Je dirais cela autrement, pour le thésard, faire présenter une thèse honnête avec une conclusion soignée et complète (ça inclue les perspectives d'avenir aussi bien pour ce sujet de recherche que pour l'objet de cette recherche). Le reste peut être d'un obscurantisme masturbatoire.
J'adore ton ouverture sur la question d'éthique Un de mes patients doit faire une colo tous les ans mais il ne peut pas avoir d'anesthesie générale. Et pourtant il se fait un gros kiffe à chaque fois car il passe l'examen sous hypnose. Ca lui diminue clairement son intensité maximum de douleur et c'est le patient le plus motivé que je connaisse pour passer une coloscopie
Pour avoir assisté à de nombreux accouchements, j'avais toujours été étonné du souvenir positif que les mamans en gardaient (ou des moments négatifs qu'elles semblaient avoir totalement oublié) par la suite... maintenant j'ai mieux comprendu, merci :D
On dirait pas le nombre de vues d'un épisode de WTC, par contre. Antoine Daniel lui-même expliquait à demi-mot (dans cette vidéo : ua-cam.com/video/-mYmTFVOnr4/v-deo.html) qu'il a eu une sorte de prise de conscience de la débilité de son public, et que c'est en partie la raison pour laquelle il a arrêté.
Le sujet est passionnant ! Il doit être intéressant à transposer dans le contexte d'une relation amoureuse et du souvenir qu'elle laisse, notamment avec l'influence de la façon dont elle se termine (si elle se termine haha). :)
Absolument. C'est la même chose. Cela dépend de l'intensité: si vous cassez ou si vous jetez, si vous avez eu de grands moments ou si vous vous êtes fait iéch. En aucun cas cela dépend de la durée. Faites le test avec vos souvenirs que vous couchez sur papier. Ensuite, vous relisez les différentes expériences.
J'ai étudier en loisir et on nous a appris d'arrêter nos activités au moment ou le plaisir est aua maximum afin que les participants en garde un bon souvenir, plaisant de voir la science derrière tout cela!
5:20 des séquences vidéos qui donnent un certain niveau de plaisir, je vois tout-à-fait le genre de vidéos que ça peut être.... :) Ah des animaux qui jouent..... c'est exactement à ça que j'pensais évidemment.
C'est marrant, j'ai récemment eu une discussion qui se rapprochait de ce thème pour le sport. On parlait de la Nascar, un sport automobile qui peut parfois durer 4h. On m'avait fait remarqué que regarder des tutures tourner en rond (littérallement hein, les circuits sont tous (34/36) des ovales) pendant 4h, c'était chiant. Et objectivement, ça l'est. Ce qui est réellement intéressant, ce sont les fins (et non les crashs, même s'ils procurent un frisson d'angoisse réel, le niveau d'intensité n'égale jamais une fin après un restart deux tours avant le drapeau à damiers). Mais regarder une compilation des arrivées les plus serrées (donc les plus intenses) fini par être vite ennuyeux. Je suis persuadé que le fait d'avoir vu évoluer les voitures pendant 4h rend la fin beaucoup plus intense. C'est comme au cricket, quand après 5h30 (sur 6h de jeu) dans le 5ème et dernier jour du match, une équipe peut arracher un match nul désespéré, je suis debout devant mon écran pendant cette interminable demi-heure. Mais regarder juste cette demi-heure sans avoir suivi le match auparavant ne me fait ni chaud ni froid. La où ça devient intéressant, c'est que revoir la fin intense d'un match qu'on avait suivi reste plus palpitant qu'une fin similaire d'un match qu'on n'a jamais vu Pour ceux qui suivent du sport, faites l'expérience : regardez un résumé court ou la fin d'un match qui vous a marqué pour son suspens, et regardez-le avec quelqu'un qui n'a jamais vu le match. Notez-le chacun de votre côté, et comparez les notes. Même s'il aura apprécié, il l'aura très souvent moins apprécié que vous. C'est particulièrement marquant dans les sports où on marque peu (typiquement le foot) ou dans les sports qui durent longtemps (cricket, ou les courses d'endurance par exemple, mais pas trop long non plus ; je pense aux courses de voiles qui peuvent durer plusieurs semaines, et où les arrivées au cordeau sont rares)
pour moi tu fais référence aux autres biais (cf crétin de cerveau) pour ton expérience je dirais tu vas chercher à confirmer que le final est fantastique si tu fais l'expérience de "je regarde 5h chiantes de voitures pour la première fois, mon pote (qui aime autant les tutures que moi) arrive et regarde les 5dernières minutes avec moi, on compare nos notes" la je dirais que pour ne pas dire que j'ai perdu 5h5min de ma vie, la fin est fantastique. autre exemple: dans les sports de combats pouvants se terminer par un KO avant la fin du temps, je dirais que je préfère regarder un match de 20min plutot que de 5. Idem pour les échecs (une partie terminée par un mat en 20min (aka une raclée, un stomp) ne sera pas très intéressante par rapport à une longue partie à suspense. le pourquoi préférer une partie équilibrée à suspense à une raclée (même si la personne que tu supporte gagne) peut faire l'objet d'une vidéo. aussi, on préfère quand l'apogée est à la fin. exemple feu d'artifice où on ne retient presque que le bouquet final.
