Viele, wir mich auch, hat wohl die Doku von den Polizeischülern zu dem Thema geführt. Auch wenn man es glaube ich später relativiert hat, aber so hat man bei dieser Doku das Gefühl die wollen sagen "der Schlittenbauer war es, aber wir sagen es nicht offen aus den und den Gründen"
Was man bei dieser mysteriösen Doku dieser Polizeischüler heraushört: die tappen im Dunklen und tippen falsch. Laut Adolf J. Köppel hat Schlittenbauer den 5-fach-Mord bei einem Besuch entdeckt. Ob er den Mörder Andreas Gruber in Notwehr getötet hat, bleibt ungeklärt: Jedenfalls hat er danach, um nicht fälschlich beschuldigt zu werden, den Tatort verwischt. Und das war's.
Vielleicht wollte er wirklich nur Victoria töten und dann kamen die anderen aber in relativ KURZEN Abständen hinterher. Ich glaube nicht, dass die Abstände dazwischen so lang waren. Er hatte gar keine andere Wahl. Was hätte er machen sollen? Sich erwischen lassen? Danach ist er ins Haus und hat die potentiellen Zeugen auch noch gerichtet. Danach erst hat er gemerkt, dass Zilli noch lebte und hat sie erschlagen.....
Vor allem ging der Täter erst ins Haus als der Altbauer tot war. Warum wohl. Ich bleibe dabei. Heutzutage wäre ein solcher Indizienprozess auch ohne letzten Beweis abgeschlossen worden. Die Tatwaffe wurde nicht auf Fingerabdrücke untersucht, obwohl ein gewisser L. Bereits im Vorfeld mit eigenen Aussagen dafür gesorgt hat dass es kein Wunder wäre wenn man darauf seine Fingerabdrücke gefunden hätte... Obwohl die Reuthaue nach Aussagen des Knechte eindeutig das Eigentum des Gruber war, welche dieser sogar selbst modifiziert hatte. Doch die Tatwaffe wurde NICHT untersucht.... Epic Fail...
Woher hatte er den das Geld für den Neubau? Bei vielen Kindern und er Beschwerte sich doch sogar im Verhör, er müsse für die Eltern Sorgen und für die Schwiegermutter? Ich bin Überzeugt das Schlittenbauer in Krume Dinger Verwickelt war und Gruber davon Kenntnis hatte.
Gut möglich, war eher der Bauer Andreas Gruber vom abgelegenen Hinterkaifeck-Hof in krumme Geschäfte verwickelt, die am Ende zu den Morden führten. Woher hatten denn die Grubers ihr enormes Vermögen? Es gibt beachtliche Spuren, die auch in dieser (trotzdem insgesamt sehr guten) Podcast-Reihe einmal wieder überhaupt nicht angesprochen werden. Die führen in Richtung Femenmord und geheimes Waffendepot auf oder bei Hinterkaifeck. Was beides genau in die Zeit um 1922 passt. Es gibt sogar einen WWI-Veteran, der ein schriftliches Geständnis abgelegt hat, der Täter von Hinterkaifeck zu sein (wurde post mortem entdeckt). Tipp: Doku "100 Jahre Hinterkaifeck" vom Donaukurier. Auch hier auf UA-cam zu finden.
Könnte Mann von den heute Hinterbliebenen anhand der DNA dann feststellen wer mit wem verwandt war ???! Und könnte Mann dann auch das Haar Büschel analysieren?
Was ich mittlerweile so gelesen habe in verschiedenen Foren, deutet darauf hin, dass sich da wohl niemand aus dem Kreis der Nachfahren zur Verfügung stellen würde.
Selbst wenn man das könnte, was ich für durchaus vorstellbar halte, würde wahrscheinlich kein Gericht einer Exhumierung zustimmen. Dafür bräuchte man wahrscheinlich eine Chance damit jemanden zu überführen, und jeder potentielle Täter ist seit Jahrzehnten tot.
@@inesstrunk809 es sei denn, man buddelt ihn wieder aus, setzt ihn auf einen Anklagestuhl (nicht ernst gemeint), aber im Mittelalter wurde das verschiedentlich mit den Mumien früherer Päpste durch ihre Nachfolger gemacht
@@Resi983 in einem anderen Video, wurde Anna erwähnt und sie hätte ein Motiv gehabt, diese Tat zu begehen. Wenn man der Theorie glauben schenkt, kommt sie für mich auch in Frage. Nur Damals, da kam Niemand darauf Anna Schlittenhauer zu verdächtigen und zu verhören.
@@kofeikel7471 ich kann diese Kommentare nicht mehr hören. Diese vielen blieden Dinge, die manche da von sich geben. Halten die sich echt für kompetent überhaupt Theorien aufzustellen?????
@@Ästheticgloria123 ja seine Alte hat die Fresse aufgerissen als ob sie wusste das das der Schlittenbauer der Mörder war. Der Sohn hat es besser gemacht.
Es könnte aber auch die Frau Anna sein, die Ehefrau von Lorenz und ihr Bruder. Anna hatte ein Motiv und wollte Rache nehmen an die Affäre Victoria. Ihr Bruder half mit!
