@@dastananunax6606 я делал что то подобное для автоматизированной обороны (когда ресурсы доставляются к стенам на поездах если там ресурсов становиться меньше лимита). Про LTN не знаю, играл только в ванилу. Автора не смог понять, не понимаю концепцию депо. Не понимаю зачем делать на логике то что можно сделать через касомизацию ячеек в вагонах. Не понимаю как работат прерывания (хотя это уже моя вина, просто не добрался, пока не пригодилось - работает стабильно и по класике).
@@dastananunax6606Так и есть, если ты хочешь сделать систему ЛТН поездов, то ты должен разобраться с логистикой и поездами, ибо гайд был бы часовым, а то и больше.
Чёта оверинжиниринг какой-то) Станция выгрузки посылает в радарную сеть сигнал 1 того ресурса, который кончается и выставляет лимит поездов 1. Если ресурса много, лимит 0. Станция загрузки посылает -1 своего ресурса, если на ней стоит или на неё едет поезд. Также выставляет лимит 1 только если на нёй достаточно ресурса. Депо читает радарную сеть и передаёт сигнал поездам. Триггер поезда проверяет доступность станций загрузки и разгрузки перед выполнением задания. И всё. Никаких постоянных комбинаторов не нужно. Возможно, нужен рандомайзер на депо. У меня пока работает без него. Когда база разрастётся, проверю.
делал так же пока на станцию с жидкостью не приехал поезд с обычным вагоном. Сигналы все жидкости и все предметы работают только для груза. А все сигналы не понимают сигнал жидкости или предмета ловит и посылает любой поезд
@@kirrvin Чтобы на станцию с жидкостью не приезжали обычные поезда, нужно станции с жидкостью называть по-другому паттерну. Я в название добавляю значок F. И группа обслуживания жидкостей отдельная. Поезд с грузовыми вагонами при проверке условия прерывания получает ошибку при проверке доступности станций с иконкой жидкости без F (такой станции просто нет), и прерывание не срабатывает. Можно подобным образом пустить в сеть отдельную группу поездов с другим количеством вагонов, нужно только станции для этих поездов называть по-другому.
станция дозаправки имба, депо это хрень, излишне сложная и добавляющая промежуточную станцию фактически увеличивая путь поезда, по скт. Это означает, что если путь большой, то для того чтобы сделать стабильную доставку 4 синих конвейеров ресурса хватило бы 2 поезда с 4 вагонами, то с депо требовалось бы 3 чтобы компенсировать увлечение длины пути станцией ожидатя. есть гораздо более простой способ, да поезда не универсальны и работают каждый на свой ресурс, но просто рядом допустим м той же рудой мы ставим станции складов, то есть у нас станция загрузки, в плотную к ней (не где то рядом, а прям в плотную, после первого же поворота, это единая конструкция) и ставим на станции склада 0 секунд ожидания. И делаем универсальную станцию выгрузки ресурса которую мы будем просто копировать в дальнейшем регулируя только лимит поездов. В целом такая система работает без логики, но лучше с ней чтобы поезда просто так не стояли на станциях
Всё круто, но нафига так сложно? Более чем уверен, что 99% игроков не станут ТАК заморачиваться) У меня так вообще сеть почти без логики (на станциях запроса только, и исключительно для определения количества почти пустых сундуков). Думаю есть смысл запилить другой видос, с Минимальной автоматизированной сетью. В конце концов разрабы дали вполне самодостаточную систему.
Для жидкостей есть костыльное решение. Все сигналы предметов слать как есть, а сигналы жидкости, например, можно начинать с 1000 (воткнуть где-то в сеть постоянный комбинатор, со всеми сигналами жидкостей = 1000). В условии прерывания проверяешь: если сигнал >1000 , значит это жижка
Просмотрел я в итоге всю схему и изучил подробно: 1. Схема содержит много недоработок и даже мне, как понимающем в логике, было тяжело найти и исправить ошибки в нём. 2. В схеме разгрузки необходимо в ж/д станции установить символ больше или ровно 3. В схеме погрузки необходимо соединить провод сундуков с выбирающим комбинатором 4. Схема для дозаправки не очень удобна, если у тебя не открыты лог сундуки, так как сундуки запроса открываются в моде уже после вылета в космос 5. Проблема, которая была в конце видео действительно существовала, исправить легко - отправляем поезд на временную точку в любом направлении, после поезд сам вернётся и алгоритм заработает. 6. В чертеже разгрузки совсем непонятно для чего стоял арифмитический комбинатор, который умножал сундуки на отрицательное число, а в следующем делил на отрицательное, тем самым количество сундуков снова становилось положительным, хотя можно было просто соеденить зелёным проводом следующие арифм и постоянный комбинаторы ахахах Теперь минусы: - На станции погрузки нет равномерной погрузки, что значительно увеличивает время ожидания полной погрузки поезда - Поезд после того как загрузит предметы едет на станцию ДПО тк не может приехать на станцию разгрузки. По итогу у нас полностью забитый поезд, который ничем не занят и стоит там до посинения. По факту было бы удобнее реализовать схему немного наоборот, чтобы поезд сначала искал пустую разгрузку и после вычисления ехал на загрузку необходимого предмета. - По факту, если все поезда поедут на одну точку добычи к примеру угля, то все поезда будут стоять и ждать очереди на выгрузку в ДПО, пока у нас на конвеере заканчивается железо, что не очень практично (да, конечно это регулируется кол-вом поездов на станции, но без знания как работает схема полностью, можно случайно настроить не так как надо) - У тех, у кого слабый комп (к примеру у меня) при расчёте сигналов с лампы FPS просаживается с 60ти до 15ти. Да, идея хороша, но стоит всем гроша (покупки новой видюхи). Поэтому легче убрать лампы и комбинаторы к ним В остальном схема рабочая, но можно лучше!
У меня из депо поезд не хочет выезжать прыгает с Пункт назначения занят -> Работает -> Ожидает на остановке. Может подсказать кто нибудь как это пофиксить?
