А что если так ?
Вставка
- Опубліковано 20 вер 2024
- Танки и другая бронетехника,история. Чисто гипотетически, мы не решаем, но поразмышлять то можем. Как на счёт установки на старые Тагильские телеги вместо родного колпака с танковой 125мм пушкой боевого модуля АУ-220. Оставляйте ваше мнение!
давно писал , что вместо извращения с спаркой 30мм на БМПТ надо ставить 57мм модуль , "деревация" или "байкал" это уж смотря чего хотеть и как средства позволяют , "деревация" сложнее и дороже , так как оборудована с расчетом на возможности ПВО , и если уж ставить на танковое шасси сильно облегченные за счет башни , то и блоки ПТРК можно ставить посолиднее , штук по 6 на борт , что позволит так же разнообразить типы их БЧ в "навеске" и забронировать их не легким кожухом , а сделать нормальные блоки с защитой хотя бы от 12.7мм , а лучше от КПВТ .
gershon bass. Вы правы, транспортно пусковые контейнеры в таком случае можно очень не плохо забронировать, и получится серьёзная машина как с мощной автоматической пушкой так и с птрк.
если дополнить АЗП -57 КУМУЛЯТИВНЫМ СНАРЯДОМ, то очередью ищ нескольких снарядов можно будет и Абрамс уничтожить
Зачем орудие 57мм понятно, это дешевый снайпер. выбивать технику, выбивать огневые точки, выбивать тех же снайперов, но зачем БМПТ 57мм? Роль снайперов тут исполняют танки, БМПТ это машина с несколькими каналами ведения огня и с максимальной скорострельность - Пушки+АГС, птуры так чисто на всякий случай, по факту их вообще можно не ставить, перспективнее поставить тогда ПЗРК... машина должна давить огнем и с своей задачей она прекрасно справляется... 57 мм отличное орудие, на Т-15 например я сам 2 руками за нее, но именно в БМПТ нафиг не нужно, единственное что можно было бы, это заменить ту спарку что сейчас, на одну двухстволку от тунгуски/панциря.
ДеревацияПВО как универсальная система и против малых БПЛА и пехоты и лёгкой техники то что надо для усиления пехоты
Кстати тема неплохая. Так как полностью боевое отделение вне корпуса можно отодвинуть мех. вода назад, чтобы усилить лоб и такого "декольте" не было во лбу, где смотровой прибор мех. вода. Но еще бы добавить ПТУРов обязательно. В целом машина будет значительно легче. Меньше топлива жрет. :))
Как минимум 4 ПТУР / ПТРК .
На все старые телеги танков, надо ставить 57 мм пушку высокой энергии +4 ПТУР. и реликт.
Будут БМПТ в сто раз лучше "Терминатора" с 30 мм пукалками.
veter995. Ну это конечно, однако нам бы хотя бы бмпт поболее.
Ну , вот представь.
Попала в БМПТ ракета TOW 2 так ?!
Пробила кумулятивом броню. А там в БК загружены ОФС 57 мм снаряды.
В результате детонация, смерть экипажа, и еще поубивает всех кто рядом стоял.
Тебе эта картинка нравится ???
Мне нет.
Так нахрена опять наступать на старые грабли ???
А, ЕСЛИ стоит пушка 30 мм, то такой детонации не будет !!! Понимаете ?
Не будет !!!
Будет шанс для экипажа и для машины тоже.
А выкуривать пехоту, подойдёт и 30 мм пушка.
@@МаксимБаев-г5ь
Если Тоу пробьет машину, то экипажу все равно ничего хорошего не светит. А 57 мм пушка может носители этих Тоу уничтожать эффективно. И пехоту и технику. Что повышает шансы на выживание всего экипажа.
Это в идеале!
Ну наконец-то. Не прошло и года комментариев. Нужен максимально дешевый легкий танк? Берете Т-72 , спиливаете лишнее и готово. И не нужно что-то изобретать. Я из них и бмп бы делал, и другое всякое.
Отличная идея - быстро, бюджетно и эффективно!
По крайней мере, будет явно лучше по огневой мощи, чем есть сейчас.
Владимир Храмцов. Да и сама телега даст надёжную защиту как от авто пушечного огня, так и от птрк, конечно при условии установки дз.
Если рассматривать машину в качестве альтернативы бмпт, то я бы добавил комплект птуров и суо с возможностью работы по воздуху. Хотя лично я думаю что львиную часть относительно свежих 72ек всё таки откапиталят до т72б3.
asvkna. Птрк навесить ни что не помешает, а что касаемо Т-72Б3 ключевая буква Б ! Эти танки не модернизация Т-72А.
Мысль очень трезвая.Танков на поле боя будет не много,а танкоопасных целей - тьма. Единственное, я бы предложил устанавливать своеобразную "тройчатку": 57 мм АП, 57 мм АГ и 7,62 ПКТ. Такая башня и БК будет весить ок.7 тонн.Значит еще 8-15 тонн останется для доп.бронирования. При установке мини РЛС мм-диапазона этот "танк-матку" можно использовать как РП против ПТУР ,возможно ,УББ,УАБ и КАБ... ОГ гранатомета - против различных мелких или тихоходных БПЛА...В общем,есть над чем подумать.
Идея правильная/интересная... Надо только разобраться как " необитайка" с каруселью повлияет на размещение экипажа. Скорее всего придётся сократить до двух человек. Хотя могу быть не прав. Но внутренняя перекомпановка потребуется значительная. Хотя - это преодолимые детали всегда сопровождающие модернизацию. Одним словом - не начав, ничего не сделаешь/не поймёшб плюсыминусы.
Хорошая идея! Крепкий корпус и хорошая скорострельность. БМПТ.
