уменьшили между ними сопротивление. Либо заземлили землю удачнее (сорри за тавтологию). И нашли какой-то холодильник-сепаратист, подтягивающий внутри себя землю к фазе своими конденсаторами в помехо-защитных цепях. Но скорее всего, исправили какую-то бяку с нулём (подтянули болт в щите, заменили дурацкий участок и т.д.) Психанули, в конце концов и, не имея другой возможности, нарекли нулём трёхдюймовую трубу, уходящую глубоко и надолго в землю. Что даст в физическом смысле огромную фору "законному нулю", что не скажешь о правовых моментах.))
@@1K_VOLT Вопрос не как сделал, а по чему не было сделано. Я практически ежедневно сдаю заказчикам очередной БЗУМ. На входе 4 х жильный ккабель, обычно СИП. На выходе как положено 3Ф + Л +Н.
То есть, мне предлагается полагаться на неизвестного мне дядю. Я должен верить, что он подключил розетку правильно и на клемме розетки именно ноль, а не земля. Скорее всего так оно и есть, но стопроцентной уверенности способ не дает. Я бы лучше поискал вокруг пусть плохую, но явную землю: водопровод, отопление, железные перила балкона, корпус электрощитка. И с ней бы сравнивал. И, между прочим, напряжение между землей и нулем может быть очень маленьким. Там совсем не обязательно десятки вольт.
Вы можете взять заземление с любого места ! Я уверен что на той розетке всё правильно , потому там и взял , вы правильно мыслите , надо там брать землю где вы уверены
Самый быстрый вариант... Откинуть вводной "ноль" в щитке и подать напряжение... И тогда останется только фаза и "земля". Между фазой и землей будет напруга, а тот что не будет "реагировать" на фазу тот и есть ноль
Ты явно не слушал что я говорил в видео ! Иногда щит находится в шкафу , шкаф полный одежды , в щите полный бардак, снимаешь крышку и оттуда куча проводов вываливаеться ! В итоге что б сделать то что ты говоришь может уйти очень много времени ! И про такой вариант и без тебя все знают ! Есть куча вариантов отличить ноль от PEN , но такой как описал я , что б не лезть в щит , единицы!
В смысле :) а что их искать :) суть в другом, о чем ты вернее всего не слушал и не знаешь! Потому как не занимался этим профессионально! Та в 99% случаев вообще не надо отличать ноль от PEN , потому как есть цветовая маркировка! Но иногда есть ситуации что надо !
Думаю проще и быстрее щит открыть и посмотреть. И там где трёхжильный кабель, коричневый и два синих, на самом деле не два синих, а один из них чуть светлее, что по сути должен быть фазным😁
Есть нюанс, такой Маленький , я два раза встречал объекты к Киеве, где шина заземления находится под пломбой ) и тогда нифига не проще лезть в щит ) вот для таких случаев я и придумал этот способ ! Второй вариант - щит находится в шкафу, что б снять крышку надо вывалить кучу одежды из шкафа + щиток собран ужасно , снимаешь крышку а там всё высаливается как из переполненного унитаза ) вот и мой метод становится в помощь )
вы серьезно ) у вас просто не вывели провод заземления на люстру) не захотели навреное тянуть четвыртый провд отдельно или забыли) это очень частая ошибка !
@@JhonnySamorez Что у тебя вызвало, приступ безудержного смеха? Мне интересно знать, а то так и буду пребывать в неведении. Кстати, не переживай, на твой канал постараюсь не заходить.
Здравствуйте всем привет электрики как дела ?что за суета Вазьмите провод протените от щитка и прозвоните мультиметром если так тяжело или от заземляющего провода резки .Это элементарно .Выключите конечно автоматы ! ещё вдруг током ударит .Вразных по-разному но всегда заземление идёт напрямую .Выключите двух клавишный автомат .Заземление всегда идёт напрямую .Это факт и всегда учитывайте это .А дифы .и УЗО всегда работают от фазы и ноля .
Абсолютно бесполезно. Как определить на проводах, торчащих с потолка, ноль и заземление не показано. На деле единственный верный способ это прозвонить их с контактами розетки, где ноль и заземление очевидны. Для этого необходим кусок провода достаточной длины и мультиметр в режиме прозвонки.
@@romanich77 откуда вы взяли, что розетках должно быть заземление. Вернее оно должно быть, но где вы его видели что оно есть. Вам наверное очень мало лет и вам не говорят всю правду
Сейчас смотрел пласмасовую люстру к пласмасе привернут болт и рядом стоит знак заземления вот и думаю три конца с потолка ( ноль и два с выключателя а куда и что заземлять пдасмассу идиотизм полный я видел даже УЗО на светильники ставят в щитах ну изголяются кто во что горазд лижбы подороже сделать
а теперь внимание фокус: той же контролькой своей просто вызвони фазу с нулем.... ебать гений)))) И еще лайф хак - продаются в магазах щас приборчики - 1к стоит, он четко тебе показует где фаза, где ноль, где защитный ноль, вставляется он в розетку. Для некоторых котлов важно чтобы фаза была строго слева, ноль строго справа. Таким прибором хоть где можно легко определить где ноль а где защитный ноль. Я уже не говорю про старые фонды где гулухая нейтраль, и "електрики" - лепят землю на корпус а ноль на шинку, при этом никакой дифиринциальной защиты нет.... кароче, учись, братан, твой путь только начинается.
При чём тут контролька? Контролька не различает ноль от заземления! Суть видео в том, как определить где ноль, а где заземляющий проводник. И при чём тут приборчик, который вставляется в розетку? Речь идёт о проводах без цветовой маркировки. В розетке и без прибора понятно, где ноль, а где заземление.
Розетка дана для примера ! Можете в щит коридорный полезть и взять ноль и защитный ноль там , если не уверены в правильности подключения розеток ! Эти розетки ставил я и я уверен что там ноль и защитный ноль на правильном месте! Тут люди и так пишут что видео сильно затянуто , если я буду так сильно всё объяснять , видео будет на 3 часа! И это не шутка ! В каждом действии Электрика огромное количество нюансов и если попытатся объяснить каждый этот нюанс человеку мало понимающему в электрике , не хватит и 3х часов!
Где он 24 вольта брал, как ноль отличить от земли, лампочку подключить, с землёй сработает узо. В новых домах. Старых домах один и тот же место берётся.
На линиях освещения узо не ставят , а на вводе узо стоит не везде ! Если стоит узо на вводе то отличить ноль от земли не составляет не какого труда! Этот вариант как раз для случаев когда нет узо на вводе и надо отличить ноль от земли на осветительной линии
Совсем нелогично... Если изначально напутано, то и здесь может присутствовать ошибка... Единственное решение - брать от щита провод и проверять без напряжения на прозвон.... Я ещё желаю добавить к выше сказанному, что не всегда между фазой и нолём будет будет выше напряжение, чем между фазой и землёй... Говорю по факту... Делал заземление ОБО Беттерманн одним электродом на 6 метров.... В итоге, Ф-Н - 223 вольта, Ф-З 225 вольт... Между ними не мерил, ибо смысла не вижу... А расцветка на люстре 2 синих - такого никогда не бывает в одном проводе... Я могу поверить на разноцветные старых медных проводов начала 2000-х. Там реальная жесть была... Каждая бухта по-разному... Бывает также провода алюминиевые одного цвета, но там земли нет, от слова совсем... Нужно проверить и быть уверенным - начинайте от щита, вплоть на лестничной площадке - следите всю линию... Успехов всем...
Более что уверен что этот спец всю проводку так и слепил, с вопиющими ошибками. Не может быть такой разницы в напряжениях! Или земля плохая, или провода слищком тонкие для своей длины.
У вас не по стандарту подключение. Ноль по стандарту всегда синий провод, заземление желто-зеленый. В розетке фаза всегда должна быть справа, а у вас наоборот. Поэтому и в вилке цвета фазы и нуля перепутаны.
О фаза ставят слева :) но стандарта по этому вопросу в странах снг нет! Так что вы придумали не существующий стандарт :) это негласное правило монтажников и оно обратное :) в моем регионе по крайне мере :) фаза слева! Короче, не стройте из себя спеца:)
@@1K_VOLT ГОСТ 7396.1-89 (МЭК 83-75) "Соединители электрические штепсельные бытового и аналогичного назначения" Розетки должны иметь маркировку номинального тока. Заземляющий контактный зажим розетки должен обозначаться буквой Е (на верху зажима), фазный контакт буквой L (с правой стороны), а нейтральный контакт буквой N (с левой стороны). Указанные обозначения должны быть видны при наблюдении спереди. ГОСТ Р 50462-2009 Нейтральный и средний проводники следует идентифицировать синим цветом. Синий цвет не должен быть использован для идентификации никакого другого проводника, кроме заземленного линейного проводника. Для фазных проводников предпочтительными цветами являются черный, коричневый и серый.