Молодец что разбил на группы ресов, прям топчик Ещё и радарами собираешь какие станции активны но кажется что про радары все-же кто-то писал тебе... может даже я?))
Объясните пожалуйста как сделать такой параметризированный чертеж? В других видео наблюдаю что они в виде параметров задают переменные в постоянном комбинаторе, которые указывают количество груза, количество вагонов и тд, у меня при попытке поставить их в виде параметров - при установке чертежа предлагает выбрать предмет, а не указать количество
Зачем нужна станция дозаправки, если можно просто с помощью дронов доставить топливо прямо в депо? К моменту постройки ситиблоков у вас уже должно быть хотя бы ракетное топливо в нормальных количествах.
А ещё практичнее, это ставить сундуки запроса топлива на станциях разгрузки, а, в некоторых случаях, можно ещё и на станциях загрузки. Всегда так делал и проблем не знал с топливом для поездов. Ибо нехрен дронам бездельничать
Ну и что касается лтн в целом, у меня в лейте используется прямая погрузка из копалок в вагоны, с вагонов в печки и обратно. Сундуков, с которых можно считать количество ресурса, физически нет.
Так стоп, у чертежа есть параметризация? типо я могу взять тупо и при постановке выставить ресурс? че? разве у тебя не динамический станции переименовываются по логике?!?!
"Станция Дозаправки[item=coal]" работает некорректно, всегда стоит фильтр у погрузочного манипулятора на ядерное топливо, даже когда в сундуке ничего нет.
Недоделанная байда. Поезд едет депо и потом сразу на любую загрузку с любым количеством вагонов, хотя потребителей негде нет. Всё из за того что нет в прерывании погрузки параметра R# не занята. Ещё эта дозаправка постоянно перекладывает топливо из сундука в сундук, дрон летит что бы обратно принести переложенное топливо.
вопрос: как при получении задания на загрузку происходит проверка, есть ли место разгрузки? не будет ли ситуёвины, что поезд нагрузился по брови, а конечной станции оно нафик не надо?
@@DartZaiac мб я неверно выразился. как логика депо поймёт, имеется ли вообще станция разгрузки ресурса? мб как покурю чертежи вникну, но это позже будет, интересно-то сейчас))
@@svaig "как логика депо поймёт, имеется ли вообще станция разгрузки ресурса?" Конкретно в этом примере, никак. Она просто будет перебирать те станции которым точно надо разгрузка. Если станции нету, или там не нужны ресы, выбора не будет
К сожалению эта схема не решает проблемы с которой я столкнулся в своей. А в остальном тут какой то оверинженеринг, не говоря о том что первая станция нужна раньше чем ты изучаешь теху с новым комбинатором, это не особо минус, но нужен промежуточный вариант для тех кто вообще не разбирается в логике.
У меня своё подобие ltn, но у моей системы есть проблема, когда появляется сигнал на какой-либо предмет, то абсолютно все поезда рвутся за этим предметом, не могу придумать вариант, как это исправить
Я сделал через лимиты на станцию. Он. Пропорцианальны количеству ресов на погрузке. И от лимита нужно отнять сигнал С - количество поездов с такой остановкой. (Чтобы ехало столько поездов сколько нужно) +не нужны радары - один поезд может стоять на погрузке а станцтя разгрузки уже забита и не доступна. Но как по мне это не критично
@@pistizid5538 У моих поездов нету определённых остановок, станция отсылает сигнал на депо и поезд ставит этот сигнал в название станции, тем самым получая нужную
@@MrGrixt Мне кажется это будет солидный удар по тпс + я не могу посылать отдельные сигналы включения на депо, так как на депо также отправляются запросы на ресурсы для поездов. Что я придумал - рандомизацию запросов для частей депо
На станциях погрузки настрой отправку в сеть -1 ресурса, если количество поездов на станции (по умолчанию "C") больше одного. Количество поездов на станции учитывает и поезда в пути, и как только первый поезд начнёт выполнять задание,сигнал из сети пропадёт.
Это фишка ещё с LTN. Если поезд пустой стоит на станции разгрузки, то на неё никто не может попасть. Отогнал на депо, получил новое назначение. Депо нужно для случаев, когда неоткуда брать ресурс
поезда по идее универсальные. и один и тот же поезд по заданию в зависимости от потребности уйдёт на другой ресурс. депо получает от базы сигналы на ресы и даёт составу задание
Депо это пережиток прошлого, ситиблоки вообще не единственный вариант игры. Factorio про мегабазы и борьбу за UPS. Мусорный жд трафик даёт бо́льшую нагрузку на UPS.
@@user-pc2vq2yt2i Как вариант полностью рассчитать определённое количество науки в секунду. Разработать большой блок. Завозить только базовые ресурсы и яд. топливо. Депо станет ненужным, поезда уже полные на месторождениях ждут.
@@user-pc2vq2yt2i депо это мусорный трафик независимо от количества балансеров. А так-то наилучший способ экономить упс это ttt, c которым лтн категорически не дружит
сделали логику конвееру,что б считать всё что в нём есть. соединяешь конвеер со сравнивающим комбинатором(вход) и на выход подключаешь сбюорщик астероидов. сборщик настраиваешь на то что б он контролировался логикой,в комбинаторе устанавливаешь нужнгое кол-во астероида(1 из 3) и всё на один комбинатор,на одну сторону.по другой идёт патроны.в целом всё. на факторио принтс называется Space Platform Express.там посмотри логику или просто скопипасть
@@suhodryshevкакая-то сложная схема, я просто на каждый тип астероидов поставил по 2 дробилки, которые друг в друга передают астероиды, которые с шансом 20% дюпаются,а в манипуляторы установил режим работы, когда манипулятор выключен если в дробилках более двух астероидов - изи
У меня система работает вообще без радаров. Если руды в сундуках 2к - на 1 увеличивается лимит на станцию. И в поездах прерывание всего 1 Условие. Обе станции доступны
Я ни как не могу понять концепцию депо. Разве не проще что бы к каждой станции отправки был привязан свой поезд, на которой он и спит полностью загруженным ожидаю доступную станцию выгрузки. С прерыванием только заправка стала удобнее, до 2.0 я к каждой станции отправки пристраивал мини стацию заправки к которой привозилось топливо.
