@@JustFoodIt Классика это обратная ситуация, история это прекрасно показала. Ты же живешь в стране которая является примером. А в игре невозможен капитализм так как нет никаких сложных механик ценообразований, банков, бирж и так далее.
@@JustFoodIt, это скорее традиционное общество, люди не производят никакого излишка продукции на продажу, а живут лишь собственным хозяйством, при коммунизме же присутствуют производственные силы, которые направлены на благо общества
Очевидно в этом капиталистическом мире есть свои проблемы, а в частности строитель. Строить дома за гроши никто не хочет, но дома хотят себе все. Следовательно стоимость строительства должна быть высокой, а не 3%. Так же охотник мог продовать трупы повару, чтобы та разделывала их и получала больше ресурсов. Возможно он бы договорился что отдаёт труп, а она отдает всю кожу ему. Тем самым и повар могла бы производить еду всем не сильно заботясь о фермере, так и охотник получал бы больше кожи и не тратил время на разделку. Так же охотник вполне мог бы захватить власть с помощью своей силы, ибо никто его не может победить в одиночку. Так же ты забыл про договора. Типа горняк приносит сталь кузнецу, но кузнец заплатит потом, через пару дней. Тем самым этот кредит позволит ему продать инструменты, а горняк получит выгоду с того, что хоть кто-то покупает его сталь.
@@Seking Строитель не мог иметь постоянно 3% дохода, так как цена нормальной кровати и отличной/шедевра кровати разные и так про остальную мебель (горшки, стулья, разделочные столы и т.д.)
@@Seking Ну так рыночная цена не сформирована спросом и предложением, а придумана авторами игры, плюс каждый персонаж может любую маржу устанавливать так как нет конкуренции. Суть капитализма именно в конкуренции и самоорганизации баланса спроса и предложения, тут ни того ни другого.
@@orgax Только надо учитывать, что если вокруг есть поселения, то цена реально может быть рыночной. Смотри шире. Некие африканцы добывают бананы и работают за гроши, ибо рыночная цена их бананов на их родине - копеечная и прирастает по мере транспортировки их товара в богатые страны. Рынок? Да. Самый, что ни на есть натуральный. Но этот рынок не позволит им назначить цену выше у себя дома, потому что тогда привезут бананы из соседней деревни. Так и тут. Строитель должен получать больше? Да вот совсем не факт, ибо могут прийти строители из соседней деревни и сделать всю работу за него за те же гроши. Повар должен получать больше? Да опять не факт: если он локально поднимет цену - придут караваны и привезут по рыночной. Все немного изменится только тогда, когда появится правитель, который введет границу, ввозные и экспортные пошлины, договорится с соседями (а если не договорится, то уничтожит их) и так далее. И все равно все это будет работать до тех пор, пока есть рынки сбыта. Суть капитализма не в самоорганизации, а в саморазрушении. В том числе и за счет нечестной конкуренции. Отсюда и борьба с монополиями и попытки защитить страны таможенными барьерами.
Прикол в том, что выращивать клубнику невыгодно. Поскольку у фермера ограничено время, а не площадь, он должен выращивать кукурузу. Кукуруза дает больше урожая, за единицу работы. Например: чтобы посадить 100 клеток кукурузы и собрать их, нужно 200 действий. Одно на посадку, одно на сбор. чтобы посадить 100 клеток клубники и собрать, тоже нужно 200 действий. При этом за одно действие, потраченное на кукурузу, прибыль будет больше, чем за действие на клубнику. Так же с почвой. Использовать плодородную почву нет смысла, кроме как при ограниченном времени, например перед зимой. А экономика не капиталистическая, потому что все цены на ресурсы и услуги назначает регулятор - игрок) Но ролик все равно очень интересный. Спасибо тебе за старания!
Еще стоит заметить что для нормального функционирования рыночной экономики необходима конкуренция. Взять например фермера, если бы у него был конкурент ему бы пришлось выращивать другую культуру, более дешевую или снизить цены на свои продукты, иначе все потребители ушли бы к его конкуренту
Действительно, вся суть капитализма, а точнее рыночной экономики в изменяющихся от спроса ценах. А это получился самый настоящий совок с фиксированными ценами. Только тут из-за прихоти разработчиков-государства в выиграше из-за цен оказалась не военная промышленность а сельское хозяйство. Кстати я сам давно заметил имбовость фермеров в игре. Один из самых простых и быстрых способов заработка денег это рубка фермером дерева и его продажа. Нужно только везение с покупателями.
@@neosvitan или выращивание хлопка и или прямая его продажа, или продажа одежды из него. Хорошо раскачаные ремесленники могут на высоком качестве нормально поднимать стоимость на единицу ресурса. Правда эта тактика не очень работает в моде, который добавляет рыночную экономику, и массовая продажа некоторого товара приводит к падению его цены на некоторое время.
Так тут экономика не работает так как цена просто выдумана разработчиком, а не формировалась ежедневно балансом спроса и предложения, плюс слишком мало людей чтобы некоторые бизнесы могли окупиться. Нет ни фондовой биржи, не банковской системы и так далее. Та же художница имеет ценность только в более менее развитом обществе когда все остальные потребности удовлетворены, и именно при капитализме у художников есть свобода, впрочем как и у всех остальных.
@@alext5285 Какие сказки, тебе человек объясняет, что всё берётся не просто так, у всего есть причины и следствия. Цена не берётся с потолка, как пример, во времена Сталина, СССР не знал цены на хлопок, поэтому он брал цены из капиталистических стран, ибо они подсчитывали стоимость на основании многих факторов (и представь, СССР не мог подсчитать стоимость).