Я вообще-то говорил про «фаза справа» а не цветовая маркировка проводов :) это раз:) два, это то что ты реально смешной :) кому ты будешь этот гост тыкать если ты пришол на объект и там все провода белого цвета :) ????
А я понял! Ты короче вообще не вдуплил что к чему:) я Хренею! Ну так бы и сказал что не допер сути ролика:) я специально перепутал цвета проводов в винтовом клемнике для того что б показать как определять фазу и ноль не по цвету :) а ты не допер этого:) это просто цирк! Я хренею! Зато госты знаешь! А бонально понять ролик который для людей вообще не понимающих где фаза а где ноль ты не смог :( просто нет слов!
@@1K_VOLT в одной военной части тоже все провода были перепутаны одного цвета и не подписаны. Приехал генерал и выдрал полностью все провода оставив без связи целый военный округ. Потом быстро все сделали по стандартам и правилам. По другому дураков не научишь. Можешь мне не рассказывать, я делал электромонтаж на электростанциях Vartsila, где контроль работ по-круче будет твоих объектов. Стандарты в Европе такие же синий-ноль, коричневый-фаза, желто-зеленый земля, фаза в розетках всегда справа.
У меня частный дом с системой TN-C-S с глухозаземленной нейтралью. В щитке нулевая шина заземлена. Так что мне нет надобности в таком поиске. Электропроводку делал всю сам по Фэн-Шую.
@@1K_VOLT ну конечно может и не быть земли в кабеле возле люстры. Вернее земля там может быть крайне редко, наверно только в частных домах. Обычно к прибору освещения (люстре) подходит кабель из двух проводов , при одноклавишном выключателе или кабель из трёх проводов, при двухклавишном.., и в редких случаях бывает больше. Один из проводов, приходящих к люстре (обычно он общий) будет "ноль" или "фаза", в зависимости от того, что комутируется выключателем, и что поступает на прямую (на практике бывает разное), другой провод или (обычно) два других провода приходят от выключателя и представляют собой противоположный полюс от того, который поступает на прямую из сети к люстре. Правильно выключателем должна прерываться "фаза". И в очень редких случаях, наверно это бывает, если в проложенном кабеле к люстре есть свободный проводник, или заказчин намеренно хочет себя максимально обезопасить, прокладывает к люстре проводник заземления. Но в таких случаях он с вероятностью в 99% будет иметь указывающую на то расцветку. Наверно вы и сами об этом знаете. Я немного иронизировал , когда ранее писал , что "сломал голову...". Я не совсем понял зачем проводить такие измерения в розетке, когда там и так всё понятно... или нет??? То, что есть разность потонциала между нолём и землёй плохо - это признак неисправности проводки. Конечно это всё обобщённо.. . Надо учитывать какая у вас система заземления в доме TN-C, TN-S, TN-C-S, TT, или "профессионально- колхозная. УСПЕХОВ.
1. Нет в люстре 1к должно быть три провода, кроме старого фонда(потому как все современные системы заземления предполагают отделение рабочего и защитного нуля) соответсвенно фаза+ноль рабочий+ноль защитный 2. Розетка была как пример, остальное требует мыслительного процесса со стороны зрителя 3. Потенциал между N и PEN это катализатор неисправности, масштаб неисправности характеризиустся размером потенциала 4. Да, выключатель разрывает фазу:)
Вы серьезно? Вы хотите по интернету заниматься ремонтом Электро проводки ? Не советую вам таким заниматься! Вызовите электрика , он всё сделает и посмотрите за одно что он и как делает, возможно в следующий раз сможете сами починить !
А я сколько бы не ставил этих светильников и люстр, нигде и никогда и никто их не заземлял. Третью жилу используют для разделения на двухклавишном выключателе или просто никуда. Ну а розетку можно и так открыть и посмотреть. Нет у нас домов с заземлением. Все желто-зелёные в щитках на корпусе сидят и ноль там же. )))
Надо что б была, потому как без правильной розетки этот метод не работает! Логично ?! Любой метод имеет ряд условий, у этого условия изложены в видео! Всё вроде просто, понятно и логично и не надо быть инженером что б найти ноль или землю пользуясь этим методом ! Но если искать изъяны , то их без особых усилий можно найти где угодно, более тяжёлый и ценный труд это искать выход из сложных ситуаций и находить его, чем искать проблемы и оправдания что б ничего не делать и просто философствовать !
Чем будут эти три провода зависит от расключения , а не от того что ты сказал. Перед тем как подключать люстру любой думающий монтажник проверяет провода , а потом подключает !
@@1K_VOLT не знаю,как сейчас,но во всех домах советской постройки в зале всегда стоял двойной выключатель на люстру. Никакой земли там никогда не было. Земля была только на электроплитах
Все такие умные . Если есть возможность . То где "фаза ". Определил потом выключить пробку или разорвать "о". И индик в "фазу и поочередно на "з .в. к .
ВАХАХАХАХА. На заземляющей клемме розетки, ТОЧНО заземляющий проводник, только в том случае если сам его прокинул и подключил. А в остальных всегда нужно перепроверять. Так же в квартирах где все провода одного цвета, как правило нет заземления а бывает зануление, которое никак не отличить от нуля, в виду того что это тот же ноль только отдельно прокинутый.
Люстры с металическим корпусом имеют в своей конструкции клему для подключения защитного нуля(заземления) это часть защиты электропроводки. Люстры с пластиковым корпусом зачастую не имеют такой клеммы и там отпадает потребность в заземлении
Я много лет электрик, но так и не понял нахера такие танцы)) что бы подсоединить люстру я касаюсь обычной индикаторной отвёрткой за 70 рублей провода и определяю где фаза)) и если там три провода то скорее всего там будет 2 фазы и ноль предусмотренные для двухклавишного выключателя, а земли на освещении нет как явления, особенно в старом жилом фонде! И да, если есть напряжение на земле, то где-то идёт утечка диференциального тока, а это уже беда которую надо устранять!)
На третьей минуте просмотра подумал, что еще немного и понадобится осциллограф
Был более сложный случай - половина зала от одного щитка, половина от другрго, меняем светильники на более новые по всему залу, выключены выключатели , день, б, все видно. И тут в середине зала планирует с лестницы один из приглашенных электриков с соответсвующей озвучкой. Стали все проверять - на щитках все нормально, окаэзалось один из выключателей подсоединен к нолю и фаза на светильнике. Он замкнул случайно другой ноль от второго щитка от рядом расноложенного светильника. На сколько вольт его шандарахнуло трудно сказать, думаю на все 230, но результаты замеров не удалось расслышать из за обильных матов пострадавшего🙂.
У нас на многих предприятиях где я работал так было, даже неделю назад опять я нашел такую комнату на работе. Новое подключают куда поближе, основная причина. В этот раз спалили сигнализацию. 👌
*Ну это понятно, у тебя было с чем сравнить, это вторая розетка, а как быть когда просто торчат три провода и все, больше ничего нет? Ни щиткани розеток, абсолютно ничего*
Удлинитель к другой розетке подключить, обычно в одной комнате есть хотя бы 2 розетки
@@ssd-zs5xq а прикинь розеток нет)))
@@digitalintractive ну это странно, из другой комнаты тогда прокинь, ну или от щитка, ну или забей на эту розетку)
ну когда нет щитка, розеток, ничего - подавать смету на электромонтажные работы самое то. И начинать их, чтоб они появились)
На язык попробовать...
Короче я определял так: фазу нашел индикаторной отвёрткой, а дальше обычной отвёрткой замыкаю её на второй провод: если выбивает УЗО - это ЗЕМЛЯ, если высекаются искры и выбивает автомат - это ноль. А потом знакомый электрик подсказал свой способ: подключать лампочку накаливания в патроне и на земле она не горит, а на нуле горит.
@@ПавелМогутов-м1р еще как горит с землей
По етой инструкции,если до меня кто то кинул землю на ноль,а ноль на землю,то я так же начну подключать не правильно,итог проще прозвонить на щитке или непосредственно на кабеле от земли, в общем логика и так ведёт к этому
Нужен длинный провод, один конец которого необходимо подключить в щите на заземляющую планку, а второй конец использовать для прозвонки...