Der Bruder müsste 1922 38jahre alt kampferprobter Veteran des ersten Weltkrieges... viel Nahkampf... Jemand der gnadenlos Menschen mit einem Bajonett aufschlitzt oder mit einer beilpieke erschlagen hat könnte das mit Leichtigkeit
Das Kind Anna Schlittenbauer wurde am 25.02.1922 geboren und starb im Kindsbett am 26.03.1922. Die Beerdigung fand soweit ich weiß am 28.03.1922 statt. Das war kurz vor der Mordnacht vom 31.03.1922 auf den 01.04.1922. Der Tot seiner Tochter hat wohl auch zum Ausrasten mit beigetragen.
Nein, der S. entdeckt den Familienmord von G., wodurch es zur Konfrontation kommt. Entweder erschlägt S. den G. aus Wut über die Morde, oder er wird von G. angegriffen, weil dieser den Zeugen beseitigen will, unterliegt ihm aber im Kampf. Anschließend legt S. ihn zu den anderen. Denn selbst, wenn er aussagen würde, dass er in Notwehr gehandelt hätte, könnte man dies bezweifeln und als Ausrede deuten und ihm alle Morde zur Last legen und zum Tode verurteilen. Auf jeden Fall sind die Indizien in dem Buch bzw. auf der Webseite "Der Gruber war's" absolut erdrückend.
Das Umfeld in der Zeit, Zeigt doch auf das uneheliche Kinder gar nicht so selten waren, Die Zweite Frau vom Ortsvorsteher hatte sogar mehrere, leider starben alle bis auf ein Kind, dieses Kind hat der Schlittenbauer nach der Hochzeit Adoptiert
Die wusste möglicherweise selbst nicht, von wem das Kind war. Falls sie mit ihrem Nachbarn und ihrem Vater im gleichen Zeitraum Sex hatte, konnte sie das vielleicht nicht nachvollziehen.
Er wohnte lediglich 350 m vom Hinterkaifecker Hof entfernt. Da kann man relativ flugs hin- und her switchen. Außerdem steht in irgendeinem Vernehmungsprotokoll, dass er zuhause eine längere Abwesenheit mit irgend einer Tätigkeit erklärt hat.
@@tanguerogo Stell dir mal vor, du hättest eine Stiefschwester, die bereits vor 123 Jahren gestorben ist. Also wenn das nicht krass ist… Ich habe mir die Familienhistorie angesehen, daher kam ich drauf.
@@JohnnyMcMuff1 keine Ahnunng. Den "heute noch lebenden LS" gibt es seit 1941 nicht, das ist mein Punkt. Viele alte Menschen haben Jung verstorbene Geschwister, so what.
@@lostpapertown Ich denke nachdem der Gruber alle umgebracht hat,sich weiterhin um den Hof kümmerte,kam irgendwann der Schlittenbauer auf den Hof und entdeckte dieses Massaker. Es gab ein Handgemenge mit dem Gruber und der kam zu Tode
@@DevanaIdun es gibt ein Forum hinterkaifeck net da findest du tausende Beiträge auch warum die Theorie am Anfang super klingt aber nicht haltbar ist Die schwieger Familie Gabriel hatte ihren Hof in der Nachbarschaft, nach dem ihr Sohn gefallen ist war Gruber Victoria Witwe Hätte sie nochmal geheiratet hätten die Gabriels niemals hinterkaifeck geerbt Nach dem alle hinterkaifecker tot waren haben die Gabriels sofort ihr Erbe eingeklagt.. Das hat nicht geklappt also haben sie auf das Erst Kauf recht gepocht als Schwiegereltern.. Eiskalt Sobald alles unter Dach und Fach war haben sie hinterkaifeck abgerissen sich eine scheune damit gebaut Hinterkaifeck war die Gabriels ein traumhafte Erweiterung ihres eigenen Hofes die Grundstücke Wälder und Äcker waren Gold Wert Beim Abriss fanden die Gabriels die blutige Tatwaffe die Reutheu zufällig im Dachboden und brachten sie zur Polizei Jeder sagt darum waren sie nicht aber das war genial sie wussten die gehört lorenz Schlitten Bauer dem Haupt Verdächtigen und Nachbarn und Konkurrenten also dem eine richtige rein würgen... Und ihn ins Zuchthaus bringen es passt alles
Die Abwesenheit von Schlittenbauer in der Familie musste auffallen. Seine Schwiegermutter übte auf Ihn Druck aus, denn sie lehnte wehement Viktoria ab. So hätte sie die Tat verschwiegen.
Die Frage, warum er Josef umgebracht hat... Gegenfrage: was hätte er mit dem Kleinkind machen sollen? Er wusste nicht, wann die Opfer gefunden werden würden. Hätte er das Kind verdursten lassen sollen? 2 jährige können schon sprechen. Je nach Erziehung. Und wenn nicht jetzt, spätestens mit 3 hätte der junge auf jeden Fall Angaben machen können zur Anzahl der Personen, Mann oder Frau...z.b. aber die Frage bleibt: was hätte er anstelle ihn zu töten, machen sollen, ohne dass ihm dadurch jemand hätte auf der Schliche kommen können.... Es war persönlicher Hass. Auf die Mutter und auch auf das Kind und zwangsläufig hielt er nicht viel von der ganzen Familie... Naja, aber zum Sex was Viktoria wohl gut genug. Das größte Opfer war Viktoria und sicher nicht L.Sch. !