Для локальных конфликтов то что надо: проверенная машина + хорошее бронирование + современный модуль = уровень лучших зарубежных БМП, а то и лучше. Делать это надо немедленно. Даже если это будет самый простой вариант без программатора - "танковать" городские бои такая машина сможет намного лучше, чем обычный танк или БТР с 2а72. Ну и опять же дешевле и массовей, чем БМПТ
Доброго дня, Автор! Как по мне так это отличный вариант бмпт ну или так сказать" легковооруженного танка". Для такого рода техники можно и т72урал использовать,И другие ранние обт. Карабахский конфликт показал необходимость машин, способных ганять беспилотники, да и по другим целям работать будь здоров. 57 мм орудие с програматором как по мне это такая универсальная дубина почти против всех целей. С обт пускай воюют другие обт
Да 57мм высокой баллистики и танк современный " не съест так понадкусывает" так,что мало экипажу не покажеться! Особенно с учетом массы навесного оборудования,которое достаточно легко забронировано,но танк без него становиться слеп,глух и практически небоеспособен!
Наконец-то ты обратил внимание на эти орудийные модули.
Xom 126. Я ознакомился в кратце, эти системы более компактные чем модуль на деривации, они идеально подходят для установки на старые Тагильские телеги, а ведь очень годная техника получится!
Байкал можно ставить на модернизируемые т62
Кстати интересным концептом было бы использование в качестве БМПТ на базе Т72 или Т80, а то и Т90 (без переделки, с нуля) машины с ДВУМЯ орудиями 57 мм - от Эпохи для пехотных целей и стрельбы с закрытых позиций (снаряд существенно больше ВВ содержит) и 57 мм АУ-220 против БПЛА с программируемым взрывателем и пехоты в окопах и тп. Кстати, тоже можно стрелять с закрытых позиций, правда смысл при обычном ВВ немного
А где б/к к 57-мм пушке размещать в таком танке?
@@Maxim-gun Ну исторический аналог то же существовал. ЗУ-57-2. В большой башне....
Хорошая идея. Дёшево и сердито - то что нужно. Масса даже больше уменьшится. Механизированная укладка 125мм снарядов это вам не 57мм... Так что это либо задел на броню навесную, либо увеличение подвижности - лёгкий танк получается. 57 для противодействия пехоте и лёгкой бт - за глаза.
Идея классная, особенно в том, что беспилотникам очень трудно будет определить, мишень под ними, неспособная к противодействию, или убийца беспилотников.
Да,все правильно!Но можно начать 55 ок,они ведь тоже на складах должны быть
Иршат Исламов. Да какие 55е, их вроде как попилили в массе своей на метал, Т-55 не нёс в себе ни чего стоящего, в 62м хотя бы орудие серьёзное.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555, а что не попилили, бодро раздавали всяким северным альянсам.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 Т62 отлично подошёл бы для подобного проекта. Как танк он уже практически ничего из себя не представляет, а чтобы пустить их в пользу, из него выйдет отличная БМПТ или БРМ.
Израиль как раз делал из Т-55. А зачем его орудие, будет как в видео пушка 57мм. Его защиту можно доработать, как в Кубинке был модернизированный Т-55 у которого эквивалент под 400 или 500мм если не ошибаюсь. Но у Т-55 корпус маленький, в еврейском вроде бы всего 5 человек десанта. Единственный выход сделать БМП как дрон, то есть вместо экипажа автоматика и дистанционное его управление, это зато позволит увеличить место для десанта, а двигатель поставить вперёд на место механика-водителя, которого уже не будет. Как я понял танкам дронам и той же Армате (с не обитаемой башней) недоверяют что если сломается из-за отсутсвия экипажа нельзя будет починить, у Арматы просто трудный доступ в башню. Но у БМП дрона будет десант, и если десант обучать ремонтировать технику, то эта проблема отпадет, хотя-бы чтобы был один "ремонтник" на десантное отделение БМП (каждый седьмой). И также чтобы если будут проблемы с дистанционным управлением десантник мог взять управление на себя (из-за отсутствия места для экипажа) через джостик и видеоочки или выведенный монитор. На видео идея хорошая, мне только не понравился силует башни очень высокий, высота силуэта всегда была важна.
@@МихаилВ-е1л Есть критика товаришь. Во первых никто не говорил ,что это будет БМП. Это скорее будет БРМ или БМПТ. И поэтому десантный отсек и не предусматривается. Именно, что корпус под БМП не подходит. А идея с дистанционным управленим вообще неразумна, если только это не будет дрон, полностью без экипажа. Потому, как низкая надёжность из-за возможности потери управляющего сигнала, или его ограниченности по дальности. И средства РЭБ никто не отменял. А затраты на перенос двигателя вперёд будут сравнимы с постройкой нового танка. Нужно просто убрать башню, убрать ненужного уже заряжающего, установить современный и очень мощный боевой модуль, и на высвободившиеся место и массу усилить броню корпуса, хотя бы до 600-800 от БОБС, и 1000-1200 от камулятива со лба, а круговую от обстрела 35мм и 40мм западными автопушками. + Установить современный КАЗ с возможностью противодействия БОБС. И обязательно защитить машину в верхней полусфере от всяких БПЛА и ПТУР спайк. Это можно сделать либо с помощью КАЗ либо с помощью экранов, п лучше с помощью и того и другого. И тогда получится, что старый и ненужный металлолом превратился в современный и превосходящий все аналоги БРМ.
Все переживают, куда девать старые 72-ки?? На них сами и будем!!!))) На хорошие идеи, как и все говорят опять же, нужны ДЗ, КАЗ, СУО и прочий фарш! А это блин дорого! Мы все здесь, потому что реально интересно.
