Можно для автоматного патрона 5.45 такой контейнер сделать. 5-6 согласованных вольфрамовых картечин 4-4,5 мм располагаются друг за другом и вращаются вокруг единого единого центра тяжести должны минимально рассеиваться. Но почему автоматика оружия его не перезаряжает? По идее должна перезаряжать.
Не хватает энергетики, контейнер с картечью очень глубоко посажен в гильзу и места для пороха мало остаётся, либо если места всё же достаточно, специально меньше пороха, по тому как если скорость этого контейнера будет сравнимой с пулей для данного калибра что соответствует 650м\сек то контейнер разрушится в стволе от перегрузок а картечины получат центробежное вращение.
Ниже уже отписал что если проблема в объёме пороха то укоротить контейнер на одну картечину а что бы от возросшей скорости в стволе контейнер не разрушился заменить материал на более прочный полимер в плоть до углепластика. Возросшая энергетика позволит штатно работать автоматике таких самозарядных карабинов.
Надо что-то вроде амерских аналогов калибра 11-12мм что бы был комплекс оружие + боеприпас. Работащее и на сверхзвуке и на дозвуке. Универсальный автоматический карабин с большей номенклатурой боеприпасов и для работы по дронам и для тихой работы по живой силе. Это будет ближе к некоей золотой середине. До тех пор пока не возрастут скорости фпв дронов.
Лучший способ борьбы с дронами, это уничтожение операторов, после их пеленгации. Запустил дрона, получи краснополь. Очень быстро, количество желающих запускать дроны сойдет на нет.
Вставлю свои 5 копеек, как несколько знакомый с поеданием устриц, так сказать. Изначально эти карабины выпускались либо со стволом со сверловкой "Ланкастер", либо частично нарезными стволами ("Парадокс"). Дробный снаряд в таком случае не особо предсказуемо полетит, будет сильно рассеиваться, ИМХО. У меня была Сайга-410К, я из неё стрелял совершенно разными патронами, включая картечные.По габаритам патрон .410х76 весьма похож на 9,6х53 Lancaster. В зависимости от диаметра картечин в патрон .410х76 влезает 5-7 картечин. Сайга-410К - чисто гладкая, "Парадокса" у меня не было, стрелял или из цилиндра, или с получоком - смысл которого в данном случае был в увеличении давления на поршень газоотводного механизма для надёжной перезарядки. Что могу сказать. По крупной цели - хотя бы размером с грудную мишень - неплохо, в целом. Метров до 25-30. По мелкой цели типа "дрон" - уже никак. Картечь - самый непредсказуемый боеприпас из всех гладкоствольных, к сожалению. Куда надёжнее в этой роли (антидроновая оборона) будет всё же ружьё "классического" 12 калибра и дробовые патроны с дробью номер 1. Предпочтение, конечно, стоит отдать самозарядным ружьям, несмотря на их большую сложность и требовательность к уходу.
Спасибо за отзыв, у меня вопрос, в чём причина не взвода автоматики у в случае картечного выстрела, не достигается нужное давление в стволе? Причина в меньшей массе метательного заряда или в чем ?
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 Да, предположу, что очень сильно проседает масса метательного заряда, так как контейнер с картечинами при той же или меньшей массе в сравнении с пулей, занимает гораздо больше места в гильзе. А в случае с Сайгой-410К - причина, в основном в коротком стволе и, как следствие, слишком малом расстоянии между газоотводным отверстием и дульным срезом. Давление в стволе (и соответственно в газовой каморе) слишком рано падает, когда поршень ещё не прошёл достаточное расстояние для гарантированной перезарядки оружия. В случае с длинными стволами снаряд гораздо позже покидает этот самый ствол, и, соответственно, пороховые газы дольше воздействуют на газовый поршень, толкая его назад.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 Прошу прощения, наврал немного. Минимальное количество картечин в патроне 410 калибра - 4 штуки. Калибр картечи при этом - 8,5 мм.
@@muciona3941 это всё ломается о маневрирование дрона, и невозможность прогнозирования дистанции до цели. Срабатывание описываемого вами боеприпаса, происходит на определенной дистанции, а за счёт огромной площади этой сетки, и дистанция ее полёта, весьма ограниченна. К этому прибавится отвратная "траектория" полета этой сетки, опять же, из за высокого сопротивления воздуха. В этом плане дробь гораздо понятнее и проще, меньше риск не срабатывания какого то элемента, или банально зацепить ветку, травинку, куст. Ну и что очень важно, дробь дешевле. То есть, её можно массово послать в войска, не нужно налаживать новое производство боеприпасов, хватит денег и гос.заказа. Никто не мешает закупать дробь за рубежом, выдавая это за гражданский заказ. Бьёт дробь далеко, метров до 100 сохраняет энергию для поражения цели, у неё предсказуемая баллистика, а из за дешевизны с ней можно массово тренировать солдат, по тем же тарелочкам на стенде.
@@strategBV36 стрелял, я с дальнего востока и у каждого второго ружья на все вкусы и предпочтения. Калаш действительно капризная вещь, и ресурс у нее так себе еще учитывая что ствол короткий я бы не рекомендовал. Ты как себе представляешь что боец помимо основного оружия с бк, еще будет носить с собой сайгу с несколькими магазинами😅, разве что верблюд так может 🤣. Сразу видно что ты профан, и помимо стрельбы по тарелкам и походам за город опыта настоящей охоты не имеешь. Надежней мр 153-155 нет, буквально всеяжное ружье длины ствола хватит попадать до 100 метров стабильно. Можно еще насадку добавить сужающую, и дроби самому сделать связанные как книпель. Так как связанные дроби быстро скорость теряют, насадки отлично работают, проверено. Да и бк легче тебе носить, можешь в одном подсумке хранить патроны.
@@strategBV36 и в случае утыкания на полуавтоматах быстрее устраняешь задержку. Насчет патронов, могут попасться патроны с недостаточной навеской либо наоборот с лишней. А автоматика у сайги капризная, у тебя может быть осечки из-за состояния пружины газоотводной(слабая часть сайги и от партии зависит), а она еще магазинная это тоже надо учитывать, периодически попадают бракованные либо плохого качества магазины. И учитывай что многие на фронте мужики, вообще не але в плане понимания стрельбы. Не знают что такое стп, дальность прямого выстрела, приведение оружия к нормальному бою. И плюс ты сам себя лайкаешь, тебе не стремно?🤣
@@ВосславьСолнце-е5х жить захочешь будешь таскать и полуавтомат с парочкой магазинов. Ну 100 метров хоть сказки не рассказывайте 50поверю в стабильное попадание 100 это уже пуля с хорошей устойчивой позиции
День добрый автор. Ну во первых данное оружие является по сути болтовкой в крупном калибре, для работы по быстрой цели она не подходит время перезарядка болтовки и помпы и близко не стоит, посмотрите пожалуйста любое видео а также учтите что изо особенности конструкции болтовки вы сбиваете прицел каждый раз когда перезаряжаете оружие. 5 картечин это критически мало, шансы задеть дрон с расстояния в 40-50м на уровне "фартануло", рассеивание хорошо когда в район цели летит большое количество поражающих элементов пускай и в ущерб убойности дрон не бронирован. Данное оружие и близко не нужно, если 4-й калибр это вялая стрельба из "ручной пушки" с дикой отдачей ,то тут просто вялая стрельба на удачу. Реально решение это автоматическое оружие в 12 калибре и подбор оптимальной навески дроби.
У дронов площадь поражения увеличивается из за вращающихся лопастей винтов, в видео речь о полуавтомате, однако автоматика не взводится но это полагаю устранимо!
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 Согласен с вами, но она даже с учетом лопастей дрон не 3-4 метра, шанс на дистанции 40-50м. минимален, мало чем отличается от АКМ, только в рожке АКМ 30 патронов. Речь о полуавтомате которого нет? Так о чем речь тогда?! Какой смысл с этого редкого и откровенно не рабочего варианта (для войны) в сравнении с 12-м калибром? Какие преимущества?
Видео,как я понял про способы борьбы с дронами. Против дронов лучше дробь. Проверено. И сейчас,парни на передке стреляют дробью. Ружья всякие,самых разных образцов и калибров. Лишь бы стреляло. От помповиков и двустволок дедовских. @@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555
У товарища Сайга TG-2 под 366 калибр. Купил он по приколу эти странные дробовые патроны, так они толком не работают. Систематически не перезаряжает, механика очень не стабильно работает, при этом, часто происходила "печная труба" или не перезаряд. Чисто по приколу, разочек бахнуть куда то, можно. Но для армии, сноп дроби очень слабый, высок риск не задеть воздушную мишень (дрон), а отсутствие стабильной работы, вообще ставит крест на идее применения этого боеприпаса. Дрон активная мишень, нужно обеспечить высокую скорострельность, и высокую же плотность огня, а тут ни того, ни другого. Ещё и задержки при стрельбе, могут дать темп стрельбы ниже, чем у дедовской двустволки с 32 граммами полноценной дроби в каждом выстреле.
Я брал дробовые патроны 366 ткм в лес только для того, что они подходили по закону на буровую птицу. А на самом деле с них только крысу с 5 метров только пристрелить можно. Для этого их производитель делал, чтобы лежали в кармане😂
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 с картечью есть ещё одна проблема, очень малая осыпь, это почти как пулей по дрону лупить. Шанс попасть конечно есть, но обеспечить стабильное поражение невозможно. Старая добрая Сайга или Вепрь в 12 калибре, с полным 8-зарядным магазином дроби номер 3 или 5, обеспечит 250 грамм свинца за 3-4 секунды, а недостаток точности в трясущихся от адреналина руках солдата, компенсирует широким разлетом дроби. Да и при штурме окопов, магазин тяжёлой картечи 6,5-8,5 мм, даст очень серьезную плотность огня на коротке. Бронежилет не возьмёт, но за счёт разлета заряда, нанесет страшные травы всем не прикрытым защитой частям тела. Впрочем, на счёт окопов это уже мои домыслы.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 это все полная херня. Если сказать по сути. И дробь вся Ваша. Дробь против дрона это тоже самое что тапок против комаров. А , нужен Фумитокс, а не тапок.
как задумка неплохо, если можно просто носить обойму с такими патронами против дронов то это без сомнения удобнее чем носить отдельное оружие. Хотя мне кажется сделать дробовую гранату для подствола всё-таки было бы получше.
При всем уважении, но: 1) 18г дроби №7 бесполезны для борьбы с дронами на дистанции более 30м. 2) Картечный боеприпас малоэффективен в силу малоразмерности целей и большого расстояния между летящими картечинами 3) Стандартные унифицированные калибры (12й или 20х76) в купе с полуавтоматическим дробовиком более эффективны, более доступны, более дешевы и понятны(как в вопросе использования и обслуживания оружия, так в и в вопросе боеприпасов). 4) К вопросу о 4 калибре. Даже если не брать в расчет отсутствие оружия и патронов, стрельба из него то еще удовольствие. Подброс и отдача такие, что для прицеливания для второго выстрела нужно очень много критически важного времени и с каждым выстрелом это время будет увеличиваться.