L'idée de surévaluer une fin pour se convaincre qu'on n'a pas perdu du temps avant est intéressante. Ca doit peut-être jouer, mais je pense qu'il n'y a pas que ça (comme pour toutes les expériences en fait). Et oui, une vidéo sur pourquoi on préfère les matchs à suspens plutôt que les raclées serait un bon sujet :)
"tourner en rond (littérallement hein, les circuits sont tous (34/36) des ovales) pendant 4h, c'était chiant. Et objectivement, ça l'est." ah parce que tu arrives à donner un avis sur ce qui est chiant ou non de façon objectif??? Tu m'expliqueras ton protocole stp :)
Ahhhh Faut pas le prendre mal hein ^^ Perso, j'étais un très grand fan de Nascar. Pis, j'ai eu un boulot qui m'obligeais à me lever à 5h30 le matin... donc les courses qui finissent à minuit/ une heure du mat', c'était chaud. Si tu veux une idée pour savoir à quel point un sport est intéressant niveau action (je l'ai pas précisé, mais c'était l'idée), écoute les commentateurs : Quand ils sont globalement hystériques, c'est que le sport est actif (et par certain biais cognitifs, intéressant, ou captivant). Et plus ils sont calme, moins le sport est captivant. Exemple : Le hockey sur glace, ça bouge tout le temps, ça tire dans tous les sens, on est presque obligé de changer de commentateur pendant le match... captivant. À l'inverse, le cricket (en Test, 5 jours de 6h de jeu chacun), les commentateurs parlent de la pluie et du beau temps (bon ça fait partie du match, comme au tennis, on ne joue pas sous la pluie), de la qualité du café, et sont obligé d'être plusieurs pour pas s'endormir : c'est chiant ^^ (clairement, j'adore le cricket hein. Tu peux regarder un Test, puis faire les courses, aller au travail, et revenir, le match continue encore XD) Plus sérieusement, tu as raison, ça dépend de plein de paramètres, comme l'intérêt qu'on y porte déjà, si on suit une personne en particulier (en course notamment), la qualité des commentateurs (plus que la nascar, j'étais fan de Pat et Phil surtout) etc. Donc rien de réellement objectif. Mais cette histoire de "objectivement intéressant" ou pas est très importante quand même, ne serait-ce que pour attirer les sponsors (cette phrase sonne bizarre). Et ça n'est à mon avis pas pour rien qu'il y a pas mal de changement de règles en Nascar. Les dirigeants jouent les funambules entre sécurité des pilotes et le spectaculaire. Je pense que la meilleure preuve est la All-Star Race. Les pilotes ne courent que sur des périodes relativement courtes avec un restart au bout, et pas 600 miles d'un coup. La règle du Green-White-Checkered, c'esrt pareil, c'est pour donner un boost d'intensité sur le final (à mon avis, au détriment de la sécurité et de la "justice", car probabilité de big ones sont beaucoup plus élevés, et un pilote qui aura mené une bonne partie de la course pourra être pris dans un crash qui n'aurait pas eu lieu sans cette règle). P.S. en me relisant, je me suis dit que le dernier paragraphe est assez technique Nascar... XD)
Un grand merci pour la production d'un travail de vulgarisation de grande qualité. Au point que je me suis mise à m intéresser à des disciplines qui me paraissaient au par avant très obscures. Continuez comme ça 👌
T’es vidéos sont passionnante ! Dès qu’il y en à une nouvelle, je laisse tomber toit mes devoirs, et je la regarde (en prenant des notes ). Continue comme ça et encore merci !
Une vidéo qui restera dans les annales (blague faite environ un milliard de fois). Plus sérieusement, merci à toi encore une fois de vulgariser un peu le résultats d'études et ce qu'on peut en dire, bonne continuation ! :)
En tant que patient, la seule chose que l'on veut lors d'un examen invasif et humiliant c'est que ca se termine le plus vite possible. Certaines personnes hypersensible peuvent vivre ce genre de chose comme un traumatisme, alors pour la moi, la question ne se pose pas.
Grande leçon pour les haters qui ne semble pas assez faire confiance à leur cerveau : c'est la qualité et non la quantité qui compte ! Merci pour cette vidéo, car comme d'habitude, on apprend dans se perdre ! Bonne continuation !
Première fois que je laisse un commentaire sur l'une de tes vidéos. Super boulot ! La qualité est toujours au rendez-vous sur cette chaine 👌 Continue comme ça :)
Bonjour ! Une très bonne vidéo, merci ! Pistes de réflexions et hypothèses sur ces phénomènes observés, et décrits dans cette vidéo :: Une partie de ce phénomène abordé, fait beaucoup penser aux effets de récence et de primauté en mémoire à long terme. On retient plus facilement en mémoire, et on rappelle plus efficacement, les souvenirs se rapportant au début et à la fin d'une expérience. L' effet constaté de la fin, pourrait être une conséquence de ce phénomène. Comme on se rappelle mieux la fin en règle générale, l'impact du niveau de douleur de celle-ci se comprend aisément lors du rappel et de l'évaluation du souvenir global. ( note : Il serait intéressant d'observer si un effet de primauté apparaît lui aussi au travers de l'impact de l'intensité douloureuse du début ) Quant à l'effet du niveau de douleur maximal, il pourrait fort bien être une conséquence de ce qui est connu en psychologie comme l' hypothèse des marqueurs somatiques de Damasio. Un stimuli particulièrement aversif ou douloureux augmentera donc grandement sa probabilité de rappel, du à sa tonalité émotionnelle, elle même impliquant un meilleur encodage et/ou une meilleure restitution en mémoire à long terme épisodique. Expliquant dès lors pourquoi l'intensité maximale de la douleur ressentie impacte beaucoup plus l'évaluation subjective à postériori (car reposant forcément sur l'encodage / rappel en mémoire et ses biais naturels), que ne le fait la durée "objective" de l'épisode douloureux. A creuser... Cordialement !
Magnifique conclusion ! xD Ce moment "et si on faisait souffrir plus longtemps les gens pour les faire revenir ?" Au passage un grand merci à toi pour toutes ces vidéos de qualité ! Une sorte d'équivalent français de PBS space time et Veritasum ce qui m'a vraiment donné une passion pour la physique qui ne m'intéressait pas plus que ça quelque mois plus tôt (: Alors merci pour tout et j'ai hâte de voir ta prochaine vidéo ! :D
Je n'avais pas vu la fin! Je trouve que, pour finir en beauté, mon commentaire est pas mal aussi. Il est évident que pour avoir envie d'y revenir, le mieux serait d'y avoir pris du plaisir. C'est hippocratement pur et prophylactiquement pertinent. Vite! Lancez les recherches!
comme d'habitude super vidéo qui éveille la réflexion, avec une nouvelle expérience sociale, encore merci tu trouves toujours des sujets super intéressant !!!
Génial, merci David ! Avis également à tous les profs qui veulent motiver leurs étudiants : faites les vivre un moment dingue et finissez en beauté (ou les deux en même temps) pour les motiver :-D
La fin de la vidéo m'a scotché bravo ! J'ai toujours un avis très tranché sur les choses mais là j'avoue que c'est compliqué sur la problématique que tu abordes à la fin !