У тебя 50 ресурсов, зачем тебе 50 поездов? Не лучше ли иметь 10 поездов? 5 на основные ресурсы и 5 на всё остальное, что требуется. У тебя же редко будет забит стак синих чипов.
@@maksimmikheev5896 И чем же 10 поездов лучше 50? Мы ничего не теряем когда поезда простаивают, они не ломаются, они дешевейшие. Фабрика только выигрывает если в запасе будут всегда будут поезда забитые сырьем при скачках спроса. Думаю система с депо будет уместна для универсальной станции отпраки разной композитной продукции, разного качества.
Солидарен с@@yulian_13, тоже не очень понимаю зачем нужно депо. Лишние поезда простаивают на станциях погрузки, как правило там достаточно место так как они находяться вне производства. Кстати видео если честно не понял, это видео про - чертёж который автор предлагает, или про новую фичу которая в 2.0 появилась?
У меня всегда невостребованные поезда спали загруженные в депо там же и заправлялись. С обновлением я бы поставил в прерывание как заправку на депо так и если станция с таким грузом занята чтоб он сразу ехал в депо. А то до этого все поезда с графиком погрузка депо разгрузка постоянно должны были проезжать через депо независимо от необходимости. А теперь только по нужде. Раньше соотношение поездов к депо было 3 к 1 3 поезда на одно депо. И депо распологались с разных сторон фабрики чтоб трафик не был слишком большим у меня обычно более ста поездов. Теперь на 100 поездов 10 депо в полне хватает.
В ванили/спейс эйдж не нужна (только если лень условия прописывать, и то шаблоном решается) в виду небольшого числа ресурсов и отсутствия побочных продуктов/сложных производств. А вот в модах типа бобангела или если вдруг в сиаблоке решил в поезда, то да, без этого сложно, а ЛТН лагал на больших фабриках (большие это под 20к/с науки и там да, идет не оптимизация производства, а оптимизация ФПС, вам приходилось регулировать частоту вставки инсертеров на фабрике?). Но все равно вопрос масштабируемости на фабрики с большим числом продуктов. Мб ЛТН переделают и лагать не будет.
С новой системой, я захотел попробывать построить станции которые умеют отправлять - определенное количество товаров, и получилось. Но если в лтн поезд несет в себе информацию о количестве, и самое сложное ето погрузить и посчтитать, то тут поезд несет с собой только айди, пришлось повозится
@@DarthMalok тут сделал простой вариант - станцию инициализации. По прибытию записываем сигнал поезда и соотносим с требуемым количеством. Потом если получаю сигнал поезда в сети, отдаю количество товара, которое требуется
Ничего не понял как работает новая тема с поездами, понятно что можно с приоритетом логикой заигрывать. Если автор захочет объяснить логику поездов то наверное будет показывать постройку и логику с 0 а не готовыми костылями(чертежами) тыкать в лицо пользователям. Плюс понятно что можно вроде как в теории сделать универсальный поезд, эти мысли можно было изложить короче ибо с их реализацией придется самому разбираться и так
Извините, что не по теме видео, НО все же, а где песочинца??? Как теперь эксперементировать с чертежами мегабази, как их тестить? Ну не буду же я в основной игре тратить 100500 часов чтобы изучить все технологии и получить все легендарное только чтобы потестить нерабочую мегабазу
Ибо из за лока кадров в 60 фпс, поверь 15 минут смотреть на быстро меняющую картинку. То еще удовольствие. Когда сам играешь этого не чувствуется. Сними видео где ты бежишь в 1 сторону и глянь его поймёшь про что я
слишком узко специализировано, каждый ресурс подвозить на отдельном поезде, никакой комбинаторики. Лучший вариант это отдельный шаблон под каждую задачу, во многом они будут похоже и в целом будут комбинацией из уже сделанных. Вот пример, зеленые микросхемы, или 2 поезда тягать 1 на пластины 2ой на кабель, или в 1ом поезде настроить вагоны на 1к3 пластины/кабель. Итог меньше нагрузка на железную дорогу, тот же результат. Второй пример, нефтянка, надо везти и воду и нефть.2к1 соотношение, почему бы просто не тягать состав на 3 вагона.. вместо двух поездов, потомучто иначе прийдется 4х вагонный тягать)).... И гвоздик в крышку гроба, логика не делается на прерываниях. Прерывания должны обрабатывать внештатные ситуации а не основную логику(Топливо в составе кончается, заняты станции и т.д.)
И еще попытка раздать динамические задачи поездам кажется разумной при общей загрузку производства % на 5-40 когда небольшое кол-во поездов смогут получая динамические задачи справится с нагрузкой, но в случае большой нагрузки на производство завод не будет обеспечен вовремя всем необходимым, а при до увеличении кол-ва поездов до требуемого получится очень много не специализированных составов, что в любом случае уступит в производительности специализированным. Динамика дает быстрое изначальное построение производство но хромает на масштабировании, специализированные составы чуть более сложны в первоначальном создании но более эффективны при масштабировании.
