В 3м способе все равно остаётся важный момент: вы "в телефонном режиме" 1 раз скажете заказчику что делать и он не зная,что происходит в электросети, включает нагрузку, а дальше происходит то, от чего должно было защищать реле. Или он запомнит, и будет это делать сам. В итоге пропадает смысл реле напряжения.
Риски есть везде. Ровным счётом можут и контакты реле залипнуть и оно не отключится. А когда дело касается дачи в 80км или загородного дома куда подъехать нет возможности. То ответственность берет на себя хазяен которой не хочет ждать 2-3 дня. В любом случае есть минусы и плюсы. Всё зависит от адекватности людей.
@@FLiAP-electrical Риск в этом деле неизбежен, но клиенту надо четко объяснить, какие последствия могут быть от такого переключения. Если его это устраивает - хозяин-барин. А то потом будет Вам мозг выедать - я-де не электрик, ничего в этом не понимаю, Вы мне сами сказали, а теперь убытки, и кто будет платить?
8:19 "И полностью снять напряжение с нашего реле" - ошибка Чтобы снять напряжение с реле, нужно второй (аварийный) выход соединить не с нижними контактами реле, а с нагрузкой. И даже в этом случае напряжение с вашего реле не снимется. Но так будет удобнее его заменить (без перерыва электроснабжения). При этом надо помнить, что нижние контакты по-любому будут под напряжением ⚡!!! ОПАСНОСТЬ !!! ⚡ ... особенно L - фазовый контакт справа 😉
Сути особенно не имеет. Потому что даже если вы посадите на вход автоматических выключателей. По проводах напряжения всё равно будет возвращаться на выход реле. А когда вы делаете переключения на аварийный режим. У вас питания с плати реле снимется а через выход оно не пройдет потому что реле будет в состоянии открыто. Поэтому с точки зрения безопасности електроника реле будет отключена полностью. А для замены есть нулевое положение перекидного пакетника в котором питания с реле напряжения будет снято с входа и выхода. А до рубильника можно установить автоматический выключатель для аварийного освещения.чтобы в слепую не лазить в щите.
Верно, я тоже заметил. Но сеть ещё один нюанс или точнее ещё одно, более правильное подключение. Через рубильник ноль тянуть не надо вообще. Ноль на реле нужен только для его работы и канал как правильно было указано, сквозной. Поэтому соединяем с нулевой шиной вход и выход нуля на реле и ноль на потребителей подаём с шины. На контакт 1 рубильника подаём напряжение, контакт 4 рубильника соединяем с входом реле, выход реле соединяем с контактом 5 рубильника, контакты 2 и 8 рубильника соединяем перемычкой и от них далее подаём напряжение на потребителей. Схема работает так: - среднее положение рычага рубильника: потребители отключены, на реле напряжение не подаётся. - нижнее положение: напряжение с контакта 4 рубильника подаётся на вход реле, с выхода реле на контакт 5 рубильника и от контакта 2 далее на потребителей. - верхнее положение, режим байпаса: напряжение с контакта 1 рубильника подаётся на контакт 2 и оттуда на потребителей. На реле напряжение не подаётся. PS Это не моё решение, тоже нашёл в сети - смотрел множество вариантов и этот показался наиболее правильным. В моей схеме именно так и устроено, к тому же использован точно такой рубильник.
@@ivanpomidorov7896 Я правильно понял что для работы реле напряжения ноль можно подать с нулевой шины только на вход реле? не нужно чтобы реле было "в разрыве" нуля?
Третья схема интересная, но вот вопрос: допустим срабатывает реле и обрубает выход в квартиру. Заказчик думает что это неисправно реле (он в плане физики дуб или просто нет тестера у него) и он переводит во второй положение, когда напряжение подается в квартиру минуя реле. А по факту оказывается, что у кого-то отгорел ноль и реле обрубалось не просто так... Последствия ведь будут очень печальные...
Согласен с вами. Самый правильный вариант, на мой взгляд, предупредить заказчика о том, в случае выхода реле из строя, нужно смириться с временным отстутствием электричества и установить новое. Так безопаснее.
Но есть нюанс. Должно рваться и фаза и ноль. А в этом девайсе рвется только фаза. По нолевому проводнику к вам в хату тоже может прилететь на нежные потребители. Ньюанс 2. Как пользователь опрелелит, что неисправно реле, а не аномальное напряжение? Перекидывает рубильник и у него по всех хате из техники и лэд люстр начинает выходить волшебный синий дым. А вас создателя такой схемы постараются подтянуть на ремонт всей техники. Ньюанс 3 нельзя под напряжением оставлять неисправные приборы. Реле не работает, нужно снять с него напряжение
круто открыл для себя перекидной рубильник, также как я понял через него легко реализовать питание от генератора при отсутствии света. Верхнее положение - питание от гор сети, нижнее положение - питание от диз генератора.
Питание от генератора лучше осуществлять через перекидное реле ( переключающее) в таком случае оно само переключит при включении генератора. К сожалению переключающего магнитного пускателя я не нашёл, только реле. Очень удобно когда женщина одна дома и есть стартер.
@@jeslanala404 я попробую описать, а любой электрик соберёт схему. Берём реле с шестью контактами. Две пары переключающих контактов. Средние подключают к дому, нормально замкнутые подключают к сети, нормально разомкнутые подключают к генератору и обмотке реле. Как только генератор начнет работать реле само сработает и подключит дом к генератору. Если заглушить генератор реле вернёт дом к сети. Удобно если генератор стоит например в сарае. Достаточно просто завести стартером.
@@АнатолийТакий это просто гениально! спасибо за науку. Делал такое через реле в машине когда колхозил вентилятор обдува радиатора ( от японской машины) для BMW. А вот догадаться дома не хватило бы мозгов. Значит есть силовые реле 220 Вольт, что способны пропустить через себя от 5 до 8 кВТ? Или мудрить через контактор чтобы убрать нагрузку от реле?
Схемы подключения интересные, но есть пара вопросов. 1. Какова вероятность выхода из строя РН, что бы предусматривать такое резервирование. 2. На сколько безопасно дистанционное резервирование или ручное, не понимая причины отключения.
реле напряжения должно иметь запас по току как минимум в два раза превышающего номинал автоматов токовой защиты - это в идеале, а можно если автомат на 25А - реле напряжения, контакты на 32А... и чтоб реле напряжения было расчитано на максимальное напряжение в 400 вольт...
Четвёртый способ ( как я сделал) : Разбираем реле напряжения. Выводим наружу трансформатор тока. Развязываем реле через модульный двухполюсный NO контактор. Теперь не паримся выдержит ли китайская встроенная релюха и в случае аварийного срабатывания разрываются обо полюса.
Вопрос которым мне выносят мозги а как же время срабатывания реле. Это же такой важный параметр. Контактор же не успеет отключить питание у него нет времени срабатывания 0.02 с как у зубра.😅😅😅 Это просто к слову что людям вбили в голову. Идея классная и правильная. 1) Увеличение срока службы реле. 2) Надёжность 3) Практичность. Всё супер сделали 🔥👌👌👌
@@FLiAP-electricalЯ тоже пришел к 4 варианту. Реле увы самая ненадежная штука в щите. У меня последний раз измерительнаясхема стала барахлить, иногда меряет вольт на 30 больше и отключает по превышению. Был далеко от дачи - наслушался от жены и внуков много хороших слов. Стоят УЗИП Citel по входу 2 класса. Но везде воздушки и часто грозы, еще нужен 3 класс похоже для защиты мозгов электроники. Много проводов и паразитные индуктивности мешают гасить всплески грозовых разрядов. Остается вариант отдельно щит ставить на несгораемом столбе на границе участка для выполнения только защитных функций. Сейчас купил пару контакторов АВВ - ломаю голову как их подружить с РКН , чтобы измерение тока осталось
Что мне нравится в Ваших видео - так это до мелочей и до крайности продуманная наглядность и отсутствие даже намёков на хоть какие-то даже самые невинные манипуляции фактами. А ещё нравится отсутствие "воды" в видео и отсутствие умышленного затягивания времени. Все четко, крайне лаконично и в то же время без ущерба для подробности
Спасибо. Поповоду манипуляций...У меня есть один ролик где наглядно так "разложено" что там по сегодняшний день нет ни одного комментария о том что что-то не так. Я его считаю самим удачным. Спасибо за внимание. Закончили работы по шкафам. Есть много материала так что скоро будет эксклюзив. Попробую промышленную продукцию и сборку донести для простого обывателя. Посмотрим что с этого получится. Ещё раз спасибо за поддержку канала.👍
@@FLiAP-electrical я уже видел это ваше симпатичное видео где вы мучаете через реле перенапряжения светодиоды. Может по сегодняшний день ни у кого и не нашлось сказать что в этом видео не так, то у меня, пожалуй найдется. Если хотите, то я могу под ним оставить своё "особое вредное мнение" ))
пакетный переключатель имеет конструкцию собранную из пакета "галет", секций, П"пластин"... в стопку и я за всю жизнь не видел продукции Hager - галетный переключатель, это прошлый век...