Das Kleinkind lag in einem Kinderwagen mit Überdach. Alleine im Schlafzimmer von Viktoria Gabriel. Das Kind hatte nichts gesehen und hätte später kaum etwas erzählen können. Es ist gut möglich, dass es nicht Schlittenbauer war. Es gibt einen möglichen Täter bzw. einen Kommandoführer, der ein schriftliches Geständnis abgelegt hat. Für den und sein kleines Team hätte es aus taktischen Gründen Sinn gemacht, auch den 2-Jährigen zu töten (weil sie nach den Morden noch einige Zeit am Hof zu tun hatten und da kein schreiendes, Aufmerksamkeit erregendes Kleinkind brauchen konnten). Ihmnach waren mehrere Täter vor Ort, was auch gut zu einigen auf Hinterkaifeck gefundenen Spuren passt. Doku "100 Jahre Hinterkaifeck" vom Donaukurier!
Die Täter waren Lorenz's Frau Anna mit ihrem Bruder Johann. Bevor man stirbt, möchte man sich reinwaschen. Spätestens da hätte es der Lorenz zugegeben, aber er sagte, daß er unschuldig ist.
Bei Johann Dick, dem Bruder von Anna Schlittenbauer, geborene Dick, sehe ich kein Motiv. So weit geht Bruderliebe nicht um sein Gewissen mit einem Sechsfachmord zu belasten. Auch hatte Anna Schlittenbauer mit dem Tot ihres Kindes zu kämpfen, das wenige Tage vorher zu Grabe getragen wurde. Wenn Wut und Hass zu der Tat geführt haben, dann kann es nur einen geben. Auch der Umstand, das er auf dem Totenbett gewinselt hat, das er nicht der Mörder war, beweist gar nichts. Im Gegenteil, ich bin davon überzeugt, wenn er es nicht war, hätte er es gar nicht erwähnt. Auch war er streng katholisch und hätte die Möglichkeit gehabt dem Pfarrer zu beichten und um Absolution zu bitten. Konnte er aber nicht, weil er fast zwanzig Jahre mit der Greueltat gelebt hat und alle verklagt hat die ihn verunglimpften. Im Gegenzug hat er wirklich keinen Moment ausgelassen, die Opfer zu schänden. Auf Erden konnte er niemandem mehr trauen! Selbst der Priester hätte wohl versucht, sich von seinem Beichtgeheimnis befreien zu lassen. Hätte er es zugegeben, seine Familie wäre heute weit besser dran. Aber durch die Tatsache, das der Fall angeblich nicht aufgeklärt wurde ist das ganze nun zum Mysterium geworden. Er hat seinen Nachfahren einen Bärendienst erwiesen.
Ich habe alles über Hinterkaifeck gelesen und bin der festen Überzeugung, dass Lorenz Schlittenbauer nicht der Mörder ist. Warum hätte er das tun sollen? Seh ich keinen Sinn darin.
@@millbartwikipedia9925 Würde ich auch sagen, das man nicht alles gelesen hat. Der Schlittenbauer und die Gruber Tochter hatten eine Beziehung und wenigstens einmal GV gehabt. Laut Schlittenbauer. Selbst Schlittenbauer war es geläufig, das der Vater, hin und wieder, Sex mit seiner Tochter hatte. Stimmen diese Behauptungen trotz Verurteilung? Wenn ich sehe wie die Justiz zum Teil heute arbeitet....Ein Beispiel: Jörg Kachelmann. Jemand behauptet er hätte, schon ist man verurteilt. Ob an der Geschichte etwas wahres dran ist, interessiert nicht. Und warum, wurden die Leichen abgedeckt!? Wenn man einige Kriminalisten fragt, machen das meistens Täter in einer Beziehungstat. Warum wurden alle 4 Leichen im Stadel, nicht nur mit Heu abgedeckt sondern auch noch mit einer Tür? Obwohl diese Ecke vom Stadel, vom Hoftor aus, schwer oder gar nicht zusehen war!? Was merkwürdig für mich ist: Wenn, wie in einem Film beschrieben, alle nacheinander in den Stadel gingen, liegt der Herr Gruber auf dem Tatortfoto verkehrt. Wenn man durch die Tür ging, müsste der Kopf in etwa dort liegen, wo Herr Grubers Füsse liegen. Aber die Füsse von Herrn Gruber zeigen in Richtung Maschienenhalle. Als ob er wieder ins Haus wollte. Wer sagt uns, das der Türbereich ist, wo die Grubers ermordet wurden? Man darf nicht vergessen: Bevor die Polizisten eintrafen, waren viele Menschen am Hof und durch das Gebäude gelaufen. Vielleicht, waren alle 4 zeitgleich im Stadel und es gab ein Gerangel. Herr Gruber wollte ins Haus um ein Messer oder sonstige Werkzeug holen um sich zu verteidigen. Das Tatortfoto finde ich, widerspricht sich etwas mit der Theorie das alle Nacheinander in den Stadel gingen. Dann kann man mit heutiger Sichtweise widerlegen, das jemand der Asthma hat, nicht schwer Arbeiten könnte und 6 Personen, angeblich nach und nach ermorden kann. Und die Behauptung eines Polizisten kann man auch verwerfen. Der Mann der Tochter, der an der Westfront war, wusste ganz genau, in welche Richtung er laufen müsste, falls er vorhatte zu desertieren. Falls, er noch seine Uniform an hatte und seine Dokumente, hätte er getrost in ein Zug einsteigen können, in dem zb verletzte ins Reich gebracht wurden, hätte es wenige Tage gedauert, um von Frankreich nach Hinterkaifeck zu kommen. So gut wie jeder Soldat, der an der Westfront war, wusste in welche Richtung er marschieren musste, auch im Fall eines Zusammenbruches der Front, um nach Deutschland zurückzukehren. Als die Soldaten an die Westfront meist per Bahn transportiert wurden, hatten die Soldaten die Augen offen. Egal ob es ein Bauernsohn war oder ein Fürst. Fast jeder, kommt nach Hause, wenn sie denjenigen irgendwo in Mitteleuropa aussetzen. Meiner Meinung war's der Schlittenbauer. Das Mordwerkzeug, hätte er auch von seinem Hof mitnehmen können. Vielleicht gab es Streit zwischen ihm und seiner ex, weil er endlich wissen wollte wer der Vater ist. Oder der ex Mann der an der Front war, hat tatsächlich den Hof/ die Familie beobachtet. Darauf könnten die angeblichen Spuren im Schnee hinweisen. Der Mörder, muss das Gebäude im Inneren sehr gut gekannt haben.