Для того что бы данный боеприпас работал в самозарядном режиме нужно увеличить пороховую навеску, а это возможно только если мы уберём как минимум 2 картечины. Если бы картечь была эффективно то бойцы на передовой использовали бы гладкоствольные ружья 12 калибра с крупной картечью, но вероятность поражения там гораздо меньше, а кучность осыпи хуже нежели у дроби. По этому и используют дробь.
кстати в связи с поправочками относящими оружие со сверловкой ланкастер/парадокс к нарезному оружию данный тип оружия прекращён к производству. Их теперь делают исключительно с гладкими стволами. Картечный боеприпас и раньше не пользовался популярностью, а после принятия поправок вообще исчез из магазинов.
Поздно. Теперь все это оружие стало нарезным. Да и само оружие под эти калибры-мертворожденное. Задумывалось для стрельбы пулями, дробь и картечь для этих калибров -кастыль
Ну еще чуть чуть и дойдем до реального решения, а именно картечные патроны для ак. Чтоб у бойцов был магазин против дронов или заряжать через один картечные в магазин.
@@rktgmc мне кажется в калибре 5.45 или даже 7.62 это будет просто балластом в разгрузке бойца. А вос создание полностью автоматических орудий в 12 калибре было бы не плохо. И по живой силе можно и по дронам
Товарищ хелфаер, хватит лить из пустого в порожнее. Выхода из ситуации с FPV всего 3 штуки 1) РЭБ 2) 12 калибр полуавтомат с прицельной планкой, а не с открытым прицелом. 3) Научить бойцов стрелять И работать нужно по всем направлениям. Даже дробь подобрали уже идеальную - дробь №1, с ней дальность поражения вырастает достаточно, плюс импульс достаточный для того, чтобы поразить аккумулятор и безоговорочно убить лопасти. Спросите у ребят оттуда, а не у интернета.
Добавлю на вентилятор: магазин у этих карабинов вмещает пять патронов, за семь лет выпуска 10-местные магазины так и не появились в заводском исполнении. Можно изготовить магазин на 10 мест сращиванием двух или с помощью полуфабриката из 3D-принтера, но работает нестабильно. Перезаряд будет только если разогнать стручок с картечью до 700-750 м/с, зелёный пластик этого не выдержит. В .410 калибре есть такие же патроны, перезаряд с ними почти всегда, если гильзу не рвёт. На данный момент 12 калибр, имхо, перспективнее.
Смотрите вес пули FMJ 18 у данного калибра 18г при дульной скорости 650 м/с, у картечного 18,5г при 490м/с, поскольку пластиковый контейнер с картечью глубоко посажен в гильзу там меньше навеска пороха, увеличить навеску можно укоротив контейнер для картечи на одну дробину и это повысит энергетику и скорость боеприпаса. Но вы вероятно правы из за этого полимерный контейнер может начать разрушаться в стволе от перегрузки, следовательно надо менять материал контейнера, он должен быть легким и при этом прочным, имхо половинки контейнера можно выполнить из более прочного полимера или даже углепластика.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 Там ствол не гладкий, с овально-винтовой сверловкой. Выше 450 м/с по стволу хорошо может ехать металлическая оболочка (сталь с медным покрытием, биметалл, на богатом - латунь). Нет возможности реализовать дульное сужение для формирования осыпи на нужной дистанции. Уж лучше использовать гладкие стволы, их очень много в нашей стране, нет монополии на выпуск боеприпасов, как у этого псевдонарезного калибра.
Если бы связать картечь леской, Да автоматический режим. Неужели ВОГ под гранатомёт нельзя адаптировать? До 30 метров хоть, но с широким полем поражения. Дронов десятки тысяч. А таскать лишний ствол и боеприпасы только для дронов, маловероятно
Сделать под 40мм гранатомёт боеприпас против дронов можно конечно, но.. "а кому это нужно?" Технического задания такового конструкторам оружейникам ни кто не давал ( как можем видеть). Подствольный гранатомёт далеко не у каждого солдата ( это факт). Разработка и внедрение боеприпаса займёт время и достаточно много. Кому это выгодно чтобы этим заниматься? ( капитализм же ). Так что пошли по тому пути, который стали протаптывать люди непосредственно участвующие в БД. Отсюда и ружья 12-го калибра как "народное средство" от жужжащей на пропеллерах бомбы с неба. И производство чуть ли не подвальное на первых порах перевязанной картечи ( далее подключились бизнесмены, когда увидели запрос на это в общем - когда это стало для них прибыльно ). Как-то так
Полноценный дробный выстрел в рамках ГП-25 не создашь - ствол коротковат, да и поддон получится слишком замороченный. А адаптеры под 12 калибр уже есть, но скорострельность у них хромает, да и начальная скорость тоже не очень высокая на таких стволах
5,45 две или более картечин связанные волокном (книппель) + автоматический огонь, вот это было бы то что надо полагаю. Поменял рожок с боевого на картечь сбиваешь дроны, обратно поменял ведёшь стрелковый бой.
Такая крупная это уже картечь считается, там 5 картечин по 8мм в диаметре, в одной ячейке полимерного контейнера одна картечина, имхо а что если в место одной большой картечины в ячейке использовать три дробины №5 к примеру, и того получится 15 дробин, пятёрка не плохо сохраняет энергию и площадь поражения значительно увеличится.
@@Dan.Strelok Ну да дробь она до 50 метров от силы картечь побольше, на мой взгляд картечный боеприпас в том виде как он есть вполне годен, проблема одна, из за того что полимерный контейнер глубоко погружен в гильзу он вытесняет место для порохового заряда, в итоге автоматике не хватает энергии для перезарядки.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555это не проблема просто нужно использовать другой порох типа сунар барс(но это раньше такие были) щас не знаю давно не снаряжал.
Как вариант в качестве подствольного дробовика модификация РМБ-93, с креплением по типу ГП-25, но с вращающимся стволом перпендикулярно относительно автоматного ствола для зарядки магазина сверху. Массу основного оружия увеличит, но и от дронов будет лучше отстреливаться.
@@ZLODEY75 как вариант подствольная граната, которая взрывается через 10-15 метров после вылета и посылает вперёд стальные ГПЭ. Без всякой электроники. Разумеется в голову стрелку ничего не должно лететь после подрыва.
Не думаю, что такой патрон ПАНАЦЕЯ. Думаю САЙГА-12 и МР-155 вот это панацея! ...и дробь тройка. Ей можно стрелять на поражение , а так же создавать ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЙ ОГОНЬ... Часто виду ролики с ПОМПОВЫМИ ружьями и даже двухстволки...что за дичь? Эти ружья не годятся в принципе, т.е. их эффективность значительно ниже ПОЛУАВТОМАТОВ! Главное - при перезаряде теряется линия прицеливания и ВИЗУАЛЬНЫЙ КОНТАКТ С МИШЕНЬЮ. ...а это упущенное время, которое равно чел.жизни.
Ты хоть стрелял когда нибудь с калашматообразного дерьма по тарелочке, не говоря о утке или фазане? Я лучше возьму дедовскую двустволку и останусь жив чем какое то недоружье для тактикульшиков.
@@iogangrozny9228 А ни кто и не говорит что это будишь делать ты. Ну не умеешь, и не умеешь, не всем это дано. А многие из сайги 12 пуляют отлично. У американской полиции она на вооружении стоит.
Подствольный трубчатый магазин не очень. Заряжать дольше,чем коробчатый отъемный, которых можно загодя зарядить несколько и в лифчик насовать. А так-да. Мурка, что 153, что 155, хороша...
@@ВладимирЯкушев-о6л Заряжать удобно -- quad load, 5 секунд на 8 патронов. Патроны носить неудобно, вот в чем проблема. Это на стрельбище хорошо работает, а в окопе, конечно, только коробчатый магазин.
Глянул видео, на которое ссылаетесь, из него сразу минусы озвучиваются, которые делают 9,6 хуже 12 калибра: это то что патрон закручивается при выстреле то влево, то вправо, нестабильно, хотя стрелок целился ровно в центр, и то что отстрелянная гильза сама не вылетает из ствола и при каждом выстреле нужно дергать затвор. Так что если речь идет о секундах на сбитие дрона, то я бы предпочел все-таки быть с сайгой либо mp-155
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 дробь должна прийти туда куда надо, кучно и равномерно. При этом отдача должна быть небольшой, чтоб произвести точный и быстрый повтор выстрел. Чтобы стрелять быстро (на вскидку) ружье должно быть прикладистым и сбалансированным. Если оружие предполагается использовать не с позиции или с транспорта, то оно должно быть не тяжелым и не чувствительным к загрязнению.
Это конечно эффективное решение, единственный вопрос - это вот к полуавтоматичности, была бы скорострельность вот как у сайги и тогда бы вообще было просто обалденно
Нужна пуля тандем под штатный патрон 5.45. Первая пуля с конической выемкой внутри для второй пули . Вторая состоит из двух половинок раскрывается после вылета из ствола,обе половинки соединены тонкой проволкой ,хотя бы 7-10 см. Пороха меньше,нам не надо стрелять на 450 метров, достаточно и 100-150,кучность не важна, главное, чтобы сработала автоматика . Патроны красим в голубой цвет. От
На 11:25 у автора неверный тезис на фоне мишени для дробовика. Охотникам нужна равномерная дробовая осыпь, а не кучность. Для того этот тип мишени и создан. Кучность нужна для нарезного оружия.
Проблема 9,6 в мощной отдаче, 2-3, ну 5 раз выстрелить проблем нет, но постоянно этим стрелять проблемно, это приведет к синяку, болям, а в последствии к боязни стрелять, что ведет к промахам вследствии ошибок в стрельбе. Лучше 12 калибра нет ничего, изобретай велосипед, не изобретай, толку то.
@@ИванТуземцев-ц6б дело в том, что коптер в лицо будет в любом случае, если у человека будет отбито плечо, выше я писал, что черезмерная отдача, рано или поздно, приведет к ошибкам в стрельбе, соответственно к промахам, а как следствие к дрону в лицо, да и 5 картечин, ну такое себе по сравнению с 12 калибром, где их вдвое больше. 9,6 это не тот калибр, которым можно стрелять много и постоянно.
@@ИванТуземцев-ц6б Сайга производится, патроны в наличии в любом магазине. А Хелл предлагает НЕ САМОЗАРЯДНОЕ ружьё, и патроны одного производителя. А они везде продаются? И сможет ли производитель увеличить их производство в нужном объёме? Как-то его идея выглядит слишком заморочено и не факт что эффективнее.