Слева Ноль должен быть неучь
Если у вас Между землей и нулем больше 20 вольт нужно кричать караул. Это слишком много. Нормально вообще-то < 10. Причем если ФАЗА-НОЛЬ < ФАЗА-ЗЕМЛЯ (ноль ближе к фазе чем земля), то земля у вас в порядке, а ноль слабый что чревато перекосом фаз. Если же у вас наоборот, ноль вдруг дальше от фазы чем земля, т.е. ФАЗА-НОЛЬ > ФАЗА-ЗЕМЛЯ значит у вас либо вообще нет земли, либо ее сопротивление столь велико что свою функцию она не выполняет (на ней наводится потенциал с корпусов приборов). Если все хорошо, ноль по потенциалу ближе к фазе (т. к. он нагружен и на нем есть падение напряжения) но от земли на ноле не должно быть более 10 вольт. В каких-то случаях может быть больше если заземление сделано близко, а ноль заземлен далеко. Если же у них общее заземление в доме (TN-C-S) то не должно быть там более 10 вольт.
Если же у вас с работающими приборами там совсем 0 (и полвольта нет) - тоже кричите караул, ибо это очень похоже на простое зануление. А зануление опасно тем, что с ним, когда ноль отгорает вы умираете ).
Что означает дальше ближе фаза ноль фаза земля ? У меня проблема в хрущевке. Там в щите три провода Фазы квартир N и PE. Дом старый,но там везде электропечи. И счетчики перенесены все на 1 этаж. То есть была реконструкция когда то, поэтому 3L ,N и Pe В щите. Проблема в том что на PE в щите потенциал 40 вольт. И была подключена электроплита к этой земле и соответственно от ее корпуса било этими 40 вольт. Я отключил землю квартиры от щита. Сделал замеры. Между N и PE в щите 40 вольт. Между струей воды и РЕ из щита 40 вольт. Между стояком отопления и РЕ из щита тоже 40 вольт. Квартира при замере была отсечена от фазы. То есть ток наводит на общую РЕ в щитах и пытается вытечь любым коротким путем через N ,или через стояки.
Вопрос,электропечи в хрущевках были занулены или как ? И как мне сейчас ее занулить или заземлить если там 40 вольт на встречке? И что вообще делать в такой ситуации ?
@@lsstudio4887 Ближе по напряжению, значит между ними напряжение меньше. Например напряжение фаза-земля 230 вольт, А фаза-ноль 225 вольт. Говорим что по потенциалу ОТ ФАЗЫ земля ДАЛЬШЕ чем ноль.
@@lsstudio4887 вы все правильно исследовали в вашем случае можно говорить о том что PE по потенциалу очень сильно ушел к фазе. Это говорит лишь об одном: Где-то обрыв проводника PE. Промерьте в щитах на всех этажах напряжение ноль-PE, может это даст вам понимание где обрыв. Таким PE лучше не пользоваться. Если выяснится что на всех этажах до щитовой картина такая же, нужно уже обращаться к вашим электрикам и описывать им проблему. Если разрыв между этажами - вы вполне в состоянии его устранить сами. Когда эти 40 вольт превратятся в 2-3 или даже меньше, можно считать что вы решили проблему.
@@lsstudio4887 Вызвать тех кто переносил и бить разводным ключом по бестолковке. Пока не сделают нормальный контур. Три штыря по три метра...
Проблема в том что Кукурузный никитка экономил где мог. Старые кабеля трёхжильные а общий ноль и земля сидели на броне. Броня с годами сгнила. И теперь и перекосы и Напруга на корпусах и прочие чудеса. Только хороший контур спасёт.....
Отключив вводной автомат, между фазой и нулем сопротивление будет низким за счет приборов подключенных в квартире, а вот измерение сопротивления с защитным проводником будет высокое.
Ну это придется лезть в щиток ,а это ну такое , настоящий профессионал работает под напряжением.
Чё ты где работал балбес !где ты видел такого профи что б работал под напряжением.Наоборот балбес все опотные сперва определяют фазу и после отключают автомат .Иди сперва В ВРЭС поработай хотя бы 5лет мантёрам после будиш говорит и выучить балбес Технические мероприятия Ты БАЛБЕСС .
Респект
Такого дебила ещё нужно искать. Ты где учился,? Это просто капец
Жора, как долго я искал тебя брат! Ты легенда!
Никогда не видел, чтобы к люстре подсоединялась земля, если три провода, то тогда к люстре подсоединяется двойной включатель, один из них включает допустим две лампы, второй остальные 3-4 лампы
В старом фонде заземляющего проводника нет, вы наверное только в старых домах люстры подключали . Если в доме есть заземление и лвуклавишная люстра , должно быть 4-ре провода ! Если только монтаж не делали халтурщики , которым лень было тянуть 4-х жильный кабель
Поэтому на люстру минимум тянут 4*1,5 тогда будет и земля ,ноль рабочий и две фазы на двойное зажигание.
Есть ещё промежуточный вариант. Квартира от застройщика разбита на две цепи двумями автоматами. Одна силовая (розеточная), другая осветительная. Протектион еартх имеет только розеточная часть. А на "двойное зажигание" в осветительной, используется обычный ВВГнгLS 3x1,5 или его более древний аналог, если дом построен до "надцатых" годов. Так что, в этом случае, землю на небе найти вариантов нет.))
Если двойной выключатель тогда кабель 4*1.5 сейчас это норма
@@1K_VOLT тогда откуда вы нашли кабеля одинакового цвета под люстрой?
в новых домах сомнительно, что пускают провод одинаковой цветовой гаммы. там все стандартно, две фазы (белые), ноль (синий или коричневый) и земля (желтый).
еще момент, между фазой и нулем 230В, между фазой и землей в два раза меньше, соотв-но, если на тестере показывает 130В, то, вероятно, это земля.
Китайская активнаяи индикаторная отвёртка показывает ноль слабым свечением, т.е. фаза ярко горит, ноль еле еле и земля не даёт света на светодиоде
Читер :)
Бывает наводка... Доверяй, но проверяй...
Если кратко:
Между землёй в одной розетке и землёй в другой розетке нет напряжения. Между землёй и нулем напряжение в десятки вольт. Спасибо.
спасибо, я состарился, пока дослушал этот ролик до сути.
С какого перепуга, там десятки вольт, если это собственный дом ( коттедж)?
без воды, спасибо
Между фазой в одной розетке и фазой в другой тоже может не быть напряжения. Это в общем случае. В частном может быть 380
Не факт.
На люстру три провода обычно на разделение лампочек с выключателя. Не знаю как там у вас, а у нас заземление только в розетках. На люстрах ни разу не видел. Хотя кто его знает, всяко бывает
у вас в колхозе может и нет
Тут удивляться уже ничему не стоит ! Пару лет назад пришол переделывать после "мастера" , а там все люстры на крючках весят , "мастер" сказал что для того что б их прикрепить к бетонному потолку - нужен перфоратор!!! :) я ржал до не могу ! Ну и вся "земля" там была мимо люстр закручена :) а зачем ? И куда ? 90% даже не знают куда ту "землю" подключать на люстре :) расключают в "коробках" без "земли" всю квартиру , в подрозетниках скручивают "землю" и не подключают к розеткам ! А зачем ?! И так будет работать ! Так проще подключать! Меньше на один провод:)
Ох,и какой же крутой ты специалист.Долго искал,пока не дошло,что в розетке имеется земляной контакт. А так зря потрачено время просмотра.
Ролик...для тех у кого есть проблема. К примеру мой случай. Я х.з кто и как делал проводку в доме....но есть подозрение, что кое в каких розетках ноль и земля перепутана. Потому ищу подобную информацию. А тут ты выёживаешься как муха на стекле. Лично мне ролик помог. Будь добрее скотина.
@@bugayalabai1973 Это видео для таких тупых как ты.
Ты горе электрик , когда ты учился ( если ты вообще хоть где нибудь учился ) , у твоих преподов было зря потрачено время . Слушай внимательно , прежде чем давать бестолковые комментарии .
Аналогично!
Кажется в британских розетках справа фаза слева 0 , там даже в вилках бытовых приборов стоит предохранитель в правой части.
да, и в японских тоже.)
Начал рассказ с трёх проводов на потолке... И где на потолке взять контрольную розетку до которой дотянутся щупы мультиметра? :)
Удлинитель
От шуруповерта🤣
У современных мультиметров входное сопротивление порядка 10МОм. Можно им воспользоваться, как однополюсные пробником, один щуп отрицательный на себя, положительным мерить переменное напряжение. На фазе получатся "сотни", на нуле - "десятки" вольт, на земляном проводнике - минимальное напряжение. Или не прокатит?😅
А если надоело жить, то ставишь в режим измерения силы тока, один щуп в розетку, другой сжимаешь пальцем со всей силы
Лучше так не делать с этими китайскими мультиметрами
@@vaqtinchaoshiq Аргументируйте... Можно последовательно резистор включить 1-2МОм. Индикаторную отвертку тоже лучше не совать в розетку?