Das ist die plausibelste Theorie. Gruber war gewalttätig. Gruber hat sexuelle Gewalt gegen seine Familie ausgeübt und seine Tochter so misshandelt, dass sie starb. Das heißt, ein Familienmitglied ging schon vor den Morden auf sein Konto. Viktoria sagte selbst, dass er sie erschlagen würde, wenn sie nicht von ihm schwanger wäre. Die Opfer wurden mit der Reuthaue vom ihm getötet. Danach hat der Täter Vieh versorgt, das Kalenderblatt in der Küche am nächsten Tag abgerissen und die Reuthaue in einem Geheimversteck auf dem Dachboden untergebracht, sich also wie einer der Bewohner des Hofes verhalten. Wie man bei alledem Gruber nicht als Hauptverdächtigen Nr. 1 sehen kann und mit Theorien wie Streitigkeiten wegen Waffenlagern ankommt, bleibt ein Rätsel.
Der fall faziniert mich sehr , auch nach so langer zeit .
Schau dir das Video von Rotten Rave Studios zu dem Thema an
Sehr gelungen aufgebaute Podcast- Reihe.
Das war echt eine gut gemachte Episode. Für mich ist neben dem Schlittenbauer auch der Andreas Gruber selbst sehr verdächtig!
Andreas Gruber war der 5-fach-Mörder. Schlittenbauer hat den Tatort entdeckt und verwischt, die möglichen Gründe dafür beschreibt Adolf J. Köppel.
Viele, wir mich auch, hat wohl die Doku von den Polizeischülern zu dem Thema geführt. Auch wenn man es glaube ich später relativiert hat, aber so hat man bei dieser Doku das Gefühl die wollen sagen "der Schlittenbauer war es, aber wir sagen es nicht offen aus den und den Gründen"
Was man bei dieser mysteriösen Doku dieser Polizeischüler heraushört: die tappen im Dunklen und tippen falsch. Laut Adolf J. Köppel hat Schlittenbauer den 5-fach-Mord bei einem Besuch entdeckt. Ob er den Mörder Andreas Gruber in Notwehr getötet hat, bleibt ungeklärt: Jedenfalls hat er danach, um nicht fälschlich beschuldigt zu werden, den Tatort verwischt. Und das war's.
Vielleicht wollte er wirklich nur Victoria töten und dann kamen die anderen aber in relativ KURZEN Abständen hinterher. Ich glaube nicht, dass die Abstände dazwischen so lang waren. Er hatte gar keine andere Wahl. Was hätte er machen sollen? Sich erwischen lassen? Danach ist er ins Haus und hat die potentiellen Zeugen auch noch gerichtet. Danach erst hat er gemerkt, dass Zilli noch lebte und hat sie erschlagen.....
Vor allem ging der Täter erst ins Haus als der Altbauer tot war. Warum wohl. Ich bleibe dabei. Heutzutage wäre ein solcher Indizienprozess auch ohne letzten Beweis abgeschlossen worden. Die Tatwaffe wurde nicht auf Fingerabdrücke untersucht, obwohl ein gewisser L. Bereits im Vorfeld mit eigenen Aussagen dafür gesorgt hat dass es kein Wunder wäre wenn man darauf seine Fingerabdrücke gefunden hätte... Obwohl die Reuthaue nach Aussagen des Knechte eindeutig das Eigentum des Gruber war, welche dieser sogar selbst modifiziert hatte.
Doch die Tatwaffe wurde NICHT untersucht.... Epic Fail...
Für Mord gab es damals die Todesstrafe!
Woher hatte er den das Geld für den Neubau? Bei vielen Kindern und er Beschwerte sich doch sogar im Verhör, er müsse für die Eltern Sorgen und für die Schwiegermutter? Ich bin Überzeugt das Schlittenbauer in Krume Dinger Verwickelt war und Gruber davon Kenntnis hatte.
Gut möglich, war eher der Bauer Andreas Gruber vom abgelegenen Hinterkaifeck-Hof in krumme Geschäfte verwickelt, die am Ende zu den Morden führten. Woher hatten denn die Grubers ihr enormes Vermögen?
