かつて活躍していたけど次々と廃止されている夜行・寝台列車をまとめてみた【ゆっくり解説】
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- Опубліковано 24 бер 2024
- この動画は総集編です！
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/ yukkuri_museum
権利表記
BGM
OP 『Dramatic train』 TAM Music Factory
劇中 曲名『Train』 作曲 Ryu Ito ryu110.com/train/#google_vign...
鉄道唱歌-First Train Arrange-【DL】
高宮いぬかみ 旧 高宮魔女
#鉄道 #ゆっくり解説 #総集編 - Авто та транспорт
以前仕事の関係で札幌に住んでました。関東に帰るとき、また北海道に再訪したときに北斗星によくお世話になってました。和朝食が美味しかった！
ブルートレインや夜行急行列車が東北地方の雪のせいで遅れ、よく朝の通勤電車の間に割り込んできた。通過時は雪をホームに撒き散らしながら豪快に走り去った。懐かしい思い出です。
但し、それも寝台列車が疎まれた理由（ダイヤ乱れの要因だったから）
東京や上野から次々に出発していくブルートレインを見ていた世代としては、まさか、これらが全て(サンライズは残ったが)無くなる時代が来るなんて、全く想像もしなかった。
4:18カシオペアは1999年か2000年頃の運転開始でしょ。92年てことはない
「ゆっくり鉄道博物館」はニワカだからね（ちなみにカシオペア用のE26系のデビューは1999年）
もう、復活する事は無いよね。トワイライトエクスプレス、カシオペア、北斗星、全車が室蘭本線を走っている姿が懐かしい。
しっかし～🤔逆に、貧乏人は長旅が難しくなり始めている
携帯持てない層・ETCが登録出来ない貧乏マイカー層これらの層は長旅するなって事かなぁ🤔
高校の修学旅行が秋田でのスキー教室で行きがL特急つばさ帰りが寝台特急あけぼのだった😊
それなりに設備も古くなっていくし飛行機とバスが安すぎるから厳しいよねぇ
寝てる間に盗まれるか、防犯が開放寝台に不安有り。
西鉄高速バスはかた号は、水曜どうでしょう。でキングオブ夜行バスで、サイコロの旅。に使われた。
@@halumi2002 高速バスにも、その懸念は有るんだけど。
子どもの頃、地元の横浜駅に入って来るブルートレインは、夢を与えてくれた。あの列車、それに乗る人達は、我々が普段乗る通勤電車とは違う特別な別世界であった。ブルートレインからは自分の知らない、どこか異国のような遠い所の香りが漂っていた。子供の頃の自分は、いつかあれに乗って、遠くへ行ってみたいものだ…そう夢を膨らませたものだった。社会人になって20代半ば、ようやくブルートレインに乗る機会が巡ってきた時のワクワク、感慨は今も忘れない。あの時はまだ、10年、20年後にはブルートレインが全て無くなるなんて、想像もしてなかった。なんか寂しい時代になったものだ。
小学生のころブルートレインがブームで線路をまたぐ歩道橋からの写真撮影禁止令が小学校から出たなぁ
家族旅行で２種類乗ったんだけど「銀河」ともう一つが「明星」だったか「彗星」だったか記憶が曖昧
銀河は三段ベッドでもう一方は二段だった記憶
自営業でクソ忙しかったのに年一で家族旅行連れてってくれた親父には感謝しかない
もう移動用としての寝台列車の復活は厳しいかもしれないけど、観光列車としての活躍はめちゃくちゃできると思っています。
ぜひウエストエクスプレス銀河を筆頭に、これから各地で乗って楽しい寝台列車ブームが来ることを願っています。
ﾌﾞﾙﾄﾚと言えば九州ﾌﾞﾙﾄﾚやあけぼの号ですね❗
理想のダイヤは寝る時間か夜のラッシュ時に出発して、起きる時間か朝のラッシュに着く。しかし、そうすると通勤電車のダイヤが厳しくなるよね？でも、ブルートレインのはやぶさや九州ブルートレインのように勤務終了前の時間の夕方出て、お昼すぎの2時到着じゃ使えない。難しいし厳しいね。
あけぼの号にはお世話になりました😊
出羽や鳥海、あけぼのと全部乗った思い出あります！
もうブルトレはないんですね...
某鉄道系UA-camrが行っていた裏技として、ノビノビに自分の寝具を持ち込むのも良いよね(迷惑にならない範囲で)
ありがとうございます！
ないすぱ!