Вроде не в тему, но я попробовала привести пример из жизни 😇 В бизнесе я делаю заказ на фуры с отдельными ресурсами А и Б. Ресурс А принадлежит одному поставщику Ресурс Б принадлежит другому Я заказываю 5 фур одного. 3 фуры другого. Фуры привозят ресурсы на склад оттуда на производство Из текста поняла, что проблема в трафике и во времени ожидания 👀 Ну... в жизни тоже поставки ресурсов на производство не в день происходит..😢 Если наоборот получается, что ресурсов много, а завод не выводит их обилие, то выход строить новую точку производства 🌚 Всего-то создать такой же завод, что сейчас, но номер 2 😂 В рамках игры слегка тяжело 😅
@@bdvpn214bdvpn21 большой загрузки не будет никогда, всегда есть забитые выходы, плюс ты берешь 2 вагона и выгружаешь их, при выгрузке ты понижаешь приоритет станции и если раньше не факт что на станцию приедет ресурс, то сейчас с приоритетом он точно будет равномерно загружать станции. на сити блок никто не привозит медный провод, везут всегда медные пластины ибо они компактнее перевозятся, а на месте клепают уже проволку
В видео продвинутый уровень пользования. Ну или проще говоря перемудрил. Если только начинаешь пользоваться то лучше почитай вики и начни с простейших маршрутов.
Нет, я 2 дня убил на это. Для начала глянь параметризацию чертежа, суть в том что через параметризацию они дают название станции "Загрузка{картинка пластины}" далее ты параметризацией создаешь чертеж где все пластины заменяешь параметризацией 0 параметр(на последней вкладке фиолетового цвета цифра ноль) далее создаешь так же станцию разгрузки с параметризацией. Следом создаешь станцию топлива, там без логики просто приехал поезд ты в него загрузил и все. И остается построить станции ожидания. добавляешь на загружающую станцию радар и цепляешь к нему из статических значений ресурс который будешь параметризировать. Далее на станции ожидания тоже ставишь радар и берешь из него количество выходящих сигналов из выбирающего конструктора. далее с помощью арифметического и сравнивающего создаешь цикл который крутиться в диапазоне от 0 до кол-во выходящих сигналов. далее этот сигнал посылаешь на жд станцию с передачей сигнала поезду. у Поезда пишешь логику что если топлива нет то едет на топливо с прерыванием других, если разгружен то пусть идет на загрузку(название станции указываешь как "Загрузка{символ сигнала}") если загружен то пусть идет на разгрузку( название станции тоже пишешь с символом сигнала). Ну и если загрузка занята то идешь в станцию ожидания получать задание. опять же тут пропущена логика приоритета, плюс логика проверки что станция загрузки и станция разгрузки существует
автор несет какуюто ересь. сам сказал "чем проще тем лучше" и тутже нагородил. по сути ничего особо не поменялось: 1 поезд для 1 вида ресурсов, тут экономить просто неначем. N станций погрузки с одним именем и N станций выгрузки с одним именем. единственный комбинатор изменяет лимит доступных поездов на остановке, если 1 поезд может полностью выгрузиться\загрузиться то пускать на станцию один поезд. всё... можно попытаться сделать так чтобы один поезд возил всё, но для этого надо учитывать: 1) чтобы поезд ехал забирать ресурс только если его можно немедленно выгрузить 2) чтобы за одним и темже ресурсом не рвануло несколько поездов при том что выгрузить можно только один а это уже куча логики а экономит.... непонятно что...
Как раз у меня и вышло, что поезда поехали к ресурсу, который нигде не требуется, причем на станции погрузки стоит лимит 1. То ли баг какой то, то ли руки кривые
Надо было назвать видео "вообще не гайд", или "реклама чертежа". Как по нему можно хоть что-то понять?
Согласен, не то что не гайд, даже на изложение идеи тянет с трудом.
Видео как будто для тех, кто и так разбирается и сам что-то подобное делал
@@dastananunax6606 я делал что то подобное для автоматизированной обороны (когда ресурсы доставляются к стенам на поездах если там ресурсов становиться меньше лимита). Про LTN не знаю, играл только в ванилу. Автора не смог понять, не понимаю концепцию депо. Не понимаю зачем делать на логике то что можно сделать через касомизацию ячеек в вагонах. Не понимаю как работат прерывания (хотя это уже моя вина, просто не добрался, пока не пригодилось - работает стабильно и по класике).
@@dastananunax6606Так и есть, если ты хочешь сделать систему ЛТН поездов, то ты должен разобраться с логистикой и поездами, ибо гайд был бы часовым, а то и больше.
Все супер понятно, разжевывать для чайников никто не хочет
Весь видос своего червяка гонял, зачёт.
Чёта оверинжиниринг какой-то)
Станция выгрузки посылает в радарную сеть сигнал 1 того ресурса, который кончается и выставляет лимит поездов 1. Если ресурса много, лимит 0.
Станция загрузки посылает -1 своего ресурса, если на ней стоит или на неё едет поезд. Также выставляет лимит 1 только если на нёй достаточно ресурса.
Депо читает радарную сеть и передаёт сигнал поездам.
Триггер поезда проверяет доступность станций загрузки и разгрузки перед выполнением задания.
И всё. Никаких постоянных комбинаторов не нужно. Возможно, нужен рандомайзер на депо. У меня пока работает без него. Когда база разрастётся, проверю.
Ну это если только по одной станции снабжения и запроса. Если станций снабжение будет уже две - поломается
делал так же пока на станцию с жидкостью не приехал поезд с обычным вагоном. Сигналы все жидкости и все предметы работают только для груза. А все сигналы не понимают сигнал жидкости или предмета ловит и посылает любой поезд
@@idiscovery3259 Почему оно может поломаться? У меня сейчас две станции запроса руды и две снабжения - всё работает.
@@kirrvin Чтобы на станцию с жидкостью не приезжали обычные поезда, нужно станции с жидкостью называть по-другому паттерну. Я в название добавляю значок F. И группа обслуживания жидкостей отдельная.
Поезд с грузовыми вагонами при проверке условия прерывания получает ошибку при проверке доступности станций с иконкой жидкости без F (такой станции просто нет), и прерывание не срабатывает.
Можно подобным образом пустить в сеть отдельную группу поездов с другим количеством вагонов, нужно только станции для этих поездов называть по-другому.
@@kirrvin а что нет логики отцеплять одни вагоны и цеплять другие?)