J'adore tes vidéos, mais celle-là... Mindblow total ! C'est juste énorme les conséquences que ça peut avoir, au-delà de la coloscopie : je suis sûr que dans plein de domaines, on peut "utiliser" ce "ressenti biaisé" (tu en parles avec les files d'attentes). C'est génial, vu que l'idée au final serait de minimiser le désagrément global ressenti. Excellent travail, et passionnant, comme d'hab :)
Pour répondre à la question finale, je dirais qu'il faut aussi prendre en compte que les souvenirs peuvent générer du plaisir ou de la souffrance à chaque fois qu'on les remémore. Du coup un souvenir plus douloureux va continuer à engendrer plus de souffrance sur le long terme, bien sur une coloscopie c'est pas le genre de souvenir qu'on va souvent aller chercher en mémoire, mais ça peut revenir quand on aborde un sujet médical par exemple. Si on prend en compte cette accumulation de souffrance causée par les souvenirs en plus de l’intérêt médical du patient, ça paraît pas si bête de prolonger l'examen.
Ce qui est chiant avec tes vidéos c'est qu'on est jamais surpris : on s'attend toujours à un truc excellent et c'est effectivement le cas à chaque fois. Ennuyant....
Encore une vidéo parfaite de bout en bout, sur ma série préférée. Il reste encore des travaux de Kahnman à faire découvrir ? Continue comme ça :) C'est vraiment le genre de youtuber, (à la rigueur scientifique et avec un format sympa et grand public) qu'il faudrait sur d'autres disciplines de vulgarisation, genre en histoire
loxray il y a beaucoup de youtubeurs qui font de la vulgarisation en histoire... Cherche un petit peu :) Par exemple: C'est une autre histoire, Nota Bene...
Je connais assez bien mais pour moi ce n'est pas équivalent. Nota Bene j'aime bien mais clairement y'a pas de rigueur scientifique, (il n'a pas de formation) il répète ce qu'il a lu dans un bouquin, c'est souvent intéressant mais c'est plus une porte d'entrée, pour creuser derrière (ce qui est noble !). Manon Bril ressemble davantage à Science étonnante, même si - par manque de temps je pense - on a moins de contenu, elle reste dans sa zone de confort ou n'en sort que pour faire des tops 10. Et elle n'a malheuresement pas l'audience d'un Nota Bene ou science etonnante, peut-être dû au format, la jeunesse de la chaîne ou le fait qu'elle soit une femme, pour qui il est plus difficile de s'imposer quand on prétend être scientifique ?
Excellente vidéo. Je suis thérapeute et intuitivement je savais que ce qui prime c'est la dernière expérience. SI un film est génial tout du long et que la fin est bof, on trouvera le film moyen alors que si c'est l'inverse on pourra dire qu'il est génial. En thérapie c'est utile pour motiver les gens à résister à la frustration, parce que je leur explique que c'est la dernière émotion qui prime. Ok, ils ressentent une frustration. Mais ensuite ils sont fiers d'y avoir résisté. Et c'est ça qui reste. Une émotion positive, à la place de la culpabilité qui serait restée s'ils avaient succombé à leur tentation. En tout cas merci pour cette chaîne.
Ma-gis-tral !! Vous ne décevez pas vos auditeurs : félicitations !! On apprécie particulièrement la conclusion auto-référente, une pirouette que le regretté Kürt Gödel n'aurait pas reniée ;-)
Bonjour, j'aimais beaucoup tes vidéos "cretin de cerveau" moi qui aime beaucoup la psychologie sociale, j'ai trouvé ça passionnant, j'aimerais beaucoup que tu en fasses d'autres dans le même style !
C'est probablement une des raisons pour lesquelles courir un marathon est une bonne expérience : c'est pas toujours agréable pendant la course mais on se souvient surtout de la ligne d'arrivée (un très très bon souvenir en tout cas pour moi !). De la même manière faire une prépa c'est au moins 2 ans vraiment moins cool que d'autres études mais au final, on retient les 3 années d'école qui ont suivi : worth it ! Excellente vidéo donc qui aide aussi à se comprendre, merci ! Petite expérience de pensée : si on te propose de te faire torturer atrocement mais sans séquelles et de t'en effacer tout les souvenirs pour te réveiller avec 1 million d'euros, qui le ferait ? J'aurai l'impression qu'on a torturé qq'un d'autre et que j'ai juste gagné 1M (en plus ma conscience est clean puisque personne d'autre n'a souffert ^^). Finalement ça me fait dire que le moment compte moins que le souvenir qu'on en a et ça pose plein de questions, notamment d’éthique à la manière de la fin de ta vidéo.
Très bonne vidéo, comme à l'accoutumée. Toutefois je me demande si ta réflexion éthique à la fin ne va pas assez loin, je m'explique: Il peut être envisagé que laisser un moins mauvais souvenir est tout autant du soin, mais au niveau psychique. Les interventions et les examens médicaux invasifs pouvant être assez traumatiques pour certaines personnes, mettre en place des protocoles d'examens dégressifs afin d'atténuer la trace mnésique peu être un soin, mais différé, car on prévoit une souffrance potentielle future. Mais cela n'enlève rien à l’ambiguïté éthique je te l'accorde ;) En tout cas merci pour tes vidéos toujours aussi cools!
La question d'éthique médicale de la fin est particulièrement intéressante. Si l'on pense que la santé est une affaire globale, alors il n'est pas inutile d'imaginer des processus d'examen ménageant un temps de fin supplémentaire "agréable" afin de, non seulement comme vous le suggérez, d'inciter le patient à refaire un examen en temps utile, mais également à favoriser la guérison. Il a été montré que lorsque le soignant avertit comme c'est souvent le cas "attention, je vais piquer" lors d'une prise de sang, la douleur est bien supérieure à celle ressentie lorsqu'il pique "par surprise", par exemple en ayant posé une question au patient. Ce dernier comportement qu'on pourrait estimer déloyal est au final plus "éthique", car il peut diminuer à terme la peur des piqûres.