Es gibt beachtliche Spuren, die auch in dieser (trotzdem insgesamt sehr guten) Podcast-Reihe einmal wieder überhaupt nicht angesprochen werden. Die führen in Richtung Femenmord und geheimes Waffendepot auf oder bei Hinterkaifeck. Was beides genau in die Zeit um 1922 passt. Es gibt sogar einen WWI-Veteran, der ein schriftliches Geständnis abgelegt hat, der Täter von Hinterkaifeck zu sein (wurde post mortem entdeckt). Tipp: Doku "100 Jahre Hinterkaifeck" vom Donaukurier. Auch hier auf UA-cam zu finden.
Bla.
Könnte Mann von den heute Hinterbliebenen anhand der DNA dann feststellen wer mit wem verwandt war ???! Und könnte Mann dann auch das Haar Büschel analysieren?
Was ich mittlerweile so gelesen habe in verschiedenen Foren, deutet darauf hin, dass sich da wohl niemand aus dem Kreis der Nachfahren zur Verfügung stellen würde.
Selbst wenn man das könnte, was ich für durchaus vorstellbar halte, würde wahrscheinlich kein Gericht einer Exhumierung zustimmen. Dafür bräuchte man wahrscheinlich eine Chance damit jemanden zu überführen, und jeder potentielle Täter ist seit Jahrzehnten tot.
o ja, von Schlittenbauer ist sicher ein Skelett vorhanden, daraus könnte man DNA feststellen - könnte ...
Wäre umsonst. Denn der Täter ist tot. Somit nicht mehr zur Rechenschaft zu ziehen.
@@inesstrunk809 es sei denn, man buddelt ihn wieder aus, setzt ihn auf einen Anklagestuhl (nicht ernst gemeint), aber im Mittelalter wurde das verschiedentlich mit den Mumien früherer Päpste durch ihre Nachfolger gemacht
Antenne Bayern,,mein Libling Radiosender ❤❤❤❤❤
Mega 😃
Dazu müsste er ja wissen, dass die neue Magd überhaupt da war und die auch noch bei dem ganzen gemordete in ihrer komme geblieben ist
Sehr traurig und Tragödie.
Für mich klingt die Theorie mit dem alten Gruber noch am besten...
Für den Schlittenbauer spricht einiges aber vom Gefühl her, sage ich, er wars nicht
Warum verdächtigt eigentlich keiner Anna Schlittenbauer?
Das frage ich mich auch. Hatte ein Motiv und die Möglichkeiten.
Das frage ich mich auch, stark genug war sie ja.
Denke sie und ihr Mann Lorenz haben das zusammen begangen. Die 2 haben jedenfalls das beste Motiv.
@@Resi983 in einem anderen Video, wurde Anna erwähnt und sie hätte ein Motiv gehabt, diese Tat zu begehen. Wenn man der Theorie glauben schenkt, kommt sie für mich auch in Frage. Nur Damals, da kam Niemand darauf Anna Schlittenhauer zu verdächtigen und zu verhören.
@@birgits.3555 Ist schon richtig, sie könnte es tatsächlich auch gewesen sein. Aber nicht allein denke ich.
wie heißt das Lied ab 0:25 ?
Zeit 32:21, der Täter schlägt auf Viktoria SCHLITTENBAUER ein?
Wie kann einem diese Geschichte Freude bereiten?
Ich glaube, niemand empfindet Freude dabei.... Nur Interesse.
@@amrahfusion Einige Kommentare sind aber schon sehr seltsam 🤔🙄
@@kofeikel7471 ich kann diese Kommentare nicht mehr hören. Diese vielen blieden Dinge, die manche da von sich geben. Halten die sich echt für kompetent überhaupt Theorien aufzustellen?????
Er hat ja nur gelacht weil sich seine Frau so aufgeregt hat...
@@Ästheticgloria123 ja seine Alte hat die Fresse aufgerissen als ob sie wusste das das der Schlittenbauer der Mörder war. Der Sohn hat es besser gemacht.
Es könnte aber auch die Frau Anna sein, die Ehefrau von Lorenz und ihr Bruder. Anna hatte ein Motiv und wollte Rache nehmen an die Affäre Victoria.
Ihr Bruder half mit!
Der Haustür Schlüssel hat den wahren Täter verraten und klar aufgezeigt
Mitwisserin war sie und Helferin bei Falschaussagen, um ihren Ollen zu schützen
Der Bruder müsste 1922 38jahre alt kampferprobter Veteran des ersten Weltkrieges... viel Nahkampf... Jemand der gnadenlos Menschen mit einem Bajonett aufschlitzt oder mit einer beilpieke erschlagen hat könnte das mit Leichtigkeit
@Du Eh das wäre mir neu
Das Kind Anna Schlittenbauer wurde am 25.02.1922 geboren und starb im Kindsbett am 26.03.1922. Die Beerdigung fand soweit ich weiß am 28.03.1922 statt. Das war kurz vor der Mordnacht vom 31.03.1922 auf den 01.04.1922. Der Tot seiner Tochter hat wohl auch zum Ausrasten mit beigetragen.
Ich habe hier ein Video gefunden in dem der Herausgeber sagt , das es der Andreas Gruber selber gewesen sei!!! Seite - Fakt true
Ja der Gruber hat sich den Schädel eingeschlagen und dann auf die anderen gelegt!