Но! В реале вертушки нужно развивать ударные! Там потенциал. В них сила. И по бещпилотникам и по наземным целям, и по броне, тяжёлой, лёгкой. И по всему.
а может лучше доиспользовать хранящиеся на консервации т-55 ?!
Тоже думал о таком варианте. Это вообще, самое очевидное решение для так называемой БМПТ. Ей еще сбоку скорострелку 30мм или 20 прикрутить. А то и две, как в концепте Модерны. И будет уберфавля для подавления пехоты и танкоопасных целей.
Давно приходила в голову такая идея - у дураков мысли сходятся :)
Но я думаю, что всё-таки 57 мм пушку в безэкипажной башне всё-таки надо закрывать броней, хоть и не на 400 мм по кинетике, но 40-45 мм подкалибер НАТО держать нужно.
Во-вторых, нужен эффективная СУО-прицел не только для задач ПВО, но и для работы по наземным целям. Так как именно калибр 57 мм с подкалибером и ОФ имеет самое большое количество целей - ВСЁ кроме ОБТ в передней проекции (да и то - очередь подкалиберов в лоб почти наверняка выведет со строя СУО танка).
Да и тех ОБТ сегодня кот наплакал - армии состоят из БМП, БТР, БРМ, самоходных установок ПТРК, ПВО, носителей БЛА, всевозможных МРАПов, различных грузовые автомобилей, самые разнообразные агрегаты (те же пункты управления, АСУ, РЭБ) на прицепах и т.д. и т.п..
Для этих слабобронированных или вообще небронированных целей танковый 125-мм ПБС или ОФС абсолютно избыточен, а боекомплект непосредственно танков можно сконцентрировать на противотанковую составляющую, без ОФС (да и башни перестанут отлетать).
В-третьих, и в главных - в качестве платформы надо использовать не Т-72, а Т-80 с дизельным двигателем.
Которое МО РФ, ввиду их харьковского происхождения, эксплуатировать в качестве танка обосновано не хочет.
А их складах около тысячи.
И броня у них покрепче, чем на Т-72а, да и поновее Т-80 будут, с ресурсом по ходовой.
Дизель, конечно придётся поменять на отечественный.
Но я думаю, что на Т-80 можно вкорячить В-92, а увеличив их количество в эксплуатации можно говорить с производителем о снижении закупочной цены (чем выше серия, тем ниже издержки производства, этот закон экономики никто не отменял).
Старая техника будет переделываться это факт и продаваться . БМП 1 переводить в БМП 2 , или менять башню под две 30 мм пушки и погон тоже и вводить новые снаряды в том числе зенитные от Дронов на один ствол . Большой калибр не нужен падает скорострельность и боекомплект резко усыхает . 30 мм надо развивать дальше . Комплекс активной защиты не возмет очередь из 30 мм а та разнесёт в хлам все прицелы и прочее что там стоит .
И терминатор 2 и вот эта идея с байкалом на базе т 72(сам о ней думал), это все классные машины, для городских боев самое то.
вы хотя бы на концепт танка для городских боев от леклерка гляньте ( Leclerc AZUR (Actions en Zone Urbaine )или от абрамса (Abrams TUSK), или от леопарда ( Leopard 2 PSO «Миротворец»).
Так вот эти машины забронированы по самые уши дополнительно особенно в верхней проекции, тоесть они тяжелее своих аналогов для полевых битв. А вы хотите недотанк с недобашней засунуть в город
@@макслюлюкин Именно, эти машины можно использовать и с танками и без, а вот танки без них это не ахти что.
Hellfire555, идея хорошая, даже если и с орудием С-60 на 72-й базе, оснастить ПТУРами по примеру "Бережка" и катковым тралом или большим бульдозерным отвалом, то выйдет не плохая тяжёлая штурмовая машина для сопровождения танков/пехоты, способная взламывать ВОП/РОП. Она со всеми типами БМП и БТР сможет бороться легко, и танки при необходимости сможет разбирать при наличии ПТУР, да и в борта может своими снарядами выводить их из строя. Башню только по меньше надо, чтоб силуэт снизить.
На БМПТ такую пушку надо вместо спарки 30к. А на танке даже старом лучше 125мм оставить.
Машина интересная, но 120 мм фугас более универсален для поддержки пехоты.
Для этого и танк есть. Тут фича в том, что он этими 57м снарядами может как из автомата лупить. Посмотри видосы с зу 57, там аж две таких стояло. Там правда заряжалась пушка кассетами по 5 снарядов - острелял их в быстром темпе, потом новую. Тут в этих модулях я хз как оно заряжается, может и медленнее.
а 152 ещё универсальней, кто больше!!! главное не добраться до калибров линкора))))
Здорово
Идея неплохая. Правда получится конкурент Терминатору.
Максим Вертянов. Ну их же нет в больших количествах, так с чего конкурент то?
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 не то пальто, хотя идея вроде неплохая.
Опять таки, машина такого класса не должна взрываться от собственного БК.
А, здесь 57 мм фугасы !
И, что дальше, опять летающий танк, смерть экипажа ???
Мы уже это проходили.
Словенский вариант образца 2017 года со шведской морской пушкой калибра 57мм... Какое совпадение по калибру с российским образцом и база югославская версия Т 72. Прямо копия от копии по кругу ... карусель. И что тут предложить? Наверное действительно реанимацию старых Т 72. Да, ещё можно добавить птур или что-то такое чтоб тяжёлые цели поражать . Ну всё как всегда...
В данный момент,у ВС РФ практически отсутствуют самоходные минометы. Одним из видов модернизации старых танков ,может быть вариант установки 120мм артилирийско-минометной установки НОНА, в переработанной башне.