En tant que patient, la seule chose que l'on veut lors d'un examen invasif et humiliant c'est que ca se termine le plus vite possible. Certaines personnes hypersensible peuvent vivre ce genre de chose comme un traumatisme, alors pour la moi, la question ne se pose pas.
Excellente video, comme d hab. Ca me rappelle deux choses: j ai toujours preche que la longueur des vacances n avait pas beaucoup d importance mais plus le seul fait d etre en vacances (et que ca se passe bien....). Et sur un autre plan plus anecdotique, je me rappelle qu enfant, dans un repas, je gardais toujours le meilleur pour la fin (la croute fromagee du gratin, la peau grillee du poulet.......), et je note que mes enfants aussi font cela de maniere intuitive...... Peut etre que ca n a aucun rapport!
Merci pour toutes ces vidéos. J'adore cette série de vidéo sur les biais cognitifs! tu parle beaucoup "d'études" ce serait super une vidéo sur l'utilisation des statistiques dans les "études" notamment le principe des placebos de de essais en double aveugle. la vidéo sur le paradoxe de simpson abordais un peut ces sujets là.
Expérience parfaitement adaptable au tatouage : des heures de piqûre presque sans interruption, avec des pics de douleur et des passages plus calmes. Et au final, on n'en garde pas un très mauvais souvenir, et même, on a quelquefois hâte d'y retourner
Encore une superbe vidéo. Si tu pouvais faire une vidéo prochaine sur la réaction oscillante de Briggs et Rauscher. Je pense que ce serait un bon sujet.
Fantastique ! Et pourquoi je ne me souvenais même pas l'avoir vue cette vidéo agréable du début à la fin ? Peut être parce qu'il n'y avait aucune souffrance. Et comment je sais que je l'avais déjà vu. Ben a cause du pouce bleu pardis. Et si j'avais contribué sur Tipee, m'en serais je souvenu mieux. Non puisque je ne sais plus pour lesquels des vidéos de cette chaîne j'ai déjà contribué. Alors quoi. Faut il souffrir pour se souvenir ? Non, j'ai de bons souvenirs de moments où je n'ai pas souffert. Bref, c'est un peu perturbant cette vidéo. Grand merci !
effectivement dans le domaine de la formation on applique cela aussi - on mets cela en lien avec les facteurs de mémorisation, très proche de ce qui est très bien expliqué ici :-)
Très bonne vidéO. Pour répondre à la question étique, étant donné qu'on n'hésite pas à prolonger pour plus d'argent, autant le faire pour le confort du patient.
Très bonne vidéo dont j'ai aimé la fin. Elle me laissera donc un bon souvenir.
Il le dit d'ailleurs lui-même "Suffisamment intense pour conclure la vidéo en beauté"
黯一为赵冉串玉女到了巫女、秭汆
欪先母一廷善良金融本
@@lunist8804 AH !
Moralité, pour faire une thèse, faîtes juste un bon truc au milieu et une bonne conclusion. Le reste n'est qu'une partie de plaisir coloscopique.
Je dirais cela autrement, pour le thésard, faire présenter une thèse honnête avec une conclusion soignée et complète (ça inclue les perspectives d'avenir aussi bien pour ce sujet de recherche que pour l'objet de cette recherche). Le reste peut être d'un obscurantisme masturbatoire.
J'adore ton ouverture sur la question d'éthique
Un de mes patients doit faire une colo tous les ans mais il ne peut pas avoir d'anesthesie générale. Et pourtant il se fait un gros kiffe à chaque fois car il passe l'examen sous hypnose. Ca lui diminue clairement son intensité maximum de douleur et c'est le patient le plus motivé que je connaisse pour passer une coloscopie
Etonnant !
Pour avoir assisté à de nombreux accouchements, j'avais toujours été étonné du souvenir positif que les mamans en gardaient (ou des moments négatifs qu'elles semblaient avoir totalement oublié) par la suite... maintenant j'ai mieux comprendu, merci :D
On dirait le titre d'un épisode de wtc
remember
wtc c'ets quoi ca ? connais pas
xarchais What The Cut. Un des piliers de UA-cam. Je te laisse aller voir !
c'était du troll ^^ ,
On dirait pas le nombre de vues d'un épisode de WTC, par contre. Antoine Daniel lui-même expliquait à demi-mot (dans cette vidéo : ua-cam.com/video/-mYmTFVOnr4/v-deo.html) qu'il a eu une sorte de prise de conscience de la débilité de son public, et que c'est en partie la raison pour laquelle il a arrêté.
Le sujet est passionnant ! Il doit être intéressant à transposer dans le contexte d'une relation amoureuse et du souvenir qu'elle laisse, notamment avec l'influence de la façon dont elle se termine (si elle se termine haha). :)
Veltani
Je suis d'accord, le sujet est super passionnant.
Absolument. C'est la même chose. Cela dépend de l'intensité: si vous cassez ou si vous jetez, si vous avez eu de grands moments ou si vous vous êtes fait iéch. En aucun cas cela dépend de la durée.
Faites le test avec vos souvenirs que vous couchez sur papier. Ensuite, vous relisez les différentes expériences.
J'ai étudier en loisir et on nous a appris d'arrêter nos activités au moment ou le plaisir est aua maximum afin que les participants en garde un bon souvenir, plaisant de voir la science derrière tout cela!
J’ai dévoré ces 8 vidéos de notre cretin de cerveau. Comme toutes tes vidéos, c’est extrêmement didactique, clair, prenant et amusant. Génial !
Je garde un plaisir constant d'apprendre avec vous David. Toujours à l'apogée....
5:20 des séquences vidéos qui donnent un certain niveau de plaisir, je vois tout-à-fait le genre de vidéos que ça peut être.... :)
Ah des animaux qui jouent..... c'est exactement à ça que j'pensais évidemment.
pareil
Salut, copain isotope qui n'a aucun sens
salutation :)
Ils ont pris en compte les "psychos" dégoutés par les animaux de bébés animaux et excités par l'opération ? :-)
Encore un message à double sens de Science Etonnante HAHAHAHA ;-)
C'est marrant, j'ai récemment eu une discussion qui se rapprochait de ce thème pour le sport.