Почему нельзя просто отключить вводной автомат в щите и заменить реле напряжения на новый? Переключай, не переключай смысл то один, что реле вышло из строя. Если оно вышло из строя, то тут изначально надо проверять в чём проблема.
вроде бы четко ответили, чтобы его "заменить" люди будут ждать электрика, а ему далеко ехать. Сами люди большинство не будут в электрощитке ничего делать и это правильно
Бывает, что дело даже не в реле. Напряжение действительно может не соответствовать норме. Данная схема позволяет временно воспользоваться несоответствующим норме напряжением для запитки минимума оборудования, например освещения, потерю которого можно пережить.
В первом и втором случае, На входе доджен стоять не автомат, а разъединитель нагрузки, а в третьем случае, разъединитель не нужен, его роль будет выполнять этот самый трёхпозиционный переключатель. Автоматы будут стоять дальше, на каждую группу свой.
Комментариев много, возможно уже писали такой способ. Ставим ДВА вводных однополюсных автомата - один перед реле и далее на раздачу, второй после реле в параллель в качестве резервного байпаса. В нормальном режиме включен первый автомат и выключен второй. В сомнительных случаях можно включить байпас и ПОТОМ отключить первый автомат. В результате а) дёшево б) можно обесточить реле БЕЗ обесточивания квартиры (сначала ВКЛючаем байпас, потом ВЫКЛючаем автомат перед реле) в) менять настройки реле без опасения обесточить квартиру (просто включаем оба автомата одновременно) г) у меня на реле есть кнопка включения/выключения. Сначала думал бесполезная вещь, только место занимает, но с байпасом можно тестировать исполнительное реле, что оно вообще живое и не залипло в одном положении; д) байпас можно поставить не после реле, а после УЗО. Убиваем двух зайцев - не только обход на случай выхода из строя реле, но и в случае если УЗО морочит голову и постоянно отрубается то как искать утечку в обесточенной схеме ? и т.д. и т.п. Во всех случаях надо понимать, что байпас это сервисный либо аварийный режим, в нормальной ситуации он должен быть выключен.
Мнє за этот байпас "умники" весь мозг изнасиловали... Меня он спасал не раз. Заглючило реле приехал снял и отправил по гарантии и неделю объект был на байпасе без скруток... После установил обратно. Сэкономил деньги 💸 заказчику не покупал новое. И быстро, безболезненно решил проблему. Ваш метод тоже хорош👌 Всё хорошо когда есть понимание что к чему.
@@ВладимирВолодин-х6ж Покупайте дорогущее брендовое реле не придется париться с байпасами. PS: ваш комментарий немного затаскан, баян-копипаста присутствует в каждом ролике про квартирные щитки на 100500 модулей. Я тоже не сторонник лишних автоматов, но вы хотя бы текст меняйте, а то уже оскомину набил.
@@адылдыксынбайды Не скажите, тоже раньше не верил. У меня за 20 лет в квартире не было проблем с напряжением (а может я про них не знал), как только поставил реле - через 4 дня отрубило розетки, на экране около 400 вольт. Убрал реле, пока возился, мультиметром уже около 220. Думал реле шалит, не верю в совпадения - только установил и сразу проблемы, А на следующий день у подъезда "электромотаж" поставил заборчик и начал копать кабель. А реле вполне рабочее. Поставил обратно, 9 месяцев полёт нормальный.
Вот третьему заказчику я подключил через перекидной рубильник реле напряжения. Было очень интересно увидеть третью схему, которую год назад я реализовал.
Это чистая перестраховка - подключать вход только к неподвижному (т.е. верхнему) контакту. На практике разницы никакой. Но есть, правда, чисто юридический момент: если подключить не по ПУЭ, а потом что-то нехорошее случится, то электрику будет трудно доказать, что он не верблюд.
а реле я обычно через контактор делал чтобы он обрывал и нейтраль и фазу. Да и нагрузка чтобы шла через него а не от тоненькой биметаллической пластины внутри реле
Добрый день ! Можете поделиться схемой подключения 3 м способом я не электрик ) хочу поставить перед частотником для насоса реле напряжения и соотвественно байпас третим способом
Нуль разбивается на три линии, соответственно фазам, а далее, как при однофазной, но три раза. На каждой фазе и каждом нуле двойной автомат, за которым запитывается каждое из трёх реле. Особенность в том, что от нуля может шарахнуть током, если, хоть одна цепь замкнута. Ну и очень высокое напряжение будет, если вместо нуля подсоединить другую фазу.
С переключателем резерва не плохо но как правило это удорожание и многие соглашаются на классическую схему. И не факт что хозяин или хозяйка переключат напрямую в обход реле без надобности.
А есть у иэка такой же переключатель на три положения, только однополосный, что бы коммутацию через реле или мимо реле делать только по фазному проводнику?
@@Nick-pn9zs Да, но здесь не про отключение. а про переключение. Отключение уже можно делать автоматом или рубильником двухполюсным - P+N. Ибо реле напряжения всё равно N не коммутируют, а просто тупо пропускают через себя. Есть реле напряжения, которы и N не пропускают, а просто отдельным проводом просят его подключить к N. Поэтому для схемы шунтирования реле напряжения достаточно однополюсного переключателя
по рубильнику на каждую фазу и так же по реле напряжения на каждую фазу. В принципе, ноль можно напрямую, только запитав реле напряжения и дальше на потребителя. Тут банально увеличится кол-во оборудования. Пропорционально кол-ву фаз.
На этом, видео не закончим а возмём управляемый контактор 2 шт. Нормально замкнутый и нормально разомкнутыми контактами и ставим его рядом с реле напряжения подключив управляющую обмотку НЗ контактора на выходе реле напряжения паралельно нагрузке после всех реле и контакторов.. А НО контактор последовательно с реле напряжения. При пропадании напруги с реле напряжения отпускается контактор НЗ от удержания в открытом виде а контактор НО размыкается изолирова выход реле напряжения что бы обратно не выключился контактор НЗ и вот автоматика .
Я тоже хочу поставить байпас в щиток, но исключительно с целью диагностики проблем. Мало ли реле напряжения вышло из строя (которого у меня нет )))), или постоянно срабатывает УЗО. Как искать неисправность в обесточенной квартире. А ещё некоторые реле напряжения отключают нагрузку если заходишь в меню поменять настройки (WTF!!!). Понятно что защита от дурака, но потом бегаешь и настраиваешь слетевшие часы/настройки бытовых приборов. В данном случае байпас тоже не будет не лишним. А чтобы байпасом не пользовались шаловливые ручки - на него вешается красный ярлык с надписью "Только для ремонтных работ" (вариант - "Для диагностики" и т.д.)
На многих самих реле есть кнопка принудительно включить реле. А лишнее переходное сопротивление контакт в этой ситуации считаю не сильно оправданным. Можно поставить, но подключать другой источник напряжения.
Позвольте вопрос. По поводу подключения. Если на вход реле ноль и фаза и выход ноль и фаза. А после реле стоят только потребители без УЗО и прочего. Могу я ноль от общей шины пустить на вход и не проводить его через реле на выходе, так как фаза на выходе пойдёт на потребители, а ноль так и так получается общий, от общей шины или всё таки ноль пропустить через реле и сделать дополнительную нулевую шину, на которую цеплять ноли от потребителей?
Да можете. Там ноль суто для запитки реле, транзитом идёт. Ви можете даже с выхода его не брать, только завести ноль на фход реле. А вот фазу обязательно брать с реле.
В третьей схеме напряжение на РН будет с "обратки", что тоже не соответствует перфекционным требованиям автора. Значит выход с РН заводим в начале в рубильник , а с него на потребители. При выходе из строя РН отключаем рубильник. Перекидной во второе положение которое запитывает нагрузку "напрямую" минуя РН. В таком случае неисправное РН полностью выведено из схемы.