Повысится выживаемость расчетов,мобильность.За счёт танковой брони,данная модификация вполне сможет поддерживать танки из второй линии ,получим эрзац штурмового орудия/мобильного миномета
Вот под НОНУ как раз лучше 55-ки использовать,даже боеукладки сильно под БК переделывать не придется.!
Идея хорошая и правильная
Концепт приольный. Дешево и сердито. И старые корпуса можно пристроить и пользу принести. Думаю, что модуль а-ля Деривация - будет очень в тему. Можно и по окопам работать. и по БПЛА. В общем, дальномер идистанционный подрыв - это тема. И по стойкости оно будет пусть и похуже современных ОБТ, но очень даже на уровне. Особенно, если ДЗ добавить. Уж всяко лучше легкой бронетехники.
Т55 заменить башню но модуль 57мм сделать разнесенное бронирование в размер корпуса в котором пехоту можно перевозить и будет бмпт которое не каждый мавик пробьет и модуль наведения на электромагнитное излучение поставить.
Идея простая - в составе роты должны быть что-то вроде помеси Stug III с убийцей беспилотников и вертолетов. (Напомню, Stug III придумал Манштейн, мастер атаки.)
А, вообще, все эти метания из крайности (30мм) в крайность (30мм+100мм, 57мм) показывают как остро нам нужна современная пушка 40-45мм...
От 45 мм отказались, видимо нащупали оптимум в 57 мм
Целесообразнее будет на Деривацию-ПВО поставить Корнеты, а Т-72АВ откапиталить и поставить Сосну.
Отличная альтернатива мобилизационной версии БМПТ для насыщения линейных частей, а башни использовать для усиления статичных укрепрайонов и береговой обороны.
Если говорить о такой машине поддержки- то да,модуль АУ-220,С ДОБАВКОЙ автоматического гранатомета 40 мм вполне бы решил большинство задач.Либо всё таки от "Деривации",и с нормальной перестраиваемой противодроновой защитой,потому как отстрел этой дряни- ОСНОВНАЯ задача машины поддержки пехоты!
Давно думаю, что из старых ОБТ нужно делать более лёгкие по вооружению танки. А именно: на телегу Т-72 ранних выпусков с движком 780 л.с. ставить низкопрофильную башню с автопушкой 57 мм. Снаряды из-за небольших габаритов размещаются вертикально, командир и наводчик окажутся более глубоко посажены в корпус, вместе с тем, менее габаритный казённик 57 мм пушки позволит сделать башню Уже и ниже при высокой стойкости, за счёт углов наклона бронелистов в ~70 градусов. Если удастся остаться в весе 35 т, то энерговооружённость окажется более 22 л.с. на тонну, что весьма на уровне.
А если сделать что-то типа ЗСУ 57-2, только с необитаемой башней и современной СУО, тепловизионным каналом и панорамным прицелом
Такой концепт кстати ходит в интернете в виде рендера с описанием. На той же Альтернативной истории выкладывали. Но в зсу они все же вручную заряжались, да еще в отрытой рубке. Тут два автомата заряжания будет, кучу места займет.
Александр Вересов. Да нет нужды в 2х орудиях, это же не зенитка, там фишкой был вес секундного залпа, тут это не нужно.
Так как раз и зенитка тоже, против БПЛА в первую очередь и именно В ЭТОМ весь смысл
Со всем сказанным согласен! Главный вопрос только один: " Куда сажать экипаж если эта башня не обитаемая???"
А что вы в итоге хотите получить? Зинитку, так у нас серийно "панцири" выпускаются( с кучей своих недостатков, но есть); машину поддержки танков, выпустили несколько "терминаторов", так никто не знает как их применять и что с ними делать(к тому же для поддержки танков куча бмп пусть старых но есть). Можно обратиться к израильскому опыту, когда они кучу старых центурионов переделали в "нагма шот", но это было в 82 году( если не ошибаюсь). Шасси 72 можно использовать как вспомогательные машины: инженерные, мостоукладчики, тягачи, платформа для сау, и прочие. А славенам подарить несколько сотен брдм-1 со складов хранения, пущай развлекаются.
Идея отличная,но с двигателем,катками и бронёй надо,что то делать.
Хорошая идея,только никто делать не будет.А жаль ,такая БМПТ была бы весьма не плоха если ещё скрестить с деривацией...
konstantin vorobev. Ну вероятно не станут, однако что делать с танками Т-72А/АВ как их модернизировать?
Т 55 И Т 62 еще есть на хранение или в строю) ? Из них наверное можно слепить одобное.
Зачем? Они ЛБТ из своей штатоой пушки прекрасно поражают. А аот на новую БМП - самое то.
мне модуль Байкал на базе танка очень нравится. Есть варианты модуля с необитаемой, д/у башней. Можно попробовать перекомпоновать и посадить рядом с мехом второго члена экипажа (по-арматовски), "наградив" его званием командира-наводчика.
Может получиться неплохая машина огневой поддержки, "эрзац-армата" со своей бронекапсулой экипажа.
А если у противника нечем глушить каналы связи, то управление модулем можно сделать удалённым, по радиоканалу из ближайшего бункера или машины командира. А место в отделении мехвода дополнительно укрепить, создав бронекапсулу для него одного. Так, чтобы она даже взрыв боекомплекта выдерживала.
Разведку целей давно пора вести не из танка, а с помощью БЛА и вообще всех глаз и приборов своих на поле боя, обмениваясь данными в режиме реального времени.
Разумеется, потребуется обвес из видеокамер и хорошие ж/к дисплеи.
Как по мне, лучше Т-72А доводить до уровня Т-72Б3, путём установки ДЗ "Реликт". А делать отдельный танк для борьбы с БМП просто странно. Прицелы и вооружение у танка гораздо совершеннее, чем у БМП, поэтому БМП от них прячутся.