@@МихаилСемёнов-е6й Мы с корешами предпочитаем крысиный шашлычок с бояркой.
А кто сказал что земля-ноль в розетке не перепутаны?щитке?
Значит надо брать землю-ноль там где вы уверенны что они не перепутаны! Я взял в ноль в ближайшей розетке, потому как уверен что там всё правильно и на месте нуля, не земля!
Ага. Проще уже два винтика открутить и крышки снять. Результат тот же.
У меня по квартире везде два провода идут, а в варочной панели 3 и как мне понять где там ноль и где земля?
@@1K_VOLT есть проще спосоп отключаешь автомат, подключаешь тон генератор к земле в розетке и прозваниваешь люстру. Если не звонится значит это две клавиши. или земля не подключена.
Бывает, что в проводке нахомутано так, что и 0 и земля не дают разницы, соответственно мультиметр ничего не покажет Самый простой метод - подключить контрольку, или электроприбор. Между фазой и нулем будет контролька светиться, а прибор работать, между землёй и фазой контролька светиться не будет, или очень тускло, прибор работать не будет. Так что, в данном случае, найти что есть что - не проблема. Более гембельно определить фазу - ноль, когда в цепи находится диодная лампочка. Как только они появились в применении, мозг выворачивал, дозы разбирал, пока не понял причины.
Что за земля такая что лампа не светится? Если она( земля) соединена с нулём в щите учёта на ПЕН шине? Советую повесить в щите на общем нуле токоизмерительные клещи. И соединять испытуемые провода нагрузкой - подойдёт к примеру эл. чайник. Если провод нулевой - покажет ток.
Использовать же заземляющий провод вместо нулевого категорически не рекомендую. В случае обрыва все корпуса окажутся под напряжением.
@@ГицаПэпушой по современным строительным нормам земля действительно объединяется с нулём в ТП. Но у меня практически все работы в старом секторе, где земля либо отсутствует, либо воткнута в чернозём. В этом случае ни контролька, ни электроприбор работать полноценно не будут. Хотя, если земля сделана с душой, между такой землёй и фазой измерительные приборы показывают честные 220
Этот способ действует в своей квартире и когда сам все провода тянул. А когда в чужой дом, квартиру попал, одному богу известно как там что. И то что в розетке фаза слева это далеко не факт 50/50 как повезет и провода по цветам когда как , да и производители проводов не всегда в трехжильном проводе нужный цвет земли делают. И землю и ноль и сейчас умельцы на одну шину кидают. Прежде чем лезть в розетку всегда стоит смотреть начинать с щитка.
А если допустить, что в дополнительной розетке перепутан ноль с землей. Это вполне вероятно.
Это не возможно ! Не возможно если Линия подключена к дифавтомату , как у меня! Если перепутать ноль с землей диф автомат сразу сработает в таком случае ! Ну короче надо брать землю там где вы уверены что это земля! Я например в своей квартире знаю что у меня ничего не перепутано )
@@1K_VOLT Короче, не парься: умный поймёт, глупому не объяснишь.
Мысль твоя правильная: проверить разность потенциалов с поверенным PE-проводником.
Толково!
Ну:) а ты думаешь сразу додумался ! Я года два думал над этим вопросом:) когда осенило, сразу понял что это хорошая мысль , но далеко не всем дошло :( ожидаемо кстати :)))
@@1K_VOLT Что- то долго думал.Тебе желательно подучить русский язык и электротехнику.
Ютуб это не обучающий ресурс
А я заметил и проверено!На заземление вольтметр показывает выше.Если 230 к примеру то это ноль а выше то заземление.Почему?Потому что застройщик всегда делает хороший контур.
Бред. Между нулём и землёй не должно быть никакого потенциала. Если есть нужно поправлять заземление
Это напряжение создается за счет электромагнитного поля фазного провода рядом с которым идет ноль. А вообще если глобально на это смотреть.... любой ноль это тоже заземляющий контур, только это все происходит на подстанции.
Да) а как вы отреагируете на такую информацию: я нашол причину столь высокого напряжения и устранил её , сейчас оно 1-5 вольт )
@@1K_VOLT ну все равно оно же осталось
Как то в ангаре попросили повесить светодиодный прожектор, который привезли после ремонта. Вот я посреди ангара поднят, там 3 провода... И ближайшая розетка в метрах 50 как минимум от меня...
Бросай -это не для тебя
патрон с лампочкой 60-100вт соединить с проводами по очереди. прежде определелив фазу отверткой-индикатором. на котором будет ярче светить тот ноль , на котором тускло -земля . это на скорую руку вариант , если нет мультиметра .но сейчас ноль заземляют по госту , и светиться будут одинаково лампочки . в частном секторе если не заземлен ноль тогда метод должен сработать
Земляной провод полагается использовать жёлто- зелёным. Как отыскать? Отключить землю в щите... И если нет ошибок подключения то находится легко!. Случай когда аж 25 вольт разницы очень, очень тяжёлый! Не должно так быть.
Так я слышал , что земля и ноль на одной металической шине в земле зарыты.
Два электрика спорят о чем то на столбе , мимо проходит бабка, один ей кричит - бабуля возьмись пожалуйста за черный провод. Бабка послушно взялась и спрашивает - и чё дальше? Первый электрик говорит второму - я же говорил 0, а ты Фаза,Фаза!!!
Берем индикаторную отвертку.
Определяем фазу. Откидываем её.
Дальше сморим на разницу освещения индикатора между двумя оставшимися вариантами. О- ярче чем земля. Так как все потребители сбрасывают остаточное напряжение обратно в сеть через 0.
А что если у меня мултиметр показывает напряжение 220 между нулем и фазой, между фазой и землёй тоже 220, а между нулем и землёй показывает 0?
Спасибо за труды. Да хранит вас тизин-эксперт
Конечно особенно когда в щитовой они сидят на одной шине и на 1 болту😅
Тем, для кого это интересно и представляет что то новое, лучше электрику самому не ковырять.тогда вопрос - для кого это?
Для адекватных электриков
А точно на заземляющем контакте второй розетки земля?
В этом суть метода:) если ты не уверен что у тебя есть доступ к защемлению, метод не работает :)
Это моя квартира и розетки ставил я, конечно я уверен что во второй розетке заземление :)
Если не уверен в розетке, иди в щит, не уверен в щите, иди дальше :) в этом суть что у тебя должен по любому быть доступ к заземляющему проводнику :) без него никак:)
@@1K_VOLT понятно тогда. А если система TN-C или TN-C-S. Будет звониться одинаково ведь.
И ещё один странный момент. Разность потенциалов 30 между нулем и землёй. Взаимоиндукция?
А вот это интересное предположение :)
При идеальном раскладе между нулём и землёй не должно быть разности потенциала
Да, он должен быть минимален , до 5 вольт! И я даже нашол причину почему у меня такое большое напряжение и уже устранил её!
Напряжерие может быть разным))) все зааисит от длинны линии где фазный провод проходит с нулевым.
@@Dimassi-n8r еще от несимметрии нагрузок и сечения нуля. Ну и от качества заземления как такового.
Проще сразу прозвонить и не страдать фигней
А как прозвонить то
@@bagazulrakhmetova4246😂😂😂 из сотового телефона, всем участникам ремонта
Не знал. Респект Электрику!!!
фаза должна быть справа и только справа. если между нулём и заземлением 25 вольт, заземление плохое.
Да ты шо ) а я говорю что фаза слева ) ты видел розетки с пометками на контактной группе ??? Знаешь что такое L и N ? Ну и если тебе и этого мало, поищи в комментариях под этим видео подобные вопросы я там уже нескольким людям пояснял почему у меня фаза слева, второй раз расписывать как-то нет желания !
Заземление плохое ) ну есть в этом какой-то смысл , но я просто в видео говорил что у меня в доме проблемные коммуникации, ты это явно не услышал или смотрел не внимательно ! И к слову, я уже нашол причину столь высокого напряжения между нулем и землей в своей квартире и устранил её, сейчас у меня 1-5 вольт напряжение между нулем и землей
@@1K_VOLT вот сейчас очень хороший показатель.
Я 8 лет занимаюсь монтажом проводки и поверь моему опыту - фаза слева) хотя это не есть обязательным ! Но в большенство случаев производители делают подключение фазы слева ! Хотя бывает и справа! Это не есть правило обязательное для выполнения! Это как показатель хорошего тона монтажа ! Важно придерживаться одного правила - делаешь справа - делай так во всей квартире ! Делаешь с Лева - делай так во всей квартире !