Nein, der S. entdeckt den Familienmord von G., wodurch es zur Konfrontation kommt. Entweder erschlägt S. den G. aus Wut über die Morde, oder er wird von G. angegriffen, weil dieser den Zeugen beseitigen will, unterliegt ihm aber im Kampf. Anschließend legt S. ihn zu den anderen. Denn selbst, wenn er aussagen würde, dass er in Notwehr gehandelt hätte, könnte man dies bezweifeln und als Ausrede deuten und ihm alle Morde zur Last legen und zum Tode verurteilen. Auf jeden Fall sind die Indizien in dem Buch bzw. auf der Webseite "Der Gruber war's" absolut erdrückend.
Das Anwesen nannte sich doch Gruber-Hof , Hinterkaifeck war der Ort , oder? Na ja , ist 100 Jahre her !
Nein Gabriel Hof nannte man ihn
Viktoria Gruber hat geheiratet den Hof überschrieben bekommen hiess dann Gabriel
Da war viel Missgunst und Neid im Spiel Viktoria sagte ja nicht von Wem Josef das Kind war früher eine kirchliche Schande
Das Umfeld in der Zeit, Zeigt doch auf das uneheliche Kinder gar nicht so selten waren, Die Zweite Frau vom Ortsvorsteher hatte sogar mehrere, leider starben alle bis auf ein Kind, dieses Kind hat der Schlittenbauer nach der Hochzeit Adoptiert
Die wusste möglicherweise selbst nicht, von wem das Kind war. Falls sie mit ihrem Nachbarn und ihrem Vater im gleichen Zeitraum Sex hatte, konnte sie das vielleicht nicht nachvollziehen.
Ich denke, damals war in kleinen Dörfern in Bayern Inzest die Regel.
@@kofeikel7471 Nicht nur in Bayern
Warum soviel Werbung???
Wenns der Schlittenb auer gewesen wäre wäre es seinen Kindern usw ja aufgefallen wenn er solange nicht heimkommt...Der Täter blieb ja länger da...
Er wohnte lediglich 350 m vom Hinterkaifecker Hof entfernt. Da kann man relativ flugs hin- und her switchen. Außerdem steht in irgendeinem Vernehmungsprotokoll, dass er zuhause eine längere Abwesenheit mit irgend einer Tätigkeit erklärt hat.
Frage gibt es noch DNA Material jeglicher Art?
@@ernakleinkariert8584 meinte den Rest der noch lebenden 😉 Bauern
Soweit ich weiß, nein.
klar, das Skelett von Schlittenbauer und das Skelett des kleinen Josef z.B.
@@nekvedaviciuschristian1056
Das ist ja aber nunmal nicht ohne weiteres Verfügbar. Da würde kein Gericht mitspielen behaupte ich.
@@lofthousehh rein theoretisch gesprochen
Ist schon krass, dass der heute noch lebende Lorenz Schlittenbauer eine Stiefschwester hat, die bereits 1899 gestorben ist.
Hä?
Das letzte noch lebende Kind vom Lorenz heißt Alois und war beim Interview 80 Jahre. Was ist jetzt krass?
@@tanguerogo Stell dir mal vor, du hättest eine Stiefschwester, die bereits vor 123 Jahren gestorben ist. Also wenn das nicht krass ist… Ich habe mir die Familienhistorie angesehen, daher kam ich drauf.
@@JohnnyMcMuff1 keine Ahnunng. Den "heute noch lebenden LS" gibt es seit 1941 nicht, das ist mein Punkt. Viele alte Menschen haben Jung verstorbene Geschwister, so what.
@@tanguerogo Mich interessiert es, von dir verlangt es niemand. So what?
Ja, der Schlittenbauer hat sich über ne erstaunlich grosse Zeitspanne fortgepflanzt
"Internet und Fatzebook" 🤣
Eine neue Theorie der Gruber war's selber ist Danach erwischt und erledigt worden von wem auch immer
@@lostpapertown Vom Schlittenbauer
@@DevanaIdun theoretisch aber nach jahrelanger Ermittlung bin ich zu dem Schluss gekommen es kann nur eine Familie gewesen sein
@@lostpapertown Ich denke nachdem der Gruber alle umgebracht hat,sich weiterhin um den Hof kümmerte,kam irgendwann der Schlittenbauer auf den Hof und entdeckte dieses Massaker. Es gab ein Handgemenge mit dem Gruber und der kam zu Tode
@@DevanaIdun es gibt ein Forum hinterkaifeck net da findest du tausende Beiträge auch warum die Theorie am Anfang super klingt aber nicht haltbar ist
Die schwieger Familie Gabriel hatte ihren Hof in der Nachbarschaft, nach dem ihr Sohn gefallen ist war Gruber Victoria Witwe
Hätte sie nochmal geheiratet hätten die Gabriels niemals hinterkaifeck geerbt
Nach dem alle hinterkaifecker tot waren haben die Gabriels sofort ihr Erbe eingeklagt.. Das hat nicht geklappt also haben sie auf das Erst Kauf recht gepocht als Schwiegereltern.. Eiskalt
Sobald alles unter Dach und Fach war haben sie hinterkaifeck abgerissen sich eine scheune damit gebaut
Hinterkaifeck war die Gabriels ein traumhafte Erweiterung ihres eigenen Hofes die Grundstücke Wälder und Äcker waren Gold Wert
Beim Abriss fanden die Gabriels die blutige Tatwaffe die Reutheu zufällig im Dachboden und brachten sie zur Polizei
Jeder sagt darum waren sie nicht aber das war genial sie wussten die gehört lorenz Schlitten Bauer dem Haupt Verdächtigen und Nachbarn und Konkurrenten also dem eine richtige rein würgen... Und ihn ins Zuchthaus bringen es passt alles
Die Abwesenheit von Schlittenbauer in der Familie musste auffallen. Seine Schwiegermutter übte auf Ihn Druck aus, denn sie lehnte wehement Viktoria ab. So hätte sie die Tat verschwiegen.