Забавно, но при таком количестве людей адекватный капитализм попросту невозможен. Для капитализма нужна мощная инфраструктура и конкуренция. Поэтому такие маленькие сообщества ИРЛ всегда живут комуннами.
Небольшая поправочка: Для домонополистического капитализма нужна крупная машинная промышленность (т.е. соответствующий уровень развития технологий), свободная (в пределах определения) конкуренция, первоначальный капитал и наёмный труд. А для монополистического капитализма свободная конкуренция не нужна, да и невозможна.
@@igromen2369 в каком-то смысле да. Крестьянские общины в деревнях это эталон коллективизма. Каждый человек был винтиком в работе деревни. Условно, даже новые дома для молодой семейной пары строили коллективными усилиями.
@@igromen2369 я поправлю комментатора выше и добавлю, что крестьянские общины не эталонные коммуны поскольку там не было того же принципа эгалитаризма поскольку была жёсткое патриархальное общество. В плане частной собственности преимущественно земля была общинной, но всё же была разделена между семьями т.е. коллективная собственность. В редких случаях была частной. По факту крестьянские общины это не эталонная коммуна, а пережиток родо-племенного строя преобразившийся и получивший новое качество при феодализме. Да и в какой период ещё рассматривать общину. Если до 1861 года то она носила феодальный характер, а если после то капиталистический (хотя после 1861 там от общины и немного осталось, многое стало принадлежать помещикам)
Хочешь провести тест "общения" - работорговля. Набегаешь на лагеря/поселения, крадёшь пешек, слейвишь, продаёшь в дружественном поселении. По топу дохода (без условий твоего эксперимента) - психин, алкоголь, работорговля, крафт оружия и брони, скульптуры.
Римворлд для этого просто неудобен - он именно что про управление целой колонией. Честно, не совсем понимаю такого извращения. Мы с другом как-то в коопе поиграли в римку - ну да, было весело, в принципе... какие-то время. А потом задолбалось. Проще в тот же PZ пойти на РП сервера без зомбей - вот там, вроде как, это реализовано ещё более-менее (хотя тоже извращение, как по мне). Хотя бы из-за того, что ты гарантировано управляешь только одним персонажем.
Ты сам привел к краху поселение, хотя строитель должен брать с объема работы. К примеру 1 серебро на 1 кпр это выходило бы солидно. Ремесленник так же с объема должен брать. А художник мог протянуть, если бы не одичал. Требую перезапуск. В целом неплохо
@@alext5285 А тот факт что цены фиксированные, что никак не вяжется с капитализмом, вас не смущает? В реальности охотник бы снизил цену на мясо, потому что надо же его куда то продавать. И в итоге была бы вам еда. Да и строитель скорей всего брал бы больше
5:14 То есть шахтер их просто присвоил, так? То есть капитализм запоролся на самом начале, когда оказался не капитализмом с наймом рабочих - а племенным строем с зачатками частной собственности и присваивающим хозяйством)
@@deusexmemeshina1303 ну так так и есть. Это просто присваивающее хозяйство. По хорошему деревья принадлежат всем, как природные ресурсы. Поэтому и дивиденды должны с них получать все.
@@МихаилЧижевский-ъ3й окей, где в нашем мире дивиденды за продажу природных ресурсов только за то, что они принадлежат всем, а не только акционерам добывающих комбинатов?
@@deusexmemeshina1303 норвегия. Вообще природные ресурсы нигде не принадлежат добывающим комбинатам и их акционерам. Часть прибыли с добычи ресурсов всегда идет в бюджет гос ва. Ну а там уже, в зависимости от его демократичности, или народу в том или ином виде, или чинушам.
Медицину можно монетизировать вырезанием органов, а умственный труд изготовлением преппаратов. А общение может приносить новых людей для других поселенцев
Вырезание органов не только требует найма бойцов, но и может развязать войну, так что только лечением монетизируешь. А лечением можно только набрав персонажей раз в 5 больше и подкрутив шанс появления болезней выше среднего
Так им игрок (читай, государство) такие низкие цены поставил. Могли бы они поставить выгодные себе цены так наоборот в золоте бы купались. Не даром другой комментатор написал что попытались сделать свободный рынок, а по итогу совковый госкап получился
Блин… было бы интересно посмотреть похожий сюжет, но с поселением на 20-30 человек. Но понимаю, что это будет слишком сложно. Идея классная, ролик тоже👍 С меня лайк и подписка
Теперь очень нужен мод на собственность! Чтобы была возможность отдельным пешкам назначать своё имущество: деньги, помещения, предметы, поля, животные. +возможность объединять пешек в мини-группы с совместным имуществом (семьи). Условно будут общие предметы, которыми могут пользоваться все, а будут личные, как сейчас у кроватей
Вывод: 1) они идеальная пара 2) Капитализм привёл к истокам коммуны 3) при капитализме должна быть власть, ведь богатейшими были фермер и шахтёр, только потому что, брали то что лежало, а вот если бы там были бы менты и штрафавали за это)
А для умственного труда, ну как бы чел изучает новые технологии, даёт новые идеи для товара, да как бы он ничего не производит, но по факту все ему должны платить
Фермер - король мира, он может выращивать хлопок, не давая охотнику продавать шкуры, и не выращивать все остальное, не давая повару дешевого сырья. И я даже не говорю о том, что он в состоянии подсадить всех на травку)
Общение можно было бы монетизировать как политику по захвату пленников и продажи рабов. Однако самое забавное в поселении наверное это тот факт, что без конкуренции половина разбогатела, а половина умерла. Иронично.