Надо , по моему, на базе патрона 366 там с регулировкой газового двигателя для автор огня. Это не только позволит увеличить массу залпа до 150 гр в сек, и использовать магазины на 30-60 патр, но и использовать пулевые патроны для стрелкового боя на Дистанциях до 300 метров, а также тяжелые пули до звуковые для работы с банками
любая гладкостволка - это 40 м прицельной дальности. Это если спокойно стоять (если не картечью стрелять, а одной пулей, можно и подальше попасть по цели величиной с лося, но уже 80-90 м - предел). Если ехать по виляющей дороге да по кочкам на такой деликатной таратайке, как БМП - соответственно еще меньше шансов в несколько раз. А дрон эти 40 м за секунду пролетит. Стрелять же по дрону, летящему/висящему на 100 м высоте из гладкостволки - пустая трата патронов вне зависимости от калибра. В общем, любой дробовик - оружие последней надежды в данном случае. При этом тяжелое и громоздкое оружие. Нет, тут какое-то иное решение нужно.
Хорошо бы все-таки попробовать сделать 7,62 такие, но чтобы стреляли автоматом. А ещё круче сделать такие патроны для АШ-12 (12мм пуля). Нужен боеприпас для штатного оружия, это был бы оптимальный вариант.
Сверловка ланкастер - мёртворождённая хрень. Их тупо мало. Самый ходовой 12 калибр как временный костыль, только нужны боеприпасы, с повышенной навеской пороха и картечью связанной кевларовой нитью, чтоб можно было на дистанциях до 50 метров эффективно бороться ФПВ дронами. А вообще нужна автономная турельная установка, совместимая с башнями БТР, БМП, БМД, с тепловизором, которая 24\7 будет засекать дроны (а они очень горячие за счёт винтов и акб) и при помощи программного обеспечения -выявляются и поражаться. И там может быть как 12К, так и 7,62х54.. но лучше, иметь систему типо Skynex, под 30мм автопушку - с радиовзрывателем, либо программируемым взрывателем.. чтоб после засекания дрона, его можно было хоть на дистанции 2 км уничтожить облаком осколков, подорвав снаряд непосредственно перед подлётом к дрону. А все эти дробовики и лакнастеры.. ну, эффективность невысокая, а ночью и в сумерках, вообще около нулевая. Надо разрабатывать реальную защиту, а это всё- временное и не самое надёжное решение.. типо "дадим всем по дробовику, пускай отбиваются."
Интересно если стрелять очередью, то можно сделать 2-3 патрона с разным номером картечи. На ближней 1й с мелкой картечью или вообще 4 ноля дробь второй на средней дистанции небольшую картечь на дальней уже крупную картечь. Очередь будет перекрывать всю дистанцию.
Тут ещё важна масса одного выстрела и объем картечи ,то что можно 18 калибром сделать за один выстрел этим боеприпасом три четыре выстрела и при том по движущемуся объекту
основная сложность это быстро найти схватить и зарядить ДРУГОЙ ствол . когда есть всего полсекунды времени когда ты дрон заметил . все должно быть в универсальном стрелковом КОМЛЕКСЕ, перевод огня с 5.45 на 12. дробовик . в одном оружии все должно быть .
В сейфе стоит ВПО 222 ,сделан на базе РПК 74, тяжелый. Брал когда он был гладким, чтобы не заморачиваться с нарезняком. В соседнем подъезде отдел полиции,у соседа нарезняк,к нему каждый месяц ходят с проверками,он мне отсоветовал брать , только из за близости отдела,просто не повезло жить рядом .Также есть Сайга 12. Проще бить дробью или картечью 12 калибра ,да и сайга легче.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 а так это предложение перейти на ланкастер с разными патронами(магазинами)?глянь балистику ланкастеров,она после 150 м миномётная
Уже придумали патроны для борьбы с дронами с шариками, связанные прочной металлической нитью, площадь поражения там много больше. Также слышал про патроны с сетью.
Тут сначала нужно узнать как появилась эта недонарезь. Что 9.6 ланкастер, что 366ТКМ это калибры ориентированы под пулевую стрельбу. Дробовые патроны для них нужны чисто для сертификации самих стволов как гладкоствольные. Техкрим эту инфорнмацию подтверждают. Вот они же и сделали "Перехват" на 12 калибр, 9.6 и место мало и не так распространён.
1. не у каждого бойца есть гп-25. 2. скорость перезарядки гп-25 низкая - т.е. можно произвести только один выстрел - и тот не гарантирует попадание. 3. трудность прицельной стрельбы с гп-25 установленного на автомате - там отдельный тугой спусковой крючок и расположен он впереди под автоматом.
Понятно почему контейнер пластиковый, дешего, только это логический в целом тупик, от: 1 - Забивать ватой место которое нужно использовать как поражающий элемент. 2 - В 5 эта концепция - влажные фантазии, выстрел будет стоить хз на сколько больше 338 на круг, и когда это еще массово появиться, и с какими перспективами. 3 - Таскать с собой еще один дрын и наверное по замыслу предлагающих менять оружие как в игрушках, и не уставать. 4 - Если докапываться, будет в 4, 5, и т.д. Тогда уж как в игрушках турель с аимботом на каждый танк или каску бойца, там те и автонаводка с упреждением, и выстрел когда надо. Или прицел с баллистическим вычислителем и автовыстрелом. А прицелы с электронной начинкой нужны, добавить туда вычислитель, на фоне теплака или ночника уже не выглядит фантастикой, амеры используют. Потому что даже если будет супер боеприпас против дронов в 5 - как его ночью то использовать, в кудой стрелять не видя цели? Вообще большинство еще не принимают реальности, дроны это дистанционное оружие, как арта, упр ракеты, да просто стрелковка, от которых, в больших числах можно защититься лишь частично - реакцией, перехватом, поражением на упреждение, рэб, щитом, пластиной, одеялом и пр., что за границы выходит то страдает. Все какой то супер боеприпас ищут, когда к вопросу подход в целом нужен.
Надо , по моему, на базе патрона 366 ткм с регулировкой газового двигателя для автомат огня. Это не только позволит увеличить массу залпа до 150 гр в сек, и использовать магазины на 30-60 патр, но и использовать пулевые патроны для стрелкового боя на Дистанциях до 300 метров, а также тяжелые пули дозвуковые для работы с банками
Глейзеры и по типу известны со времён эпохи говна и пара. Проблема упирется в то, что армейской системе необходимо "однообразие" и соотвественно предсказуемость в логистике и вплоть до тактического планирования и расчётам сил и средств. Применительно к ситуации и теме получается что на уровень отделения, от уровня отделения необходимо 1 а лучше 2 ствола которые смогут работать на близких дистанциях не только против дронов С учётом того, что второй ствол это не только неудобно. У людей грузоподъёмность и выносливость не бездонные. В ближайшее время будет что-то вроде конкурса между отработанными в известных 12К решениями между магазинными типа Вепря и полуавтоматами типа Байкала. Предполагаю победу магазинок. Под известную задачу боеприпас в любых вариантах есть. А создать под новый боеприпас новый вид оружия - задача не скорая и затратная.
Чтобы автоматическая подача заработала нужно как на АКСУ делать на стволе емкость для газа, который и должен перезаряжать. То есть надульник под такой патрон надо.
Как-то видел американцев, которые испытывали разные типы боеприпасов снаряженных умельцем(при желании можно найти видос), так вот там был боеприпас с картечинами связанными тросиком. На мой сугубо дилетантский взгляд это может увеличить шанс поражения такой малоразмерной цели.
Интересно было б увидеть ролик про Ливан и пейджеры и бытовую технику и скутера и телефоны(была информация что и телефоны зарядили). Что данный вид не нашли в аэропортах и на таможнях.
Являясь владельцем данного калибра с 2019 года могу сказать следующее - только пуля, остальное от лукавого, дробь и картечь практического применения не имеют, только если по бутылкам. Приемлемая куча для дроби 10-15 метров, картечь где то там же, с перезарядом вручную. На дроби, если рвёт стаканчик и он остается в стволе, то оружие для стрельбы не пригодно, так как извлечь его можно только при помощи армейского шомпола и молотка. Автор, давайте про танки!
Я ознакомился и инфой по данному калибру, вы верно заметили дробовой бывает рвётся и дробь сыпется в патронник а вот с картечью проблема только в невзводе автоматики, судя по видео отстрела на 35 метров в цель типа дрон попасть вполне можно, про танки позже немного.
Дрон не стоит и ждёт попадания он движется на приближение . Прицельная линия чем длиннее тем быстрее и точнее происходит наведение расчёт упреждения . Идеал прицельная планка дробовика оружие для стендовой стрельбы обычный дробовик .Стрелок с прикладистым ружьём вскидывая его не ищет ни целик ни мушку наводит на цель подчёркивает траекторию полёта выбирает упреждение и стреляет даже в сумерках хорошие результаты , 1.5.....2 сек на прицеливание и выстрел . Целик мушка и цель это сложный прицел для воздушных целей пока это всё найдёшь на одной линии да ещё к примеру в движении и тряске будет уже поздно .
КС23, или 21 промышленностью освоен. Сделайте гладкоствольным, и картечный патрон. Так же сделайте картечный патрон к простой ракетнице,немного её доработав, удлиннив чуть чуть ствол. По любому будет и дальность и кучность выше.
Хорошее видео Оптимальны "зенитные" противодроновые боеприпасы для штатных 5,56/7,62 мм. Для дрона энергетика пули из этих калибров избыточна, но если вместо пули будет контейнер... Основная проблема - вращение пули/контейнера обходится за счёт сгорающего сердечника скрепляющего картечины/дробинки. Их число минимально, но за счёт автоматического темпа стрельбы можно увеличить плотность поражения.
Для фпвешек 8 мм картечь точно избыточна. Достаточно дроби куда меньшего калибра. Да, это уменьшает эффективную дистанцию, но она большая и не требуется. Уже за сотню метров будет непросто найти цель визуально. Пожалуй было бы полезно стандартный патрон для армейского оружия с подобной пулей. Рожек с обычными патронами, рожек с дробовыми. Перезарядить автомат едва ли не быстрее, чем сменить оружие на дробовик, который еще и иметь и носить надо.