Так поставь 2 реле напряжения, и перекидным автоматом переключай с 1 реле на 2 реле. Застрахуйся и поставь их 100 штук. (Интересно за какой же период они у твоих заказчиков сгорают..?)
Согласно правилам ПУЭ, коммутация питающего провода сверху является требованием эстетики и порядка. Аналогичным образом, сверху подключаются и промышленные рубильники РБ - при отключении электрик точно будет знать, что нижнее соединение обесточено. Но, как показывает практика, фаза может быть подведена и снизу и даже с боку, в зависимости от планирования проводки. Как правило, чем более качественно произведен монтаж модульного оборудования в электрощитке, тем быстрее и проще определить направление движения тока, независимо от места входа фазы.
Третий вариант имеет место быть, но есть нюансы. 1. Если обходить реле, то смысл ставить реле? Переключение байпаса станет привычкой, и в один прекрасный день сгорит вся техника. 2. При выходе из строя реле его можно будет обойти и заменить реле, но на винтах реле будет напряжение, тут нужно быть очень внимательным. И еще, после снятия реле, останутся огаленные концы проводов, нужно как то изолировать (хоть и временно). Будет проще поставить второй независимый автомат и розетку к нему, с удлинителям пользоваться. Или вместо реле установить временные автоматы, пока другой реле не купит.
Спочатку ставиться відний автоматичний вимикач , потім реле напруги потім на кожну групу розетки кімнати можна поставити dif но ні в якому разу не ставить УЗО на весь будинок або квартиру.
@@FLiAP-electrical Привіт , а чому краще діф і чому неможна на все, можна написати, а можна і зробити коротеньке відео з проясненнями, так буде цікавіше, запит у телегу п'ятий раз відправляю!?! 😎
Здравствуйте. Подскажете пожалуйста если тритий способ использовать в трехфазной сети.На каждой фазе по такому реле.Можно ли использовать однополюсной пакетник перед каждым реле.Будет ли все работать как Вы придумали?
Предлагаю четвёртую схему для реализация в щитке тупого, но платёжеспособного заказчика. Модернизируем схему №3 и добавляем точно такое же второе резервное реле напряжения. Стоимость его будет не такая высокая и монтаж не сильно затруднится, но перекидным рубильником из вышедшего из строя реле напряжения №1 подключим линию питания нагрузку НЕ НАПРЯМУЮ (с опасностью спалить у клиента кучу ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ электроники!!!), а подключается резервное, до этого непользованное реле напряжения №2. Этакое АВР на минималках в ручном телефонном режиме))))
УЗИП срабатывает при высоком напряжении в линии, молния или ещё какая хрень и отводит на землю (подключение ТТ) ЭТО НАПРЯЖЕНИЕ ,тем самым провоцируя короткое замыкание на вводной автомат, который просто выбивает и не даёт высокому идти дальше на реле защиты, но по низкому
Как только на первой схеме увидел как вы слелали ввод сетевого напряжения- дальше смотреть не стал. Любой уважающий себя электрик знает, что ввод всегда сверху, а вывод снизу. Так правильно делать по технике безопасности.
Любой уважающий электрик хоть иногда заглядывает в книжечку ПУЭ перед тем как писать глупости. 😉 1)Согласно правилам ПУЭ, коммутация питающего провода сверху является требованием эстетики и порядка....и допускается подключения ввода снизу. На технические характеристики авт. вык. Это не влияет. 2) Сразу видно что ваш уровень это квартирная проводка не более. Вопрос как в РП на 1600А с вводом снизу подключают кабеля и как работает секционный авт. вык. который соединяет два шинных моста от разных вводов (система шкафов АВР) и пропускает напряжение в обе стороны? А незачто что поднял Вашу квалификацию.😉 Всегда рады приходите ещё. Вам это просто необходимо.
@@ИванЯшин-д1э Вас можна занести в книгу как вымирающий вид в хорошем смысле. Очень редко сейчас встречается профессиональной подход человека который руководится не стереотипами а действительно правилами ПУЭ и самое главное что он их понимает. Уважение Вам 👍👍👍
ну да с полной безопасностью я бы поспорил , при возникновении какой-нибудь проблемы клиент начнет щёлкать автоматы , переключит рубильник под нагрузкой и большой привет , всеравно выезд с заменой рубильника , этот метод тоже не панацея
Поясните, в чем цимус последнего решения в отличие от просто автомата параллельно? Если проблема с напряжением, все равно же все пожгем? Для замены реле без отключения электричества?
Наверное единственный "цимус", это то что перекидной автомат в нормальном режиме работы, будет всё время "активирован" и не введет в ступор не знающего заказчика (его гостей итд) типа автомат выбило и надо бы его включить.
Автор же ясно сказал - на случай проблемы именно с реле (нередко реле "умирают" раньше, чем автоматы или рубильники). Решение, конечно же, временное, и требует предупреждения клиента о возможных последствиях (включение без защиты на его страх и риск).
Это всё решения которые можно оспаривать. В аварийной ситуации применение байпасов и иных изменениях в постоянной схеме для возобновления питания для потребителя на время устранения аварии принимает специалист. Иначе цена всем этим автоматам, РН и тп полный ноль. По простому это называется жучок который потребитель включает, чтобы свет был не смотря ни на что. В итоге пожар, сгоревшая от перенапряжения техника, поражение током.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, а можно перекидной рубильник использовать в другую сторону, т.е. подключить снизу к одному выходу питание от генератора, а ко второму городскую сеть, а сверху забирать напряжение от одного из двух источников перекидывая рубильник. Или он может работать только в одну сторону ? Заранее спасибо.
@@komododragon6161 Ну да. Но мои специалисты электронщики, радиотехники без проблем разбирались в электрике вплоть до ТП 10 кВ. И сдавали допуски и помогали обслуживать, когда приспичило на Севере. А не один электрик увы даже простые схемы управления автоматикой дизеля и ДУ не мог разобраться и починить. Я уже не говорю РЛС и тд
@@anatolyuser292 и что они там делали? на шухере стояли? "электронщики" никогда не сдают экзамены на допуск свыше 1000 вольт!!! мало того, надо иметь разряд по электробезопасности не ниже 5-го !!!
@@anatolyuser292 автоматикой дизеля и ДУ___________ это что ли как телевизор пультом? я электрик, обслуживал современные дизеля по 830 кВт и больше ---- что то там пультов не было!
А если УЗИП выйдет из строя? А если УЗО выйдет из строя? А если автомат выйдет из строя? А если... На всякий случай все их нужно обойти отдельным пакетиком 😂 Главное не ехать к заказчику раз в 10 лет когда это понадобится 😅
А как переделать советский щиток с групповым автоматом и рубильниками на более совремённый? Или по-другому задам вопрос: можно добавить реле напряжения в щиток с (читайте первое предложение)? Щиток на 3 квартиры, рубильники рабочие, автоматы рабочие только в ручном режиме.
Если shit-ок от застройщика, то переделывать должен он - это не ваша собственность. Поэтому, в современных реалиях чаще всего ставят отдельный квартирный щиток у себя и оборудуют его как душе угодно, а в общем shit-ке остаётся только входной автомат. Если же shit-ок ваш, то и вопросов возникать не должно. Просто брать и переделывать там всё нафиг, лучше всего с полным демонтажем shit-ка. Оставлять старые "уставшие" автоматы старого образца и пихать к ним в компанию современную аппаратуру - решение хреновое.
Телефонный режим? Хм. ИМХО рабочий толбко вар 1, остальное- глупости для заполнения щитка и уменьшения толщины кошелька заказчика. Как часто реле выходят их строя? Работаю в компании изготавливающей НКУ, осмелюсь сообщить, что реле напряжения весьма надежное устройство.
А зачем в третьей схеме ноль с рубильника в реле заводить? А вдруг в реле напряжения КЗ и само реле "залипло" или в нем бистабильное реле что часто бывает? Ноль в нем нужен только для питания реле, проще его мимо него на нагрузку пускать, тогда в нижнем положении рубильника реле не будет никак влиять на работу щита
@@FLiAP-electrical правильно. важно к чему подключена нейтраль. если РН умрет с КЗ внтури и залипшими/замкнутыми контактами, то при подключении нуля с байпаса (нижнее положение переключателя) к РН - будет все равно КЗ и заказчик останется без света. а если ноль на нагрузку пускать мимо реле - то РН полностью исключается из цепи и никак не повлияет на работу.