On parlait de la Nascar, un sport automobile qui peut parfois durer 4h. On m'avait fait remarqué que regarder des tutures tourner en rond (littérallement hein, les circuits sont tous (34/36) des ovales) pendant 4h, c'était chiant.
Et objectivement, ça l'est. Ce qui est réellement intéressant, ce sont les fins (et non les crashs, même s'ils procurent un frisson d'angoisse réel, le niveau d'intensité n'égale jamais une fin après un restart deux tours avant le drapeau à damiers). Mais regarder une compilation des arrivées les plus serrées (donc les plus intenses) fini par être vite ennuyeux.
Je suis persuadé que le fait d'avoir vu évoluer les voitures pendant 4h rend la fin beaucoup plus intense.
C'est comme au cricket, quand après 5h30 (sur 6h de jeu) dans le 5ème et dernier jour du match, une équipe peut arracher un match nul désespéré, je suis debout devant mon écran pendant cette interminable demi-heure. Mais regarder juste cette demi-heure sans avoir suivi le match auparavant ne me fait ni chaud ni froid.
La où ça devient intéressant, c'est que revoir la fin intense d'un match qu'on avait suivi reste plus palpitant qu'une fin similaire d'un match qu'on n'a jamais vu
Pour ceux qui suivent du sport, faites l'expérience : regardez un résumé court ou la fin d'un match qui vous a marqué pour son suspens, et regardez-le avec quelqu'un qui n'a jamais vu le match. Notez-le chacun de votre côté, et comparez les notes. Même s'il aura apprécié, il l'aura très souvent moins apprécié que vous.
C'est particulièrement marquant dans les sports où on marque peu (typiquement le foot) ou dans les sports qui durent longtemps (cricket, ou les courses d'endurance par exemple, mais pas trop long non plus ; je pense aux courses de voiles qui peuvent durer plusieurs semaines, et où les arrivées au cordeau sont rares)
pour moi tu fais référence aux autres biais (cf crétin de cerveau)
pour ton expérience je dirais tu vas chercher à confirmer que le final est fantastique
si tu fais l'expérience de "je regarde 5h chiantes de voitures pour la première fois, mon pote (qui aime autant les tutures que moi) arrive et regarde les 5dernières minutes avec moi, on compare nos notes" la je dirais que pour ne pas dire que j'ai perdu 5h5min de ma vie, la fin est fantastique.
autre exemple: dans les sports de combats pouvants se terminer par un KO avant la fin du temps, je dirais que je préfère regarder un match de 20min plutot que de 5. Idem pour les échecs (une partie terminée par un mat en 20min (aka une raclée, un stomp) ne sera pas très intéressante par rapport à une longue partie à suspense.
le pourquoi préférer une partie équilibrée à suspense à une raclée (même si la personne que tu supporte gagne) peut faire l'objet d'une vidéo.
aussi, on préfère quand l'apogée est à la fin. exemple feu d'artifice où on ne retient presque que le bouquet final.
L'idée de surévaluer une fin pour se convaincre qu'on n'a pas perdu du temps avant est intéressante. Ca doit peut-être jouer, mais je pense qu'il n'y a pas que ça (comme pour toutes les expériences en fait).
Et oui, une vidéo sur pourquoi on préfère les matchs à suspens plutôt que les raclées serait un bon sujet :)
"tourner en rond (littérallement hein, les circuits sont tous (34/36) des ovales) pendant 4h, c'était chiant.
Et objectivement, ça l'est."
ah parce que tu arrives à donner un avis sur ce qui est chiant ou non de façon objectif??? Tu m'expliqueras ton protocole stp :)
Ahhhh Faut pas le prendre mal hein ^^
Perso, j'étais un très grand fan de Nascar. Pis, j'ai eu un boulot qui m'obligeais à me lever à 5h30 le matin... donc les courses qui finissent à minuit/ une heure du mat', c'était chaud.
Si tu veux une idée pour savoir à quel point un sport est intéressant niveau action (je l'ai pas précisé, mais c'était l'idée), écoute les commentateurs : Quand ils sont globalement hystériques, c'est que le sport est actif (et par certain biais cognitifs, intéressant, ou captivant). Et plus ils sont calme, moins le sport est captivant.
Exemple : Le hockey sur glace, ça bouge tout le temps, ça tire dans tous les sens, on est presque obligé de changer de commentateur pendant le match... captivant. À l'inverse, le cricket (en Test, 5 jours de 6h de jeu chacun), les commentateurs parlent de la pluie et du beau temps (bon ça fait partie du match, comme au tennis, on ne joue pas sous la pluie), de la qualité du café, et sont obligé d'être plusieurs pour pas s'endormir : c'est chiant ^^ (clairement, j'adore le cricket hein. Tu peux regarder un Test, puis faire les courses, aller au travail, et revenir, le match continue encore XD)
Plus sérieusement, tu as raison, ça dépend de plein de paramètres, comme l'intérêt qu'on y porte déjà, si on suit une personne en particulier (en course notamment), la qualité des commentateurs (plus que la nascar, j'étais fan de Pat et Phil surtout) etc. Donc rien de réellement objectif.
Mais cette histoire de "objectivement intéressant" ou pas est très importante quand même, ne serait-ce que pour attirer les sponsors (cette phrase sonne bizarre). Et ça n'est à mon avis pas pour rien qu'il y a pas mal de changement de règles en Nascar. Les dirigeants jouent les funambules entre sécurité des pilotes et le spectaculaire. Je pense que la meilleure preuve est la All-Star Race. Les pilotes ne courent que sur des périodes relativement courtes avec un restart au bout, et pas 600 miles d'un coup. La règle du Green-White-Checkered, c'esrt pareil, c'est pour donner un boost d'intensité sur le final (à mon avis, au détriment de la sécurité et de la "justice", car probabilité de big ones sont beaucoup plus élevés, et un pilote qui aura mené une bonne partie de la course pourra être pris dans un crash qui n'aurait pas eu lieu sans cette règle).