Не буду ничего говорить о его познаниях в области стрелкового оружия, так как сам не разбираюсь, но тот факт что автор заявляет что Т-90М лучше чем леопард-2 или абрамс, а т-62 хороший танк ставит под сомнения его компетентность во всей области вооружения
нужны пистолет-пулеметы в товарных количествах, с различными видами патронов: дробь, пули, холостые патроны-для метания гранат. Такое оружие подойдет и для штурма и для самообороны от дронов
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555бум был,выставки... В 2017-2020гг Много рекламы Но,дробь(2.5мм) и эта картечь-в реале летят слабо,непредсказуемо(если от 20м)
Нужен патрон 4 калибра(ракетница), снаряжённый дробью 0000 вперемешку с №5, с повышенным зарядом пороха для увеличения разброса. Ну и подствольник или отдельная пушка на 4-6 зарядов, револьверного или помпового типа с коротким стволом. И самое главное - учить стрелять из гладкоствольного оружия. Скорости снаряда низкие - поправки большие. И вообще, давно пора создавать ПДО - Противо Дроновая Оборона в Сухопутных Войсках. В каждом батальоне, роте, взводе, отделении должны быть специалисты - РЭБ, стрелки со специально разработанным оружием. И воины должны проходить противодроновую подготовку - прятаться, убегать, стрелять.
А зачем 8 мм картечины? Обычная дробь 2-3 мм прекрасно справится с любым дроном, так как количество "поражающих элементов" в контейнере возрастет (примерно до 20), да и разлет дроби будет больше.
Попробую такое снаряжение в гильзах эперьевых 🤔думаю для эксперимента и в гильзах Энгеля ☝️интересно 🤔и соответственно замерить кучность, скорость , дульное давление, и настильность траектории 🤔
Встречаются и болтовые варианты, но преимущественно полуавтоматы - из 7 стволов на представленном на фото полуавтоматов всего 3, как и болтов тоже 3...ну и переломка седьмая...
а что если..... электромагнитный боеприпас . ? который при взрыве дает очень короткий выброс , нейтронов или излучения какого метров на 50вокруг? конденсатор высоковольтный,или что там надо . тоесь в выстреле подствольника для ак одноразовая вспышка ЭМИ такая ?
"Не нужна кучность"? Не говорите ерунлы! Кучность(высокий показатель) дробовой осыпи как раз обеспечивает поражение цели на рассоянии(больше шансов зацепить что нибудь важное). Большой разброс полезен при стрельбе "в упор". Те результаты стрельбы "дробовым" патроном из "лакастера" на дистанции 35 метров способны поразить только "бабу ягу", с такого расстояния это проще будет сделать из АК (даже очередь влупить в силуэт получится). Если я стрельну из своего 12го калбра с 35ти метров картечью 8мм то все 9 картечин (у меня патронник 70мм) окажуться в мишени (стодольной Зернова). Вот только ружьё полуавтомат перезарядится самостоятельно, а ланкастер нет. Ланкастер не годится для этих задач. Автору настоятельно рекомендую прочитать книгу Зернова "проблематика картечного выстрела" ну и про стрельбу дробью он много изучал и писал книги. Будет полезно.
Тут же не бумага зенитный огонь это плотность на метор объёма. а не точно в цель. А потому и все двустволки и помповики не особо роляют против фвп. Тем более не любое попадание скажем так критично для него. Тут нужна именно сайга барабан и плотность стрельба
@@ANTON_ZHYKOV ты хорошо представляешь как выглядит сноп дроби в полёте? То что стрельба по бумаге это не самый объективный способ изучения дробового снопа понимал и сам Зернов который о срельбе катречью и дробью книги писал НАУЧНЫЕ. Рекомендую к прочтению к стати.
Карабин это для отстрела больших коптеров на расстоянии и для этого наверно должен быть чел в взводе который все время с этим карабином. Но в видосах камикадзе все время отстреливают в упор либо уничтожают кинув в него что то, для такого думаю нужен како то обрез двустволки чтоб был коротким и под рукой, чтоб выхватить быстро можно было.
Соглашусь. Пять таких картечин - это, конечно, мощь, они и слона завалят (наверно)), но по поводу дронов, да еще быстро летящих... я больше склоняюсь к дроби. Понятно, энергетика будет другая, но тут очень сильно, на мой взгляд, возможен тот момент, что эти пять картечин тупо пролетят мимо. Да еще при ручной перезарядке...
А не проще делать подобные патроны под армейские калибры 7.62 и 5.45? Думаю, что задача работы автоматики АК с подобным видом боеприпаса - задача решаемая, было бы желание и тех задание.
Весит 221 впо 4.5 кеге с патронами. И военному тянуть эти кеге при том, что по максимуму загружен - не есть карашо. Лучший антидрон - другой дрон. Маленький и с самонаведением на всё что летат. Без взрывячатки. Максиум небольшая сеточка - хоть один винт зацепить
Если сделать картечины цилиндрической формы , то при той же массе , как и у сферических , можно увеличить обьем пороха в гильзе и тем самым улучшить энергетику выстрела для перезарядки . Не думаю , что цилиндрическая форма картечи сильно повлияет на кучность боя .
Если понизить дульную скорость и повысить массу полетную автоматики не будет. Уравнение из двух частей. С одной кинетическая энергия откатных частей. С другой кинетическая энергия летящей части. Скорость надо поднимать. Навеску менять. А вообще надо решить проблему наведения. Как в "контре" сделать. Тогда любой боец из своего штатного ствола "сделает" движущую цель.
Тогда есть еще возможность подбирать пороха по темпу горения. Есть много порохов - быстрогорящие , средне и медленногорящие. И соответственно - навеску дроби или картечи к каждому сорту пороха надо подбирать опытным путем.😢 лучше всего закончить боевые действия .
Возмите контейнер от осветительного или димового снаряда для ГП 25 и зарядите картечью. Больше пользы а ланкасте зайдет только если будет авто огонь и магазин на 25 или 30 патрон бубен.
Если "полуавтомат" приходится перезаряжать вручную, то это уже говно, а не полуавтомат. Осыпь такой картечью получается никакая, так что энергия каждой отдельной картечины уже роли не играет, да и не нужна по дрону такая избыточная энергия. Куда лучше взять МР-155 с удлиненным магазином и набить его дробью 3 или 5. Ради интереса попробуйте выехать на стенд и пострелять по тарелочкам, которые не висят на стоящем на земле щите, а, сука, летят в разных направлениях с нормальной скоростью. И тут сразу придет понимание. Данный патрон больше похож на недоразумение, потому что он и для охоты такое себе, проигрывающее в одну калитку нормальному гладкому картечному патрону в 12к по осыпи и способности к перезарядке на полуавтомате.
Посмотри видос как стреляют дробью с насадкой "парадокс". Там разлет мама не горюй. Если нормально дроби насыпать, на 10 метров даже целиться не надо, просто в соторону дрона ствол повернуть. Ну это для очень близких дистанций
Можно для автоматного патрона 5.45 такой контейнер сделать. 5-6 согласованных вольфрамовых картечин 4-4,5 мм располагаются друг за другом и вращаются вокруг единого единого центра тяжести должны минимально рассеиваться. Но почему автоматика оружия его не перезаряжает? По идее должна перезаряжать.
Не хватает энергетики, контейнер с картечью очень глубоко посажен в гильзу и места для пороха мало остаётся, либо если места всё же достаточно, специально меньше пороха, по тому как если скорость этого контейнера будет сравнимой с пулей для данного калибра что соответствует 650м\сек то контейнер разрушится в стволе от перегрузок а картечины получат центробежное вращение.
7.62 и шарики от пневматики. если пластик не выдержит, можно медь всякую .можно даже сделать чтоб как трассер светилось.
Ниже уже отписал что если проблема в объёме пороха то укоротить контейнер на одну картечину а что бы от возросшей скорости в стволе контейнер не разрушился заменить материал на более прочный полимер в плоть до углепластика. Возросшая энергетика позволит штатно работать автоматике таких самозарядных карабинов.
Надо что-то вроде амерских аналогов калибра 11-12мм что бы был комплекс оружие + боеприпас. Работащее и на сверхзвуке и на дозвуке. Универсальный автоматический карабин с большей номенклатурой боеприпасов и для работы по дронам и для тихой работы по живой силе. Это будет ближе к некоей золотой середине. До тех пор пока не возрастут скорости фпв дронов.
ага, вольфрамовые картечины... в нарезной ствол))) удачи посоны, она вас заждалась))
Лучший способ борьбы с дровами - это удары по путям их доставки и площадкам производства. Бороться нужно не с щупальцами гидры, а с сердцем.
слышали все? не нужны эти ваши патроны сидим ждем следующее видео ударов по жд составам искандером или прилета пачки калибров по заводу в Кыеве
@@mr.max-u2wzxcwrhju ну дроны не из киева, это вообще бестолковый ответ
Лучший способ борьбы с дронами, это уничтожение операторов, после их пеленгации. Запустил дрона, получи краснополь. Очень быстро, количество желающих запускать дроны сойдет на нет.
Да, недавно хорошо по 107-му арсеналу ГРАУ прилетело. 30 тонн боеприпасов, нужно больше.
@@hibahprice6887ой зачем Вы так, это не гидра, это щупальца! Гидра в Кремле сидит! 😂
Вставлю свои 5 копеек, как несколько знакомый с поеданием устриц, так сказать. Изначально эти карабины выпускались либо со стволом со сверловкой "Ланкастер", либо частично нарезными стволами ("Парадокс"). Дробный снаряд в таком случае не особо предсказуемо полетит, будет сильно рассеиваться, ИМХО.
У меня была Сайга-410К, я из неё стрелял совершенно разными патронами, включая картечные.По габаритам патрон .410х76 весьма похож на 9,6х53 Lancaster. В зависимости от диаметра картечин в патрон .410х76 влезает 5-7 картечин. Сайга-410К - чисто гладкая, "Парадокса" у меня не было, стрелял или из цилиндра, или с получоком - смысл которого в данном случае был в увеличении давления на поршень газоотводного механизма для надёжной перезарядки.
Что могу сказать. По крупной цели - хотя бы размером с грудную мишень - неплохо, в целом. Метров до 25-30. По мелкой цели типа "дрон" - уже никак. Картечь - самый непредсказуемый боеприпас из всех гладкоствольных, к сожалению.
Куда надёжнее в этой роли (антидроновая оборона) будет всё же ружьё "классического" 12 калибра и дробовые патроны с дробью номер 1. Предпочтение, конечно, стоит отдать самозарядным ружьям, несмотря на их большую сложность и требовательность к уходу.
Спасибо за отзыв, у меня вопрос, в чём причина не взвода автоматики у в случае картечного выстрела, не достигается нужное давление в стволе? Причина в меньшей массе метательного заряда или в чем ?
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 Да, предположу, что очень сильно проседает масса метательного заряда, так как контейнер с картечинами при той же или меньшей массе в сравнении с пулей, занимает гораздо больше места в гильзе.