@@ytsuken Тогда нужна более сложная схема, с дополнительным переключателем. Ибо ноль нагрузки априори соединен с нулем реле, и если эту связь не разорвать дополнительным переключателем, то поданный Вами ноль с байпаса обязательно вернется на реле. А вообще нет предела совершенству: может ведь и рубильник коротнуть, и автоматический предохранитель. Будем и на такие случаи обходную схему встраивать? :)
Что, реле контроля напряжения часто выходит из строя? А, кстати, как часто это происходит у Ваших клиентов? Думаю, тема актуальна, для тех реле, которые нельзя эксплуатировать при низких температурах и тех районов России, где такие температуры часты.
@@semenrastopchin942 Да, а кроме реле контроля напряжения, перед ним, сразу за автоматом на 32А, думаю поставить УЗИП класса "В" (на первом щитке, на столбе) или "С" (на входном щитке, на доме).
Простите меня молодежь. Вы все работаете, думаете Не в том направлении. Надо взять с этого реле напржения только изюминку и пустить на более помощней реле которое переключало бы всю пиковую нагрузку вашей квартиры. Нормально замкнутые контакты надо Зашунтировать мощным Сопротивлением ом на 20 Они есть в карах. При достижении 235 вольт Включается реле и размыкает шунт и сядет Напруга в вашей квартире. Можно даже сделать Двух ступенчатаю защиту Купив второе реле напряжения и поставить его На260 вольт. У меня бывает И 270. Подумайте над этой Пищей для размышления УДАЧИ_. - авторское право
Совершенно бессмысленная работа, я бы даже сказал вредная... Как только у пользователя появляется "ЕСЛИ" то он обязательно сделает так чтоб сгорело всё. Ему покажется что-то, он попробует по-быстрому включить байпас проверить и здравствуй пушной друг..
То есть пох на проблему из-за которой накрылось реле?? Нах оно там было тогда? Нужно решить проблему и уже потом возможно заменить реле, а то пока там всякие байпассы будут, все сгорит от прилетного нежданчика.
Реле имеет довольно ограниченное количество коммутаций. Особенно если оно сделано в китайском подвале, что, увы, не редкость. Иными словами, может умереть естественной смертью намного раньше, чем другое оборудование. И если клиенту позарез нужна электрика, а мастер приехать прямо сейчас не может, то такие схемы - выход. Если, конечно, предупредить клиента о возможных рисках.
Самое интересное то что реле у 80% случаях у людей вооообще нету. И это никого не парит. А как предлагаеш с опита шунтирование то ппц это трагедия😂 Как будто все живут в 80км от магазина (близко) и всегда могут быстро сами заменить реле. Или флеш електрик приедет
1. "Байпас" опасен, поскольку при срабатывании РН заказчик может перепутать аварийную ситуацию и неисправность РН. И включив его может как минимум спалить технику, а как максимум и устроить пожар. Для электрика он не нужен, поскольку вменяемый специалист сначала проверит приборами показания напряжения и только потом установит "перемычку" за пару десятков секунд. То же самое касается третьего способа. Отключение может произойти и ночью и заказчик Вам может не дозвониться и, скорее всего, он воспользуется включением в обход! 2. "Байпас" не будет работать в случае некоторых поломок РН, приводящих к срабатываю автоматического выключателя на вводе.
Ноль отгарает и соединяется с фазой и того две фазы поступают реле напряжения отключается , рубильник подает на прямую минус все электроприборы которые включены . Общем либо реле напряжения либо без его остальное от лукавого можно ещё wife реле поставить но опять же нужно знать какое напряжение на вводе и роутер соответственно будет запитан после ввода иначе не включить общем от лукавого.
@@mylifeinrussia6677 нужно всегда иметь понимание, почему пропала напруга, тут про это не говорится... заказчик далеко? и для этого делать аля BYPASS? смысл вообще ставить такому заказчику реле напряжения? Не нужно вводить людей в заблуждение.
@@acidproof86 А с чего Вы взяли, что заказчика вводят в заблуждение? Ему надо все объяснить, и пусть сам принимает осмысленное решение - рисковать или ждать мастера.
@@Nick-pn9zs для этого техника безопасности существует. о каких рисках нужно говорить с заказчиком? для чего? производителем такие схемы не предусмотрены. здравомыслящий электрик даже не будет заморачиваться с такой идеей.
@@acidproof86 Тогда заказчик найдет "нездравомыслящего" или, что еще хуже, сам что-нибудь "наколхозит". Но Вы, разумеется, можете оставаться здравомыслящим.
Перестаньте писать что подключение вводного снизу это прям не айс автор ролика и сам это знает и если вы вообще обратили внимание то вводные провода вообще лапша низковольтная. Автор просто собрал демонстрационный стенд и не более того понятно что подключать нужно сверху и в реальной жизни именно так он и поступит суть ролика не в этом а в том как сделать так чтоб клиент дотерпел до приезда мастера который решит проблему. Третий способ прикольный но я бы его немного доработал, а так афтарр красавчик
В 3м способе все равно остаётся важный момент: вы "в телефонном режиме" 1 раз скажете заказчику что делать и он не зная,что происходит в электросети, включает нагрузку, а дальше происходит то, от чего должно было защищать реле. Или он запомнит, и будет это делать сам. В итоге пропадает смысл реле напряжения.
Риски есть везде. Ровным счётом можут и контакты реле залипнуть и оно не отключится. А когда дело касается дачи в 80км или загородного дома куда подъехать нет возможности. То ответственность берет на себя хазяен которой не хочет ждать 2-3 дня. В любом случае есть минусы и плюсы. Всё зависит от адекватности людей.
@@FLiAP-electrical Риск в этом деле неизбежен, но клиенту надо четко объяснить, какие последствия могут быть от такого переключения. Если его это устраивает - хозяин-барин. А то потом будет Вам мозг выедать - я-де не электрик, ничего в этом не понимаю, Вы мне сами сказали, а теперь убытки, и кто будет платить?
Вольтметр ставить перед байпасом и смотреть включать или нет
@@РусИванов-м7ы Актуально для дорогого электрооборудования.
8:19 "И полностью снять напряжение с нашего реле" - ошибка
Чтобы снять напряжение с реле, нужно второй (аварийный) выход соединить не с нижними контактами реле, а с нагрузкой.
И даже в этом случае напряжение с вашего реле не снимется. Но так будет удобнее его заменить (без перерыва электроснабжения).
При этом надо помнить, что нижние контакты по-любому будут под напряжением ⚡!!! ОПАСНОСТЬ !!! ⚡
... особенно L - фазовый контакт справа 😉
Сути особенно не имеет. Потому что даже если вы посадите на вход автоматических выключателей. По проводах напряжения всё равно будет возвращаться на выход реле.
А когда вы делаете переключения на аварийный режим. У вас питания с плати реле снимется а через выход оно не пройдет потому что реле будет в состоянии открыто.
Поэтому с точки зрения безопасности електроника реле будет отключена полностью.
А для замены есть нулевое положение перекидного пакетника в котором питания с реле напряжения будет снято с входа и выхода.
А до рубильника можно установить автоматический выключатель для аварийного освещения.чтобы в слепую не лазить в щите.
Верно, я тоже заметил. Но сеть ещё один нюанс или точнее ещё одно, более правильное подключение. Через рубильник ноль тянуть не надо вообще. Ноль на реле нужен только для его работы и канал как правильно было указано, сквозной. Поэтому соединяем с нулевой шиной вход и выход нуля на реле и ноль на потребителей подаём с шины.
На контакт 1 рубильника подаём напряжение, контакт 4 рубильника соединяем с входом реле, выход реле соединяем с контактом 5 рубильника, контакты 2 и 8 рубильника соединяем перемычкой и от них далее подаём напряжение на потребителей.
Схема работает так: - среднее положение рычага рубильника: потребители отключены, на реле напряжение не подаётся.
- нижнее положение: напряжение с контакта 4 рубильника подаётся на вход реле, с выхода реле на контакт 5 рубильника и от контакта 2 далее на потребителей.
- верхнее положение, режим байпаса: напряжение с контакта 1 рубильника подаётся на контакт 2 и оттуда на потребителей. На реле напряжение не подаётся.
PS Это не моё решение, тоже нашёл в сети - смотрел множество вариантов и этот показался наиболее правильным. В моей схеме именно так и устроено, к тому же использован точно такой рубильник.
@@ivanpomidorov7896 Я правильно понял что для работы реле напряжения ноль можно подать с нулевой шины только на вход реле? не нужно чтобы реле было "в разрыве" нуля?
@@Красныйстатист-ч9с Да, всё верно.