станция дозаправки имба, депо это хрень, излишне сложная и добавляющая промежуточную станцию фактически увеличивая путь поезда, по скт. Это означает, что если путь большой, то для того чтобы сделать стабильную доставку 4 синих конвейеров ресурса хватило бы 2 поезда с 4 вагонами, то с депо требовалось бы 3 чтобы компенсировать увлечение длины пути станцией ожидатя. есть гораздо более простой способ, да поезда не универсальны и работают каждый на свой ресурс, но просто рядом допустим м той же рудой мы ставим станции складов, то есть у нас станция загрузки, в плотную к ней (не где то рядом, а прям в плотную, после первого же поворота, это единая конструкция) и ставим на станции склада 0 секунд ожидания. И делаем универсальную станцию выгрузки ресурса которую мы будем просто копировать в дальнейшем регулируя только лимит поездов. В целом такая система работает без логики, но лучше с ней чтобы поезда просто так не стояли на станциях
Всё круто, но нафига так сложно? Более чем уверен, что 99% игроков не станут ТАК заморачиваться) У меня так вообще сеть почти без логики (на станциях запроса только, и исключительно для определения количества почти пустых сундуков). Думаю есть смысл запилить другой видос, с Минимальной автоматизированной сетью. В конце концов разрабы дали вполне самодостаточную систему.
Хотя сам же автор заявил, что чем проще система, тем лучше😅
Для жидкостей есть костыльное решение. Все сигналы предметов слать как есть, а сигналы жидкости, например, можно начинать с 1000 (воткнуть где-то в сеть постоянный комбинатор, со всеми сигналами жидкостей = 1000).
В условии прерывания проверяешь: если сигнал >1000 , значит это жижка
станции погрузки и разгрузки работают некорректно: условие включения и выключения стоит = 10 по идее
Я ждал таких видосов 10 дней
почти лайк за почти гайд
Просмотрел я в итоге всю схему и изучил подробно:
1. Схема содержит много недоработок и даже мне, как понимающем в логике, было тяжело найти и исправить ошибки в нём.
2. В схеме разгрузки необходимо в ж/д станции установить символ больше или ровно
3. В схеме погрузки необходимо соединить провод сундуков с выбирающим комбинатором
4. Схема для дозаправки не очень удобна, если у тебя не открыты лог сундуки, так как сундуки запроса открываются в моде уже после вылета в космос
5. Проблема, которая была в конце видео действительно существовала, исправить легко - отправляем поезд на временную точку в любом направлении, после поезд сам вернётся и алгоритм заработает.
6. В чертеже разгрузки совсем непонятно для чего стоял арифмитический комбинатор, который умножал сундуки на отрицательное число, а в следующем делил на отрицательное, тем самым количество сундуков снова становилось положительным, хотя можно было просто соеденить зелёным проводом следующие арифм и постоянный комбинаторы ахахах
Теперь минусы:
- На станции погрузки нет равномерной погрузки, что значительно увеличивает время ожидания полной погрузки поезда
- Поезд после того как загрузит предметы едет на станцию ДПО тк не может приехать на станцию разгрузки. По итогу у нас полностью забитый поезд, который ничем не занят и стоит там до посинения. По факту было бы удобнее реализовать схему немного наоборот, чтобы поезд сначала искал пустую разгрузку и после вычисления ехал на загрузку необходимого предмета.
- По факту, если все поезда поедут на одну точку добычи к примеру угля, то все поезда будут стоять и ждать очереди на выгрузку в ДПО, пока у нас на конвеере заканчивается железо, что не очень практично (да, конечно это регулируется кол-вом поездов на станции, но без знания как работает схема полностью, можно случайно настроить не так как надо)
- У тех, у кого слабый комп (к примеру у меня) при расчёте сигналов с лампы FPS просаживается с 60ти до 15ти. Да, идея хороша, но стоит всем гроша (покупки новой видюхи). Поэтому легче убрать лампы и комбинаторы к ним
В остальном схема рабочая, но можно лучше!
Короче, я переделал несколько чертежей, чтобы это всё работало, если кому нужно - пишите в тг
@@Mr_McSnowсделаю сам со своими прерываниями и остановками)
@@Mr_McSnow мне нужно) поделись пожалуйста своими переделками.
Имя такое же как здесь
У меня из депо поезд не хочет выезжать прыгает с Пункт назначения занят -> Работает -> Ожидает на остановке. Может подсказать кто нибудь как это пофиксить?
Я хотел видео про поезда и получил его .....
Осталось разобраться)
Молодец что разбил на группы ресов, прям топчик
Ещё и радарами собираешь какие станции активны
но кажется что про радары все-же кто-то писал тебе... может даже я?))
Объясните пожалуйста как сделать такой параметризированный чертеж? В других видео наблюдаю что они в виде параметров задают переменные в постоянном комбинаторе, которые указывают количество груза, количество вагонов и тд, у меня при попытке поставить их в виде параметров - при установке чертежа предлагает выбрать предмет, а не указать количество
Зачем нужна станция дозаправки, если можно просто с помощью дронов доставить топливо прямо в депо? К моменту постройки ситиблоков у вас уже должно быть хотя бы ракетное топливо в нормальных количествах.
Станция дозаправки нужна для: 1. контроля, так как все в одном месте 2. Поезда в депо могут впринципе не задерживаться
А ещё практичнее, это ставить сундуки запроса топлива на станциях разгрузки, а, в некоторых случаях, можно ещё и на станциях загрузки.
Всегда так делал и проблем не знал с топливом для поездов. Ибо нехрен дронам бездельничать
Ну и что касается лтн в целом, у меня в лейте используется прямая погрузка из копалок в вагоны, с вагонов в печки и обратно. Сундуков, с которых можно считать количество ресурса, физически нет.
4:50 справа кусака в виде лавы, слева х2 смайлик от гранат))
Для жидкостей нету станции, получается не полноценный чертеж.
При чём проблема в том что ни у кого нет чертежей на жидкость.