@@1K_VOLT розетка крутиться) как повернешь, там и будет L и N. Ты нормативный документ приведи где указано, что фаза слева. Нет такого документа. Точного расположения не регламентируется. Если приняли для себя подключать фазу слева, то не надо говорить что это правильно.
Я услышал воду. Хотя может эта информация не для профессионалов. Если есть узо в щитке и подключив лампочку при неверном соединении сработает узо. Неверное соединение - это когда заземление окажется вместо зануления. Действительно эта информация не для профи.
а если нет разницу по напряжению между землёй и нолём?
Да, осталось ещё в каждой квартире выделить розетку и написать "эталон"
Ну если ты не понял суть ролика , это не мои проблемы :) если у тебя нет розетки с эталоном , то метод соответсвенно работать не будет! А есть же куча методов которые не имеют слабых мест! Или таких методов нет?! У любого метода есть свои исходные данные, своего метода я описал:)
@@1K_VOLTэто, друже понятно, что проблемы не твои, но коль стал такой вопрос, значит электрика собрана через жопу, а коли так - никто не может гарантировать правильность сборки ни в одной из розеток. В том-то и западло ((
А ты не знаешь как в такой ситуации поступают ? Ты думаешь кто то переделывает всю Электрику :)) твоя задача повесить ноль на ноль и PEN на PEN забрать бабки и свалить ! Или ничего не делать и свалить и не брать бабки ! Что тебе нравится больше то и выбирай ! :) а перепроверять все подключения в квартире никто не будет на шару а платить за такое тоже никто не будет , это по опыту ! Потому смотри видос и молча повторяй :)) потому что я добрый :)
А если чет потом шарахнет то это твои проблемы , что ты учился Электрике по ютубу ! Не мои! Я показал людям как делаю сам , а если у вас мозгов нет осознать всё и понять - то зачем лезть в розетку ?1 что б убило или хату спалить !? Это видео чисто как пример показал ! Почва для размышления и для моего заработка на монетизации ! А не для того что б электрику делали люди которые фазу от нуля отличить не могут :)
У меня изначально Канал был для профи ! А не для людей которые сами что то делают ! И вся информация что я давал ориентирована была на понимающих людей , а не на не понимающих !
Бесплатное электричество. А чем заземление от зануление отличается?
Ok, Thanks! Спасибо!
С чего вы взяли что между нулём и землёй всегда есть напряжение? Напряжение есть, если нуль не заземлен. В нашему (бытовом) случае - это не правильно
А если в помещении всего выходит три провода и больше ни розетки, ни щита нет??? Как отличим ноль от земли????
Да ... а если помещение в чистом поле , и чисто поле на Марсе , что тогда , а ......?
А с каких пор стало правильным делать в розетке фазу слева, а ноль справа, если всегда было наоборот?
Арабы справа пишут и наверное потому у них фаза справа
Здравствуйте! По моему всё верно фаза слева, а ноль справа. Так как большинство людей правша. А дети не дай Бог в начале так как есть розетка могут воткнуть что то токопроводящее, в отверстие розетки в начале в право а там глядишь и родители подоспели.
А так ставьте дифференциальный автомат и розетки с заглушками для полного счастья.
Фаза в розетке всегда справа или снизу, а про арабов и правшей все надумано фантазерами
Справа , слева , это региональные особенности , ты ещё не понял! Законом это не закреплено и потому каждый в своём регионе подключает как хочет! У тебя в регионе подключают справа, у меня слева , вот тебе и ответ! Главное придерживаться одного правила а не впопад , то справа, то слева!
У нас не нормируют а вот в Европе это строго. Подключаем импортные газовые котлы, там вилка с ключом чтоб втыкать строго в одно положение.
Любопытство взяло! Взял вольметр-мультиметр и измерил напряжение между землёй и нулём. Никаких 20 вольт (как у автора). Показало 0,2 Вольта
Это не везде действует. Если система земля-ноль раздельная то может быть напряжение между N и PE а если заземление с нулем соедененыPEN то и напряжение будет минимальным
Я тоже проверил У меня два с половиной Вольта показала но никак не 20 или не 10 или не 30
Данный способ работает в случае если с монтажом было изначально все в порядке, к сожалению при отсутствии нормальной цветовой маркировки этого сказать нельзя, меня бы насторожило уже это, хотя и это не дает гарантии что монтаж сделан верно. Было несколько случаев когда приходишь на объект после кого-то, а там фаза висит на заземляющем проводнике(жёлто-зелёном), при этом двигатель работает, естественно со странным звуком.
Да, у любого метода есть вводные данные при которых он(метод) работает и это нормально! Я в видео сказал , что это один из вариантов , есть куча других ! Но у этого метода при определенных обстоятельствах есть право на жизнь! Я им пользуюсь в тех ситуациях которые описал в начале ролика.
@@1K_VOLTметод безусловно рабочий, в тех обстоятельствах, которые вами были обозначены.
А автор понимает отличие между фазой, нулём и землёй? Или землёй он считает провод в горшке с цветком?
А вы я так понимаю шарите в электрике и своим комментарием решили всем это показать?
Уже вижу электрика у которого длиннющие руки и провода у щупов по 2,5 метра, чтобы дотянутся до ближайшей розетки
Ну если нету смекалки , то да , всё печально обстоит в жизни :)
@@1K_VOLT да причем тут смекалка, возить с собой длинный провод с клемником, ради того чтобы раз в 5 лет определить где ноль, а где земля? Способ с замером сопротивления с выключеным вводным автоматом и включенным выключателем гораздо проще.
Это один из вариантов ! Какой лучше и проще это уже другой разговор! Можно просто любой удлинитель взять и не надо не чего с собой возить :) удлинитель та и так всегда есть!
1:59 немножко отличается - это вы про 100+ вольт так говорите?
"...с лева фаза, справа нодь- так как и должно быть "-где должно быть???
Доброго времени, подскажите пожалуйста какой сопротивление должно быть у нуля в розетке или его вообщеи не должно быть?
не понимаю о каком сопротивлении нуля идет речь? я такого показателя не знаю! есть сопротивление петли фаза-ноль , но думаю вы наврядли имеете ввиду этот показатель! а "сопротивление нуля" это что такое и зачем оно вам ? чисто просто поразмышлять? ну я не любитель философсвтавать , я чисто практик и это видео для меня носит чисто прикладной эффект! а кокой смысл в том что говорите вы я не пойму! так просто ради поддержания разговора?
@@1K_VOLT спасибо за интерес. Вопррс связан с просадкой напряжения по причине плохого контакта на нулевом проводе, в распределительных щитах и распред коробках, плохой контакт даёт сопротивление протеканию тока и при увеличении нагрузки сильно падает напряжение и наоборот. Измерения как я думаю могут помочь выявить место дефекта. Незнаю понятно объяснил, строго нн судите)
Прибор измеряющий такое сопротивление стоит около 10 т грн и он не показывает место плохого контакта :( я таким прибором не работал и сказать что то реальное не смогу :( да, это прибор показывающий сопротивление петли фаза-ноль так этот показатель кажется называют , он показывает токи КЗ , такие показатели крайне редко кто снимает , лаборатории только! Проще будет сделать визуальный осмотр соединений и искать плохой контакт визуально !
@@1K_VOLT спасибо большое за ответ
По цвету изоляции можно отличить, земля всегда жёлтозелёного цвета, а на старых проводках с изоляцией одного цвета, у земли жила всегда тоньше. А если сомневаешься или опасаешься - смело вызывай электрика, теперь это его проблемы.
Отрубить ноль в щитке, и у вас в розетке при нагрузке будет две фази, запомнить, потом вернуть все обратно и индикатором найти фазу, оставшися провод земля )))
Это один из вариантов , но просто ты не в курсе , что иногда отрубить ноль в щите это не простая процедура!
Потому как у людей щиты находятся то в шкафу, и что б просто снять верхнюю крышку надо вытащить кучу одежды и потом еще положить её обратно ! + в щите такой бордак, что только снимая верхнюю крышку от туда куча проводов вываливаеться ! И в итоге на эту процедуру уходит куча времени, а ты приехал просто люстру повесить и это должно максимум 30 минут работы занять! А тут тебе куча всякой фигни наваливается ! И тут на ! Мой метод ! За 5 минут всё готово!