昔は昼は新幹線、夜はブルートレインだった。お盆や年末年始の帰省の定番だった。
しかし時の流れは残酷だった。
ブルートレインは絶滅、唯一残ったサンライズも危ない。
平日でもすぐ満席になってしまう。それなのに採算が取れない。
少しくらい遅くても、横になれなくても安い方がいい、という流れになれば、夜行バスに流れていってしまう。
SLは役目を終えて消えていった。残ったものも観光列車でしかないように、夜行列車はクルーズトレインでしかない。夜汽車の時代は終わってしまった。
ヨーロッパでは夜汽車が見直されているが、日本とは事情が違いすぎる。
やっぱり、時の流れには逆らうことはできないのか……
未来の長距離移動はバス、飛行機、ホテルが主役か……
土地が陸続きのヨーロッパと小さな島国の日本じゃだいぶ地理が異なるよね。採算が合うには、便利な座席車にする必要がある。
ヨーロッパだって日本と同じくクルーズトレインがメインなんだけどね（向こうは日本以上に飛行機の需要が有るし）
2人用個室、シャワー、食堂車、ラウンジ、本州発北海道行きが最低必要なので、本当の夜行列車は1989年から2015年の26年と、意外と短かった。
サンライズの車内チャイム流してるの粋ですな
夜通し走らせるには運転手や駅員の手配が必要になるから鉄道会社もやりたくないでしょうね。
特に昨今は働き方改革が叫ばれてるし。
後路線の保守管理や貨物輸送の事を考えないといけないしねぇ。
開放Bなんてカーテンで仕切られてるだけだもんな
個室が無いと無理だな
カプセルホテル以下のプライバシーで料金は￥6000、これ以外に運賃と特急/急行料金が掛かる、料金面でも太刀打ちできない。全車両をゴロンとシートくらいなら利用されるかも知れない。
00:00オープニング①（残念ながら廃止されてしまった夜行列車）
00:24カシオペア
03:15北斗星
05:28トワイライトエクスプレス
08:44急行はまなす号
11:31あけぼの号
14:38日本海号
16:33急行きたぐに号
20:05ドリームにちりん号
22:18オープニング②（寝台列車が衰退してしまった理由）
22:50寝台列車登場と発展
26:09サービス費用の問題
30:15国鉄民営化と寝台列車
33:33寝台列車の新しい姿
36:40サンライズ瀬戸・出雲
40:19オープニング③（寝台急行「銀河」が廃止されてしまった理由）
40:39急行「銀河」とは?
44:06廃止時の銀河
48:30廃止の理由①「競争力の低下」
51:18廃止の理由②「客車の老朽化」
52:31廃止の理由③「夜行列車の特殊性」
55:06廃止の理由④「分割民営化の影響」
59:02銀河の廃止によるメリットとは?
1:01:11オープニング④（サンライズ瀬戸・出雲号ってなにがすごいの?）
1:01:27サンライズの基本情報
1:02:34サンライズの魅力
1:04:49サンライズの料金と魅力的な設備
1:09:28サンライズの活用術
1:11:40サンライズはいつまで走るのか
1:13:36エンディング
それでもサンライズを冠してあけぼのが再就行してくれる事を信じてる。
ゆうづると連結で常磐線周り、盛岡分離ならなお良し。
やっぱり寝台列車の未来は暗そう。敵であるホテル、飛行機、バスの方が圧勝する予感しかないな…
未来はスピードが一番の時代だ。誰もがこう言う、誰にも時の流れを止めることはできない…
後これだけ人々のニーズが多種多様化してしまうと尚更…かな？
敵というより身内である新幹線が圧勝してますからね
けど一応、新幹線も鉄道車両だし…
毎年のように紅白で「上野初の夜行列車降りた時から」と歌われるのに馴染みがあったのに多分今の小学生くらいの子がこれ聞いても全く意味わからんのやろうな
「連絡船に乗り」なんて歌詞も゙出て来ますからね。今の小学生には、何を歌っているのか、よけいにわからないと思いますよね。
それを言ったら
「ダイヤル回して手を止めた」とか
「レーザーディスクは何者だ？」とかもそうだろ？
歌謡曲つながりだと
「動き始めた汽車に一人飛び乗った」
も、解説なしには理解不能かも知れない。
旧型客車には自動ドアはなく、ドアは開けっ放しでも運転できたからな。