Словенский проект - это попытка создать аналог БМПТ "малой кровью". Но есть и другие проекты, в том числе ваш, с пушкой С-60 в танковой башне и пусковыми контейнерами для ракет на крыше. И живучесть такой машины будет гораздо выше. Недаром у БМПТ есть тяжёлая башня.
А "Деривация" - это машина войсковой ПВО. Ей тяжёлая броня не нужна. Как не было тяжёлой брони у "Шилки", "Тора", или "Панциря". "Деривация" использует лёгкое шасси от БМП-3, хорошо освоенное в войсках.
Словенская машина имеет малую массу, до 30 тонн, что позволяет ей иметь высокую подвижность. Но защищённость довольно слабая, как раз из-за новой башни. Для конфликтов малой интенсивности сойдёт, но не более. Лично я бы выбрал лучшую защиту, чем возросшую скорость. Это как выбирать между обычными и колёсными танками.
Федотов Дмитрий. Дороже выйдет, но и это вариант, не забывайте что при модернизации нужно и орудие менять, и тепловизор с суо ставить.
Смотрели фильм человек муравей надо уменьшить командира танка и наводчика и тогда их в уменьшенном состоянии может влезут в новую башню
Очень даже неплохая идея
Adeka Omuratev. Да эта мысль просто в воздухе витает, очевидно же что такое решение есть наиболее удачная модернизация старых Тагильских машин, огневая мощь, подвижность, проходимость, защита экипажа от любых авто пушек и крупных осколков.
57мм это очень хорошо против всего(втом числе и танков)ну и не забывайте что сейчас есть бопс даже для 35мм орудий и насколько помню наши работали над 30мм боеприпасами.ну и даже без бопс обычным кумулятивным или подкплиберным божно посшибать всю гусянку,все что навешана на танке,а при поподании в погон между башней и корпусом то будет спокойно влетать в нутрь ьанка и слобовой проекции,не говоря уже о борьах и корме.насколько помню бронепообиваемость 57мм снаряжов старого образца(времен вов)100-120мм на дистанции с 1км соответственно слвременные боеприпасы будут бить 150мм,а бопс и все 200мм.
Преимущество в том что пушка автомат. И частые разрывы на броне ослепят танк, осколки будут повреждать ствол , прицелы , а на абрамсе навешано много чего. А дальше снаряды будут грызть броню и могут докопаться. Ну и у экипажа очко не железное, от такого тарабам просто катапультируется 🙃
Кстати у Вас нет видео по этому модулю "Байкал"? Идея отличная : модуль Байкал на платформы утильных Т-72 и в Реликт! А деривация ПВО? Так же на платформу Т-72. Думаете это тоже глухарь, подобно Т - 14?
Классно.А что делать с т 55 и т 62?
Alexandro 4473. Танков Т-55 вероятно и не осталось уже, на счёт Т-62 я ранее говорил о том что 62й и самим пригодится.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555, если так подумать, то "Уралы", гораздо ценнее, чем Т-62.
Переделывать в тяжелые БМП с 57 модулем, как автор имеет ввиду.
Возня со списанной торбой. Получается необходимо заменить башню, а все остальное капиталить, то есть менять на новое. Не проще ли отправить этот металлолом целиком на переплавку и сделать с нуля новую актуальную машину?
Проще, но денег нет.
Так пушка то ведь хорошая на 72. Нужна просто новая концепция, не воспринимать Т72 полноценным танком, а использовать его в роли БМПТ, добавив ему модуль 30 мм 2А42 на крышу
Все упирается в боеприпасы. Старье стреляющее новейшими боеприпасами с новейшей оптикой и системой наведения может раздраконить любую бронетехнику. Но. Я думаю кто разработает и массово поставит в войска эми снаряды и бомбы тот и будет писькой по губам шлепать противника.
На корпус Т-72, такой модуль не встанет, там ни для экипажа, ни для внутренних баков места не останется.
Переработать.
очень мощный блок лекций-отдать в хорошие руки.Но не рук не мозгов после Союза нет...
Полностью согласен
идея прекрасная просто,лушчем,чем что бы старенькии Т 72 гнили гдето в запасниках!
Александр Манаков. Именно так, однако многие не согласны, и считают что пусть лучше старые Т-72АВ без суо, без теплака, но зато 125мм дрын стреляющий в никуда, а что бы куда то то, модернизация старых танков сравняется по стоимости с Т-72Б3.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 возможно, старые Т-72 сгодятся для экспорта в страны 3 мира после минимального обновления: что-то мне подсказывает, что именно так ими МО и может распорядиться. Благо желающие, наверняка, будут: тем же сирийцам, например, или армянам (потерявшим множество танков в Карабахе) явно нужно будет танковые пополнения делать. P.S. Хорошо это или плохо - не мне судить, конечно: не специалист. Но для заграничных потребителей такого рода, вероятно, "дрын" будет очень востребованной функцией))
Вопрос есть, а новые сварные башни на Т-80УД ставили еще с 1988 года в СССР или технологию только после развала освоили на Украине при поставках в Пакистан? Не могу найти информация.
Так мы тебе и рассказали, вражина ты забугорная!!!
@@dkvChannel я местный, но обидно если сварные башни только в Украине начали ставить, а не в СССР.
Ну вот, вот ВОТ ЖЕ ОНО!!!!!!
Наконец то он разродился хоть чем то толковым!!!!!!!
Наконец то нормальный концепт из уст АдскийПламень69!!!!
Встречайте - Тяжелая БМПТ!!! Для борьбы с танкоопасными и низколетящими целями!!!!))
Но есть 1 нюанс, если в НАТО поймут что это реально эффективно, они начнут(начали) строить СВОИ аналоги облегченных Абрамсов, Леопардов и Леклерков.....
А их 57мм в лоб уже не берет.....