Das war noch usere Kultur. An Ostern. 👍
Die Frage, warum er Josef umgebracht hat... Gegenfrage: was hätte er mit dem Kleinkind machen sollen? Er wusste nicht, wann die Opfer gefunden werden würden. Hätte er das Kind verdursten lassen sollen? 2 jährige können schon sprechen. Je nach Erziehung. Und wenn nicht jetzt, spätestens mit 3 hätte der junge auf jeden Fall Angaben machen können zur Anzahl der Personen, Mann oder Frau...z.b. aber die Frage bleibt: was hätte er anstelle ihn zu töten, machen sollen, ohne dass ihm dadurch jemand hätte auf der Schliche kommen können.... Es war persönlicher Hass. Auf die Mutter und auch auf das Kind und zwangsläufig hielt er nicht viel von der ganzen Familie... Naja, aber zum Sex was Viktoria wohl gut genug. Das größte Opfer war Viktoria und sicher nicht L.Sch. !
Das Kleinkind lag in einem Kinderwagen mit Überdach. Alleine im Schlafzimmer von Viktoria Gabriel. Das Kind hatte nichts gesehen und hätte später kaum etwas erzählen können. Es ist gut möglich, dass es nicht Schlittenbauer war. Es gibt einen möglichen Täter bzw. einen Kommandoführer, der ein schriftliches Geständnis abgelegt hat. Für den und sein kleines Team hätte es aus taktischen Gründen Sinn gemacht, auch den 2-Jährigen zu töten (weil sie nach den Morden noch einige Zeit am Hof zu tun hatten und da kein schreiendes, Aufmerksamkeit erregendes Kleinkind brauchen konnten). Ihmnach waren mehrere Täter vor Ort, was auch gut zu einigen auf Hinterkaifeck gefundenen Spuren passt. Doku "100 Jahre Hinterkaifeck" vom Donaukurier!
@amrahfusion, dann stellt mir die Frage, warum sollte Gabriel dann seine angebliche Tochter Cilli erschlagen ?
Die Täter waren Lorenz's Frau Anna mit ihrem Bruder Johann. Bevor man stirbt, möchte man sich reinwaschen. Spätestens da hätte es der Lorenz zugegeben, aber er sagte, daß er unschuldig ist.
@@inesstrunk809 , beruhige dich! Das ist meine Meinung! Und wir haben "NOCH " Meinungsfreiheit!
Anna und Lorenz haben nix zugegeben. Tot sind sie auch.
Bei Johann Dick, dem Bruder von Anna Schlittenbauer, geborene Dick, sehe ich kein Motiv. So weit geht Bruderliebe nicht um sein Gewissen mit einem Sechsfachmord zu belasten. Auch hatte Anna Schlittenbauer mit dem Tot ihres Kindes zu kämpfen, das wenige Tage vorher zu Grabe getragen wurde. Wenn Wut und Hass zu der Tat geführt haben, dann kann es nur einen geben. Auch der Umstand, das er auf dem Totenbett gewinselt hat, das er nicht der Mörder war, beweist gar nichts. Im Gegenteil, ich bin davon überzeugt, wenn er es nicht war, hätte er es gar nicht erwähnt. Auch war er streng katholisch und hätte die Möglichkeit gehabt dem Pfarrer zu beichten und um Absolution zu bitten. Konnte er aber nicht, weil er fast zwanzig Jahre mit der Greueltat gelebt hat und alle verklagt hat die ihn verunglimpften. Im Gegenzug hat er wirklich keinen Moment ausgelassen, die Opfer zu schänden. Auf Erden konnte er niemandem mehr trauen! Selbst der Priester hätte wohl versucht, sich von seinem Beichtgeheimnis befreien zu lassen. Hätte er es zugegeben, seine Familie wäre heute weit besser dran. Aber durch die Tatsache, das der Fall angeblich nicht aufgeklärt wurde ist das ganze nun zum Mysterium geworden. Er hat seinen Nachfahren einen Bärendienst erwiesen.
Die Täterin war deine Mutter. Oder Großmutter. Nur meine Meinung, Meinungsfreiheit!
@@annaweber26 Dann deklarieren Sie das auch als Meinung und nicht als feststehende Tatsache! Bis dahin ist es eine haltlose Beschuldigung.
Das war der Schlitenbauer meine Meinung
Ich habe alles über Hinterkaifeck gelesen und bin der festen Überzeugung, dass Lorenz Schlittenbauer nicht der Mörder ist.
Warum hätte er das tun sollen? Seh ich keinen Sinn darin.
Dann offensichtlich doch noch nicht alles (genau) gelesen...