А в случае с Сайгой-410К - причина, в основном в коротком стволе и, как следствие, слишком малом расстоянии между газоотводным отверстием и дульным срезом. Давление в стволе (и соответственно в газовой каморе) слишком рано падает, когда поршень ещё не прошёл достаточное расстояние для гарантированной перезарядки оружия. В случае с длинными стволами снаряд гораздо позже покидает этот самый ствол, и, соответственно, пороховые газы дольше воздействуют на газовый поршень, толкая его назад.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 Прошу прощения, наврал немного. Минимальное количество картечин в патроне 410 калибра - 4 штуки. Калибр картечи при этом - 8,5 мм.
Лучше 12го полуавтомата с дробью для дрона ничего нет🎉
@@muciona3941 это всё ломается о маневрирование дрона, и невозможность прогнозирования дистанции до цели. Срабатывание описываемого вами боеприпаса, происходит на определенной дистанции, а за счёт огромной площади этой сетки, и дистанция ее полёта, весьма ограниченна. К этому прибавится отвратная "траектория" полета этой сетки, опять же, из за высокого сопротивления воздуха.
В этом плане дробь гораздо понятнее и проще, меньше риск не срабатывания какого то элемента, или банально зацепить ветку, травинку, куст. Ну и что очень важно, дробь дешевле. То есть, её можно массово послать в войска, не нужно налаживать новое производство боеприпасов, хватит денег и гос.заказа. Никто не мешает закупать дробь за рубежом, выдавая это за гражданский заказ.
Бьёт дробь далеко, метров до 100 сохраняет энергию для поражения цели, у неё предсказуемая баллистика, а из за дешевизны с ней можно массово тренировать солдат, по тем же тарелочкам на стенде.
@@strategBV36 стрелял, я с дальнего востока и у каждого второго ружья на все вкусы и предпочтения.
Калаш действительно капризная вещь, и ресурс у нее так себе еще учитывая что ствол короткий я бы не рекомендовал.
Ты как себе представляешь что боец помимо основного оружия с бк, еще будет носить с собой сайгу с несколькими магазинами😅, разве что верблюд так может 🤣.
Сразу видно что ты профан, и помимо стрельбы по тарелкам и походам за город опыта настоящей охоты не имеешь.
Надежней мр 153-155 нет, буквально всеяжное ружье длины ствола хватит попадать до 100 метров стабильно. Можно еще насадку добавить сужающую, и дроби самому сделать связанные как книпель. Так как связанные дроби быстро скорость теряют, насадки отлично работают, проверено. Да и бк легче тебе носить, можешь в одном подсумке хранить патроны.
@@strategBV36 и в случае утыкания на полуавтоматах быстрее устраняешь задержку. Насчет патронов, могут попасться патроны с недостаточной навеской либо наоборот с лишней. А автоматика у сайги капризная, у тебя может быть осечки из-за состояния пружины газоотводной(слабая часть сайги и от партии зависит), а она еще магазинная это тоже надо учитывать, периодически попадают бракованные либо плохого качества магазины.
И учитывай что многие на фронте мужики, вообще не але в плане понимания стрельбы. Не знают что такое стп, дальность прямого выстрела, приведение оружия к нормальному бою.
И плюс ты сам себя лайкаешь, тебе не стремно?🤣
@@ВосславьСолнце-е5х жить захочешь будешь таскать и полуавтомат с парочкой магазинов. Ну 100 метров хоть сказки не рассказывайте 50поверю в стабильное попадание 100 это уже пуля с хорошей устойчивой позиции
@@ВосславьСолнце-е5хСТП средняя точка попадания это чисто околооружейное понятие как и МОА угловая минута.
День добрый автор. Ну во первых данное оружие является по сути болтовкой в крупном калибре, для работы по быстрой цели она не подходит время перезарядка болтовки и помпы и близко не стоит, посмотрите пожалуйста любое видео а также учтите что изо особенности конструкции болтовки вы сбиваете прицел каждый раз когда перезаряжаете оружие. 5 картечин это критически мало, шансы задеть дрон с расстояния в 40-50м на уровне "фартануло", рассеивание хорошо когда в район цели летит большое количество поражающих элементов пускай и в ущерб убойности дрон не бронирован. Данное оружие и близко не нужно, если 4-й калибр это вялая стрельба из "ручной пушки" с дикой отдачей ,то тут просто вялая стрельба на удачу. Реально решение это автоматическое оружие в 12 калибре и подбор оптимальной навески дроби.
У дронов площадь поражения увеличивается из за вращающихся лопастей винтов, в видео речь о полуавтомате, однако автоматика не взводится но это полагаю устранимо!
согласен на 100%. Сайга и дробь, на данный момент нет ничего лучше.
Ну дык, тогда надо связать эти 5 шт. картечин, чтобы неразлетались .
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 Согласен с вами, но она даже с учетом лопастей дрон не 3-4 метра, шанс на дистанции 40-50м. минимален, мало чем отличается от АКМ, только в рожке АКМ 30 патронов. Речь о полуавтомате которого нет? Так о чем речь тогда?! Какой смысл с этого редкого и откровенно не рабочего варианта (для войны) в сравнении с 12-м калибром? Какие преимущества?
Есть ещё одно решение по борьбе с дронами, лежит прямо под ногами. Не понимаю, почему людям оно не приходит в голову
Для стрельбы по дронам,нужна не картечь,а дробь на утку
Видео про картечь!
Проверено! Дробь №3/№1 , больше нет смысла - осыпь малая. меньше № работает, но до 30м.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 КАРТЕЧЬ применяется против кавалерии!!!
Видео,как я понял про способы борьбы с дронами. Против дронов лучше дробь. Проверено. И сейчас,парни на передке стреляют дробью. Ружья всякие,самых разных образцов и калибров. Лишь бы стреляло. От помповиков и двустволок дедовских. @@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555
Ты уже попробовал по дрону или тебе так кажется?
У товарища Сайга TG-2 под 366 калибр. Купил он по приколу эти странные дробовые патроны, так они толком не работают. Систематически не перезаряжает, механика очень не стабильно работает, при этом, часто происходила "печная труба" или не перезаряд.
Чисто по приколу, разочек бахнуть куда то, можно. Но для армии, сноп дроби очень слабый, высок риск не задеть воздушную мишень (дрон), а отсутствие стабильной работы, вообще ставит крест на идее применения этого боеприпаса. Дрон активная мишень, нужно обеспечить высокую скорострельность, и высокую же плотность огня, а тут ни того, ни другого. Ещё и задержки при стрельбе, могут дать темп стрельбы ниже, чем у дедовской двустволки с 32 граммами полноценной дроби в каждом выстреле.
Да с дробовым такой момент есть, контейнер лопается и дробь просыпается в патронник, но с картечными вроде норм, только не работает автоматика.
Я брал дробовые патроны 366 ткм в лес только для того, что они подходили по закону на буровую птицу. А на самом деле с них только крысу с 5 метров только пристрелить можно. Для этого их производитель делал, чтобы лежали в кармане😂
Я про дробь в видео и не говорил в виду слабой энергетики а вот картечные вполне.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 с картечью есть ещё одна проблема, очень малая осыпь, это почти как пулей по дрону лупить. Шанс попасть конечно есть, но обеспечить стабильное поражение невозможно.
Старая добрая Сайга или Вепрь в 12 калибре, с полным 8-зарядным магазином дроби номер 3 или 5, обеспечит 250 грамм свинца за 3-4 секунды, а недостаток точности в трясущихся от адреналина руках солдата, компенсирует широким разлетом дроби.
Да и при штурме окопов, магазин тяжёлой картечи 6,5-8,5 мм, даст очень серьезную плотность огня на коротке. Бронежилет не возьмёт, но за счёт разлета заряда, нанесет страшные травы всем не прикрытым защитой частям тела. Впрочем, на счёт окопов это уже мои домыслы.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 это все полная херня.
Если сказать по сути.
И дробь вся Ваша.
Дробь против дрона это тоже самое что тапок против комаров. А , нужен Фумитокс, а не тапок.
как задумка неплохо, если можно просто носить обойму с такими патронами против дронов то это без сомнения удобнее чем носить отдельное оружие. Хотя мне кажется сделать дробовую гранату для подствола всё-таки было бы получше.
При всем уважении, но:
1) 18г дроби №7 бесполезны для борьбы с дронами на дистанции более 30м.
2) Картечный боеприпас малоэффективен в силу малоразмерности целей и большого расстояния между летящими картечинами
3) Стандартные унифицированные калибры (12й или 20х76) в купе с полуавтоматическим дробовиком более эффективны, более доступны, более дешевы и понятны(как в вопросе использования и обслуживания оружия, так в и в вопросе боеприпасов).
4) К вопросу о 4 калибре. Даже если не брать в расчет отсутствие оружия и патронов, стрельба из него то еще удовольствие. Подброс и отдача такие, что для прицеливания для второго выстрела нужно очень много критически важного времени и с каждым выстрелом это время будет увеличиваться.
Согласен
а если картечь связать нитью (книппель)
@@IndraKu-b3g на 12м калибре есть, на этих не видел.
Картечь как и дробь разных размеров.
Мне кажется ключ лежит где то в области саморазрушающейся пули которая должна расходиться при выходе из ствола на осколки.
Для того что бы данный боеприпас работал в самозарядном режиме нужно увеличить пороховую навеску, а это возможно только если мы уберём как минимум 2 картечины. Если бы картечь была эффективно то бойцы на передовой использовали бы гладкоствольные ружья 12 калибра с крупной картечью, но вероятность поражения там гораздо меньше, а кучность осыпи хуже нежели у дроби. По этому и используют дробь.
кстати в связи с поправочками относящими оружие со сверловкой ланкастер/парадокс к нарезному оружию данный тип оружия прекращён к производству. Их теперь делают исключительно с гладкими стволами. Картечный боеприпас и раньше не пользовался популярностью, а после принятия поправок вообще исчез из магазинов.
Поздно. Теперь все это оружие стало нарезным. Да и само оружие под эти калибры-мертворожденное. Задумывалось для стрельбы пулями, дробь и картечь для этих калибров -кастыль
Ну еще чуть чуть и дойдем до реального решения, а именно картечные патроны для ак. Чтоб у бойцов был магазин против дронов или заряжать через один картечные в магазин.
@@rktgmc мне кажется в калибре 5.45 или даже 7.62 это будет просто балластом в разгрузке бойца. А вос создание полностью автоматических орудий в 12 калибре было бы не плохо. И по живой силе можно и по дронам
Не согласен на счёт картечи! Есть неплохой разлёт, сохраняется достаточная энергетика на 50 метрах, проблема только в неработающей полуавтоматике.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 если всё отцентровано и из нарезного разброс небольшой будет
@@ВРАГБАНДЕР.Самоделки не факт.ибо шаг нарезов и вес снаряда вещи взаимосвязанные очень.