Гениально б...дь
Автор скажи пожалуйста ,если 2 фазы в доме многоквартирном ,,,стоит ли делать заземление ,,?гуляет ток по стояку в ванной(((
хз, у меня соседи делали, к щиту домовому, "землю, так приходил электрик и через пол года все это откусывается, типо твоя квартира в ней все и делай, не лезь на этаж. Ну так-то жёпа может случится, например ниже в воддном щитке/на улице оборвёт ноль/землю ну по научному PEN проводник(или ухудшатся его показатели), и вы ваша ванная будет единственным "нулём на дом/подьезд, писец будет. Там уже реально ад.
Я бы наверное просто, "прикрутился типа хомутиков к поливочным шлангам, соеденил ванную(ножку или сто-то) со смесителем или в вводном водо-узле, с горчим или холоджным стояком. Монатжным поводом 4 кв.мм.(или 6) из Леруахи на оотрез. И ток пойдет по пути наименьшего сопротивления по проводу а не по человеку. Раньше в ссср так и делали только гигантскую полосы приваривали к ножкам ванны и перемычки в стене у труб.(гор. +хол.) Ну я мелким был, просто видел разбирали...санузел. Полоса как бы соединяет фановую,+ванну,+горх +хол воды. в единый контакт.
Ни в коем случае. В многоквартирном доме колхозить заземление самостоятельно, а тем более локально, запрещено. Можете поубивать и себя, и соседей.
@@elektromontagkiev а если это сделали работники управ компании? Потому что не могли выявить причины гуляния тока по крану в ванной.
@@dvizh6725 быть такого не может. Во-первых, у них банально на ремонт труб денег нет, а во-вторых, если они это сделают и то могут создать опасность для жильцов дома. Если очень интересно, то посмотрите канал "Энерголикбез". Там все разжовано до мелочей по этому вопросу. Не хочу повторяться, да и Вы можете меня не так понять.
Какая разница между нулём и землёй? Нет разницы - фактически это одна и та же точка. Подключить люстру к фазе с нулём - она будет светиться, подключить люстру к фазе с землёй - она тоже будет светиться. В обоих случаях напряжение должно быть 220 вольт. Зачем такие сложности???
Ну:) это интересный вопрос:) по поводу этого есть несколько гипотез в интернете ! Поищите пожалуйста. Если кратко , то подключение нагрузки на защитный ноль может привести к проблемам! Но опять же это теория :) я не практикую в своей работе грузить защитный ноль :) как-то так :)
@@1K_VOLT никаких проблем не будет, от слова совсем. Потому что ноль в квартиру берётся один, со стояка, в стояке земли нет. Ноль берётся со стояка и размножается на две колодки: на рабочий ноль и на защитный, как вы его называете. Ну, так и какие могут быть проблемы, когда это один и тот же ноль со стояка?
Я не практикую подключать нагрузку на защитный ноль , потому ничего по этому поводу сказать не могу! Будет , не будет! Пусть думают те кто не может отличить ноль от земли . Я для этого один из методов показал , а их вообще Масса! Методов отличить N от PEN
А как отлечить землю от нуля когда на заземляющем проводнике фаза?
Чем вы определяете фазу? Отвёрткой индикатором ?
Посмотрите это видео я там всё объяснил про определению фазы и ошибочное определение фазы отвертками индикаторами Как определяют фазу профессиональные электрики.
ua-cam.com/video/Ip6MPKqhr14/v-deo.html
@@1K_VOLT Да я всё понимаю, и да, я не профи но немного понимания есть, а случай который описал был следствием рукожопо-криворукого монтажа, и там реально на земле была фаза, причём кривая сборка была где-то под гипскартоном в ванной, еле нашёл.
Криворукость это факт с которым надо смирится и принимать его за реальность нашей жизни, но, если монтажник подключил фазу на желто-зелёные провода - это не фаза на защемлении, это подключённая фаза на проводах заземления , это немного другое, просто это разные проблемы и по разному устраняются проблемы.
Ну и например на вентиляторе СУ фаза может быть на проводе заземления выведена , если вентилятор с таймером и без необходимости заземления. Потому тут не совсем понятно что у вас и как это исправлять !
Когда то делал электрику в одной квартире,замест нуля землю подключил,так у меня перфератор даже без реверса начал крутить в обратную сторону,так как не заплатили,так я им и оставил
Если напряжение между нулём и землёй 25 вольт, то в пору вызывать священника.)) особенно, если вы в многоквартирном доме.
Значит у вас скорее всего "ноль лёгкого поведения". Какая фаза его перетянет на свою сторону, к той он и подвинется. Если где-то что-то перетягивает землю на свою сторону, то сожгите дом и бегите прочь... Это гораздо более опасная ситуация, требующая детального исследования всех "земель домашних" по двум поводам: что именно перетягивает и почему она такая хреновая.
Тут трубы холодной воды (если конечно они железные) в помощь. Или просто кусок железки, воткнутый в землицу русскую (Союзного государства, стран СНГ и т.д.). Мерим мультиметром относительно этой, априори нейтральной, точки напряжение на нуле и на земле. Кто из них покажет свою большую подлость в виде заметно большего напряжения - тот и виновник.
Серьезно :))) а как вам такое, за 15 минут сделал так что напряжение стало 1-5 вольт между N и PEN????
Как по вашему я это сделал ?
@@1K_VOLT, скажем так. С юмором о достаточно серьёзных вещах.))
Как мы знаем, в физическом, а ещё точнее, в электрическом, а ещё точнее, в гальваническом смысле, между нулём и землёй разницы нет. Вся разница лишь в их назначениях. Способ решения тут не отличается разнообразием. Каким-то образом уменьшили между ними сопротивление. Либо заземлили землю удачнее (сорри за тавтологию). И нашли какой-то холодильник-сепаратист, подтягивающий внутри себя землю к фазе своими конденсаторами в помехо-защитных цепях. Но скорее всего, исправили какую-то бяку с нулём (подтянули болт в щите, заменили дурацкий участок и т.д.) Психанули, в конце концов и, не имея другой возможности, нарекли нулём трёхдюймовую трубу, уходящую глубоко и надолго в землю. Что даст в физическом смысле огромную фору "законному нулю", что не скажешь о правовых моментах.))
@@1K_VOLT, но в любом случае, жму руку! Дело-то праведное.))
@@1K_VOLT Вопрос не как сделал, а по чему не было сделано. Я практически ежедневно сдаю заказчикам очередной БЗУМ. На входе 4 х жильный ккабель, обычно СИП. На выходе как положено 3Ф + Л +Н.
То есть, мне предлагается полагаться на неизвестного мне дядю. Я должен верить, что он подключил розетку правильно и на клемме розетки именно ноль, а не земля. Скорее всего так оно и есть, но стопроцентной уверенности способ не дает.
Я бы лучше поискал вокруг пусть плохую, но явную землю: водопровод, отопление, железные перила балкона, корпус электрощитка. И с ней бы сравнивал.
И, между прочим, напряжение между землей и нулем может быть очень маленьким. Там совсем не обязательно десятки вольт.
Вы можете взять заземление с любого места ! Я уверен что на той розетке всё правильно , потому там и взял , вы правильно мыслите , надо там брать землю где вы уверены
Самый быстрый вариант... Откинуть вводной "ноль" в щитке и подать напряжение... И тогда останется только фаза и "земля". Между фазой и землей будет напруга, а тот что не будет "реагировать" на фазу тот и есть ноль
Ты явно не слушал что я говорил в видео ! Иногда щит находится в шкафу , шкаф полный одежды , в щите полный бардак, снимаешь крышку и оттуда куча проводов вываливаеться ! В итоге что б сделать то что ты говоришь может уйти очень много времени ! И про такой вариант и без тебя все знают ! Есть куча вариантов отличить ноль от PEN , но такой как описал я , что б не лезть в щит , единицы!
@@1K_VOLT куча проводов... Но вводные провода всегда можно найти...
В смысле :) а что их искать :) суть в другом, о чем ты вернее всего не слушал и не знаешь! Потому как не занимался этим профессионально! Та в 99% случаев вообще не надо отличать ноль от PEN , потому как есть цветовая маркировка! Но иногда есть ситуации что надо !
@@1K_VOLT если у вас неповрежденный PEN то вашим способом никак не отличить от N... Разницы потенциалов не должно быть
Вы откуда :))??? С Германии или с Швейцарии ?! У нас не так как «должно» , у нас как есть!
Думаю проще и быстрее щит открыть и посмотреть. И там где трёхжильный кабель, коричневый и два синих, на самом деле не два синих, а один из них чуть светлее, что по сути должен быть фазным😁
Есть нюанс, такой Маленький , я два раза встречал объекты к Киеве, где шина заземления находится под пломбой ) и тогда нифига не проще лезть в щит ) вот для таких случаев я и придумал этот способ ! Второй вариант - щит находится в шкафу, что б снять крышку надо вывалить кучу одежды из шкафа + щиток собран ужасно , снимаешь крышку а там всё высаливается как из переполненного унитаза ) вот и мой метод становится в помощь )
@@1K_VOLT Из того что я встречал (даже если в помещении нет земли) щиток в жилых домах чаще всего был сам заземлён.