@@magnus6801 верно и обратная, данная система требовала в своей основе идею полного отказа от кооперации, рыночных цен и насилия одновременно. По сути в работе скорее плановая экономика с рыночным элементом. По другому понять почему блюдо из мяса стоит не столько, сколько за него готовы платить, а 1.5 при цене ингредиентов в 2 невозможно. По логике анархии, не теоретической, художница, строитель и ремесленник могли бы собраться вместе, избить фермера и отобрать у него ресурсы. Что он сделает? В полицию пожалуется?
@@АндрейЗахаров-м7п, Он может заплатить охотнику и тот их изобьёт. В итоге главным станет охотник, как сильнейший, вторым будет растеньевод, как человек производящий еду, материалы. После стоит строитель, как строитель. После стоит ремесленик, как производитель одежды, оружия. И наконец последнеми будут повар и скульптурист.
@@magnus6801 с учетом отсутствия брони в игре, а также механики ударов кулаком, то охотник также будет избит с высокой вероятностью. Вопрос только в самоорганизации, но в пределах голого старта и наличия ремесленника который может сделать дубины каждому они победят.
@@magnus6801 По этой же логике охотника могут толпой избить. Вообще любая полная анархия обречена, так как в любом случае понадобится хотя бы упрощенный базис демократии, закона, судов, полиции и так далее, как минимум отдельных для каждого поселения.
Конечно экономика Римворлда довольно неподходящая для таких экспериментов, но эксперимент очень интересный. Было бы круто увидеть мод, где пришлось бы выживать при капитализме в деревне
какой же это капитализм, если цены на товары и услуги не определяются спросом и предложением, а фиксированы как в плановой экономике? и если здесь есть деньги, то где же главный игрок капитализма - банкир? да и зачем он нужен, если "деньги" буквально может выкопать шахтёр, сказочно разбогатев и спровоцировав инфляцию? где же биржа труда, на которой не востребованные специалисты ищут хоть какой-то заработок? но всеравно попытка поховальна
Vanilla Trading Expaded в помощь, там есть биржа ресурсов и колебания цен в зависимости от насыщения рынка и т.д. Я например собрал 10к древесины, продал имперскому торговцу *(STONKS)* позже собрался снова получить навар, а дерево сильно подешевело, как и мебель из нее (less stonks).
@@arkteed О, не знал что такой мод все же есть, как он вообще работает? Разве жизнь персонажей из других поселений и торговля между ними вообще симулируется игрой?
В дварф фортресс когда Тоади пытался ввести экономику все рабочие получали деньги по фиксированной ставке, тратили их на еду, выпивку, аренду спальни и роскошь. И вроде как самой большой проблемой была необходимость в переносе физических монет с ростом благосостояния (при их использовании), это отнимало много рабочего времени.
@@Slav_of_Monolith Если в соседних поселениях кровавые диктаторы-террористы, то почему бы и нет. Только это будет слишком дорого, никакой прибыли, одни убытки.
Я марксист, но хочу заметить, что эта симуляция неверно отражает капитализм. Просто потому, что цена формируется из стоимости, а также оценки потребителя, тогда как в Римке она просто дана и никак не отражает своё реальное значение. Если же говорить о капитализме в Римворлде, то он просто невозможен, так как несколько человек просто не могут достичь такой производительности труда, при которой возможно его разделение и появление всяких врачей, художников и прочих. И здесь совершенно верно выяснилось, что наибольшую ценность получил труд по изыманию ресурсов из земли - фермерство и горное дело, тогда как обрабатывающие загнулись - просто слишком примитивная экономика. Древние человеческие общества, племена, как раз и жили в "коммунизме" - отсутствие классового разделения, рабства, равенство каждого соплеменника друг перед другом. Просто потому что производительности труда не хватало, чтобы содержать паразитов в виде жрецов, знати и прочих - каждый приносил свой вклад в хозяйство. И в Римке именно такое общество, пусть и умеющее добывать электричество и производить огнестрел - это вообще никак не влияет.
Только бы собрались бы шахтёр с фермером, наняли бы охотника и установили бы монопольные цены на компоненты и еду) и всё, все остальные в рабстве у кулаков
Конечно забавно вышло... Но как-то без "прибавочной стоимости" капитализмом сложно назвать :) Хотя в пределах своей колонии слишком уж это запарно будет считать...
Это получился не капитализм, а какая-то жалкая пародия на него. При капитализме наценку на товар должен определять продавец. А также должна быть конкуренция между людьми в пределах одного сектора экономики. Из этого люди бы банкротились и им приходилось бы наниматься на работу к другим, отсюда рынок наёмного труда и конкуренция на нём. Правда в римке это реализовать если не невозможно, то очень запарно.
Дело в том что подразумевается что из мяса будут готовить вкусные и шикарные блюда!!! Мог бы монитизировать общение он бы сбавлял цену скажем на 20% но 10 из них забирал себе!
Можно было пешку с общением назначить правителем, которой все бы платили налоги. А ей в подчинение создать солдат, которые бы получали зарплату с налогов.
Возможно в игре есть способ посчитать зартплату медика. Насколько я знаю на цену рабов может влиять их здоровье. Создаём несколько одинаковых рабов, а потом калечим их (каждому по одной разной травме), залечиваем и сравниваем стоимость здорового и с одной травмой (цена лечения будет разницей). Зп медика за один сеанс лечения будет цена всех медикаментов и органов + стоимость лечения каждой болячки.
Итересный эксперимент с хорошей историей. Жалко что это история,не смотря на научную фантастику,достаточно реальна. Одни люди живут богато но бревнах,а другие спят на земле,не смотря на то,что и построили богатым людям дома.