Товарищ хелфаер, хватит лить из пустого в порожнее. Выхода из ситуации с FPV всего 3 штуки
1) РЭБ
2) 12 калибр полуавтомат с прицельной планкой, а не с открытым прицелом.
3) Научить бойцов стрелять
И работать нужно по всем направлениям. Даже дробь подобрали уже идеальную - дробь №1, с ней дальность поражения вырастает достаточно, плюс импульс достаточный для того, чтобы поразить аккумулятор и безоговорочно убить лопасти.
Спросите у ребят оттуда, а не у интернета.
Автору! крепко здоровья 😊🤝👍
Добавлю на вентилятор: магазин у этих карабинов вмещает пять патронов, за семь лет выпуска 10-местные магазины так и не появились в заводском исполнении. Можно изготовить магазин на 10 мест сращиванием двух или с помощью полуфабриката из 3D-принтера, но работает нестабильно. Перезаряд будет только если разогнать стручок с картечью до 700-750 м/с, зелёный пластик этого не выдержит. В .410 калибре есть такие же патроны, перезаряд с ними почти всегда, если гильзу не рвёт. На данный момент 12 калибр, имхо, перспективнее.
Смотрите вес пули FMJ 18 у данного калибра 18г
при дульной скорости 650 м/с, у картечного 18,5г при 490м/с, поскольку пластиковый контейнер с картечью глубоко посажен в гильзу там меньше навеска пороха, увеличить навеску можно укоротив контейнер для картечи на одну дробину и это повысит энергетику и скорость боеприпаса. Но вы вероятно правы из за этого полимерный контейнер может начать разрушаться в стволе от перегрузки, следовательно надо менять материал контейнера, он должен быть легким и при этом прочным, имхо половинки контейнера можно выполнить из
более прочного полимера или даже углепластика.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 Там ствол не гладкий, с овально-винтовой сверловкой. Выше 450 м/с по стволу хорошо может ехать металлическая оболочка (сталь с медным покрытием, биметалл, на богатом - латунь). Нет возможности реализовать дульное сужение для формирования осыпи на нужной дистанции. Уж лучше использовать гладкие стволы, их очень много в нашей стране, нет монополии на выпуск боеприпасов, как у этого псевдонарезного калибра.
магазины есть сторонних производителей на 30
Где? @@roobengood
Если бы связать картечь леской, Да автоматический режим.
Неужели ВОГ под гранатомёт нельзя адаптировать? До 30 метров хоть, но с широким полем поражения.
Дронов десятки тысяч. А таскать лишний ствол и боеприпасы только для дронов, маловероятно
Сделать под 40мм гранатомёт боеприпас против дронов можно конечно, но.. "а кому это нужно?" Технического задания такового конструкторам оружейникам ни кто не давал ( как можем видеть). Подствольный гранатомёт далеко не у каждого солдата ( это факт). Разработка и внедрение боеприпаса займёт время и достаточно много. Кому это выгодно чтобы этим заниматься? ( капитализм же ).
Так что пошли по тому пути, который стали протаптывать люди непосредственно участвующие в БД. Отсюда и ружья 12-го калибра как "народное средство" от жужжащей на пропеллерах бомбы с неба. И производство чуть ли не подвальное на первых порах перевязанной картечи ( далее подключились бизнесмены, когда увидели запрос на это в общем - когда это стало для них прибыльно ).
Как-то так
не у каждого есть гранатомет на автомате
@@krainiy.praviy.sleva.А подствольники, Гномы и подобное надо импортно замещать?
Полноценный дробный выстрел в рамках ГП-25 не создашь - ствол коротковат, да и поддон получится слишком замороченный. А адаптеры под 12 калибр уже есть, но скорострельность у них хромает, да и начальная скорость тоже не очень высокая на таких стволах
5,45 две или более картечин связанные волокном (книппель) + автоматический огонь, вот это было бы то что надо полагаю. Поменял рожок с боевого на картечь сбиваешь дроны, обратно поменял ведёшь стрелковый бой.
слишком большие дробины, можно в 1,5 раза меньше
Такая крупная это уже картечь считается, там 5 картечин по 8мм в диаметре, в одной ячейке полимерного контейнера одна картечина, имхо а что если в место одной большой картечины в ячейке использовать три дробины №5 к примеру, и того получится 15 дробин, пятёрка не плохо сохраняет энергию и площадь поражения значительно увеличится.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 у "тех.крима" есть - были дробовые патроны под Ланкастер.
Зато дальше и точнее чем дробь.
@@Dan.Strelok Ну да дробь она до 50 метров от силы картечь побольше, на мой взгляд картечный боеприпас в том виде как он есть вполне годен, проблема одна, из за того что полимерный контейнер глубоко погружен в гильзу он вытесняет место для порохового заряда, в итоге автоматике не хватает энергии для перезарядки.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555это не проблема просто нужно использовать другой порох типа сунар барс(но это раньше такие были) щас не знаю давно не снаряжал.
Как вариант в качестве подствольного дробовика модификация РМБ-93, с креплением по типу ГП-25, но с вращающимся стволом перпендикулярно относительно автоматного ствола для зарядки магазина сверху. Массу основного оружия увеличит, но и от дронов будет лучше отстреливаться.
@@ZLODEY75 как вариант подствольная граната, которая взрывается через 10-15 метров после вылета и посылает вперёд стальные ГПЭ. Без всякой электроники. Разумеется в голову стрелку ничего не должно лететь после подрыва.
Не думаю, что такой патрон ПАНАЦЕЯ.
Думаю САЙГА-12 и МР-155 вот это панацея! ...и дробь тройка. Ей можно стрелять на поражение , а так же создавать ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЙ ОГОНЬ...
Часто виду ролики с ПОМПОВЫМИ ружьями и даже двухстволки...что за дичь? Эти ружья не годятся в принципе, т.е. их эффективность значительно ниже ПОЛУАВТОМАТОВ!
Главное - при перезаряде теряется линия прицеливания и ВИЗУАЛЬНЫЙ КОНТАКТ С МИШЕНЬЮ.
...а это упущенное время, которое равно чел.жизни.
Ты хоть стрелял когда нибудь с калашматообразного дерьма по тарелочке, не говоря о утке или фазане? Я лучше возьму дедовскую двустволку и останусь жив чем какое то недоружье для тактикульшиков.
@@iogangrozny9228
А ни кто и не говорит что это будишь делать ты.
Ну не умеешь, и не умеешь, не всем это дано.
А многие из сайги 12 пуляют отлично.
У американской полиции она на вооружении стоит.
Подствольный трубчатый магазин не очень. Заряжать дольше,чем коробчатый отъемный, которых можно загодя зарядить несколько и в лифчик насовать. А так-да. Мурка, что 153, что 155, хороша...
@@ВладимирЯкушев-о6л Заряжать удобно -- quad load, 5 секунд на 8 патронов. Патроны носить неудобно, вот в чем проблема. Это на стрельбище хорошо работает, а в окопе, конечно, только коробчатый магазин.
@@avraamkanzelenbogen а станок этот в окопе куда приткнуть? С 12 патронами в пластиковой и парковой гильзе проще. Там нужен минимальный набор приблуд.
Глянул видео, на которое ссылаетесь, из него сразу минусы озвучиваются, которые делают 9,6 хуже 12 калибра: это то что патрон закручивается при выстреле то влево, то вправо, нестабильно, хотя стрелок целился ровно в центр, и то что отстрелянная гильза сама не вылетает из ствола и при каждом выстреле нужно дергать затвор. Так что если речь идет о секундах на сбитие дрона, то я бы предпочел все-таки быть с сайгой либо mp-155
Причины неработы автоматики понятны и устранимы!
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 дробь должна прийти туда куда надо, кучно и равномерно. При этом отдача должна быть небольшой, чтоб произвести точный и быстрый повтор выстрел. Чтобы стрелять быстро (на вскидку) ружье должно быть прикладистым и сбалансированным. Если оружие предполагается использовать не с позиции или с транспорта, то оно должно быть не тяжелым и не чувствительным к загрязнению.
Это конечно эффективное решение, единственный вопрос - это вот к полуавтоматичности, была бы скорострельность вот как у сайги и тогда бы вообще было просто обалденно
Приветствую!!!! Спасибо за видео!! Реально эффективно и доступно, это РЭБ !!!!
Нужна пуля тандем под штатный патрон 5.45. Первая пуля с конической выемкой внутри для второй пули . Вторая состоит из двух половинок раскрывается после вылета из ствола,обе половинки соединены тонкой проволкой ,хотя бы 7-10 см. Пороха меньше,нам не надо стрелять на 450 метров, достаточно и 100-150,кучность не важна, главное, чтобы сработала автоматика . Патроны красим в голубой цвет. От
Добавлю, что первая более массивная пуля должна находиться в центре проволоки.
На 11:25 у автора неверный тезис на фоне мишени для дробовика. Охотникам нужна равномерная дробовая осыпь, а не кучность. Для того этот тип мишени и создан. Кучность нужна для нарезного оружия.
Проблема 9,6 в мощной отдаче, 2-3, ну 5 раз выстрелить проблем нет, но постоянно этим стрелять проблемно, это приведет к синяку, болям, а в последствии к боязни стрелять, что ведет к промахам вследствии ошибок в стрельбе.
Лучше 12 калибра нет ничего, изобретай велосипед, не изобретай, толку то.
К тому же Сайга-12 самозарядная. Лупить можно как с автомата, плюс барабаны на 20 патронов.
Коптер в лицо или синяк на плече... Хммм что бы выбрать чтоб не бояться...
@@ИванТуземцев-ц6б дело в том, что коптер в лицо будет в любом случае, если у человека будет отбито плечо, выше я писал, что черезмерная отдача, рано или поздно, приведет к ошибкам в стрельбе, соответственно к промахам, а как следствие к дрону в лицо, да и 5 картечин, ну такое себе по сравнению с 12 калибром, где их вдвое больше.
9,6 это не тот калибр, которым можно стрелять много и постоянно.
@@ИванТуземцев-ц6б поизучайте, что такое боязнь выстрела, много нового узнаете
@@ИванТуземцев-ц6б Сайга производится, патроны в наличии в любом магазине. А Хелл предлагает НЕ САМОЗАРЯДНОЕ ружьё, и патроны одного производителя. А они везде продаются? И сможет ли производитель увеличить их производство в нужном объёме? Как-то его идея выглядит слишком заморочено и не факт что эффективнее.
Спасибо за выпуск!
Надо , по моему, на базе патрона 366 там с регулировкой газового двигателя для автор огня.