@@yamato_snake тегните меня когда с жижой найдут решение( а то аж дропнул длс через 10 часов попыток
Тих тих) Оно будет, просто чучуть позжей)
Так стоп, у чертежа есть параметризация? типо я могу взять тупо и при постановке выставить ресурс? че? разве у тебя не динамический станции переименовываются по логике?!?!
"Станция Дозаправки[item=coal]" работает некорректно, всегда стоит фильтр у погрузочного манипулятора на ядерное топливо, даже когда в сундуке ничего нет.
Ждем трансляции
Недоделанная байда. Поезд едет депо и потом сразу на любую загрузку с любым количеством вагонов, хотя потребителей негде нет. Всё из за того что нет в прерывании погрузки параметра R# не занята. Ещё эта дозаправка постоянно перекладывает топливо из сундука в сундук, дрон летит что бы обратно принести переложенное топливо.
а смысл червя лазером хреначить если у него 100% невосприимчивость?
у меня не работает станция дозоправки
поезд её игнорит
Кислотные гранаты хорошо, но есть более изысканный способ. Kappa Factorio Space Age: Insta-kill Demolisher with only Blue Science
вопрос: как при получении задания на загрузку происходит проверка, есть ли место разгрузки? не будет ли ситуёвины, что поезд нагрузился по брови, а конечной станции оно нафик не надо?
Да, такое может быть. Поэтому на станцию погрузки ставится ограничитель в 1 поезд.
@@DartZaiac мб я неверно выразился.
как логика депо поймёт, имеется ли вообще станция разгрузки ресурса?
мб как покурю чертежи вникну, но это позже будет, интересно-то сейчас))
@@svaig "как логика депо поймёт, имеется ли вообще станция разгрузки ресурса?" Конкретно в этом примере, никак. Она просто будет перебирать те станции которым точно надо разгрузка. Если станции нету, или там не нужны ресы, выбора не будет
@@svaigЕсли станции разгрузки ресурса нет, прерывание не срабатывает, если есть, срабатывает.
@@DarthMalok да, спасибо, уже раскурил чертёж. Немного пришлось поковыряться из-за отсутствия пояснений, но заработало
а можно ссылку на чертежи?
Интересно, поковыряю твой вариант станции, может что то для своих возьму))
К сожалению эта схема не решает проблемы с которой я столкнулся в своей. А в остальном тут какой то оверинженеринг, не говоря о том что первая станция нужна раньше чем ты изучаешь теху с новым комбинатором, это не особо минус, но нужен промежуточный вариант для тех кто вообще не разбирается в логике.
У меня своё подобие ltn, но у моей системы есть проблема, когда появляется сигнал на какой-либо предмет, то абсолютно все поезда рвутся за этим предметом, не могу придумать вариант, как это исправить
добавь таймер и активируй поезда по очереди когда появится запрос то только активный в данный момент поезд отправится на него
Я сделал через лимиты на станцию. Он. Пропорцианальны количеству ресов на погрузке. И от лимита нужно отнять сигнал С - количество поездов с такой остановкой. (Чтобы ехало столько поездов сколько нужно)
+не нужны радары
- один поезд может стоять на погрузке а станцтя разгрузки уже забита и не доступна. Но как по мне это не критично
@@pistizid5538 У моих поездов нету определённых остановок, станция отсылает сигнал на депо и поезд ставит этот сигнал в название станции, тем самым получая нужную
@@MrGrixt Мне кажется это будет солидный удар по тпс + я не могу посылать отдельные сигналы включения на депо, так как на депо также отправляются запросы на ресурсы для поездов. Что я придумал - рандомизацию запросов для частей депо
На станциях погрузки настрой отправку в сеть -1 ресурса, если количество поездов на станции (по умолчанию "C") больше одного. Количество поездов на станции учитывает и поезда в пути, и как только первый поезд начнёт выполнять задание,сигнал из сети пропадёт.
А смысл пустой поезд всегда в депо гнать?
Это фишка ещё с LTN. Если поезд пустой стоит на станции разгрузки, то на неё никто не может попасть. Отогнал на депо, получил новое назначение. Депо нужно для случаев, когда неоткуда брать ресурс
поезда по идее универсальные. и один и тот же поезд по заданию в зависимости от потребности уйдёт на другой ресурс. депо получает от базы сигналы на ресы и даёт составу задание
Да, но ведь тут поезд может ехать на следующий заказ миную депо
@@ivanovenoru может. но здесь выдумывают универсальную формулу для путей. чтобы вам не приходилось на каждый ресурс свою логику химичить
@@ivanovenoru В Cybersyn он так и делает. Мод не хуже ЛТН и обновлен уже под 2.0 :)
Ждём новые свободные сити блоки!! После обновы не мог найти нормальную книгу с блоками, пришлось использовать старые(
Это плохо, так как после обновы 2.1 у тебя сохранение не запустится это, так как там старая версия рельс
@ZisRu та не, всё чертежи работаю с 1.0 на 2.0
@@Panda_Blackberry я имел ввиду именно версию игры 2.1. Понятное дело, что сейчас это работает, но потом...
@ZisRu аа, ну да
Депо это пережиток прошлого, ситиблоки вообще не единственный вариант игры. Factorio про мегабазы и борьбу за UPS. Мусорный жд трафик даёт бо́льшую нагрузку на UPS.
миллионы конвейеров и балансеров лучше?
@@user-pc2vq2yt2i То что вы не знаете других вариантов, не значит что их нет, а значит что плохо искали.
@@user-pc2vq2yt2i Как вариант полностью рассчитать определённое количество науки в секунду. Разработать большой блок. Завозить только базовые ресурсы и яд. топливо. Депо станет ненужным, поезда уже полные на месторождениях ждут.