@@Disappeared... , так для того, чтобы кирпичи складывать много ума не надо, следовательно более чем закономерно, что строитель будет жить хуже, чем человек который эти самые дома проектировал
"художник уходит в поля дикарём, напевая - пластмассовый мир победил"
Блин, реально капитализм получился, а фермер это походу тот самый богатый исследователь из сценария
получился капитализм, который развалился и пришел к коммунизму (с каждого по способностям, каждому по потребностям) классика)
@@JustFoodIt ну так когда условия не подходят под капитализм(как это продемонстрировано в ролике) приходит коммунизм
@@JustFoodIt Классика это обратная ситуация, история это прекрасно показала. Ты же живешь в стране которая является примером. А в игре невозможен капитализм так как нет никаких сложных механик ценообразований, банков, бирж и так далее.
@@orgax коммунизма не было, в ссср был социализм
@@JustFoodIt, это скорее традиционное общество, люди не производят никакого излишка продукции на продажу, а живут лишь собственным хозяйством, при коммунизме же присутствуют производственные силы, которые направлены на благо общества
Идея интересная, но дико запарная. Было бы классно чтобы за каждого отдельного человека играл один реальный игрок. Врятли так будет конечно.
Хочу такое видео от Секинга
Ну это можно сделать через мод Multiplayer
@@zapta_why5298 Я знаю, но римворлда у меня нет, так что я жду видео
тоже об этом подумал, очень крутая задумка)
Блин классная тема! Такое могло бы и с феодализмом прокатить, но не думаю что 8 людей хватит.
Такой милотой всё закончилось, хорошая история
А про художницу все забыли 🥲 а мне жалко её
@@japan_townсогласен, она даже не раскрыла свой потенциал
@aminamin106а вдруг художница станет австрийской?))
@@TIR3560 могла бы стать, но не судьба
Очевидно в этом капиталистическом мире есть свои проблемы, а в частности строитель. Строить дома за гроши никто не хочет, но дома хотят себе все. Следовательно стоимость строительства должна быть высокой, а не 3%.
Так же охотник мог продовать трупы повару, чтобы та разделывала их и получала больше ресурсов. Возможно он бы договорился что отдаёт труп, а она отдает всю кожу ему. Тем самым и повар могла бы производить еду всем не сильно заботясь о фермере, так и охотник получал бы больше кожи и не тратил время на разделку.
Так же охотник вполне мог бы захватить власть с помощью своей силы, ибо никто его не может победить в одиночку.
Так же ты забыл про договора. Типа горняк приносит сталь кузнецу, но кузнец заплатит потом, через пару дней. Тем самым этот кредит позволит ему продать инструменты, а горняк получит выгоду с того, что хоть кто-то покупает его сталь.
Идея была в том, чтобы строго следовать рыночной стоимости, указанной в игре.
Но с кредитами действительно интересно придумано.
@@Seking Строитель не мог иметь постоянно 3% дохода, так как цена нормальной кровати и отличной/шедевра кровати разные и так про остальную мебель (горшки, стулья, разделочные столы и т.д.)
@@Seking Также мог делать и повар, почему она не делала вкусные блюда, ведь они дороже ?
@@Seking Ну так рыночная цена не сформирована спросом и предложением, а придумана авторами игры, плюс каждый персонаж может любую маржу устанавливать так как нет конкуренции. Суть капитализма именно в конкуренции и самоорганизации баланса спроса и предложения, тут ни того ни другого.
@@orgax Только надо учитывать, что если вокруг есть поселения, то цена реально может быть рыночной.
Смотри шире. Некие африканцы добывают бананы и работают за гроши, ибо рыночная цена их бананов на их родине - копеечная и прирастает по мере транспортировки их товара в богатые страны. Рынок? Да. Самый, что ни на есть натуральный. Но этот рынок не позволит им назначить цену выше у себя дома, потому что тогда привезут бананы из соседней деревни.
Так и тут. Строитель должен получать больше? Да вот совсем не факт, ибо могут прийти строители из соседней деревни и сделать всю работу за него за те же гроши.
Повар должен получать больше? Да опять не факт: если он локально поднимет цену - придут караваны и привезут по рыночной.
Все немного изменится только тогда, когда появится правитель, который введет границу, ввозные и экспортные пошлины, договорится с соседями (а если не договорится, то уничтожит их) и так далее. И все равно все это будет работать до тех пор, пока есть рынки сбыта.
Суть капитализма не в самоорганизации, а в саморазрушении. В том числе и за счет нечестной конкуренции. Отсюда и борьба с монополиями и попытки защитить страны таможенными барьерами.
Прикол в том, что выращивать клубнику невыгодно. Поскольку у фермера ограничено время, а не площадь, он должен выращивать кукурузу. Кукуруза дает больше урожая, за единицу работы.
Например:
чтобы посадить 100 клеток кукурузы и собрать их, нужно 200 действий. Одно на посадку, одно на сбор.
чтобы посадить 100 клеток клубники и собрать, тоже нужно 200 действий.
При этом за одно действие, потраченное на кукурузу, прибыль будет больше, чем за действие на клубнику.
Так же с почвой. Использовать плодородную почву нет смысла, кроме как при ограниченном времени, например перед зимой.
А экономика не капиталистическая, потому что все цены на ресурсы и услуги назначает регулятор - игрок)
Но ролик все равно очень интересный. Спасибо тебе за старания!