@@Красныйстатист-ч9с Если РН с замером тока, то у большинства моделей ток измеряется по фазе. У РН от hs-electro по нулю (возможно, некоторые модели).
Третья схема интересная, но вот вопрос: допустим срабатывает реле и обрубает выход в квартиру. Заказчик думает что это неисправно реле (он в плане физики дуб или просто нет тестера у него) и он переводит во второй положение, когда напряжение подается в квартиру минуя реле. А по факту оказывается, что у кого-то отгорел ноль и реле обрубалось не просто так... Последствия ведь будут очень печальные...
Согласен с вами. Самый правильный вариант, на мой взгляд, предупредить заказчика о том, в случае выхода реле из строя, нужно смириться с временным отстутствием электричества и установить новое. Так безопаснее.
В качестве входного автомата - дифференциальный автомат
Выход один. Дублировать это рэле вторым реле через автомат. Ну или через тот же перекидной.
@@Sergey1941ful диф. автомат (как и УЗО) тоже нуждается в защите, поэтому ставятся после реле напряжения.
@@-Sergunдиф автомат это два в одном (автомат и УЗО), прочтите мануал.
Но есть нюанс. Должно рваться и фаза и ноль. А в этом девайсе рвется только фаза. По нолевому проводнику к вам в хату тоже может прилететь на нежные потребители.
Ньюанс 2. Как пользователь опрелелит, что неисправно реле, а не аномальное напряжение? Перекидывает рубильник и у него по всех хате из техники и лэд люстр начинает выходить волшебный синий дым. А вас создателя такой схемы постараются подтянуть на ремонт всей техники.
Ньюанс 3 нельзя под напряжением оставлять неисправные приборы. Реле не работает, нужно снять с него напряжение
2. Очевидно, при аномальном напряжении экран реле это отобразит и электрик по телефону это выяснит перед тем, как скажет переключить рубильник
круто открыл для себя перекидной рубильник, также как я понял через него легко реализовать питание от генератора при отсутствии света. Верхнее положение - питание от гор сети, нижнее положение - питание от диз генератора.
Питание от генератора лучше осуществлять через перекидное реле ( переключающее) в таком случае оно само переключит при включении генератора. К сожалению переключающего магнитного пускателя я не нашёл, только реле. Очень удобно когда женщина одна дома и есть стартер.
@@АнатолийТакий оо круто, не знал. Где можно почитать как на практике реализовать? А то все вручную приходится делать
@@jeslanala404 я попробую описать, а любой электрик соберёт схему. Берём реле с шестью контактами. Две пары переключающих контактов. Средние подключают к дому, нормально замкнутые подключают к сети, нормально разомкнутые подключают к генератору и обмотке реле. Как только генератор начнет работать реле само сработает и подключит дом к генератору. Если заглушить генератор реле вернёт дом к сети. Удобно если генератор стоит например в сарае. Достаточно просто завести стартером.
@@АнатолийТакий это просто гениально! спасибо за науку. Делал такое через реле в машине когда колхозил вентилятор обдува радиатора ( от японской машины) для BMW. А вот догадаться дома не хватило бы мозгов. Значит есть силовые реле 220 Вольт, что способны пропустить через себя от 5 до 8 кВТ? Или мудрить через контактор чтобы убрать нагрузку от реле?
Схемы подключения интересные, но есть пара вопросов.
1. Какова вероятность выхода из строя РН, что бы предусматривать такое резервирование.
2. На сколько безопасно дистанционное резервирование или ручное, не понимая причины отключения.
реле напряжения должно иметь запас по току как минимум в два раза превышающего номинал автоматов токовой защиты - это в идеале, а можно если автомат на 25А - реле напряжения, контакты на 32А... и чтоб реле напряжения было расчитано на максимальное напряжение в 400 вольт...
Четвёртый способ ( как я сделал) : Разбираем реле напряжения. Выводим наружу трансформатор тока. Развязываем реле через модульный двухполюсный NO контактор. Теперь не паримся выдержит ли китайская встроенная релюха и в случае аварийного срабатывания разрываются обо полюса.
Вопрос которым мне выносят мозги а как же время срабатывания реле. Это же такой важный параметр. Контактор же не успеет отключить питание у него нет времени срабатывания 0.02 с как у зубра.😅😅😅
Это просто к слову что людям вбили в голову.
Идея классная и правильная.
1) Увеличение срока службы реле.
2) Надёжность
3) Практичность.
Всё супер сделали 🔥👌👌👌
А можно просто от реле записать катушку контактора и не надо разбирать.
@@Evgeni953Можно, но все новые варианты реле измеряют ток и мощность и вы лишитесь этой функции.
@@FLiAP-electricalЯ тоже пришел к 4 варианту. Реле увы самая ненадежная штука в щите. У меня последний раз измерительнаясхема стала барахлить, иногда меряет вольт на 30 больше и отключает по превышению. Был далеко от дачи - наслушался от жены и внуков много хороших слов. Стоят УЗИП Citel по входу 2 класса. Но везде воздушки и часто грозы, еще нужен 3 класс похоже для защиты мозгов электроники. Много проводов и паразитные индуктивности мешают гасить всплески грозовых разрядов. Остается вариант отдельно щит ставить на несгораемом столбе на границе участка для выполнения только защитных функций. Сейчас купил пару контакторов АВВ - ломаю голову как их подружить с РКН , чтобы измерение тока осталось
Пока не въеду как вы сделали переделку. Нужно вскрывать РКН, чтобы понять
Крайний вариант интересен,возьму на заметку.
крайний бывает север или плоть!
Что мне нравится в Ваших видео - так это до мелочей и до крайности продуманная наглядность и отсутствие даже намёков на хоть какие-то даже самые невинные манипуляции фактами.
А ещё нравится отсутствие "воды" в видео и отсутствие умышленного затягивания времени. Все четко, крайне лаконично и в то же время без ущерба для подробности
Спасибо.
Поповоду манипуляций...У меня есть один ролик где наглядно так "разложено" что там по сегодняшний день нет ни одного комментария о том что что-то не так. Я его считаю самим удачным.
Спасибо за внимание.
Закончили работы по шкафам.
Есть много материала так что скоро будет эксклюзив. Попробую промышленную продукцию и сборку донести для простого обывателя. Посмотрим что с этого получится.
Ещё раз спасибо за поддержку канала.👍
@@FLiAP-electrical Вы меня заинтриговали. Могли бы если не ссылочку на тот ролик, то хотя бы намек про что он ?
@@СергейМ-ю3х ua-cam.com/video/ZDJvJIBylfw/v-deo.html
@@СергейМ-ю3х с шестой минуты можете начать смотреть.
ua-cam.com/video/ZDJvJIBylfw/v-deo.html
@@FLiAP-electrical я уже видел это ваше симпатичное видео где вы мучаете через реле перенапряжения светодиоды. Может по сегодняшний день ни у кого и не нашлось сказать что в этом видео не так, то у меня, пожалуй найдется. Если хотите, то я могу под ним оставить своё "особое вредное мнение"
))
Сей девайс называют пакетный переключатель. Такой только Hager я использовал в качестве переключения на резервную линию (генератор).
пакетный переключатель имеет конструкцию собранную из пакета "галет", секций, П"пластин"... в стопку и я за всю жизнь не видел продукции Hager - галетный переключатель, это прошлый век...
Почему нельзя просто отключить вводной автомат в щите и заменить реле напряжения на новый?
Переключай, не переключай смысл то один, что реле вышло из строя. Если оно вышло из строя, то тут изначально надо проверять в чём проблема.
вроде бы четко ответили, чтобы его "заменить" люди будут ждать электрика, а ему далеко ехать. Сами люди большинство не будут в электрощитке ничего делать и это правильно
Бывает, что дело даже не в реле. Напряжение действительно может не соответствовать норме. Данная схема позволяет временно воспользоваться несоответствующим норме напряжением для запитки минимума оборудования, например освещения, потерю которого можно пережить.
В первом и втором случае, На входе доджен стоять не автомат, а разъединитель нагрузки, а в третьем случае, разъединитель не нужен, его роль будет выполнять этот самый трёхпозиционный переключатель. Автоматы будут стоять дальше, на каждую группу свой.