ムーンライト九州には乗ったことはあるけど、寝台列車には乗ることはなかった😢
時代の流れで趣味の乗り物になってしまって最期は新幹線にとどめを刺された。
実は夜行高速バスが進出する前には既に斜陽化してたんだよね。
一番のお気に入りの寝台特急は、日本海とつるぎとトワイライトエクスプレス。サンライズ出雲・瀬戸が、廃止されることなく定期運用されるのを願いましょう。
博多あさかぜの廃止以降、九州のブルートレインの統廃合が加速して、平成21年3月18日の富士はやぶさの廃止で九州ブルートレインは、死滅した。
東海道山陽本線を走る夜行列車は、サンライズ瀬戸・出雲しかない。
1:13:12 サンライズの時間繰り上げは保線時間確保ではなく、特急湘南に枠を譲るためだったと
学生の頃、急行ちくまをよう利用したんだが、これも取り上げて欲しいなぁ😢
急行はまなす
1990年代半ばから2000年代初頭まで海上自衛官でむつ市に住んでたので北海道へ帰省の際には何度もお世話になりました
寝台車が2輌くらいしかないから休暇日程が決まったらすぐさま予約して席を押さえてましたね
何回かは取れずにリクライニングへ‥(^^;
思い出をありがとう
長い間 お疲れ様でした
急行はまなす、乗ってみたかったなぁ…
カーペットカーを体験してみたかったです。
ちなみにこのチャンネルの名前は、急行はまなすから取ってます！笑
まあでもＪＲ各社の都合で無くなる方法を取っている以上、最終的に全廃してしまう可能性も無きにしも非ずでしょうね！先ずは夜行列車に代わる特別列車の設定が重要かもですが、其れまでに先行型特急一般寝台列車の新車導入が先決でしょうね！只其れだけでは普通の夜行列車なので、終点からの折り返し運転では、有料特急として再運転が欲しい処では有りますよね！（まだそう言う類の次世代寝台列車は遠い未来に出現するかも知れないので、私的に影で期待はしている処では有りますね！）
ブルートレインは、乗った事はないが、オロハネ10と青函連絡船の寝台車には、乗った事が有る😂
旧型客車のブルートレインの先輩の夜行列車と船の夜行に乗りましたね？列車名と船の名前は？
@@halumi2002さん、オロハネは急行「まりも」偶然B寝台がオロハネに振り分けられました。(1977年頃？)
青函連絡船は、船名は忘れましたが、出航時、遠く下の方からエンジン音が聞こえて来ました。
(1981年頃？)
寝台特急北斗星号の最終運行日に間違いがありまし正しくは2015年8月23日です、訂正してお詫び申し上げます。
＝『考えてみたら🤔廃止に追い込まれたのは今ワタイ達が便利と思う新幹線・高速バス・飛行機✈・果ては格安ビジネスホテル・ネカフェ等にやられた感じでしたね😭』＝
カシオペア、北斗星、トワイライトエクスプレスは乗車券、特急券、寝台券（オプションでフルコースディナー予約）するとかなりの金額になっちゃう。
せめてコーチ（座席車）も旅客乗車駅が終わったら減光してくれれば...サンライズやはまなすののびのび座席車があれば利用者は助かりますネ。
国鉄時代には、寝台特急に「鉄道公安官」なる職員が乗車していたので、安心して利用できました。ちなみに、鉄道公安官は､鉄道内の警察官と考えて下さい。ＪＲになってから、「鉄道警察隊」になり、この鉄道警察隊は､警視庁の警察官で、乗車していません。
「鉄道公安官」というのは俗称。「官」（公務員）ではなく、公共企業体たる日本国有鉄道（国鉄）の職員たる「鉄道公安職員」だった。国鉄当時は車掌にも司法警察職員の権限が与えられていたが、通常の乗務員との兼任ではない警察業務専任職員としての鉄道公安職員が存在した。
鉄道警察隊は、警視庁だけに存在する組織ではない。警視庁というのは東京都の警察だが、他の道府県警察にも鉄道警察隊は存在するし、列車への警乗も実施している。
なお、国鉄分割民営化に伴い、都道府県警察に採用されて鉄道警察隊員となった元鉄道公安職員も少なからず存在する。
座席の夜行列車でもダイヤをよくしないと使わないよね？人が寝る時間に出て、起きる時間に着かないといけないから。
カシオペアと言えば、１０時打ちですね。
頑張れサンライズ
てか、誤情報流すのよくないと思います！(タロ風)
夜行列車は、殿様列車と言われるクルーズトレインしかない。