Так вот кто синие жилы на фазу сажает..... так-то по стандарту на фазу идет коричневый.
@@1K_VOLT Так бы сразу и сказал, про Киев. Там всё как у Кличка...
В потолке НЕТ провода заземления! Три провода для двухклавишного выключателя. Странно, что электрик этого не знает😏
вы серьезно ) у вас просто не вывели провод заземления на люстру) не захотели навреное тянуть четвыртый провд отдельно или забыли) это очень частая ошибка !
@@1K_VOLT да ни разу не ошибка. 1. Обычная экономность клиента.2. Реже, нет в продаже ВВГ 4×1,5.
@@watery2022 не пиши больше на тему электротехники, глаза слезяться
@@JhonnySamorez Что у тебя вызвало, приступ безудержного смеха? Мне интересно знать, а то так и буду пребывать в неведении. Кстати, не переживай, на твой канал постараюсь не заходить.
@@1K_VOLT это не ошибка, а экономия.
Здравствуйте всем привет электрики как дела ?что за суета Вазьмите провод протените от щитка и прозвоните мультиметром если так тяжело или от заземляющего провода резки .Это элементарно .Выключите конечно автоматы ! ещё вдруг током ударит .Вразных по-разному но всегда заземление идёт напрямую .Выключите двух клавишный автомат .Заземление всегда идёт напрямую .Это факт и всегда учитывайте это .А дифы .и УЗО всегда работают от фазы и ноля .
Абсолютно бесполезно. Как определить на проводах, торчащих с потолка, ноль и заземление не показано. На деле единственный верный способ это прозвонить их с контактами розетки, где ноль и заземление очевидны. Для этого необходим кусок провода достаточной длины и мультиметр в режиме прозвонки.
Как это не показано, если показано? И не просто показано, а всё подробно разжёвано. Или вы банально неврубильсь в суть видео?
Откуда на потолке ноль? Должна быть только фаза
@@alexandrvasilevich3070 Фаза без ноля не работает. Должны быть фаза, ноль и заземление.
@@romanich77 фаза отлично работает если есть 1) вторая фаза; 2) есть земля взамен нуля.
@@romanich77 откуда вы взяли, что розетках должно быть заземление. Вернее оно должно быть, но где вы его видели что оно есть. Вам наверное очень мало лет и вам не говорят всю правду
У меня между землей и нулем нет напряжения
Сейчас смотрел пласмасовую люстру к пласмасе привернут болт и рядом стоит знак заземления вот и думаю три конца с потолка ( ноль и два с выключателя а куда и что заземлять пдасмассу идиотизм полный я видел даже УЗО на светильники ставят в щитах ну изголяются кто во что горазд лижбы подороже сделать
а теперь внимание фокус: той же контролькой своей просто вызвони фазу с нулем.... ебать гений)))) И еще лайф хак - продаются в магазах щас приборчики - 1к стоит, он четко тебе показует где фаза, где ноль, где защитный ноль, вставляется он в розетку. Для некоторых котлов важно чтобы фаза была строго слева, ноль строго справа. Таким прибором хоть где можно легко определить где ноль а где защитный ноль. Я уже не говорю про старые фонды где гулухая нейтраль, и "електрики" - лепят землю на корпус а ноль на шинку, при этом никакой дифиринциальной защиты нет.... кароче, учись, братан, твой путь только начинается.
Здравствуйте ! дайте сылочку на прибор определяющий : фазу ноль землю . Спс.
При чём тут контролька? Контролька не различает ноль от заземления!
Суть видео в том, как определить где ноль, а где заземляющий проводник.
И при чём тут приборчик, который вставляется в розетку? Речь идёт о проводах без цветовой маркировки.
В розетке и без прибора понятно, где ноль, а где заземление.
Это при условии, что вторая правильная розетка (не перепутаны 0 и земля с право)
Розетка дана для примера ! Можете в щит коридорный полезть и взять ноль и защитный ноль там , если не уверены в правильности подключения розеток ! Эти розетки ставил я и я уверен что там ноль и защитный ноль на правильном месте!
Тут люди и так пишут что видео сильно затянуто , если я буду так сильно всё объяснять , видео будет на 3 часа! И это не шутка ! В каждом действии Электрика огромное количество нюансов и если попытатся объяснить каждый этот нюанс человеку мало понимающему в электрике , не хватит и 3х часов!
Где он 24 вольта брал, как ноль отличить от земли, лампочку подключить, с землёй сработает узо. В новых домах. Старых домах один и тот же место берётся.
На линиях освещения узо не ставят , а на вводе узо стоит не везде ! Если стоит узо на вводе то отличить ноль от земли не составляет не какого труда! Этот вариант как раз для случаев когда нет узо на вводе и надо отличить ноль от земли на осветительной линии
Спасибо!
Здорово, спасибо
Совсем нелогично... Если изначально напутано, то и здесь может присутствовать ошибка... Единственное решение - брать от щита провод и проверять без напряжения на прозвон.... Я ещё желаю добавить к выше сказанному, что не всегда между фазой и нолём будет будет выше напряжение, чем между фазой и землёй... Говорю по факту... Делал заземление ОБО Беттерманн одним электродом на 6 метров.... В итоге, Ф-Н - 223 вольта, Ф-З 225 вольт... Между ними не мерил, ибо смысла не вижу... А расцветка на люстре 2 синих - такого никогда не бывает в одном проводе... Я могу поверить на разноцветные старых медных проводов начала 2000-х. Там реальная жесть была... Каждая бухта по-разному... Бывает также провода алюминиевые одного цвета, но там земли нет, от слова совсем... Нужно проверить и быть уверенным - начинайте от щита, вплоть на лестничной площадке - следите всю линию... Успехов всем...
Более что уверен что этот спец всю проводку так и слепил, с вопиющими ошибками. Не может быть такой разницы в напряжениях! Или земля плохая, или провода слищком тонкие для своей длины.
А зачем было на второй розетке фазу искать если все равно по земле определили? :)
А вы не поняли ?! Что б понять где во второй розетке точно ноль ! Потому как «фаза слева» это не есть обязательным условием монтажа розетки !
@@1K_VOLT запутался я :) ладно потом еще раз пересмотрю. Плохо разбираюсь.
У вас не по стандарту подключение. Ноль по стандарту всегда синий провод, заземление желто-зеленый. В розетке фаза всегда должна быть справа, а у вас наоборот. Поэтому и в вилке цвета фазы и нуля перепутаны.
О фаза ставят слева :) но стандарта по этому вопросу в странах снг нет! Так что вы придумали не существующий стандарт :) это негласное правило монтажников и оно обратное :) в моем регионе по крайне мере :) фаза слева! Короче, не стройте из себя спеца:)
@@1K_VOLT ГОСТ 7396.1-89 (МЭК 83-75) "Соединители электрические штепсельные бытового и аналогичного назначения"
Розетки должны иметь маркировку номинального тока. Заземляющий контактный зажим
розетки должен обозначаться буквой Е (на верху зажима), фазный контакт буквой L (с правой стороны), а нейтральный контакт буквой N (с левой стороны). Указанные обозначения должны быть видны при наблюдении спереди.
ГОСТ Р 50462-2009
Нейтральный и средний проводники следует идентифицировать синим цветом. Синий цвет не должен быть использован для идентификации никакого другого проводника, кроме заземленного линейного проводника.
Для фазных проводников предпочтительными цветами являются черный, коричневый и серый.
Я вообще-то говорил про «фаза справа» а не цветовая маркировка проводов :) это раз:) два, это то что ты реально смешной :) кому ты будешь этот гост тыкать если ты пришол на объект и там все провода белого цвета :) ????
А я понял! Ты короче вообще не вдуплил что к чему:) я Хренею! Ну так бы и сказал что не допер сути ролика:) я специально перепутал цвета проводов в винтовом клемнике для того что б показать как определять фазу и ноль не по цвету :) а ты не допер этого:) это просто цирк! Я хренею! Зато госты знаешь! А бонально понять ролик который для людей вообще не понимающих где фаза а где ноль ты не смог :( просто нет слов!