Но тут опять нюанс пойдет по пути повышения калибра .....
И мы опять придем к концепту Т-72(т-55) против 100мм ствола L7!!
Все вы мыслите коцептами боя танк на танк, как и автор канала. Так уже бывает крайне редко.
@@base-1
Так нужно продумывать все варианты!!
Когда то, в авиации, тоже думали, что ближний маневренный бой уже ушел в прошлое и "ЧудоРакеты" всех победят!!!
Однако, реальность диктует свои правила!
И если не прорабатывать такие концепты в мирное время, то во время войны придётся встать на колени и делать СОСО!!!...
На Т-15 надо ставить 57мм в довесок к ПТУРам. Будет и БМП и машина которая сможет бороться со всеми противниками включая ОБТ.
Она вообще то денег стоит!
А эти "корпуса" бесплатно на складах гниют!!
Чего так от жизни то отстали .Уже стоит как год.И на параде проехали и на выставке стояли.
@@АлександрСтальной-б2р дай ссылочку нам отсталым на подтвержденное количество в войсках
@@АлександрЛукьянчиков-р3й Причём здесь в войсках? Был задан вопрос Carey Mahoney ,,Что надо ставить 57 мм на Т-15. Я написал что уже поставили новый БМ с 57 мм орудием.На счёт в войсках.Контракт подписан на 132 шт на платформе ,,Армата" .2 батальона Т-14 и 1 батальон Т-15 и несколько Т-16.УВЗ работает.Это я вам как бывший работник УВЗ цех номер 740 говорю.Работают бывшие коллеги.В 2021 году уже первые серийные пойдут в войска. Сейчас просто МО делает ставку на ВКС и ВТО , СВ можно сказать по остаточному принципу финансируют.
@@АлександрСтальной-б2р тоесть если вдруг ни чего из ряда вон выходящего не произойдет то с 2021 по ну предположим 2024 году на всю Россию матушку будет 132шт таких аппаратов)
Извиняюсь, а какой смысл от танка без огневой мощи танка? Для использования как БМПТ 80 выстрелов АУ-220 будет мало чтоб крыть по площадям сколько нибудь приличное время, не зря сирийцы в используемой вместо БМПТ Шилке увеличивают боекомлект до 4000 снарядов - чтоб бабахи хоть минут 30 не могли поднять головы. Родное 125-мм орудие позволяет легко и непринужденно бороться с легкой НАТОвской техникой любым типом снаряда. А так же сносить любые укрепления, в той же Сирии даже самые тяжелые ДОТы бабахов, выдерживающие любой фугасный обстрел, уничтожают обычные Т-72: сначала проламывают бронебойным а потом фугасом в пролом выворачивают наизнанку. Какие задачи будет выполнять танк с 57-мм АП? Работать по оборонительным позициям 57-мм не хватит, тут лучше родное 125-мм орудие. Гоняться за конвоями и пехотой на марше - дело для Спрута или более мобильного колесного аналога, а если вражина не утруждает себя ПВО - для беспилотника. Для уничтожения легкой бронетехники нет ничего лучше штурмовика или ударного вертолета, но если ПВО не дремлет, то лучший инструмент уничтожения БМП противника это танк. В замен 15-тонной родной башни бронирование не нарастят, никто не будет заморачиваться переделкой ВЛД для старых танков. Выигрыш в скорости не дадут реализовать древние бортовые коробки, а ставить гидробъемную передачу или что то вроде - слишком дорого для модернизации. Остается скорее всего 1 вариант: модернизировать этим танкам СУО и использовать их как есть, либо для огневой поддержки своей армии избегая стычек с вражеской тяжелой техникой, либо продавать их союзникам для локальных войн, задёшево и с минимумом техобслуживания гонять плохо вооруженных террористов - самое то.
Михаил М. Речь о Т-72А/АВ, ни с какой техникой в ночных условиях эта машина бороться уже не может, нет тепловизора, нет суо, ни чего нет, как вы себе это представляете, модернизировать как и Т-72Б3, ну так это дороже выйдет чем предложенный вариант оснащения модулем АУ-220.
спасибо автору за ролик
Неужели "Деривация-ПВО" обладает какими-то преимуществами, как средство ПВО, перед ЗПРК "Тунгуска" и "Панцирь-С1"?
Где дешевле: купить новое оружие д81, заместо утратившего ресурс, и установить в башню вместе с тепловизором, или поставить необитаемый модуль вместо башни с переделкой корпуса под него? Экономически выгодно сейчас капиталить МТО старого танка или проще и дешевле поставить всё от т72б3 образца 2016?
Мне идея кажется прекрасной. Плюс сделать десантное отделение, по примеру того, что делали евреи из захваченных танков и это будет прекрасная тяжёлая бмп с возможностью поддержки танков. Дать ей только современные оперённые телескопические ломики и программируемые на воздушный подрыв осколочные и всё будет отлчино. И то же сделать с нашими т55/62/64. Всё таки нормально защищённых бмп у нас пока нет.
Вчера в телеге видел фотку с установкой С60 вместо башни
Да правильно огневая поддержка нужна 🇰🇿
т72 ещё послужат. а для этих модулей и постарше машины найдутся. но по мне лучше модуля чем на бмп 3 и бмд4 нет. вот они действительно универсальны.
хочеш пулю, хочеш снаряд, ну и ракету в запасе под защитой тоже не трудно найти.
Т55 тож можно 57мм ставить в полне
даешь на 2- пехотинцев 1 модернизированный боевую машину..
да и пошишу что Армия всего в 300 тысяч, зато 100 000 техники в одном строю..
саляры навалом, и хрен ты остановишь такую массу..