Комментариев много, возможно уже писали такой способ. Ставим ДВА вводных однополюсных автомата - один перед реле и далее на раздачу, второй после реле в параллель в качестве резервного байпаса. В нормальном режиме включен первый автомат и выключен второй. В сомнительных случаях можно включить байпас и ПОТОМ отключить первый автомат. В результате
а) дёшево
б) можно обесточить реле БЕЗ обесточивания квартиры (сначала ВКЛючаем байпас, потом ВЫКЛючаем автомат перед реле)
в) менять настройки реле без опасения обесточить квартиру (просто включаем оба автомата одновременно)
г) у меня на реле есть кнопка включения/выключения. Сначала думал бесполезная вещь, только место занимает, но с байпасом можно тестировать исполнительное реле, что оно вообще живое и не залипло в одном положении;
д) байпас можно поставить не после реле, а после УЗО. Убиваем двух зайцев - не только обход на случай выхода из строя реле, но и в случае если УЗО морочит голову и постоянно отрубается то как искать утечку в обесточенной схеме ?
и т.д. и т.п. Во всех случаях надо понимать, что байпас это сервисный либо аварийный режим, в нормальной ситуации он должен быть выключен.
Мнє за этот байпас "умники" весь мозг изнасиловали...
Меня он спасал не раз.
Заглючило реле приехал снял и отправил по гарантии и неделю объект был на байпасе без скруток...
После установил обратно.
Сэкономил деньги 💸 заказчику не покупал новое. И быстро, безболезненно решил проблему.
Ваш метод тоже хорош👌
Всё хорошо когда есть понимание что к чему.
Блин, хотел всего лишь немного модернезировать щиток, а тут оказывается теперь столько гемороя , не то что раньше - две пробки, и те на жучках.
@@ВладимирВолодин-х6ж Покупайте дорогущее брендовое реле не придется париться с байпасами.
PS: ваш комментарий немного затаскан, баян-копипаста присутствует в каждом ролике про квартирные щитки на 100500 модулей. Я тоже не сторонник лишних автоматов, но вы хотя бы текст меняйте, а то уже оскомину набил.
Если подстанция будет нормально функционировать, то этот реле напряжения нахрен не кому не нужен.
@@адылдыксынбайды Не скажите, тоже раньше не верил. У меня за 20 лет в квартире не было проблем с напряжением (а может я про них не знал), как только поставил реле - через 4 дня отрубило розетки, на экране около 400 вольт. Убрал реле, пока возился, мультиметром уже около 220. Думал реле шалит, не верю в совпадения - только установил и сразу проблемы, А на следующий день у подъезда "электромотаж" поставил заборчик и начал копать кабель. А реле вполне рабочее. Поставил обратно, 9 месяцев полёт нормальный.
Первое видео в котором нет пустотрёпа 👍идея с третьим вариантом неплоха,но требует перепроверки на возможные погрешности.
Вот третьему заказчику я подключил через перекидной рубильник реле напряжения. Было очень интересно увидеть третью схему, которую год назад я реализовал.
Хочу много интересного Вам показать просто мало времени и денег для закупок. Чтобы видео снимать.... нооо это меня не останавливает.😀
А переключаться и подстраиваться под хайп я этого не буду делать. Хочу наоборот собрать эдиномышлеников чтобы производитель считался с потребителями.
Может писали.. На вводной автомат снизу не рекомендуется подключать )) За идеи Благодарю!
Это чистая перестраховка - подключать вход только к неподвижному (т.е. верхнему) контакту. На практике разницы никакой. Но есть, правда, чисто юридический момент: если подключить не по ПУЭ, а потом что-то нехорошее случится, то электрику будет трудно доказать, что он не верблюд.
Подключил реле с дополнительным автоматом,спасибо за полезную информацию.
👍
У меня реле такое только от IEK взяло и расплавило себе корпус. После него стояло УЗО вроде и всё. По инструкции включено было.
а реле я обычно через контактор делал чтобы он обрывал и нейтраль и фазу. Да и нагрузка чтобы шла через него а не от тоненькой биметаллической пластины внутри реле
Добрый день ! Можете поделиться схемой подключения 3 м способом я не электрик ) хочу поставить перед частотником для насоса реле напряжения и соотвественно байпас третим способом
Здравствуйте. Можете также схематично показать подключение 3х однофазный реле при 3фазном вводе? Заранее спасибо.
Нуль разбивается на три линии, соответственно фазам, а далее, как при однофазной, но три раза. На каждой фазе и каждом нуле двойной автомат, за которым запитывается каждое из трёх реле. Особенность в том, что от нуля может шарахнуть током, если, хоть одна цепь замкнута. Ну и очень высокое напряжение будет, если вместо нуля подсоединить другую фазу.
С переключателем резерва не плохо но как правило это удорожание и многие соглашаются на классическую схему. И не факт что хозяин или хозяйка переключат напрямую в обход реле без надобности.
В 90% квартир или домов в России нет никакого реле напряжения. В 50% квартир России, а может и более, вообще три автомата на всю квартиру….
А ВРТ 63 можно перевернуть, чтобы входа сверху были, а внизу выход?
так будет правильно...
Спасибо за видео.
Дааа ввод снизу... молодец.. дальше не хочу узнать как будет
Все верно не тратьте время или читать ПУЕ. Вам это необходимо.
Добрий день можно сразу подключитьса к перекидному автомату без вводного автомата
во втором варианте ноль может не проходить через неисправное РН! Третий вариант отличный
А есть у иэка такой же переключатель на три положения, только однополосный, что бы коммутацию через реле или мимо реле делать только по фазному проводнику?
Не знаю.
Если найдете черканите ссылку
Да, конечно, есть. У тех же IEK ВРТ63 -- выключатель-разъединитель трёхпозиционный. Полный набор от 1 полюса до 4х полюсов
@@FLiAP-electrical Выключатель-разъединитель трехпозиционный ВРТ-63 1P 63А IEK MPR10-1-063
Есть. Но отключать лучше оба провода - на "рабочий ноль" ведь и фазы иногда прилетают.
@@Nick-pn9zs Да, но здесь не про отключение. а про переключение. Отключение уже можно делать автоматом или рубильником двухполюсным - P+N. Ибо реле напряжения всё равно N не коммутируют, а просто тупо пропускают через себя. Есть реле напряжения, которы и N не пропускают, а просто отдельным проводом просят его подключить к N. Поэтому для схемы шунтирования реле напряжения достаточно однополюсного переключателя
Здравствуйте. Спасибо за видео! Можете также схематично показать подключение 3х однофазных реле при 3фазном вводе? Заранее спасибо.
Тоже интересно.
по рубильнику на каждую фазу и так же по реле напряжения на каждую фазу.
В принципе, ноль можно напрямую, только запитав реле напряжения и дальше на потребителя.
Тут банально увеличится кол-во оборудования. Пропорционально кол-ву фаз.
@@Angelo0chek рабочий ноль на общую шину, а с нее к каждому реле отдельным проводом.
Не умеет схемы рисовать, не спрашивайте. Так, какими попало проводами чего-то насоединял, а оно заработало
Повтори тоже самое только провода по цвету правельно проложи. Будет понятнее.
если нет заземляющего проводника в квартире = то поможет ли Реле напряжения? стабилизатор ? Спасибо.
Может просто стоит использовать надежное реле напряжения, а не с алишки по 5 баксов?
На этом, видео не закончим а возмём управляемый контактор 2 шт. Нормально замкнутый и нормально разомкнутыми контактами и ставим его рядом с реле напряжения подключив управляющую обмотку НЗ контактора на выходе реле напряжения паралельно нагрузке после всех реле и контакторов.. А НО контактор последовательно с реле напряжения. При пропадании напруги с реле напряжения отпускается контактор НЗ от удержания в открытом виде а контактор НО размыкается изолирова выход реле напряжения что бы обратно не выключился контактор НЗ и вот автоматика .
Я тоже хочу поставить байпас в щиток, но исключительно с целью диагностики проблем. Мало ли реле напряжения вышло из строя (которого у меня нет )))), или постоянно срабатывает УЗО. Как искать неисправность в обесточенной квартире. А ещё некоторые реле напряжения отключают нагрузку если заходишь в меню поменять настройки (WTF!!!). Понятно что защита от дурака, но потом бегаешь и настраиваешь слетевшие часы/настройки бытовых приборов. В данном случае байпас тоже не будет не лишним. А чтобы байпасом не пользовались шаловливые ручки - на него вешается красный ярлык с надписью "Только для ремонтных работ" (вариант - "Для диагностики" и т.д.)
Совершенно верно. 👌
На многих самих реле есть кнопка принудительно включить реле. А лишнее переходное сопротивление контакт в этой ситуации считаю не сильно оправданным. Можно поставить, но подключать другой источник напряжения.