@@1K_VOLT в одной военной части тоже все провода были перепутаны одного цвета и не подписаны. Приехал генерал и выдрал полностью все провода оставив без связи целый военный округ. Потом быстро все сделали по стандартам и правилам. По другому дураков не научишь. Можешь мне не рассказывать, я делал электромонтаж на электростанциях Vartsila, где контроль работ по-круче будет твоих объектов. Стандарты в Европе такие же синий-ноль, коричневый-фаза, желто-зеленый земля, фаза в розетках всегда справа.
между землей и фазой будет 110-120 вольт, между фазой и нулем соответственно 220-240
Между "землёй" и "фазой" должны быть те-же 220 Вольт. Если это не так, ваша проводка неисправна
Да ты шо :) а то что я в начале видео сказал что живу в доме с проблемными коммуникациями ты не услышал ?!
Друзья, в РФ система с заземлённой нейтралью, как между ними может быть какая-то разница потенциалов
Сам задал вопрос , сам на него и ответь!
Будет разница, если в квартирном щите установлен УЗО
У меня частный дом с системой TN-C-S с глухозаземленной нейтралью. В щитке нулевая шина заземлена. Так что мне нет надобности в таком поиске. Электропроводку делал всю сам по Фэн-Шую.
Феншуи бывают разные :)
Провод PE тоже как и нуль заземлен подсоединен на эту шину так что можно ставить УЗО....
Напишите, пожалуйста, артикул двухполюсного индикатора как на видео.
Fluk 110 кажется так он называется , но стоит он космос :) думаю когда посмотришь ценик покупать его не станешь :)
@@1K_VOLT благодарю.
Всю голову сломал, как теперь воспользоваться этим опытом... наверно полезу в люстру землю искать.
Ёе там может не быть ) да и если у тебя провода маркированы по цвету , не думаю что не правильно подключили.
@@1K_VOLT ну конечно может и не быть земли в кабеле возле люстры. Вернее земля там может быть крайне редко, наверно только в частных домах. Обычно к прибору освещения (люстре) подходит кабель из двух проводов , при одноклавишном выключателе или кабель из трёх проводов, при двухклавишном.., и в редких случаях бывает больше. Один из проводов, приходящих к люстре (обычно он общий) будет "ноль" или "фаза", в зависимости от того, что комутируется выключателем, и что поступает на прямую (на практике бывает разное), другой провод или (обычно) два других провода приходят от выключателя и представляют собой противоположный полюс от того, который поступает на прямую из сети к люстре. Правильно выключателем должна прерываться "фаза". И в очень редких случаях, наверно это бывает, если в проложенном кабеле к люстре есть свободный проводник, или заказчин намеренно хочет себя максимально обезопасить, прокладывает к люстре проводник заземления. Но в таких случаях он с вероятностью в 99% будет иметь указывающую на то расцветку. Наверно вы и сами об этом знаете.
Я немного иронизировал , когда ранее писал , что "сломал голову...". Я не совсем понял зачем проводить такие измерения в розетке, когда там и так всё понятно... или нет??? То, что есть разность потонциала между нолём и землёй плохо - это признак неисправности проводки. Конечно это всё обобщённо..
. Надо учитывать какая у вас система заземления в доме TN-C, TN-S, TN-C-S, TT, или "профессионально- колхозная.
УСПЕХОВ.
1. Нет в люстре 1к должно быть три провода, кроме старого фонда(потому как все современные системы заземления предполагают отделение рабочего и защитного нуля) соответсвенно фаза+ноль рабочий+ноль защитный
2. Розетка была как пример, остальное требует мыслительного процесса со стороны зрителя
3. Потенциал между N и PEN это катализатор неисправности, масштаб неисправности характеризиустся размером потенциала
4. Да, выключатель разрывает фазу:)
@@1K_VOLT принимается. Согласен.
Здраствуйте.Подскажите есть фаза а подключаеш прибор то не работает.Что может бить
Вы серьезно? Вы хотите по интернету заниматься ремонтом Электро проводки ? Не советую вам таким заниматься! Вызовите электрика , он всё сделает и посмотрите за одно что он и как делает, возможно в следующий раз сможете сами починить !
А я сколько бы не ставил этих светильников и люстр, нигде и никогда и никто их не заземлял. Третью жилу используют для разделения на двухклавишном выключателе или просто никуда. Ну а розетку можно и так открыть и посмотреть. Нет у нас домов с заземлением. Все желто-зелёные в щитках на корпусе сидят и ноль там же. )))
Вы далеко не первый кто такое пишет :( печально осознавать что львиная доля страны живет по стандартам прошлого века по электробезопасности:(
Просто в щитке откидываешь заземление и меришь повторно. Можно просто лампочку подключить и тестер не нужен . Минута делов. Ролик снят дольше.
Может ты просто не внимательно слушал о Чем я говорил ?! Самое начало включи и внимательно послушай о чем речь ! А потом подумай что написал ты !
Пипец инженер!!! А если нет рядом розетки заведомо правильно раскрученой? До столба удленнитель тянуть???
Надо что б была, потому как без правильной розетки этот метод не работает! Логично ?! Любой метод имеет ряд условий, у этого условия изложены в видео! Всё вроде просто, понятно и логично и не надо быть инженером что б найти ноль или землю пользуясь этим методом ! Но если искать изъяны , то их без особых усилий можно найти где угодно, более тяжёлый и ценный труд это искать выход из сложных ситуаций и находить его, чем искать проблемы и оправдания что б ничего не делать и просто философствовать !
А что если найти ближайшую распредку и прозвонить. Да и редко бывают в трехпроводой инсталляции, провода одного цвета.
нехера у тебя земля "хорошая" 20 вольт между землей и нулем. У меня разница 0.5 -1!
На самом деле это еще не много. Я лично видел 90В. Все зависит от распределения нагрузки по фазам, загруженности линии и отдаленности до ТП.
Ты же про люстру рассказывал, при чем тут розетки?
А если удлинитель в розетку и поднести его к проводам люстры на потолке?
Чё в хате заземление ТТ, хех?
В деревне или на даче лучше забить штырь в землю и подключать к нему жёлто-зелёный провод.
Лучше без заземления, чем с таким
Говорил мне батя -Проводишь проводку, не путай провода)))
Три провода в люстре,это не фаза,земля и ноль. Это провода на сдвоенный выключатель. Для раздельного включения ламп в люстре
Чем будут эти три провода зависит от расключения , а не от того что ты сказал. Перед тем как подключать люстру любой думающий монтажник проверяет провода , а потом подключает !
@@1K_VOLT не знаю,как сейчас,но во всех домах советской постройки в зале всегда стоял двойной выключатель на люстру. Никакой земли там никогда не было. Земля была только на электроплитах
Вы очень сильно отстали от времени :)))
Спасибо вам конечно но можно было бы и коротко рассказать.
А кто сказал что фаза слева должна быть? :/
Гугл в помощь
@@1K_VOLT Везде по разному.
@@1K_VOLT Не поленись, поделись ссылкой, на ISO. Ссылка на какой-нибудь Шнайдер, Хагер, не прокатывает.
ОК, из стены торчат три провода. Больше ничего нет. Как определить, где ноль, а где земля?
Если видео не помогло, вызывайте электрика!
@@1K_VOLT спасибо за совет
Все такие умные .
Если есть возможность .
То где "фаза ".
Определил потом выключить пробку или разорвать "о".
И индик в "фазу и поочередно на "з .в. к .
ВАХАХАХАХА. На заземляющей клемме розетки, ТОЧНО заземляющий проводник, только в том случае если сам его прокинул и подключил. А в остальных всегда нужно перепроверять.
Так же в квартирах где все провода одного цвета, как правило нет заземления а бывает зануление, которое никак не отличить от нуля, в виду того что это тот же ноль только отдельно прокинутый.
Спасибо!) Класс!))
Непонятно, зачем люстре заземляющий провод?
Люстры с металическим корпусом имеют в своей конструкции клему для подключения защитного нуля(заземления) это часть защиты электропроводки. Люстры с пластиковым корпусом зачастую не имеют такой клеммы и там отпадает потребность в заземлении
Во всех новостройках на потоке есть заземляющий проводник ! Во всех! В старом фонде понятно такого нет.
Я много лет электрик, но так и не понял нахера такие танцы)) что бы подсоединить люстру я касаюсь обычной индикаторной отвёрткой за 70 рублей провода и определяю где фаза)) и если там три провода то скорее всего там будет 2 фазы и ноль предусмотренные для двухклавишного выключателя, а земли на освещении нет как явления, особенно в старом жилом фонде! И да, если есть напряжение на земле, то где-то идёт утечка диференциального тока, а это уже беда которую надо устранять!)
А у меня на кухне в советской многоэтажки между нулём и землёй вольтметр показывает 128v. Почему?
Шаришь. Метод дидукции. Молодчина