@@user-pc2vq2yt2i депо это мусорный трафик независимо от количества балансеров. А так-то наилучший способ экономить упс это ttt, c которым лтн категорически не дружит
Очень нужен гайд на строительство космической платформы
Там же все легко
Я хоть и не играл в Спейс едж, но могу объяснить как что строить
сделали логику конвееру,что б считать всё что в нём есть.
соединяешь конвеер со сравнивающим комбинатором(вход) и на выход подключаешь сбюорщик астероидов.
сборщик настраиваешь на то что б он контролировался логикой,в комбинаторе устанавливаешь нужнгое кол-во астероида(1 из 3) и всё на один комбинатор,на одну сторону.по другой идёт патроны.в целом всё.
на факторио принтс называется Space Platform Express.там посмотри логику или просто скопипасть
просто наркафти платформ, расширь чтобы много строить мог, и сделай переработку астероидов, а там как хочешь
@@suhodryshevкакая-то сложная схема, я просто на каждый тип астероидов поставил по 2 дробилки, которые друг в друга передают астероиды, которые с шансом 20% дюпаются,а в манипуляторы установил режим работы, когда манипулятор выключен если в дробилках более двух астероидов - изи
У меня система работает вообще без радаров. Если руды в сундуках 2к - на 1 увеличивается лимит на станцию. И в поездах прерывание всего 1
Условие. Обе станции доступны
Если станции снабжения ресурсом две, на них рванут сразу два поезда, а выгрузится сможет только один - второй зависнет на станции загрузки.
Я ни как не могу понять концепцию депо. Разве не проще что бы к каждой станции отправки был привязан свой поезд, на которой он и спит полностью загруженным ожидаю доступную станцию выгрузки.
С прерыванием только заправка стала удобнее, до 2.0 я к каждой станции отправки пристраивал мини стацию заправки к которой привозилось топливо.
У тебя 50 ресурсов, зачем тебе 50 поездов? Не лучше ли иметь 10 поездов? 5 на основные ресурсы и 5 на всё остальное, что требуется. У тебя же редко будет забит стак синих чипов.
@@maksimmikheev5896 И чем же 10 поездов лучше 50? Мы ничего не теряем когда поезда простаивают, они не ломаются, они дешевейшие. Фабрика только выигрывает если в запасе будут всегда будут поезда забитые сырьем при скачках спроса. Думаю система с депо будет уместна для универсальной станции отпраки разной композитной продукции, разного качества.
Солидарен с@@yulian_13, тоже не очень понимаю зачем нужно депо. Лишние поезда простаивают на станциях погрузки, как правило там достаточно место так как они находяться вне производства. Кстати видео если честно не понял, это видео про - чертёж который автор предлагает, или про новую фичу которая в 2.0 появилась?
У меня всегда невостребованные поезда спали загруженные в депо там же и заправлялись. С обновлением я бы поставил в прерывание как заправку на депо так и если станция с таким грузом занята чтоб он сразу ехал в депо. А то до этого все поезда с графиком погрузка депо разгрузка постоянно должны были проезжать через депо независимо от необходимости. А теперь только по нужде. Раньше соотношение поездов к депо было 3 к 1 3 поезда на одно депо. И депо распологались с разных сторон фабрики чтоб трафик не был слишком большим у меня обычно более ста поездов. Теперь на 100 поездов 10 депо в полне хватает.
В ванили/спейс эйдж не нужна (только если лень условия прописывать, и то шаблоном решается) в виду небольшого числа ресурсов и отсутствия побочных продуктов/сложных производств. А вот в модах типа бобангела или если вдруг в сиаблоке решил в поезда, то да, без этого сложно, а ЛТН лагал на больших фабриках (большие это под 20к/с науки и там да, идет не оптимизация производства, а оптимизация ФПС, вам приходилось регулировать частоту вставки инсертеров на фабрике?). Но все равно вопрос масштабируемости на фабрики с большим числом продуктов. Мб ЛТН переделают и лагать не будет.
С новой системой, я захотел попробывать построить станции которые умеют отправлять - определенное количество товаров, и получилось. Но если в лтн поезд несет в себе информацию о количестве, и самое сложное ето погрузить и посчтитать, то тут поезд несет с собой только айди, пришлось повозится
Интересно. Как реализовано? Я пытался шифровать id поезда через порядок числа запроса, но слишком сложно получалось, и я забил.
@@DarthMalok тут сделал простой вариант - станцию инициализации. По прибытию записываем сигнал поезда и соотносим с требуемым количеством. Потом если получаю сигнал поезда в сети, отдаю количество товара, которое требуется
@@DarthMalok странно, я вроде уже отвечал, а сейчас комент не вижу. Кароче я сделал станции инициализации, когда поезд приежает, записывается его айди
Пожалуй самое не эффективное убивание червей) Поставку урана обеспечить и ядерки всё порешают)
Станции погрузки/разгрузки просто всегда выключены логикой, ничего в итоге не работает (((
У тебя стоит в жд станции O10
спасибо полезно
Интересно
Ничего не понял как работает новая тема с поездами, понятно что можно с приоритетом логикой заигрывать. Если автор захочет объяснить логику поездов то наверное будет показывать постройку и логику с 0 а не готовыми костылями(чертежами) тыкать в лицо пользователям. Плюс понятно что можно вроде как в теории сделать универсальный поезд, эти мысли можно было изложить короче ибо с их реализацией придется самому разбираться и так
Все в депо😂
Извините, что не по теме видео, НО все же, а где песочинца??? Как теперь эксперементировать с чертежами мегабази, как их тестить? Ну не буду же я в основной игре тратить 100500 часов чтобы изучить все технологии и получить все легендарное только чтобы потестить нерабочую мегабазу
Скачиваешь мод creative mode, и горя не знаешь
Редактор карт в меню есть
/c game.player.force.research_all_technologies()
/c game.player.cheat_mode=true
/c game.player.force.character_inventory_slots_bonus=100
/c game.player.insert{name="infinity-chest"}
/c game.player.insert{name="infinity-pipe"}
/c game.player.insert{name="electric-energy-interface"}
/c game.player.insert{name="heat-interface"}
/editor
и вот полная песочница
@@ilyasokolov9058 сяп, затестим)
зачем червя показывать когда мог показать поезда в движении
Ибо из за лока кадров в 60 фпс, поверь 15 минут смотреть на быстро меняющую картинку. То еще удовольствие. Когда сам играешь этого не чувствуется. Сними видео где ты бежишь в 1 сторону и глянь его поймёшь про что я
Жесть, а может тогда и гайд по глеба будет?