P.S. en me relisant, je me suis dit que le dernier paragraphe est assez technique Nascar... XD)
Julien Tripon pareil pour le foot et la rareté des buts
Un grand merci pour la production d'un travail de vulgarisation de grande qualité. Au point que je me suis mise à m intéresser à des disciplines qui me paraissaient au par avant très obscures. Continuez comme ça 👌
T’es vidéos sont passionnante ! Dès qu’il y en à une nouvelle, je laisse tomber toit mes devoirs, et je la regarde (en prenant des notes ). Continue comme ça et encore merci !
C'est le genre de trucs à savoir pour n'importe quelle situation. Vraiment c'est bon a savoir
Une vidéo qui restera dans les annales (blague faite environ un milliard de fois). Plus sérieusement, merci à toi encore une fois de vulgariser un peu le résultats d'études et ce qu'on peut en dire, bonne continuation ! :)
Pourquoi y a pas plus de gens comme toi sur youtube hein? Pourquoi?!!!
des bisous! et bonne fête à tous les Patrick!!
Bravo, j ai découvert cette chaîne il y a peu et c'est tout simplement la grande classe, merci merci merci
J'aime toute tes vidéos, mais la série "Crétin de cerveau" est ma préféré, C’est super intéressant.
Merci beaucoup à toi, continue comme ca !
Étant étudiant en médecine je trouve la problématique très intéressante, la question étique mérite de se poser.
Félicitations
En tant que patient, la seule chose que l'on veut lors d'un examen invasif et humiliant c'est que ca se termine le plus vite possible. Certaines personnes hypersensible peuvent vivre ce genre de chose comme un traumatisme, alors pour la moi, la question ne se pose pas.
Grande leçon pour les haters qui ne semble pas assez faire confiance à leur cerveau : c'est la qualité et non la quantité qui compte !
Merci pour cette vidéo, car comme d'habitude, on apprend dans se perdre !
Bonne continuation !
Première fois que je laisse un commentaire sur l'une de tes vidéos. Super boulot ! La qualité est toujours au rendez-vous sur cette chaine 👌 Continue comme ça :)
J'aime beaucoup ces vidéos, le travail de vulgarisation est super. Merci !
Toujours un contenu de qualité, très captivant même pour les moins scientifiques.
S'il vous plait, encore des vidéos "crétin de cerveau", j'adore ça!
quel ratio magnifique
toujours un plaisir de voir une nouvelle vidéo de ScienceEtonnante (quelque soit sa durée)
Bonjour ! Une très bonne vidéo, merci !
Pistes de réflexions et hypothèses sur ces phénomènes observés, et décrits dans cette vidéo ::
Une partie de ce phénomène abordé, fait beaucoup penser aux effets de récence et de primauté en mémoire à long terme. On retient plus facilement en mémoire, et on rappelle plus efficacement, les souvenirs se rapportant au début et à la fin d'une expérience. L' effet constaté de la fin, pourrait être une conséquence de ce phénomène. Comme on se rappelle mieux la fin en règle générale, l'impact du niveau de douleur de celle-ci se comprend aisément lors du rappel et de l'évaluation du souvenir global. ( note : Il serait intéressant d'observer si un effet de primauté apparaît lui aussi au travers de l'impact de l'intensité douloureuse du début )
Quant à l'effet du niveau de douleur maximal, il pourrait fort bien être une conséquence de ce qui est connu en psychologie comme l' hypothèse des marqueurs somatiques de Damasio. Un stimuli particulièrement aversif ou douloureux augmentera donc grandement sa probabilité de rappel, du à sa tonalité émotionnelle, elle même impliquant un meilleur encodage et/ou une meilleure restitution en mémoire à long terme épisodique. Expliquant dès lors pourquoi l'intensité maximale de la douleur ressentie impacte beaucoup plus l'évaluation subjective à postériori (car reposant forcément sur l'encodage / rappel en mémoire et ses biais naturels), que ne le fait la durée "objective" de l'épisode douloureux.
A creuser...
Cordialement !
Excellente vidéo, merci beaucoup pour ce super travail de vulgarisation, ces épisodes "Crétin de cerveau" sont vraiment passionnants !
j'adore cette série de vidéo ^^ C'est toujours instructif et bien présenté pour être léger . Bravo
Magnifique conclusion ! xD
Ce moment "et si on faisait souffrir plus longtemps les gens pour les faire revenir ?"
Au passage un grand merci à toi pour toutes ces vidéos de qualité ! Une sorte d'équivalent français de PBS space time et Veritasum ce qui m'a vraiment donné une passion pour la physique qui ne m'intéressait pas plus que ça quelque mois plus tôt (:
Alors merci pour tout et j'ai hâte de voir ta prochaine vidéo ! :D
Merci !
Je n'avais pas vu la fin!
Je trouve que, pour finir en beauté, mon commentaire est pas mal aussi.
Il est évident que pour avoir envie d'y revenir, le mieux serait d'y avoir pris du plaisir.
C'est hippocratement pur et prophylactiquement pertinent.
Vite! Lancez les recherches!
comme d'habitude super vidéo qui éveille la réflexion, avec une nouvelle expérience sociale, encore merci tu trouves toujours des sujets super intéressant !!!
Comme d'habitude très intéressant et très bien expliqué.
Merci pour ce super travail David, tu es le meilleur :)
Merci pour ces bons moments ! J'ai adoré la série crétin de cerveau ! N'hésite pas à refaire des vidéos du même type !
Génial, merci David !
Avis également à tous les profs qui veulent motiver leurs étudiants : faites les vivre un moment dingue et finissez en beauté (ou les deux en même temps) pour les motiver :-D
La fin de la vidéo m'a scotché bravo ! J'ai toujours un avis très tranché sur les choses mais là j'avoue que c'est compliqué sur la problématique que tu abordes à la fin !
j'ai adoré !!!!! je ne parle pas de la coloscopie ;)
Loic Mosser ... WTC me maaaaaaanque !!!!!!!
Toujours aussi intéressant !!! Hâte à la suite !!!