Позвольте вопрос. По поводу подключения. Если на вход реле ноль и фаза и выход ноль и фаза. А после реле стоят только потребители без УЗО и прочего. Могу я ноль от общей шины пустить на вход и не проводить его через реле на выходе, так как фаза на выходе пойдёт на потребители, а ноль так и так получается общий, от общей шины или всё таки ноль пропустить через реле и сделать дополнительную нулевую шину, на которую цеплять ноли от потребителей?
Да можете. Там ноль суто для запитки реле, транзитом идёт. Ви можете даже с выхода его не брать, только завести ноль на фход реле. А вот фазу обязательно брать с реле.
@@FLiAP-electrical большое спасибо за ответ
@@FLiAP-electrical фазный провод будет 6мм2, каким сечением сделать нейтральный, подскажите?!
@@QumoWB Из вопроса непонятно: то ли вы имеете в виду ноль на подключение реле, но ли ноль, который пойдет дальше на нагрузку.
@@dzen1234 имел ввиду на запитку реле. Почитал, что хватило бы 0.75мм2. но сделал 1.5мм2
Вопрос,,,, реле нетраль должн к нулевому или к электрощету подключен,,как заемление
Гениально! Ты гений! Я подписался на тебя!
Нет. Я просто челабака которая делится своим опытом.
Спасибо за поддержку канала.👍
Это схема для однофазной проводки, без заземления?
В третьей схеме напряжение на РН будет с "обратки", что тоже не соответствует перфекционным требованиям автора. Значит выход с РН заводим в начале в рубильник , а с него на потребители. При выходе из строя РН отключаем рубильник. Перекидной во второе положение которое запитывает нагрузку "напрямую" минуя РН. В таком случае неисправное РН полностью выведено из схемы.
Так и сделаю.
Так поставь 2 реле напряжения, и перекидным автоматом переключай с 1 реле на 2 реле. Застрахуйся и поставь их 100 штук. (Интересно за какой же период они у твоих заказчиков сгорают..?)
Когда вы будете покрывать зону клиентов в радиусе 1000км. Тогда поймете для чего каждая схема предназначена
Почему ввод напряжения на автоматы снизу?? Чтобы другой человек обслуживающий щиток попал под напряжение? Или это неважно? 🤔
Согласно правилам ПУЭ, коммутация питающего провода сверху является требованием эстетики и порядка. Аналогичным образом, сверху подключаются и промышленные рубильники РБ - при отключении электрик точно будет знать, что нижнее соединение обесточено.
Но, как показывает практика, фаза может быть подведена и снизу и даже с боку, в зависимости от планирования проводки. Как правило, чем более качественно произведен монтаж модульного оборудования в электрощитке, тем быстрее и проще определить направление движения тока, независимо от места входа фазы.
Третий вариант имеет место быть, но есть нюансы.
1. Если обходить реле, то смысл ставить реле? Переключение байпаса станет привычкой, и в один прекрасный день сгорит вся техника.
2. При выходе из строя реле его можно будет обойти и заменить реле, но на винтах реле будет напряжение, тут нужно быть очень внимательным. И еще, после снятия реле, останутся огаленные концы проводов, нужно как то изолировать (хоть и временно).
Будет проще поставить второй независимый автомат и розетку к нему, с удлинителям пользоваться. Или вместо реле установить временные автоматы, пока другой реле не купит.
Подскажите в чём проблема, реле не всегда запускается после выключения света? Настройки и напряжение при этом нормальные.
Пока процессор не увидит что нагрузка и напряжение в порядке и даёт какое то время, которое вы установили или заводские только тогда открывается.
Друже підкажіть, що ставити першим реле напруги, а потім узо, чи узо, а потім реле і як правильно, а телега працює 🤘😎
Спочатку ставиться відний автоматичний вимикач , потім реле напруги потім на кожну групу розетки кімнати можна поставити dif но ні в якому разу не ставить УЗО на весь будинок або квартиру.
@@FLiAP-electrical Привіт , а чому краще діф і чому неможна на все, можна написати, а можна і зробити коротеньке відео з проясненнями, так буде цікавіше, запит у телегу п'ятий раз відправляю!?! 😎
Схему подключения можете выложить ?
Зачем вообще ноль делаете проходной через Рн, -какой геморой😊 С шины тонкий провод достаточно и неотгорит .
Верно👌🔥
Понятное видео, только третий вариант можно было более разжевать
Здравствуйте. Подскажете пожалуйста если тритий способ использовать в трехфазной сети.На каждой фазе по такому реле.Можно ли использовать однополюсной пакетник перед каждым реле.Будет ли все работать как Вы придумали?
Добрый день.
Если вы не используете трьохфазне потребители то можно использовать любой из указанных методов.
Здравствуйте! Можите схему подключения выложить, так по видео не понятно. ?
Такое реле у меня подгорало, добавил магнитный пускатель.
Предлагаю четвёртую схему для реализация в щитке тупого, но платёжеспособного заказчика.
Модернизируем схему №3 и добавляем точно такое же второе резервное реле напряжения.
Стоимость его будет не такая высокая и монтаж не сильно затруднится, но перекидным рубильником из вышедшего из строя реле напряжения №1 подключим линию питания нагрузку НЕ НАПРЯМУЮ (с опасностью спалить у клиента кучу ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ электроники!!!), а подключается резервное, до этого непользованное реле напряжения №2.
Этакое АВР на минималках в ручном телефонном режиме))))
Чем отличаются второй от третьего способа ??????????
Почему модульный контактор не используете
ua-cam.com/video/xQVf6eRWvzw/v-deo.htmlsi=Klq55E-6UuZXzNY5
Этим рубильником под нагрузкой можно переключать?
Да
круто, спасибо, очень интересно. Жду про Узижи или усипи(ужизи), которое лучше чем реле напряжения
По УЗИП наверное?
Устройство защиты от импульсных перенапряжений.
@@FLiAP-electrical да,точно!
УЗИП срабатывает при высоком напряжении в линии, молния или ещё какая хрень и отводит на землю (подключение ТТ) ЭТО НАПРЯЖЕНИЕ ,тем самым провоцируя короткое замыкание на вводной автомат, который просто выбивает и не даёт высокому идти дальше на реле защиты, но по низкому
Может проще ставить отсекатель нижнего и верхнего напражения? Питание через кнопку клавишу.
Как только на первой схеме увидел как вы слелали ввод сетевого напряжения- дальше смотреть не стал. Любой уважающий себя электрик знает, что ввод всегда сверху, а вывод снизу. Так правильно делать по технике безопасности.
Любой уважающий электрик хоть иногда заглядывает в книжечку ПУЭ перед тем как писать глупости.
😉
1)Согласно правилам ПУЭ, коммутация питающего провода сверху является требованием эстетики и порядка....и допускается подключения ввода снизу. На технические характеристики авт. вык. Это не влияет.
2) Сразу видно что ваш уровень это квартирная проводка не более.
Вопрос как в РП на 1600А с вводом снизу подключают кабеля и как работает секционный авт. вык. который соединяет два шинных моста от разных вводов (система шкафов АВР) и пропускает напряжение в обе стороны?
А незачто что поднял Вашу квалификацию.😉 Всегда рады приходите ещё. Вам это просто необходимо.
Увы, но нормы подключения нет. Даже на производстве силовые кабели подключались в зависимости от подвода.
@@ИванЯшин-д1э Вас можна занести в книгу как вымирающий вид в хорошем смысле.
Очень редко сейчас встречается профессиональной подход человека который руководится не стереотипами а действительно правилами ПУЭ и самое главное что он их понимает.
Уважение Вам 👍👍👍
ну да с полной безопасностью я бы поспорил , при возникновении какой-нибудь проблемы клиент начнет щёлкать автоматы , переключит рубильник под нагрузкой и большой привет , всеравно выезд с заменой рубильника , этот метод тоже не панацея
Здравствуйте. Ноль нужен только для питания реле? Ноль к нагрузке может идти минуя реле и реле будет защищать?@@FLiAP-electrical
Можно же было разноцветными проводами показать,было б понятнее
Начало 0:50
Хорошо бы показать какие провода куда прееднать то
Поясните, в чем цимус последнего решения в отличие от просто автомата параллельно? Если проблема с напряжением, все равно же все пожгем? Для замены реле без отключения электричества?
Наверное единственный "цимус", это то что перекидной автомат в нормальном режиме работы, будет всё время "активирован" и не введет в ступор не знающего заказчика (его гостей итд) типа автомат выбило и надо бы его включить.