Хел придцтовляеш что пара из танка и этого монстра+ПТРК будут не победимы. На 110% пара, этого проекта и танка "ВС" очень хорошая идея 👍!
А экипаж куда? Тут новый модуль с 57мм пилить надо
идея правильная
Корзина на байкале на 80 выстрелов выглядит просто огромной - экипаж надо будет жать по стенкам или радикально уменьшать боекомплект. Защита на башне только он матерной брани, пока окропление святой водой не заработает лучше иметь башню из комбинированной брони с блоками ДЗ и КАЗ. Птуров нет ни кумулятивных ни фугасных, значит вся огневая мощь состоит из снарядов 57мм (уже есть такая же, только пво). Цена низкой точно не будет потому что набито электроникой и прицелами моднючими, плюс вся работа, плюс финансовые интересы подрядчиков. В старых телегах по-прежнему унылые маломощные изношенные движки на 780 л.с. и трансмиссии с одной передачей назад. Звучит как тема для неплохих откатов с бюджета и ввода очередной не имеющей аналогов техники!
Федотов Дмитрий. Там погон меньше у модуля, его немного назад и два люка у основания, посадка как и у мех вода, не вижу особых проблем там, тем более корзина аз не нужна станет а она в высоту порядка 400мм.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 Если уж на то пошло то лучше 57мм пушку вместо 30 на БМПТ ставить, там один хрен защиты орудий нет, так что не страшно и они в остальном превосходят старые телеги от 72а. А старые телеги лучше бы на траспортёры пустить как БТР-Т. Ну или БРЭМы дешёвые сделать. Мало ли где бронегусеничная ходовая может пригодиться...
2.bp.blogspot.com/-a6tU-VzZ4yo/Tw6RSwLOApI/AAAAAAAACXA/qWF1Yr23Z9o/s640/%25D0%2590%25D0%25A3-220%25D0%259C.jpg Вот на картинке можно увидеть как предлагают располагать бк в разных исполнениях. 1-й бк почти нет, одноразовый бтр из картона, 2-й бк начинает появляться в башне, бмп где должны снизу быть помещения, 3-й вариант бк классический с обитаемой башней, 4-й вариант немного улучшенный и увеличенный. То что на картинке с корзиной это вообще корабельная установка где места хватит на дискотеку и бк ограничен только бюджетом.
Стим Стимыч. Да видел уже.
Идея хорошая, наверное лучшее что можно сделать с Т-72А. Иначе так они у будут ржаветь на хранении или продаваться в третьи страны.
Sergey Gorbatko. Именно так!
Какова будет дальность отлета башни?Без ленточного питания сия херня -хлам.
я про модуль деривации-он что может лупить по наземным и воздушным целям-а стабилизация и РЛС ?
То на првој слици је модул Спајдер 57мм направљеан у сарадњи Валхале из Словеније и фирме из УАЕ. То би могло да буде решење за замену топа Буревесник на борбеном возилу Лазански из Србије пошто ми имамо забрану од Нато на увоз оружја од скоро свих!!!
Я бы понял из БМП-1 и БМП-2 делать или из Т-62 хотя-бы или Т-55. Зачем Т-72 портить с не самой донной пушкой?
А пушки потом ставить в БМП спрут
я не пойму в чем смысл менять башню с 125 мм на плохо защищенную башню с 57мм пушкой?
ради выйгрыша в скорости +5км? очень сомнительное решение
макс люлюкин. Ну и не поймёте значит.
Эта пушка 125 мм не может бороться с современной техникой, а 57 мм автопушка с пехотой сможет, вот и выгода
@@МихайловИван-ъ7м не смешите мои тапки против танков 57 мм ещё хуже чем 125мм, против пехоты и укреплений у 125 мм пушки есть мощный фугасный снаряд, он намного лучше при любых раскладах 57мм снаряда.Если нужна БМПТ, то проект уже есть и она строится, зачем городить огород?
@@МихайловИван-ъ7м ну не прям с пехотой. Слабобронированые цели, поддержка, пво
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 так вы обьясните))) прошлые обьяснения не удовлетворяют, особенно тех людей которые представляют для сего нужен танк...
Как эта 57 мм пушка может с авиомоделями типо байрактара бороться? скорей всего ни как и иликак... остается тогда только некоторый выигрыш в увн и все... переделовать в него рабочий т72 не цклесообразно ни разу...
Умнее его обвешать решетками и дз всеракурсно , что повысит его стойкость на поле боя, поставить тепловизор и правильно использовать - он все задачи предложеных вами легких танков перекрывает на раз, в Т80 вобще их унижает не по детски особенно по проходимости
Вас в министры обороны надо
Идея конечно не плохая . Однако исполнение не очень. Зачем такая большая башня . Что бы гранатаметчики попадали или расчеты птрк могли попасть. Да и видно машину дальше. Да хорошо меняем тяжёлую башню на лёгкую необитаемую. Добавляем брони динамическую и Каз. Танк облегчается тонн так на 10 . Так получается 38 т . Тогда зачем нам шестые катки . Их тоже можно убрать ещё облегчится танк. Так же уменьшить длину танка что тоже уменьшится его масса . Так можно прийти к танку примерно как Т 55. 36-38 тонн. А мощность двигателя останится в районе 1000 лошадок . То и скорость танка можно будет поднять до 80-90 км /ч . Он может вполне потягаться с терминатором если ещё ракет добавить.
Такая высокая башня для вертикальных углов наводки, чтобы как в минус так и в плюс уходить (типо вверх вниз). Габариты уже не так сильно играют, так как современные ПТУРы очень точные и жертвовать чем-то, чтобы уменьшить габариты незначительно смысла нет. Так же в башне вне корпуса может быть боекомплект. Шестой опорный каток можно и нужно оставить. 1) Уменьшается удельное давление на грунт. 2) Уменьшается удельная нагрузка на одну пару катков, что очень неплохо экономит ресурс ходовой части.