J'aimerai tellement une vidéo par jour de ta part! 😅 merci encore David pour ce travail !
très bonne et intéressante vidéo comme d'hab
bon choix d'image pour le clin d'oeil à PRIMUM NON NOCERE lol
J'adore tes vidéos, mais celle-là... Mindblow total ! C'est juste énorme les conséquences que ça peut avoir, au-delà de la coloscopie : je suis sûr que dans plein de domaines, on peut "utiliser" ce "ressenti biaisé" (tu en parles avec les files d'attentes). C'est génial, vu que l'idée au final serait de minimiser le désagrément global ressenti.
Excellent travail, et passionnant, comme d'hab :)
Pour répondre à la question finale, je dirais qu'il faut aussi prendre en compte que les souvenirs peuvent générer du plaisir ou de la souffrance à chaque fois qu'on les remémore. Du coup un souvenir plus douloureux va continuer à engendrer plus de souffrance sur le long terme, bien sur une coloscopie c'est pas le genre de souvenir qu'on va souvent aller chercher en mémoire, mais ça peut revenir quand on aborde un sujet médical par exemple. Si on prend en compte cette accumulation de souffrance causée par les souvenirs en plus de l’intérêt médical du patient, ça paraît pas si bête de prolonger l'examen.
Super vidéo, l'exemple des files d'attente et du coup, un rapprochement avec les embouteillages, m'a carrément paru familier.
Génial le retour de Crétin de cerveau !! Du coup, il faudrait s'en inspirer pour le format des vidéos afin de laisser un bon souvenir aux viewers :)
Ce qui est chiant avec tes vidéos c'est qu'on est jamais surpris : on s'attend toujours à un truc excellent et c'est effectivement le cas à chaque fois. Ennuyant....
Un jour je ferai un piège :)
T'auras qu'à inviter Bruce pour qu'il te fasse une vidéo.
Plié ! Ha Ha… C’est trop ça…
Non, y'a que le fin de la dernière vidéo qui valait le coup, le reste c'est nul!
Crétin de cerveau c'est vraiment une belle série de vidéos
Merci, j'adore toujours tes vidéos, en particulier les crétins de cerveau. Merci à Kanheman aussi.
Si je dois noter mon niveau de plaisir devant cette vidéo sans hésiter 20/20.
Une de mes vidéos préféré surtout vers le milieu et à la fin ....
Encore une vidéo parfaite de bout en bout, sur ma série préférée. Il reste encore des travaux de Kahnman à faire découvrir ? Continue comme ça :) C'est vraiment le genre de youtuber, (à la rigueur scientifique et avec un format sympa et grand public) qu'il faudrait sur d'autres disciplines de vulgarisation, genre en histoire
loxray il y a beaucoup de youtubeurs qui font de la vulgarisation en histoire... Cherche un petit peu :)
Par exemple: C'est une autre histoire, Nota Bene...
Je connais assez bien mais pour moi ce n'est pas équivalent. Nota Bene j'aime bien mais clairement y'a pas de rigueur scientifique, (il n'a pas de formation) il répète ce qu'il a lu dans un bouquin, c'est souvent intéressant mais c'est plus une porte d'entrée, pour creuser derrière (ce qui est noble !). Manon Bril ressemble davantage à Science étonnante, même si - par manque de temps je pense - on a moins de contenu, elle reste dans sa zone de confort ou n'en sort que pour faire des tops 10. Et elle n'a malheuresement pas l'audience d'un Nota Bene ou science etonnante, peut-être dû au format, la jeunesse de la chaîne ou le fait qu'elle soit une femme, pour qui il est plus difficile de s'imposer quand on prétend être scientifique ?
Je viens de découvrir cette série de vidéo, je les ai toutes regardées et j'ai aadoré, c'est hyper interessant ! :D Merci beaucoup
Merci e-penser et Absol. Grâce à eux je sais que tu fais encore des vidéos. Visiblement je ne peux pas compter sur YT pour recevoir des notifs
Excellente vidéo. Je suis thérapeute et intuitivement je savais que ce qui prime c'est la dernière expérience. SI un film est génial tout du long et que la fin est bof, on trouvera le film moyen alors que si c'est l'inverse on pourra dire qu'il est génial. En thérapie c'est utile pour motiver les gens à résister à la frustration, parce que je leur explique que c'est la dernière émotion qui prime. Ok, ils ressentent une frustration. Mais ensuite ils sont fiers d'y avoir résisté. Et c'est ça qui reste. Une émotion positive, à la place de la culpabilité qui serait restée s'ils avaient succombé à leur tentation. En tout cas merci pour cette chaîne.
un message d'espoir pour les éjaculateurs précoces ^_^
Oui mais non il faut au moins un début à la chose... xD
badream23 Pour les éjaculateurs précoces, il n'y a pas de secret, il faut tout miser sur les préliminaires x)
Je suis à chaque fois impressionné 👍
Et les seulement par l'apogée-fin des vidéo 😉
Comme toujours,.. Génial !
J'adore la série crétin de cerveau !
Super video comme d'habitude.
Je comprends mieux certaines chose maintenant !!!
Crétin de cerveau... Vraiment ma série préférée du cette chaîne ;)
Très bien résumé ces expériences, merci !
Ma-gis-tral !! Vous ne décevez pas vos auditeurs : félicitations !! On apprécie particulièrement la conclusion auto-référente, une pirouette que le regretté Kürt Gödel n'aurait pas reniée ;-)
Merci beaucoup pour cette vidéo, comme d'habitude, très intéressant.
Bonjour, j'aimais beaucoup tes vidéos "cretin de cerveau" moi qui aime beaucoup la psychologie sociale, j'ai trouvé ça passionnant, j'aimerais beaucoup que tu en fasses d'autres dans le même style !
Très intéressant : voilà qui m'aider à relativiser, lors de mes prochaines douleurs.
Bravo et félicitations monsieur Louapre pour votre prix Jean Perrin, amplement mérité à mon avis, et merci pour toutes vos vidéos.
Merci !
C'est probablement une des raisons pour lesquelles courir un marathon est une bonne expérience : c'est pas toujours agréable pendant la course mais on se souvient surtout de la ligne d'arrivée (un très très bon souvenir en tout cas pour moi !). De la même manière faire une prépa c'est au moins 2 ans vraiment moins cool que d'autres études mais au final, on retient les 3 années d'école qui ont suivi : worth it ! Excellente vidéo donc qui aide aussi à se comprendre, merci !