Еще стоит заметить что для нормального функционирования рыночной экономики необходима конкуренция. Взять например фермера, если бы у него был конкурент ему бы пришлось выращивать другую культуру, более дешевую или снизить цены на свои продукты, иначе все потребители ушли бы к его конкуренту
@@O.N.K.S.0.3 ну да. Но это как бы очевидно.
Но на самом деле конкуренция есть, а фермер конкурирует с гипотетическим фермером)
ждал подобного комментария)
Действительно, вся суть капитализма, а точнее рыночной экономики в изменяющихся от спроса ценах. А это получился самый настоящий совок с фиксированными ценами. Только тут из-за прихоти разработчиков-государства в выиграше из-за цен оказалась не военная промышленность а сельское хозяйство. Кстати я сам давно заметил имбовость фермеров в игре. Один из самых простых и быстрых способов заработка денег это рубка фермером дерева и его продажа. Нужно только везение с покупателями.
@@neosvitan или выращивание хлопка и или прямая его продажа, или продажа одежды из него. Хорошо раскачаные ремесленники могут на высоком качестве нормально поднимать стоимость на единицу ресурса.
Правда эта тактика не очень работает в моде, который добавляет рыночную экономику, и массовая продажа некоторого товара приводит к падению его цены на некоторое время.
Конец тоже очень затронул, как 2 человека идеально сочетающиеся в работе живут вместе. Это же... Даже не знаю что сказать
9:38 строитель видел как сходит с ума художница и начал строить СЕБЕ дом, логично
Ну чтоб самому не сойти с ума. Типа всем похер друг на друга
Индивидуализм же - он основа капиталистических отношений, как и эгоизм.
@@WorldLife охотник оказался добрее хоть и не помог художнице (или фермер) Потому-что он задаром стал давать мясо повару после того как все ушли.
Умственный труд нужен для производства веселого порошка. Ждем инфу по ценам за грамм :D
Цена за грамм: 40 меха муффало или 1 бум крыса за 10 грам
Эх концовка прям агитирует к социалистической революции пока самые богатые не ушли.
ешь богатых
Бей буржуев!
Грустно как-то.
Вроде свободные люди, могут заботиться только о себе, но по итогу большая часть живёт ещё хуже чем при феодализме
Так тут экономика не работает так как цена просто выдумана разработчиком, а не формировалась ежедневно балансом спроса и предложения, плюс слишком мало людей чтобы некоторые бизнесы могли окупиться. Нет ни фондовой биржи, не банковской системы и так далее. Та же художница имеет ценность только в более менее развитом обществе когда все остальные потребности удовлетворены, и именно при капитализме у художников есть свобода, впрочем как и у всех остальных.
@@orgax ох уж эти либеральные сказки. Вокруг то посмотрите, пора бы уже отбросить мифологию прошлого века.
@@alext5285 Чет в голос, именно тебе и надо отбросить мифологию прошлого века с советской пропагандой, и мифологию позапрошлого века с сектой маркса
@@alext5285
Какие сказки, тебе человек объясняет, что всё берётся не просто так, у всего есть причины и следствия.
Цена не берётся с потолка, как пример, во времена Сталина, СССР не знал цены на хлопок, поэтому он брал цены из капиталистических стран, ибо они подсчитывали стоимость на основании многих факторов (и представь, СССР не мог подсчитать стоимость).
@@alext5285 "либеральные сказки. Вокруг то посмотрите", так мы и не при капитализме живём
Забавно, но при таком количестве людей адекватный капитализм попросту невозможен. Для капитализма нужна мощная инфраструктура и конкуренция. Поэтому такие маленькие сообщества ИРЛ всегда живут комуннами.
Небольшая поправочка: Для домонополистического капитализма нужна крупная машинная промышленность (т.е. соответствующий уровень развития технологий), свободная (в пределах определения) конкуренция, первоначальный капитал и наёмный труд. А для монополистического капитализма свободная конкуренция не нужна, да и невозможна.
А крестьянские общины в 19 веке могут считаться комуннами.
@@igromen2369 в каком-то смысле да. Крестьянские общины в деревнях это эталон коллективизма. Каждый человек был винтиком в работе деревни. Условно, даже новые дома для молодой семейной пары строили коллективными усилиями.
@@igromen2369 я поправлю комментатора выше и добавлю, что крестьянские общины не эталонные коммуны поскольку там не было того же принципа эгалитаризма поскольку была жёсткое патриархальное общество. В плане частной собственности преимущественно земля была общинной, но всё же была разделена между семьями т.е. коллективная собственность. В редких случаях была частной. По факту крестьянские общины это не эталонная коммуна, а пережиток родо-племенного строя преобразившийся и получивший новое качество при феодализме. Да и в какой период ещё рассматривать общину. Если до 1861 года то она носила феодальный характер, а если после то капиталистический (хотя после 1861 там от общины и немного осталось, многое стало принадлежать помещикам)
@@pes_pizdos а чем отличтся комунны от родоплеменного строя кроме маштаба?
Все рабочие белые также шахтёр:NEGR🧍🏿♂️🧍🏿♂️🧍🏿♂️🧍🏿♂️
Хочешь провести тест "общения" - работорговля. Набегаешь на лагеря/поселения, крадёшь пешек, слейвишь, продаёшь в дружественном поселении. По топу дохода (без условий твоего эксперимента) - психин, алкоголь, работорговля, крафт оружия и брони, скульптуры.
А прикольно было бы сделать РП римворлд где каждый человек отвечает за что-то например : есть мэр , полиция , Налогосборщики , и обычные жители .