キミには縁が無いだろうねwwww
日本は新幹線と飛行機と高速バスに頼ればいいのか？
海洋国家である以上は十分過ぎる
なんなら自家用車で島嶼部以外は行ける
そうですけど何か？
夜行バスですら個室座席が始まり、フェリーでさえ移動宿泊施設として刷新されつつある中、寝台列車の在り方や運用、活用法がアップデートしていくべきだと思います。時間の使い方は最短や早入りだけでは無い。
寝台列車好きすぎ
ゆっくり鉄道博物館最高
寝台車に乗る時のワクワク感が忘れられない。乗ってからの車窓も昼間の車窓とは別世界でした。学生時代に、たまに大阪に帰省する際に東京から寝台急行銀河に乗った。当時の感覚でいうと、新幹線より少し高いくらいだけど新幹線グリーン車よりは安かった。もっとも当時は夜行バスのドリーム号も今より高くしかも4列シートで乗る気がしなかった。節約したい時は大垣夜行を利用した。仕事するようになると九州方面の特急寝台にもよく乗りました。博多までしか新幹線無かったから南九州方面は好んで利用した。寝台乗車は懐かしく良い思い出ばかりで，利用できない、今の若者たちは可哀想かも…
ぜーんぜんそんな事ないと思う。全てはあなたの勝手な思い込みww
LCCで学生時代から海外に行ってる今の若者たちの方が羨ましい
どんどん海外に行っていろんなことを経験して学んで欲しい
そんな車窓から見える小さな別世界より海外という別世界、大きな別世界を見て欲しい
自分も寝台は好きだけど今の若者たちを一括りにした場合そんな小さな別世界をお勧めしようとは思わないですね
お前みたいな揚げ足取りがのさばるようになってから世の中がおかしくなった。
@@kamatasatoshi5810
世の中おかしくなって欲しくないから若いうちから外の世界を見て欲しいって思いますね
歴史は繰り返す。
また、寝台列車が全国各地を走り回る時代が来ることを祈る。
もう無理だよ。残念だが。
寝台列車の復活は不可能だ。何しろ、現代はスピードを一番求める時代なんだ。長距離移動の主役は鉄道の最大の敵であるホテル、バス、飛行機が主役なんだ。
誰にも時の流れを止める事はできないんだ。
無い方に「1兆ジンバブエドル」wwww
JR貨物の夜行におまけで復活とかなー。定期的な長距離輸送路で採用してほしい。
２０系全盛期はまだしも、７０年代になっても一部のＡ寝台以外解放式で、食堂車も無くなり飲料自販機さえ無い、カプセルホテル以下のサービスで、末期にはマニアでさえ “兵員輸送車” 等と揶揄してましたからねぇ…
２８５系があと１０年早く世に出ていたら、多少は状況が変わっていたかも…
B寝台を2段にした時点で詰んでいる
アコモデーションを上げても収支は改善出来ず
寧ろ収容能力が落ちているのでより悪化している
飲食が自由に買えないのはきついね。特に飲み物。長距離なのに。
後その当時の食堂車のメニューの内容にも問題があった様に思う。大体半数が洋食の単品ばかりとかどうやって食べるんだって話だし…かつての急行サハシみたいにそば&うどんにプラス定食&カレーと言ったメニューの方が乗客にとっては良かったのではないかと思う。当時の国鉄にそこまで頭の回る奴がいなかったのも原因だったと思う。
@@halumi2002 解かるわぁ～
かつての寝台車を連結した夜行列車は「名士列車」だから。
洋食アラカルト中心のメニューで問題無い。
有象無象が乗り込み軽食堂を利用する昼行急行列車と違い、
収容能力が劣る寝台列車は客単価を高くする必要がある。
しかも稼ぎ時の夕方の数時間に3〜5回転がやっと。
時代が進むほど高級路線になったのには理由がある。
全てが新幹線のせいで廃止になった。
サンライズ号もよくよく見ると塗装が浮いてて今にも剥がれそうです。
なので今の列車が老朽化になっても新車が製造されるか非常に危ういと感じてしまいます。
個人的には無いと思う。
夜行バスが安すぎて対抗できなかったよ。
日中の座席特急でさえ「あやめ」みたいにバスの「かしま」号に完敗している例もある。
サンライズの目的地には新幹線が無い
これ以外の存続理由ってあるのかなぁ？
高いなぁ( ･᷄-･᷅ ).｡oO
仕方ないか…
東京発着の夜行列車がなくなったから「高輪ゲートウェイ」ができたのですか? そんなに違うもんでしょうか?