Petite expérience de pensée : si on te propose de te faire torturer atrocement mais sans séquelles et de t'en effacer tout les souvenirs pour te réveiller avec 1 million d'euros, qui le ferait ? J'aurai l'impression qu'on a torturé qq'un d'autre et que j'ai juste gagné 1M (en plus ma conscience est clean puisque personne d'autre n'a souffert ^^). Finalement ça me fait dire que le moment compte moins que le souvenir qu'on en a et ça pose plein de questions, notamment d’éthique à la manière de la fin de ta vidéo.
Vraiment tu es très bon ! Bravo
Très bonne vidéo, comme à l'accoutumée. Toutefois je me demande si ta réflexion éthique à la fin ne va pas assez loin, je m'explique: Il peut être envisagé que laisser un moins mauvais souvenir est tout autant du soin, mais au niveau psychique. Les interventions et les examens médicaux invasifs pouvant être assez traumatiques pour certaines personnes, mettre en place des protocoles d'examens dégressifs afin d'atténuer la trace mnésique peu être un soin, mais différé, car on prévoit une souffrance potentielle future. Mais cela n'enlève rien à l’ambiguïté éthique je te l'accorde ;)
En tout cas merci pour tes vidéos toujours aussi cools!
Encore une superbe vidéo !!!! Donc la fin est superbe :P Continue ;)
Très belle ouverture sur une question étique.🤔
Excellent. Très bien construit.
Super intéressant comme d'habitude !
Toujours au top tes vidéos 👍👏
Toujours un plaisir tes vidéos
Juste pour vous dire merci.
que j'aime ce monsieur et ses vidéos
Excellente vidéo. J'adore la série "crétin de cerveau"!
La question d'éthique médicale de la fin est particulièrement intéressante. Si l'on pense que la santé est une affaire globale, alors il n'est pas inutile d'imaginer des processus d'examen ménageant un temps de fin supplémentaire "agréable" afin de, non seulement comme vous le suggérez, d'inciter le patient à refaire un examen en temps utile, mais également à favoriser la guérison.
Il a été montré que lorsque le soignant avertit comme c'est souvent le cas "attention, je vais piquer" lors d'une prise de sang, la douleur est bien supérieure à celle ressentie lorsqu'il pique "par surprise", par exemple en ayant posé une question au patient. Ce dernier comportement qu'on pourrait estimer déloyal est au final plus "éthique", car il peut diminuer à terme la peur des piqûres.
En tant que patient, la seule chose que l'on veut lors d'un examen invasif et humiliant c'est que ca se termine le plus vite possible. Certaines personnes hypersensible peuvent vivre ce genre de chose comme un traumatisme, alors pour la moi, la question ne se pose pas.
Super vidéo! Excellente vulgarisation.
Vraiment mais vraiment super intéressant !
Excellente video, comme d hab. Ca me rappelle deux choses: j ai toujours preche que la longueur des vacances n avait pas beaucoup d importance mais plus le seul fait d etre en vacances (et que ca se passe bien....). Et sur un autre plan plus anecdotique, je me rappelle qu enfant, dans un repas, je gardais toujours le meilleur pour la fin (la croute fromagee du gratin, la peau grillee du poulet.......), et je note que mes enfants aussi font cela de maniere intuitive...... Peut etre que ca n a aucun rapport!
Merci de m'avoir fait garder un bon souvenir de cette vidéo :>
Avec cette video, j ai l impression d avoir trouvé 1 tresor.
Bien joué David. Merci
Cette vidéo est extrêmement intéressante ! Très bonne fin sujette au débat :)
Merci pour toutes ces vidéos. J'adore cette série de vidéo sur les biais cognitifs!
tu parle beaucoup "d'études" ce serait super une vidéo sur l'utilisation des statistiques dans les "études" notamment le principe des placebos de de essais en double aveugle.
la vidéo sur le paradoxe de simpson abordais un peut ces sujets là.
Intéressant, et la fin laisse à réfléchir, bien joué ;)
excellente vidéo comme d'habitude
Comment tu sais que je suis allé chez le dentiste ce jeudi ? t'es trop fort: RESPECT !
Non mais le petit mouvement d'épaule qui mime la coloscopie à 9:48 il m'a tué XD
9:30 le "un peu mal, mais pas trop" m'a mis au tapis x)
Excellente vidéo \o/
TOUJOURS AU TOP
Expérience parfaitement adaptable au tatouage : des heures de piqûre presque sans interruption, avec des pics de douleur et des passages plus calmes. Et au final, on n'en garde pas un très mauvais souvenir, et même, on a quelquefois hâte d'y retourner
Encore une superbe vidéo. Si tu pouvais faire une vidéo prochaine sur la réaction oscillante de Briggs et Rauscher. Je pense que ce serait un bon sujet.
Fantastique ! Et pourquoi je ne me souvenais même pas l'avoir vue cette vidéo agréable du début à la fin ? Peut être parce qu'il n'y avait aucune souffrance. Et comment je sais que je l'avais déjà vu. Ben a cause du pouce bleu pardis. Et si j'avais contribué sur Tipee, m'en serais je souvenu mieux. Non puisque je ne sais plus pour lesquels des vidéos de cette chaîne j'ai déjà contribué. Alors quoi. Faut il souffrir pour se souvenir ? Non, j'ai de bons souvenirs de moments où je n'ai pas souffert. Bref, c'est un peu perturbant cette vidéo. Grand merci !
Jài cru que c'était une vidéo de Mister MV! La stimulation prostatique c'est magiiique!!
effectivement dans le domaine de la formation on applique cela aussi - on mets cela en lien avec les facteurs de mémorisation, très proche de ce qui est très bien expliqué ici :-)
Voila pourquoi j'aime garder le meilleur pour la fin
Encore une vidéo exceptionnel.
Je garde un excellent souvenir de cette vidéo, en revanche elle était géniale du début à la fin!
toujours aussi parfait !
Très bonne vidéO. Pour répondre à la question étique, étant donné qu'on n'hésite pas à prolonger pour plus d'argent, autant le faire pour le confort du patient.
Excellente fin, super manipulation et super souvenir 😅
Merci