Нет
@@motorollerlubvi да
Вроде как такое уже есть, один человек из тех кто гайды пишет рекламировал рп сервер для римки
Римворлд для этого просто неудобен - он именно что про управление целой колонией. Честно, не совсем понимаю такого извращения. Мы с другом как-то в коопе поиграли в римку - ну да, было весело, в принципе... какие-то время. А потом задолбалось. Проще в тот же PZ пойти на РП сервера без зомбей - вот там, вроде как, это реализовано ещё более-менее (хотя тоже извращение, как по мне). Хотя бы из-за того, что ты гарантировано управляешь только одним персонажем.
Играй в ЭКО, там всё это есть
Так это СССР. Цены указывает не рынок, а государство. Потому и строитель так мало зарабатывал.
Ты сам привел к краху поселение, хотя строитель должен брать с объема работы. К примеру 1 серебро на 1 кпр это выходило бы солидно. Ремесленник так же с объема должен брать. А художник мог протянуть, если бы не одичал. Требую перезапуск. В целом неплохо
Со строителем все честно
А вот на блюда повара я бы ставил наценку
Капитализм привел :) Кризис заложен в саму концепцию.
Думаю, стоит объединить некоторые профессии
@@КОРОЛЬкоролей-ы5ю Согласен,а то себестоимость 1 блюда уходит в минус.
@@alext5285 А тот факт что цены фиксированные, что никак не вяжется с капитализмом, вас не смущает? В реальности охотник бы снизил цену на мясо, потому что надо же его куда то продавать. И в итоге была бы вам еда. Да и строитель скорей всего брал бы больше
5:14
То есть шахтер их просто присвоил, так?
То есть капитализм запоролся на самом начале, когда оказался не капитализмом с наймом рабочих - а племенным строем с зачатками частной собственности и присваивающим хозяйством)
А кто их еще бы вводил на рынок? Это как говорить, что фермер присвоил все деревья только потому, что только он их рубил.
@@deusexmemeshina1303 ну так так и есть. Это просто присваивающее хозяйство. По хорошему деревья принадлежат всем, как природные ресурсы. Поэтому и дивиденды должны с них получать все.
@@МихаилЧижевский-ъ3й окей, где в нашем мире дивиденды за продажу природных ресурсов только за то, что они принадлежат всем, а не только акционерам добывающих комбинатов?
@@deusexmemeshina1303 норвегия. Вообще природные ресурсы нигде не принадлежат добывающим комбинатам и их акционерам. Часть прибыли с добычи ресурсов всегда идет в бюджет гос ва. Ну а там уже, в зависимости от его демократичности, или народу в том или ином виде, или чинушам.
Медицину можно монетизировать вырезанием органов, а умственный труд изготовлением преппаратов. А общение может приносить новых людей для других поселенцев
Вырезание органов не только требует найма бойцов, но и может развязать войну, так что только лечением монетизируешь. А лечением можно только набрав персонажей раз в 5 больше и подкрутив шанс появления болезней выше среднего
12:29
Вся суть капитализма в одном отрывке)
Намного лучше чем социализм
Социаклизма применена успешно)
Блин, ты так хорошо показал капитализм на деле). Так сказать, рассказ про + и - капитализма.
Спасибо за ролик. К нему как некогда подходит фраза классика "Капитализм,счастье, за***ись!"
"Фраза классика". Поржал 😆👍
Вот это кайф, не та херня которую Кингстон Майлз снял
Это надо по сети делать с реальными игроками))
Идея супер
как обычно мужской рабочий класс, такие как инжинеры и строители на грани нищеты. очень жалко было этих мужиков!
Так им игрок (читай, государство) такие низкие цены поставил. Могли бы они поставить выгодные себе цены так наоборот в золоте бы купались. Не даром другой комментатор написал что попытались сделать свободный рынок, а по итогу совковый госкап получился
@@zarikvarik1177 где ты видел в мире, чтобы строители имели большие цены?
Потрясающая идея. Впервые вижу столь уникальное что-то в Римворлд!
Блин… было бы интересно посмотреть похожий сюжет, но с поселением на 20-30 человек. Но понимаю, что это будет слишком сложно.
Идея классная, ролик тоже👍
С меня лайк и подписка
Объективно лучшая история о жадности которую я только видел
Капитализме*
крайне интересная история, где-то грусная, где-то странная, где-то не справедливая но все-таки интересная история
Это очень ранняя стадия капитализма, зарождение. Была бы игра сложнее и длиннее , то посыл видео был бы: "да здравствует социалистическая революция"
Хорошая концовка. С моралью.
До слёз.
Ого, выглядит очень интересно
Как же это круто отражает реальный капитализм)))
Теперь очень нужен мод на собственность! Чтобы была возможность отдельным пешкам назначать своё имущество: деньги, помещения, предметы, поля, животные. +возможность объединять пешек в мини-группы с совместным имуществом (семьи). Условно будут общие предметы, которыми могут пользоваться все, а будут личные, как сейчас у кроватей
Вывод: 1) они идеальная пара
2) Капитализм привёл к истокам коммуны
3) при капитализме должна быть власть, ведь богатейшими были фермер и шахтёр, только потому что, брали то что лежало, а вот если бы там были бы менты и штрафавали за это)
Как долго я ждал, и это свершилось
Для навыка общения моэно сделать торгаша, который будет ходить в другие поселения, покупать и продавать товары и на наценке зарабатывать)
А для умственного труда, ну как бы чел изучает новые технологии, даёт новые идеи для товара, да как бы он ничего не производит, но по факту все ему должны платить
@@VolkRasing кал
Прекрасный ютубер, и рассказчик, который устраивает ивенты похлеще Рэнди.