@@millbartwikipedia9925 Würde ich auch sagen, das man nicht alles gelesen hat. Der Schlittenbauer und die Gruber Tochter hatten eine Beziehung und wenigstens einmal GV gehabt. Laut Schlittenbauer. Selbst Schlittenbauer war es geläufig, das der Vater, hin und wieder, Sex mit seiner Tochter hatte. Stimmen diese Behauptungen trotz Verurteilung? Wenn ich sehe wie die Justiz zum Teil heute arbeitet....Ein Beispiel: Jörg Kachelmann. Jemand behauptet er hätte, schon ist man verurteilt. Ob an der Geschichte etwas wahres dran ist, interessiert nicht. Und warum, wurden die Leichen abgedeckt!? Wenn man einige Kriminalisten fragt, machen das meistens Täter in einer Beziehungstat. Warum wurden alle 4 Leichen im Stadel, nicht nur mit Heu abgedeckt sondern auch noch mit einer Tür? Obwohl diese Ecke vom Stadel, vom Hoftor aus, schwer oder gar nicht zusehen war!? Was merkwürdig für mich ist: Wenn, wie in einem Film beschrieben, alle nacheinander in den Stadel gingen, liegt der Herr Gruber auf dem Tatortfoto verkehrt. Wenn man durch die Tür ging, müsste der Kopf in etwa dort liegen, wo Herr Grubers Füsse liegen. Aber die Füsse von Herrn Gruber zeigen in Richtung Maschienenhalle. Als ob er wieder ins Haus wollte. Wer sagt uns, das der Türbereich ist, wo die Grubers ermordet wurden? Man darf nicht vergessen: Bevor die Polizisten eintrafen, waren viele Menschen am Hof und durch das Gebäude gelaufen. Vielleicht, waren alle 4 zeitgleich im Stadel und es gab ein Gerangel. Herr Gruber wollte ins Haus um ein Messer oder sonstige Werkzeug holen um sich zu verteidigen. Das Tatortfoto finde ich, widerspricht sich etwas mit der Theorie das alle Nacheinander in den Stadel gingen. Dann kann man mit heutiger Sichtweise widerlegen, das jemand der Asthma hat, nicht schwer Arbeiten könnte und 6 Personen, angeblich nach und nach ermorden kann. Und die Behauptung eines Polizisten kann man auch verwerfen. Der Mann der Tochter, der an der Westfront war, wusste ganz genau, in welche Richtung er laufen müsste, falls er vorhatte zu desertieren. Falls, er noch seine Uniform an hatte und seine Dokumente, hätte er getrost in ein Zug einsteigen können, in dem zb verletzte ins Reich gebracht wurden, hätte es wenige Tage gedauert, um von Frankreich nach Hinterkaifeck zu kommen. So gut wie jeder Soldat, der an der Westfront war, wusste in welche Richtung er marschieren musste, auch im Fall eines Zusammenbruches der Front, um nach Deutschland zurückzukehren. Als die Soldaten an die Westfront meist per Bahn transportiert wurden, hatten die Soldaten die Augen offen. Egal ob es ein Bauernsohn war oder ein Fürst. Fast jeder, kommt nach Hause, wenn sie denjenigen irgendwo in Mitteleuropa aussetzen. Meiner Meinung war's der Schlittenbauer. Das Mordwerkzeug, hätte er auch von seinem Hof mitnehmen können. Vielleicht gab es Streit zwischen ihm und seiner ex, weil er endlich wissen wollte wer der Vater ist. Oder der ex Mann der an der Front war, hat tatsächlich den Hof/ die Familie beobachtet. Darauf könnten die angeblichen Spuren im Schnee hinweisen. Der Mörder, muss das Gebäude im Inneren sehr gut gekannt haben.
Ich bin der Meinung Anna Schlittenbauer hat mit einem unbekanntem Komplizen die Morde begangen
@@notguilty6640 Geht leider nicht darum, was man "glaubt". Einfach mal das Buch lesen. Dann urteilen. Am Ende "glauben"...
Der Haustür Schlüssel hat den wahren Täter verraten und klar aufgezeigt
Gruber war es. Nach Tagen kam Schlittenbauer drauf und erschlug Gruber. Danach konstruierte er die Auffindung vor Zeugen
Klar, und stapelt dann Grubers Leiche auf die anderen. Köppels ganze Theorie ist in etwas so schlüssig wie eine Mord durch Aliens.
Nene, Aliens! Aliens warens!
Das ist die plausibelste Theorie. Gruber war gewalttätig. Gruber hat sexuelle Gewalt gegen seine Familie ausgeübt und seine Tochter so misshandelt, dass sie starb. Das heißt, ein Familienmitglied ging schon vor den Morden auf sein Konto. Viktoria sagte selbst, dass er sie erschlagen würde, wenn sie nicht von ihm schwanger wäre. Die Opfer wurden mit der Reuthaue vom ihm getötet. Danach hat der Täter Vieh versorgt, das Kalenderblatt in der Küche am nächsten Tag abgerissen und die Reuthaue in einem Geheimversteck auf dem Dachboden untergebracht, sich also wie einer der Bewohner des Hofes verhalten. Wie man bei alledem Gruber nicht als Hauptverdächtigen Nr. 1 sehen kann und mit Theorien wie Streitigkeiten wegen Waffenlagern ankommt, bleibt ein Rätsel.
Ok voll gruselig und ich bin bei 2 min
Stell du vor du wohnst dort irgendwer erschlägt 6 Leute und läuft noch immer draussen herum ....
@@lostpapertown Der ist längst tot, das ist dir bewusst?
Ja. Das ist sicher!!!!😮😮😮@@Resi983
Ich bin zu 99% sicher , dass es der Schluttentyp war….
Ich bin zu 99,7% sicher, dass es deine Mutter war.
Der Lorenz Schlittenbauer wars bestimmt nicht!
Bela kiss killer