Это не только позволит увеличить массу залпа до 150 гр в сек, и использовать магазины на 30-60 патр, но и использовать пулевые патроны для стрелкового боя на
Дистанциях до 300 метров, а также тяжелые пули до звуковые для работы с банками
один нюанс, ланкастер прировняли к нарезному
Нам как-бы намекают что главный враг не за границей а в Кремле)))
Здравствуйте! Вопрос: Вы занимаетесь проработкой своего лёгкого танка или забросили?????? 🤔🤔🤔
любая гладкостволка - это 40 м прицельной дальности. Это если спокойно стоять (если не картечью стрелять, а одной пулей, можно и подальше попасть по цели величиной с лося, но уже 80-90 м - предел). Если ехать по виляющей дороге да по кочкам на такой деликатной таратайке, как БМП - соответственно еще меньше шансов в несколько раз. А дрон эти 40 м за секунду пролетит. Стрелять же по дрону, летящему/висящему на 100 м высоте из гладкостволки - пустая трата патронов вне зависимости от калибра.
В общем, любой дробовик - оружие последней надежды в данном случае. При этом тяжелое и громоздкое оружие. Нет, тут какое-то иное решение нужно.
Хорошо бы все-таки попробовать сделать 7,62 такие, но чтобы стреляли автоматом. А ещё круче сделать такие патроны для АШ-12 (12мм пуля). Нужен боеприпас для штатного оружия, это был бы оптимальный вариант.
Сверловка ланкастер - мёртворождённая хрень. Их тупо мало. Самый ходовой 12 калибр как временный костыль, только нужны боеприпасы, с повышенной навеской пороха и картечью связанной кевларовой нитью, чтоб можно было на дистанциях до 50 метров эффективно бороться ФПВ дронами. А вообще нужна автономная турельная установка, совместимая с башнями БТР, БМП, БМД, с тепловизором, которая 24\7 будет засекать дроны (а они очень горячие за счёт винтов и акб) и при помощи программного обеспечения -выявляются и поражаться. И там может быть как 12К, так и 7,62х54.. но лучше, иметь систему типо Skynex, под 30мм автопушку - с радиовзрывателем, либо программируемым взрывателем.. чтоб после засекания дрона, его можно было хоть на дистанции 2 км уничтожить облаком осколков, подорвав снаряд непосредственно перед подлётом к дрону.
А все эти дробовики и лакнастеры.. ну, эффективность невысокая, а ночью и в сумерках, вообще около нулевая. Надо разрабатывать реальную защиту, а это всё- временное и не самое надёжное решение.. типо "дадим всем по дробовику, пускай отбиваются."
Так то оно так, ток драбадан с картечью ничего не стоит, а турелька много(
Не смеши людей))) раша и радиовзрыватель?)) ==
Чтобы боеприпас сделать тяжелее в него можно и дроби меньшего размера добавить чтобы пустоты заполнить вокруг крупных
Интересно если стрелять очередью, то можно сделать 2-3 патрона с разным номером картечи. На ближней 1й с мелкой картечью или вообще 4 ноля дробь второй на средней дистанции небольшую картечь на дальней уже крупную картечь. Очередь будет перекрывать всю дистанцию.
Здравствуй, Хэлл. У нас существуют 23-мм снаряды с программируемым подрывом. Ты знаешь об этом?
Да, этот вариант в теории получше до
200 метров. Если не считать
нестабильно го качества патронов
В кого ты там на двести метров попадать собрался 😂
Единственный минус Ланкастера и парадокса, его приравняли к нарезному
Тут ещё важна масса одного выстрела и объем картечи ,то что можно 18 калибром сделать за один выстрел этим боеприпасом три четыре выстрела и при том по движущемуся объекту
основная сложность это быстро
найти схватить и зарядить ДРУГОЙ ствол . когда есть всего полсекунды времени когда ты дрон заметил . все должно быть в универсальном стрелковом КОМЛЕКСЕ, перевод огня с 5.45 на 12. дробовик . в одном оружии все должно быть .
А как сделать боеприпас, который поражает не дрон, а его пилота?
Сайга в полуавтомате работает, чем она плоха? Там и исполнение под разные калибры полно, но думаю что 12 калибр самый подходящий.
В сейфе стоит ВПО 222 ,сделан на базе РПК 74, тяжелый. Брал когда он был гладким, чтобы не заморачиваться с нарезняком. В соседнем подъезде отдел полиции,у соседа нарезняк,к нему каждый месяц ходят с проверками,он мне отсоветовал брать , только из за близости отдела,просто не повезло жить рядом .Также есть Сайга 12. Проще бить дробью или картечью 12 калибра ,да и сайга легче.
Сайга хорошо конечно однако она требует всегда второго нарезного ствола а ланкастер нет.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 Дайте стрелку с Сайгой 12, пистолет ПЯ.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555 а так это предложение перейти на ланкастер с разными патронами(магазинами)?глянь балистику ланкастеров,она после 150 м миномётная
Нужны уменьшенные варианты имеющегося: относительно компактный радар и самонаводящиеся ракетки. А так же контрдроны истребители дронов.
Уже придумали патроны для борьбы с дронами с шариками, связанные прочной металлической нитью, площадь поражения там много больше. Также слышал про патроны с сетью.
Тут сначала нужно узнать как появилась эта недонарезь.
Что 9.6 ланкастер, что 366ТКМ это калибры ориентированы под пулевую стрельбу.
Дробовые патроны для них нужны чисто для сертификации самих стволов как гладкоствольные. Техкрим эту инфорнмацию подтверждают.
Вот они же и сделали "Перехват" на 12 калибр, 9.6 и место мало и не так распространён.
Для автомата калашникова нельзя такие патроны сделать?
А с автомата с трасером может будет тоже возможно попасть?
конечно легче попасть особенно в сумерках
Почему не изобретаются картечные патроны под ГП-25? Для дистанции 100 метров - можно нормально картечи накидать.
1. не у каждого бойца есть гп-25.
2. скорость перезарядки гп-25 низкая - т.е. можно произвести только один выстрел - и тот не гарантирует попадание.
3. трудность прицельной стрельбы с гп-25 установленного на автомате - там отдельный тугой спусковой крючок и расположен он впереди под автоматом.
Понятно почему контейнер пластиковый, дешего, только это логический в целом тупик, от:
1 - Забивать ватой место которое нужно использовать как поражающий элемент.
2 - В 5 эта концепция - влажные фантазии, выстрел будет стоить хз на сколько больше 338 на круг, и когда это еще массово появиться, и с какими перспективами.
3 - Таскать с собой еще один дрын и наверное по замыслу предлагающих менять оружие как в игрушках, и не уставать.
4 - Если докапываться, будет в 4, 5, и т.д.
Тогда уж как в игрушках турель с аимботом на каждый танк или каску бойца, там те и автонаводка с упреждением, и выстрел когда надо. Или прицел с баллистическим вычислителем и автовыстрелом. А прицелы с электронной начинкой нужны, добавить туда вычислитель, на фоне теплака или ночника уже не выглядит фантастикой, амеры используют. Потому что даже если будет супер боеприпас против дронов в 5 - как его ночью то использовать, в кудой стрелять не видя цели?
Вообще большинство еще не принимают реальности, дроны это дистанционное оружие, как арта, упр ракеты, да просто стрелковка, от которых, в больших числах можно защититься лишь частично - реакцией, перехватом, поражением на упреждение, рэб, щитом, пластиной, одеялом и пр., что за границы выходит то страдает. Все какой то супер боеприпас ищут, когда к вопросу подход в целом нужен.
Надо , по моему, на базе патрона 366 ткм с регулировкой газового двигателя для автомат огня.
Это не только позволит увеличить массу залпа до 150 гр в сек, и использовать магазины на 30-60 патр, но и использовать пулевые патроны для стрелкового боя на
Дистанциях до 300 метров, а также тяжелые пули дозвуковые для работы с банками
Шилка против дронов лучше?
А не пробовали из АКС трассерами очередью ?
Только вопрос кто будет таскать с собой автомат и дробовик или ктото только с дробовиком, тогда меньше боевых единиц с оружием будет.
Глейзеры и по типу известны со времён эпохи говна и пара. Проблема упирется в то, что армейской системе необходимо "однообразие" и соотвественно предсказуемость в логистике и вплоть до тактического планирования и расчётам сил и средств. Применительно к ситуации и теме получается что на уровень отделения, от уровня отделения необходимо 1 а лучше 2 ствола которые смогут работать на близких дистанциях не только против дронов С учётом того, что второй ствол это не только неудобно. У людей грузоподъёмность и выносливость не бездонные.
В ближайшее время будет что-то вроде конкурса между отработанными в известных 12К решениями между магазинными типа Вепря и полуавтоматами типа Байкала. Предполагаю победу магазинок.
Под известную задачу боеприпас в любых вариантах есть. А создать под новый боеприпас новый вид оружия - задача не скорая и затратная.
Если доведут до безотказного автомата, будет будет лучшим решением на данный момент.
Связать эти 5шт. картечин, чтобы неразлетались . И сделать максимально-доступный заряд пороха, для самозарядной работы автоматики .
Чтобы автоматическая подача заработала нужно как на АКСУ делать на стволе емкость для газа, который и должен перезаряжать. То есть надульник под такой патрон надо.
Как-то видел американцев, которые испытывали разные типы боеприпасов снаряженных умельцем(при желании можно найти видос), так вот там был боеприпас с картечинами связанными тросиком. На мой сугубо дилетантский взгляд это может увеличить шанс поражения такой малоразмерной цели.
Думаю что ручная перезарядка не сможет обеспечить достаточную плотность огня Ибо для уничтожения дрона есть всего несколько секунд
Интересно было б увидеть ролик про Ливан и пейджеры и бытовую технику и скутера и телефоны(была информация что и телефоны зарядили). Что данный вид не нашли в аэропортах и на таможнях.
Я бы снаряжал охотничьи патроны комплексно: картечь, дробь, мелкая дробь в одном заряде.
Что-то, да попадёт.
Являясь владельцем данного калибра с 2019 года могу сказать следующее - только пуля, остальное от лукавого, дробь и картечь практического применения не имеют, только если по бутылкам. Приемлемая куча для дроби 10-15 метров, картечь где то там же, с перезарядом вручную. На дроби, если рвёт стаканчик и он остается в стволе, то оружие для стрельбы не пригодно, так как извлечь его можно только при помощи армейского шомпола и молотка. Автор, давайте про танки!
Я ознакомился и инфой по данному калибру, вы верно заметили дробовой бывает рвётся и дробь сыпется в патронник а вот с картечью проблема только в невзводе автоматики, судя по видео отстрела на 35 метров в цель типа дрон попасть вполне можно, про танки позже немного.