いや、違うでしょ。
あれはＪＲが高ゲの開発をしたくて品川客車区と田町電車区を無くしてしまった。東京機関区とブルートレインの一部削減は国鉄時代から始まっている。
自宅の窓から佐世保を目指して走るブルートレインをよく見ていました。振り返ると日本の繁栄の象徴のように感じてなりません。
ちょいとこじつけが過ぎるのでは？あれとこれとは別の話だと思います。
寝台特急が復活して欲しい運転手が手を振ってくれたのが思い出。スピードばっかり求めたりするのは違うね
走らせる為にかかるコスト(駅員、乗務員、運転士の人件費)や保線管理の手間、貨物輸送の事を考えると難しいでしょうなぁ。今となっては…国鉄とJRでは体質が違うし。
ブルートレインは青い汚い電車やん🚃🟦って同僚の鉄オタに行ったらキレられた。自分からしたら飛行機も電車も船も単なる移動手段で乗ったら直ぐ寝てる。
割とそんなモンかもね、案外昔から。昼間の普通列車とかでもよくある光景。
ワタシは鉄ヲタ&バスヲタなので、旅行は「移動」が一番楽しいと感じております（ヲタじゃない人には先ず理解してもらえて無いけど（まあ、そんなもんですwwww）
月に一度は海外国内旅行してるので色んな物に乗ってます。神戸➝関空ベイシャトル、関空➝新千歳➝苫小牧➝札幌➝名古屋は主に飛行機、特急ひのとりで難波➝阪神電車で三宮、特急ひのとりは最近３回乗りました。全てはバスと同じ単なる移動手段です。
@@user-ig6ol1gg7f そういうこと言いながら態々「ひのとり」を選んでいるのはどういうことやねん？（普通は新幹線じゃねえの？（まあ、運賃とか乗り換え回数とかの理由も有るだろうけどな）
たまたま来た電車が火の鳥でアーバンライナーに乗った事ないので乗りたかったが時間が合わず残念😭 終点の難波で、りくろーおじさんのチーズケーキと551の豚マンを買う。
ブルートレインは高過ぎる、設備はカプセルホテルの方が上だし所要時間は飛行機には叶わないのだから飛行機より高かったら利用率は下がると思いますね。北斗星も車両は新車ではなく古い車両の改造車で食堂車の形をみれば寄せ集めで作ったのはすぐにわかる。ムーンライト〇〇くらいなら勝負になるかも知れないがこれとて夜行バスには負けてしまう、そしてＪＲにやる気が全くない。残念ながら鉄道が復権する事は無いでしょう。
悲しいなぁ…だんだんサービス精神が低下したと特に感じるのがJR九州。車内販売もなくすなんておかしいよ…
北斗星については、既存の１２系客車又は､１４系客車のどちらかを改造したもので､食堂車については、交直流両用電車４８５系の 食堂車を改造したものです。
もう国鉄とJRでは体質が違うからね
@@user-rp4oc4tj1m 車内販売は効率悪いし。一列車ごとにカートに積める程度の種類売るのと店舗を構えて商品を大量に陳列させるのとじゃコストが段違い
その当時は食堂車の空きがなかったため仕方なく485系の一部を転用して改造したのです。
西村京太郎トラベルミステリーや弁護士高林鮎子で
寝台列車乗りたくなった子供時代大人になって乗る余裕
出来たと思ったらサンライズしか無いという無常さ・・・
新幹線が憎い
出たよ鉄ヲタの身勝手理論w
@@user-xq7ed1rb6x 何でもかんでも新幹線のせい（あとJR東海のせい）
横浜駅の通勤客「遅れサンライズきっしょ」
という事を解消する為にも、サンライズは廃止するべき
東京近郊の通勤者にすれば列車遅延の為にイライラさせられるとあっては嫌がられるのは当然か…ただでさえ保線や駅員からもいい眼で見られないとあってはさすがのサンライズももう長くはなかろうな
寝台列車乗るくらいならドリームスリーパーっていう二万円する夜行バスの方がいい
「ドリームスリーパー」乗るなら新幹線かLCCの方が安くて快適だからな（バスだから完全には横になれないし）
開放Bなんてカーテンで仕切られてるだけだもんな
個室が無いと無理だな
特に女性の一人旅だとリスクが大きいですな。実際その手のトラブルもままあったと聞くし…
そうなると、夜行高速バスでもそのリスクは大きいんだよな（寧ろブルトレよりも）
@@johnduegombei そこなんだよね。だから最近はバスでも個室仕様や女性専用室付きのものが出て来てる。