Фермер - король мира, он может выращивать хлопок, не давая охотнику продавать шкуры, и не выращивать все остальное, не давая повару дешевого сырья. И я даже не говорю о том, что он в состоянии подсадить всех на травку)
Концовка Охотника и Поварихи весьма трогательна :)
Общение можно было бы монетизировать как политику по захвату пленников и продажи рабов. Однако самое забавное в поселении наверное это тот факт, что без конкуренции половина разбогатела, а половина умерла. Иронично.
При том, если бы нельзя было уйти, то вскоре богатые бы абсолютно забрали все деньги и другие умерли ведь у них нет возможности оплатить хоть что-то
@@magnus6801 верно и обратная, данная система требовала в своей основе идею полного отказа от кооперации, рыночных цен и насилия одновременно. По сути в работе скорее плановая экономика с рыночным элементом. По другому понять почему блюдо из мяса стоит не столько, сколько за него готовы платить, а 1.5 при цене ингредиентов в 2 невозможно.
По логике анархии, не теоретической, художница, строитель и ремесленник могли бы собраться вместе, избить фермера и отобрать у него ресурсы.
Что он сделает? В полицию пожалуется?
@@АндрейЗахаров-м7п,
Он может заплатить охотнику и тот их изобьёт.
В итоге главным станет охотник, как сильнейший, вторым будет растеньевод, как человек производящий еду, материалы. После стоит строитель, как строитель. После стоит ремесленик, как производитель одежды, оружия. И наконец последнеми будут повар и скульптурист.
@@magnus6801 с учетом отсутствия брони в игре, а также механики ударов кулаком, то охотник также будет избит с высокой вероятностью. Вопрос только в самоорганизации, но в пределах голого старта и наличия ремесленника который может сделать дубины каждому они победят.
@@magnus6801 По этой же логике охотника могут толпой избить. Вообще любая полная анархия обречена, так как в любом случае понадобится хотя бы упрощенный базис демократии, закона, судов, полиции и так далее, как минимум отдельных для каждого поселения.
Капитализм, счастье, зашибись! [золотой фонд цитат]
Когда чувак, от голода, сожрал рысь за гаражом я просто в голосину проорал!!)
П***ец, понял про экономику,спрос и предложение, больше чем за 5 лет в институте. Класс, жду совместной игры, я в деле.
@conxep Ну или прогуливал пары))
Конечно экономика Римворлда довольно неподходящая для таких экспериментов, но эксперимент очень интересный. Было бы круто увидеть мод, где пришлось бы выживать при капитализме в деревне
Капитализм в действии. У кого был начальный капитал, тот к успеху пришел. Фермер присвоил себе леса, шахтер горы. Всё по справедливости.
какой же это капитализм, если цены на товары и услуги не определяются спросом и предложением, а фиксированы как в плановой экономике? и если здесь есть деньги, то где же главный игрок капитализма - банкир? да и зачем он нужен, если "деньги" буквально может выкопать шахтёр, сказочно разбогатев и спровоцировав инфляцию? где же биржа труда, на которой не востребованные специалисты ищут хоть какой-то заработок? но всеравно попытка поховальна
Vanilla Trading Expaded в помощь, там есть биржа ресурсов и колебания цен в зависимости от насыщения рынка и т.д. Я например собрал 10к древесины, продал имперскому торговцу *(STONKS)* позже собрался снова получить навар, а дерево сильно подешевело, как и мебель из нее (less stonks).
Кстати насчет шахтера даже не подумал, реально в такой ситуации началась бы серебряная лихорадка
@@arkteed О, не знал что такой мод все же есть, как он вообще работает? Разве жизнь персонажей из других поселений и торговля между ними вообще симулируется игрой?
В дварф фортресс когда Тоади пытался ввести экономику все рабочие получали деньги по фиксированной ставке, тратили их на еду, выпивку, аренду спальни и роскошь. И вроде как самой большой проблемой была необходимость в переносе физических монет с ростом благосостояния (при их использовании), это отнимало много рабочего времени.
Какой счастливый конец ☺
Можно было сделать так,чтобы фермер «купил» повара,и она бы готовила для продажи в обмен на жилье и пропитание.🤔
Требую вторую часть,короче)
Выключил видео, подошёл к окну, закурил. Много думал, плакал
Расплакался от концовки, до слез(
реклама шедевр. вернулся в видео чтоб еще раз ее послушать)))
Жил был художник один...
И на все деньги купил...😄
Так... Феодализм был, Коммунизм был, Капитализм был... Че там еще осталось?
(Ах да, Хелло от Хелла)
Ну, осталась ещё одна популярная идеология...
@@wander67 идеология одного австрийского художника?
@@DirtyUncleBogdan итальянского безумца
Рабовладельческий строй остался
С рождения Билли пай мальчиком был, поучительная история :)
я еще не смотрел, но знаю что будет круто, сразу лайк
Капитализм несостоятелен, доказано Римкой.)
Душевно, не ожидал такого от капитализма)
Очень занимательные эксперимент! Реально было интересно посмотреть, что получится)
Творческого вдохновения тебе!
Секинг, ты забыл про цены на кровлю крыши, а за это строитель мог поднять себе денег
Мне кажется что в конце была правильная мысль тебе надо не отдельных колонистов, а целых 3-4 семьи хотя бы из 2 человек
Чел,это очень круто.Видел ролик на такую же тему,но у тебя получилось намного лучше.Удачи дальше снимать
Идея видоса бтв крутая, как и предыдущий ролик с феодализмом, красавчик, подписался!)