Чота сложна и нипаняня. Реально оверинжиниринг.
слишком узко специализировано, каждый ресурс подвозить на отдельном поезде, никакой комбинаторики. Лучший вариант это отдельный шаблон под каждую задачу, во многом они будут похоже и в целом будут комбинацией из уже сделанных. Вот пример, зеленые микросхемы, или 2 поезда тягать 1 на пластины 2ой на кабель, или в 1ом поезде настроить вагоны на 1к3 пластины/кабель. Итог меньше нагрузка на железную дорогу, тот же результат. Второй пример, нефтянка, надо везти и воду и нефть.2к1 соотношение, почему бы просто не тягать состав на 3 вагона.. вместо двух поездов, потомучто иначе прийдется 4х вагонный тягать)).... И гвоздик в крышку гроба, логика не делается на прерываниях. Прерывания должны обрабатывать внештатные ситуации а не основную логику(Топливо в составе кончается, заняты станции и т.д.)
И еще попытка раздать динамические задачи поездам кажется разумной при общей загрузку производства % на 5-40 когда небольшое кол-во поездов смогут получая динамические задачи справится с нагрузкой, но в случае большой нагрузки на производство завод не будет обеспечен вовремя всем необходимым, а при до увеличении кол-ва поездов до требуемого получится очень много не специализированных составов, что в любом случае уступит в производительности специализированным. Динамика дает быстрое изначальное построение производство но хромает на масштабировании, специализированные составы чуть более сложны в первоначальном создании но более эффективны при масштабировании.
Сам пробовал так сделать?
Вроде не в тему, но я попробовала привести пример из жизни 😇
В бизнесе я делаю заказ на фуры с отдельными ресурсами А и Б.
Ресурс А принадлежит одному поставщику
Ресурс Б принадлежит другому
Я заказываю 5 фур одного. 3 фуры другого.
Фуры привозят ресурсы на склад оттуда на производство
Из текста поняла, что проблема в трафике и во времени ожидания 👀
Ну... в жизни тоже поставки ресурсов на производство не в день происходит..😢
Если наоборот получается, что ресурсов много, а завод не выводит их обилие, то выход строить новую точку производства 🌚
Всего-то создать такой же завод, что сейчас, но номер 2 😂
В рамках игры слегка тяжело 😅
@@bdvpn214bdvpn21 большой загрузки не будет никогда, всегда есть забитые выходы, плюс ты берешь 2 вагона и выгружаешь их, при выгрузке ты понижаешь приоритет станции и если раньше не факт что на станцию приедет ресурс, то сейчас с приоритетом он точно будет равномерно загружать станции. на сити блок никто не привозит медный провод, везут всегда медные пластины ибо они компактнее перевозятся, а на месте клепают уже проволку
топчик
Звучит капец как сложно. В целом вся эта система. Мало опыта в жддорогах. Если попытаться, то получится? Интуитивно будет понятно?
В видео продвинутый уровень пользования. Ну или проще говоря перемудрил. Если только начинаешь пользоваться то лучше почитай вики и начни с простейших маршрутов.
Нет, я 2 дня убил на это. Для начала глянь параметризацию чертежа, суть в том что через параметризацию они дают название станции "Загрузка{картинка пластины}" далее ты параметризацией создаешь чертеж где все пластины заменяешь параметризацией 0 параметр(на последней вкладке фиолетового цвета цифра ноль) далее создаешь так же станцию разгрузки с параметризацией. Следом создаешь станцию топлива, там без логики просто приехал поезд ты в него загрузил и все. И остается построить станции ожидания. добавляешь на загружающую станцию радар и цепляешь к нему из статических значений ресурс который будешь параметризировать. Далее на станции ожидания тоже ставишь радар и берешь из него количество выходящих сигналов из выбирающего конструктора. далее с помощью арифметического и сравнивающего создаешь цикл который крутиться в диапазоне от 0 до кол-во выходящих сигналов. далее этот сигнал посылаешь на жд станцию с передачей сигнала поезду. у Поезда пишешь логику что если топлива нет то едет на топливо с прерыванием других, если разгружен то пусть идет на загрузку(название станции указываешь как "Загрузка{символ сигнала}") если загружен то пусть идет на разгрузку( название станции тоже пишешь с символом сигнала). Ну и если загрузка занята то идешь в станцию ожидания получать задание.
опять же тут пропущена логика приоритета, плюс логика проверки что станция загрузки и станция разгрузки существует
Лайк
На те лайк
Что??
чо?
автор несет какуюто ересь. сам сказал "чем проще тем лучше" и тутже нагородил.
по сути ничего особо не поменялось:
1 поезд для 1 вида ресурсов, тут экономить просто неначем.
N станций погрузки с одним именем и N станций выгрузки с одним именем. единственный комбинатор изменяет лимит доступных поездов на остановке, если 1 поезд может полностью выгрузиться\загрузиться то пускать на станцию один поезд.
всё...
можно попытаться сделать так чтобы один поезд возил всё, но для этого надо учитывать:
1) чтобы поезд ехал забирать ресурс только если его можно немедленно выгрузить
2) чтобы за одним и темже ресурсом не рвануло несколько поездов при том что выгрузить можно только один
а это уже куча логики а экономит.... непонятно что...
Как раз у меня и вышло, что поезда поехали к ресурсу, который нигде не требуется, причем на станции погрузки стоит лимит 1. То ли баг какой то, то ли руки кривые
Депо не нужно
Депо нужно