В нашем варианте иная башня, а она нормальная, не такой колпак!)
Роман Мельник. Верно и правильно говорите!
@@РоманМельник-к8г на грунт уменьшается и так за счёт уменьшения самой массы танка. А тут ещё и уменьшается его длина . А значит масса брони танка . Для чего уменьшается заметность что бы выиграть время чем позже заметил тем позже поразил. А за это время танк подобрался ещё ближе. Так как у нас не танковая пушка а все таки автопушка то лучше всего подъехать поближе . Нам особо не надо стрелять по зенитным целям нам достаточно возвышение 75 градусов. Так что и башню можно сделать поменьше. Да сам танк по меньше.
@@ЮлайНизамов-ш1п учитывая массовое применение беспилотников и +85 градусов будет не много. Убрав один каток нужно будет перемалывать всю ходовую, что будет дороже. Если только изначально это делать на 5-ти катковых танках. Убрав один каток в массе сильно не сэкономить, так как убирается только бортовая броня, лобовую лучше всего оставить на текущем уровне или вообще усилить. Убрав одну пару катков сильно в массе не сэкономить, а давление на грунт будет увеличено, так же для размещение в корпусе командира и наводчика потребуется место, а через башню им не влезть.
Ты забыл добавить..
На Берлин ..
😝😰
Согласен.. ещё лет 5-7 и надо будет думать под что приспосабливать корпуса т72...либо пускать под модуль терминатора, либо за это время надо разработать модуль по типу деривации но под 76мм. усиленный снаряд( с гильзой от 100мм. снаряда )...такой модуль будет легко выпиливать всю лёгкую и среднебронированную технику на земле, я так же все летающее говно на высотах до 5-6км...
имперский штурмовик. Верно, либо БМПТ-72, либо то что показал, третьего не дано, не особо верю в то что Т-72А станут модернизировать по программе схожей с Т-80БВ.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 можно ещё модуль от САУ "лотос" со 120мм. приспособить..
имперский штурмовик. Можно, но пока это орудие мелкосерийное, однако мне кажется оно достаточно неплохим.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 да, это оружие имеет дичайшую огневую мощь за счёт скорострельности...и с ним т-72 сау будет ещё лет 20 актуальна..
@@имперскийштурмовик-д2ша пушки от т72 ставить на БМП спрут
Низкий профиль у танка для таких автоматов в калибре 57
А как насчёт Терминатора со сдвоенной 57мм пушкой?
сдвонная нах не нужна ,Нужна комбинированная 57 и 30 ,или 57 и агс и птуры иглы стрелы корнеты ,57 и спарка кпвт или корд. или спарка 2а72ну и тд. со сдвоенной 57 будет охуен ная отдача .Одним калибром не решить многозадачность ---- нужен фугас(ии термобар) большого калибра по пехоте и легкой технике типа хамви,нужна скорострельность и скорость наведения по горизонту и вертикали для борьбы с бпла и вертолетами . пзрк . птрк . Желательно бульдозерное оборудование и лебёдка . Ну и я вижу в качестве базы это корпуса ОБТ т72 т80 (даже т64 пойдет ,ходовку новую придумаем попроще) .
еврейцы из старых танков делают ахзариты и намеры. в т.ч. из наших старых танков. весьма успешно их применяют. у нас давненько уже шёл разговор о необходимости тяжёлых бтр. иначе в случае очередной разборки с папуасами наши мальчишки будут сидеть на броне. проще отказаться совсем от бтр. вернуть на вооружение старые 152-е, с брезентовой крышей. хоть от автоматных пуль защита будет. хватит пытатся ужа на ежа натянуть. на каждый парад выпускае десяток разнообразнейших концептуальных бумерангов-курганцев-т15, а в частях всё то же.
Выглядет достаточно несуразно.
странно что игнорируете подписчиков по теме что наработали по теме схожие концепты.нет желания контактировать с коллегами?
ну допустим прилепим мы 57мм пушку на танковый корпус. и против кого эта помесь бульдога и ас-машины потребна? против бмп/бтр 57мм избыточно, против танка недостаточно. может пехоту поддерживать? из 57мм со стволом 85 калибров? такой фикус не каждому даже в голову придёт? пво тоже не получиться. скорострельности не хватит это раз... для этого есть вполне себе эффективные панцири и тунгуски с теми самыми 30мм пукалками. остается одно. будем дроны сбивать. для этого танковая броня не нужна. и накуя тогда огород городить. мы сколько дериваций-пво в войсках имеем? давайте налепим эти крокодилы разномастные и бессмысленные. никакого бюджета не хватит весь этот цирк содержать
Это уже заход в вотчину БМПТ. Что уже само по себе довольно спорно.
Star Lancer. А по мне это не плохая идея модернизации старых и уже не отвечающих требованиям времени танков.
зачем все это если вся эта модернизация это распил бабла
👍👍👍
Класс, но лучше с "бахча"
Деривация - пропагандонский бред))
А назначение такой машины - какое? И чем она будет лучше, чем тот же Т-72 образца 79-го года?
Борьба с бпла, пехотой и лббм.
@@АлексейВедьмин Ну, с ЛБТ и пехотой Тэшка не хуже справится, имхо, а вот с БПЛА - да, она не умеет бороться. Но для борьбы с БПЛА нужен и программируемый подрыв и оборудование для определение дистанции до того же дрона.
А чем плоха толстобронная башня?
Петр Леонов. А как вы её совместить с новым боевым модулем собираетесь, она не нужна в этом случае!
что за помесь бульдога с носорогом?
зделайти ети машыни т72 и т62 для байрактара будит новый челы для уничтажений :))