Дрон не стоит и ждёт попадания он движется на приближение . Прицельная линия чем длиннее тем быстрее и точнее происходит наведение расчёт упреждения . Идеал прицельная планка дробовика оружие для стендовой стрельбы обычный дробовик .Стрелок с прикладистым ружьём вскидывая его не ищет ни целик ни мушку наводит на цель подчёркивает траекторию полёта выбирает упреждение и стреляет даже в сумерках хорошие результаты , 1.5.....2 сек на прицеливание и выстрел . Целик мушка и цель это сложный прицел для воздушных целей пока это всё найдёшь на одной линии да ещё к примеру в движении и тряске будет уже поздно .
А вариант такого же патрона для 7.62 ак47? Тогда по идее пару магазинов в запасе только держать, без доп стволов которые тяжелее ак
так и надо.в эту пулю-контейнер можно 6-7 шариков от пневматики вместить
КС23, или 21 промышленностью освоен. Сделайте гладкоствольным, и картечный патрон. Так же сделайте картечный патрон к простой ракетнице,немного её доработав, удлиннив чуть чуть ствол. По любому будет и дальность и кучность выше.
Хорошее видео
Оптимальны "зенитные" противодроновые боеприпасы для штатных 5,56/7,62 мм. Для дрона энергетика пули из этих калибров избыточна, но если вместо пули будет контейнер... Основная проблема - вращение пули/контейнера обходится за счёт сгорающего сердечника скрепляющего картечины/дробинки. Их число минимально, но за счёт автоматического темпа стрельбы можно увеличить плотность поражения.
Если картечины в ряд то вращение не сказывается отрицательно.
@@_pEgAC у пули малый размер, масса будет недостаточной, а значит и работа автоматики окажется крайне не стабильной.
Без проблем сбивали с автомата,когда приловчишся то и три можно сразу сбить,у меня магазин от пулемета был,рыжий ,так за раз сбивал 2-3 штуки
Речь о разведывательных мавиках или о фпв ?
Сказочник ты мамкин 😂 из разряда белке в глаз 😂😂😂
Для фпвешек 8 мм картечь точно избыточна. Достаточно дроби куда меньшего калибра. Да, это уменьшает эффективную дистанцию, но она большая и не требуется. Уже за сотню метров будет непросто найти цель визуально. Пожалуй было бы полезно стандартный патрон для армейского оружия с подобной пулей. Рожек с обычными патронами, рожек с дробовыми. Перезарядить автомат едва ли не быстрее, чем сменить оружие на дробовик, который еще и иметь и носить надо.
Человек очень далек от оружия
Не буду ничего говорить о его познаниях в области стрелкового оружия, так как сам не разбираюсь, но тот факт что автор заявляет что Т-90М лучше чем леопард-2 или абрамс, а т-62 хороший танк ставит под сомнения его компетентность во всей области вооружения
нужны пистолет-пулеметы в товарных количествах, с различными видами патронов: дробь, пули, холостые патроны-для метания гранат. Такое оружие подойдет и для штурма и для самообороны от дронов
Отлично 👍
Вообще не знал что такие боеприпасы существуют. Спасибо за инфу
Полагаю многие не знали о их существовании.
@@BRONETEXNIKA_HELLFIRE_555бум был,выставки...
В 2017-2020гг
Много рекламы
Но,дробь(2.5мм) и эта картечь-в реале летят слабо,непредсказуемо(если от 20м)
Картечь должна связываться сеткой. У дрона самое уязвимое место не корпус а винты. При попадании по винтам он с гарантией уходит с курса
Нужен патрон 4 калибра(ракетница), снаряжённый дробью 0000 вперемешку с №5, с повышенным зарядом пороха для увеличения разброса. Ну и подствольник или отдельная пушка на 4-6 зарядов, револьверного или помпового типа с коротким стволом. И самое главное - учить стрелять из гладкоствольного оружия. Скорости снаряда низкие - поправки большие.
И вообще, давно пора создавать ПДО - Противо Дроновая Оборона в Сухопутных Войсках. В каждом батальоне, роте, взводе, отделении должны быть специалисты - РЭБ, стрелки со специально разработанным оружием. И воины должны проходить противодроновую подготовку - прятаться, убегать, стрелять.
Ну почему бы не сделать минидрон "шылка" который стреляет такими патронами....?
Полуавтоматы разные бывают, газоотвод не срабатывает при 490 МС? Или это инерционка?
Не,только 12 калибр полуавтомат с коротким стволом булап. И вязанная картечь в контейнере. Это будет идеально. Один ствол на 3-4 человека.
А зачем 8 мм картечины? Обычная дробь 2-3 мм прекрасно справится с любым дроном, так как количество "поражающих элементов" в контейнере возрастет (примерно до 20), да и разлет дроби будет больше.
Попробую такое снаряжение в гильзах эперьевых 🤔думаю для эксперимента и в гильзах Энгеля ☝️интересно 🤔и соответственно замерить кучность, скорость , дульное давление, и настильность траектории 🤔
Когда вас ждать на rutube?)
Встречаются и болтовые варианты, но преимущественно полуавтоматы - из 7 стволов на представленном на фото полуавтоматов всего 3, как и болтов тоже 3...ну и переломка седьмая...
С нарезного ствола рассеивание будет запредельным. Для шарика нужен либо гладкий, либо твист метра полтора при таких скоростях...
а что если..... электромагнитный боеприпас . ? который при взрыве дает очень короткий выброс , нейтронов или излучения какого метров на 50вокруг? конденсатор высоковольтный,или что там надо . тоесь в выстреле подствольника для ак одноразовая вспышка ЭМИ такая ?
Лучше Сайгу с дробью
"Не нужна кучность"? Не говорите ерунлы! Кучность(высокий показатель) дробовой осыпи как раз обеспечивает поражение цели на рассоянии(больше шансов зацепить что нибудь важное). Большой разброс полезен при стрельбе "в упор". Те результаты стрельбы "дробовым" патроном из "лакастера" на дистанции 35 метров способны поразить только "бабу ягу", с такого расстояния это проще будет сделать из АК (даже очередь влупить в силуэт получится). Если я стрельну из своего 12го калбра с 35ти метров картечью 8мм то все 9 картечин (у меня патронник 70мм) окажуться в мишени (стодольной Зернова). Вот только ружьё полуавтомат перезарядится самостоятельно, а ланкастер нет. Ланкастер не годится для этих задач. Автору настоятельно рекомендую прочитать книгу Зернова "проблематика картечного выстрела" ну и про стрельбу дробью он много изучал и писал книги. Будет полезно.
Тут же не бумага зенитный огонь это плотность на метор объёма. а не точно в цель. А потому и все двустволки и помповики не особо роляют против фвп. Тем более не любое попадание скажем так критично для него. Тут нужна именно сайга барабан и плотность стрельба
@@ANTON_ZHYKOV ты хорошо представляешь как выглядит сноп дроби в полёте? То что стрельба по бумаге это не самый объективный способ изучения дробового снопа понимал и сам Зернов который о срельбе катречью и дробью книги писал НАУЧНЫЕ. Рекомендую к прочтению к стати.
Совершенно верно
Большое спасибо 🤝
БЛАГОДАРЮ 💯👍.
Карабин это для отстрела больших коптеров на расстоянии и для этого наверно должен быть чел в взводе который все время с этим карабином. Но в видосах камикадзе все время отстреливают в упор либо уничтожают кинув в него что то, для такого думаю нужен како то обрез двустволки чтоб был коротким и под рукой, чтоб выхватить быстро можно было.
ракетница пойдет в кабуре по ковбойски. они на соревнованиях пока монета падает достают и успевают выстрелить
Соглашусь. Пять таких картечин - это, конечно, мощь, они и слона завалят (наверно)), но по поводу дронов, да еще быстро летящих... я больше склоняюсь к дроби. Понятно, энергетика будет другая, но тут очень сильно, на мой взгляд, возможен тот момент, что эти пять картечин тупо пролетят мимо. Да еще при ручной перезарядке...
А не проще делать подобные патроны под армейские калибры 7.62 и 5.45? Думаю, что задача работы автоматики АК с подобным видом боеприпаса - задача решаемая, было бы желание и тех задание.
Весит 221 впо 4.5 кеге с патронами. И военному тянуть эти кеге при том, что по максимуму загружен - не есть карашо. Лучший антидрон - другой дрон. Маленький и с самонаведением на всё что летат. Без взрывячатки. Максиум небольшая сеточка - хоть один винт зацепить
Если сделать картечины цилиндрической формы , то при той же массе , как и у сферических , можно увеличить обьем пороха в гильзе и тем самым улучшить энергетику выстрела для перезарядки . Не думаю , что цилиндрическая форма картечи сильно повлияет на кучность боя .
я показывал как монеты-таблетки.
Есть переходники для подствола с добью это проще чем таскать дробаш с собой
Если понизить дульную скорость и повысить массу полетную автоматики не будет. Уравнение из двух частей. С одной кинетическая энергия откатных частей. С другой кинетическая энергия летящей части. Скорость надо поднимать. Навеску менять.
А вообще надо решить проблему наведения. Как в "контре" сделать. Тогда любой боец из своего штатного ствола "сделает" движущую цель.
Тогда есть еще возможность подбирать пороха по темпу горения. Есть много порохов - быстрогорящие , средне и медленногорящие. И соответственно - навеску дроби или картечи к каждому сорту пороха надо подбирать опытным путем.😢 лучше всего закончить боевые действия .
Если играть в игру ТЕПЛО-ХОЛОДНО то в ролике с ТОЗ-123 было на много теплее чем в этом
Возмите контейнер от осветительного или димового снаряда для ГП 25 и зарядите картечью. Больше пользы а ланкасте зайдет только если будет авто огонь и магазин на 25 или 30 патрон бубен.
Самое эффективное свалить оттуда и не страдать, вот и все))))
Беги , дурик , беги !..
Автор,ну говорите просто "ДРОНЫ"...Понимаю что нарываюсь,но всё же.Здоровья вам!👍
Если "полуавтомат" приходится перезаряжать вручную, то это уже говно, а не полуавтомат. Осыпь такой картечью получается никакая, так что энергия каждой отдельной картечины уже роли не играет, да и не нужна по дрону такая избыточная энергия. Куда лучше взять МР-155 с удлиненным магазином и набить его дробью 3 или 5. Ради интереса попробуйте выехать на стенд и пострелять по тарелочкам, которые не висят на стоящем на земле щите, а, сука, летят в разных направлениях с нормальной скоростью. И тут сразу придет понимание. Данный патрон больше похож на недоразумение, потому что он и для охоты такое себе, проигрывающее в одну калитку нормальному гладкому картечному патрону в 12к по осыпи и способности к перезарядке на полуавтомате.
Данный выстрел не обеспечивает плотности огня
Посмотри видос как стреляют дробью с насадкой "парадокс". Там разлет мама не горюй. Если нормально дроби насыпать, на 10 метров даже целиться не надо, просто в соторону дрона ствол повернуть. Ну это для очень близких дистанций