Ля, по такому сценарию можно и фильм снять
Называется жизнь
Финал истории пробил на слезу. Очень круто)
Это просто гениально, от романтично го финала я чуть не всплакнул
Рыночек порешал
Порешал пол поселения :)
А дальше демократия в Rimword?
Где жители выбирают на 1 год лидера того, кому лучше относятся.
И все должны будут ему подчиняться.
И нести демократию в соседние поселения))
Лидер разве что-то вообще может решать в римке?
@@Slav_of_Monolith Если в соседних поселениях кровавые диктаторы-террористы, то почему бы и нет. Только это будет слишком дорого, никакой прибыли, одни убытки.
Ля, идея ваще пушка! Нужно будет и у себя такое сделать.
Лучшая интеграция рекламы XD
Я марксист, но хочу заметить, что эта симуляция неверно отражает капитализм. Просто потому, что цена формируется из стоимости, а также оценки потребителя, тогда как в Римке она просто дана и никак не отражает своё реальное значение.
Если же говорить о капитализме в Римворлде, то он просто невозможен, так как несколько человек просто не могут достичь такой производительности труда, при которой возможно его разделение и появление всяких врачей, художников и прочих. И здесь совершенно верно выяснилось, что наибольшую ценность получил труд по изыманию ресурсов из земли - фермерство и горное дело, тогда как обрабатывающие загнулись - просто слишком примитивная экономика.
Древние человеческие общества, племена, как раз и жили в "коммунизме" - отсутствие классового разделения, рабства, равенство каждого соплеменника друг перед другом. Просто потому что производительности труда не хватало, чтобы содержать паразитов в виде жрецов, знати и прочих - каждый приносил свой вклад в хозяйство. И в Римке именно такое общество, пусть и умеющее добывать электричество и производить огнестрел - это вообще никак не влияет.
Камунист самоутвердился в своей точке зрения и доказал комрадам что капитализм не работает 0_о́
Очень годная адаптация капитала ;0
Только бы собрались бы шахтёр с фермером, наняли бы охотника и установили бы монопольные цены на компоненты и еду) и всё, все остальные в рабстве у кулаков
Боже какая трогательная история...
Я думаю, стоило объединить некоторых поселенцев в группы, как было в конце с охотником и поваром.
Это уже не капитализм, прик апитализме каждый друг другу враг,а в конец показан коммунизм
Уфф, легче даже мод на капитализм сохдать, чем каждую сделку ручками оплачивать
Конечно забавно вышло...
Но как-то без "прибавочной стоимости" капитализмом сложно назвать :)
Хотя в пределах своей колонии слишком уж это запарно будет считать...
Это получился не капитализм, а какая-то жалкая пародия на него. При капитализме наценку на товар должен определять продавец. А также должна быть конкуренция между людьми в пределах одного сектора экономики. Из этого люди бы банкротились и им приходилось бы наниматься на работу к другим, отсюда рынок наёмного труда и конкуренция на нём. Правда в римке это реализовать если не невозможно, то очень запарно.
Это не рыночек это как раз таки комунизм, ибо стоимость товаров установленна заранее. Из за этого одни беднеют а другие богатеют.
Коммунизм в обычном Rimword, где независимо от трудового участия поселец получает еду, одежду и медицину.
@@KrivMih Ну это уже решает великий вождь(игрок).
конец грустный но так приятно на душе стало)
Дело в том что подразумевается что из мяса будут готовить вкусные и шикарные блюда!!! Мог бы монитизировать общение он бы сбавлял цену скажем на 20% но 10 из них забирал себе!
Классная идея для видео. Классная реклама в стиле Фила
Опасно! Просмотр видео может начать революцию!
В комментариях уже писали о том, что было бы круто реализовать это в мультиплеере, но я лично жду ЛЮБОЙ видос про мультиплеер в римке.
Когда сдал экзамены на экономический факультет:
Вывод:
Землю-крестьянам, заводы-рабочим.
Можно было пешку с общением назначить правителем, которой все бы платили налоги. А ей в подчинение создать солдат, которые бы получали зарплату с налогов.
Прикольная задумка, с реальными игроками было бы интересно
надо чтобы было как минимум 2 человека за каждую роль, так как будет конкуренция и борьба за внимание, так поселение быстро не умрет)
Если без приколов, то это реально анкап!
Коротко анкап
Возможно в игре есть способ посчитать зартплату медика. Насколько я знаю на цену рабов может влиять их здоровье. Создаём несколько одинаковых рабов, а потом калечим их (каждому по одной разной травме), залечиваем и сравниваем стоимость здорового и с одной травмой (цена лечения будет разницей). Зп медика за один сеанс лечения будет цена всех медикаментов и органов + стоимость лечения каждой болячки.
У строителя поселился Шлепа? Заслуживает лайка!
Оч круто! Крутая задумка, отличное повествование, вообщем ждём похожего контента 😊
Итересный эксперимент с хорошей историей.
Жалко что это история,не смотря на научную фантастику,достаточно реальна.
Одни люди живут богато но бревнах,а другие спят на земле,не смотря на то,что и построили богатым людям дома.
Давно ты видел архитектора, живущего в коммуналке?
@@Трап-я5о архитекторы не строят дома, это делают строители, вот они живут, а жить должны архитекторы
@@Disappeared... , так для того, чтобы кирпичи складывать много ума не надо, следовательно более чем закономерно, что строитель будет жить хуже, чем человек который эти самые дома проектировал
Монументальная работа, мое почтение, лайк и подписка.
Хотел сделать капитализм, а в итоге сделал плановую экономику :D
Я думаю это отличная идея для мультиплеера