Автор же ясно сказал - на случай проблемы именно с реле (нередко реле "умирают" раньше, чем автоматы или рубильники). Решение, конечно же, временное, и требует предупреждения клиента о возможных последствиях (включение без защиты на его страх и риск).
Это всё решения которые можно оспаривать. В аварийной ситуации применение байпасов и иных изменениях в постоянной схеме для возобновления питания для потребителя на время устранения аварии принимает специалист. Иначе цена всем этим автоматам, РН и тп полный ноль. По простому это называется жучок который потребитель включает, чтобы свет был не смотря ни на что. В итоге пожар, сгоревшая от перенапряжения техника, поражение током.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, а можно перекидной рубильник использовать в другую сторону, т.е. подключить снизу к одному выходу питание от генератора, а ко второму городскую сеть, а сверху забирать напряжение от одного из двух источников перекидывая рубильник. Или он может работать только в одну сторону ? Заранее спасибо.
Да можна именно так они и работают 👌
Умнейшая голова, обычно среди электриков таких мало. Все умные уходят в электронику 😊
электрика и электроника - это разные вещи...
@@komododragon6161 Ну да. Но мои специалисты электронщики, радиотехники без проблем разбирались в электрике вплоть до ТП 10 кВ. И сдавали допуски и помогали обслуживать, когда приспичило на Севере. А не один электрик увы даже простые схемы управления автоматикой дизеля и ДУ не мог разобраться и починить. Я уже не говорю РЛС и тд
@@anatolyuser292 РЛС? радиолокационная станция?
@@anatolyuser292 и что они там делали? на шухере стояли? "электронщики" никогда не сдают экзамены на допуск свыше 1000 вольт!!! мало того, надо иметь разряд по электробезопасности не ниже 5-го !!!
@@anatolyuser292 автоматикой дизеля и ДУ___________ это что ли как телевизор пультом? я электрик, обслуживал современные дизеля по 830 кВт и больше ---- что то там пультов не было!
А если УЗИП выйдет из строя?
А если УЗО выйдет из строя?
А если автомат выйдет из строя?
А если...
На всякий случай все их нужно обойти отдельным пакетиком 😂
Главное не ехать к заказчику раз в 10 лет когда это понадобится 😅
А с генератором как? Через реле напряжения можно подключать?
Да только не все реле дружат с генератором.
А как переделать советский щиток с групповым автоматом и рубильниками на более совремённый? Или по-другому задам вопрос: можно добавить реле напряжения в щиток с (читайте первое предложение)? Щиток на 3 квартиры, рубильники рабочие, автоматы рабочие только в ручном режиме.
Если shit-ок от застройщика, то переделывать должен он - это не ваша собственность. Поэтому, в современных реалиях чаще всего ставят отдельный квартирный щиток у себя и оборудуют его как душе угодно, а в общем shit-ке остаётся только входной автомат.
Если же shit-ок ваш, то и вопросов возникать не должно. Просто брать и переделывать там всё нафиг, лучше всего с полным демонтажем shit-ка. Оставлять старые "уставшие" автоматы старого образца и пихать к ним в компанию современную аппаратуру - решение хреновое.
благодарю!
Между основным первым автоматом и перекидным можно поставить УЗИП
, тем самым обезопасить свою линию при выходе из строя реле....
Для УЗИП нужно заземление. А оно есть в квартирах старых домов?
@@hmelgor да беда у меня нет земли ,грунт каменистый, что делать?
Блин, хотел всего лишь преды поменять , стал ютуб смотреть ...столько новых слов и приборов узнал, как я жил без этого раньше ?
Телефонный режим? Хм. ИМХО рабочий толбко вар 1, остальное- глупости для заполнения щитка и уменьшения толщины кошелька заказчика. Как часто реле выходят их строя? Работаю в компании изготавливающей НКУ, осмелюсь сообщить, что реле напряжения весьма надежное устройство.
А зачем в третьей схеме ноль с рубильника в реле заводить? А вдруг в реле напряжения КЗ и само реле "залипло" или в нем бистабильное реле что часто бывает? Ноль в нем нужен только для питания реле, проще его мимо него на нагрузку пускать, тогда в нижнем положении рубильника реле не будет никак влиять на работу щита
Ноль реализован куском медной шыны которая идёт транзитом.. И не важно с какой стороны вы подключите нейтраль.
@@FLiAP-electrical правильно. важно к чему подключена нейтраль. если РН умрет с КЗ внтури и залипшими/замкнутыми контактами, то при подключении нуля с байпаса (нижнее положение переключателя) к РН - будет все равно КЗ и заказчик останется без света. а если ноль на нагрузку пускать мимо реле - то РН полностью исключается из цепи и никак не повлияет на работу.
@@ytsuken Тогда нужна более сложная схема, с дополнительным переключателем. Ибо ноль нагрузки априори соединен с нулем реле, и если эту связь не разорвать дополнительным переключателем, то поданный Вами ноль с байпаса обязательно вернется на реле. А вообще нет предела совершенству: может ведь и рубильник коротнуть, и автоматический предохранитель. Будем и на такие случаи обходную схему встраивать? :)
@@ytsuken а, заодно, можно использовать одномодульный переключатель и сэкономить место в щите (кому критично)?
Есть и 4 способ. Дублирова вторым реле напряжения
Так этот дубль надо подключать через перекидной рубильник. Иначе оба и сгорят одновременно. 😀
Здравствуйте, а есть схема на три фазы?
Что, реле контроля напряжения часто выходит из строя? А, кстати, как часто это происходит у Ваших клиентов? Думаю, тема актуальна, для тех реле, которые нельзя эксплуатировать при низких температурах и тех районов России, где такие температуры часты.
Был один раз только
@@semenrastopchin942 Да, а кроме реле контроля напряжения, перед ним, сразу за автоматом на 32А, думаю поставить УЗИП класса "В" (на первом щитке, на столбе) или "С" (на входном щитке, на доме).
@@МихаилФадеев-ф4щ узип это здорово, но как его ставить в двухпроводной проводке в старом фонде😂
@@semenrastopchin942обычно ставить... фаза и ноль... узип до лампочки заземление
Спасибо
Смысл перекидного выключателя?отключить питание чтобы поменять реле?,так вводным выключателем можно отключить!
Простите меня молодежь.
Вы все работаете, думаете
Не в том направлении.
Надо взять с этого реле напржения только изюминку и пустить на более помощней реле которое переключало бы всю пиковую нагрузку вашей квартиры. Нормально замкнутые контакты надо
Зашунтировать мощным
Сопротивлением ом на 20
Они есть в карах.
При достижении 235 вольт
Включается реле и размыкает шунт и сядет
Напруга в вашей квартире.
Можно даже сделать
Двух ступенчатаю защиту
Купив второе реле напряжения и поставить его
На260 вольт. У меня бывает
И 270. Подумайте над этой
Пищей для размышления
УДАЧИ_. - авторское право
А разве не проще, дешевле и компактнее использовать для резервного питания только фазовый реверсивный рубильник 1р?
Можно. Вариантов уйма
Тоже об этом подумал , тем более заказал реле, где ноль не проходной, по любому 2р мне не нужен
2 вариант подключения, ставится блокиратор включения
Совершенно бессмысленная работа, я бы даже сказал вредная... Как только у пользователя появляется "ЕСЛИ" то он обязательно сделает так чтоб сгорело всё. Ему покажется что-то, он попробует по-быстрому включить байпас проверить и здравствуй пушной друг..
То есть пох на проблему из-за которой накрылось реле?? Нах оно там было тогда? Нужно решить проблему и уже потом возможно заменить реле, а то пока там всякие байпассы будут, все сгорит от прилетного нежданчика.
Реле имеет довольно ограниченное количество коммутаций. Особенно если оно сделано в китайском подвале, что, увы, не редкость. Иными словами, может умереть естественной смертью намного раньше, чем другое оборудование. И если клиенту позарез нужна электрика, а мастер приехать прямо сейчас не может, то такие схемы - выход. Если, конечно, предупредить клиента о возможных рисках.
Самое интересное то что реле у 80% случаях у людей вооообще нету.
И это никого не парит.
А как предлагаеш с опита шунтирование то ппц это трагедия😂
Как будто все живут в 80км от магазина (близко) и всегда могут быстро сами заменить реле. Или флеш електрик приедет
Про перекидной выключатель узнал впервые.Спасибо.
1. "Байпас" опасен, поскольку при срабатывании РН заказчик может перепутать аварийную ситуацию и неисправность РН. И включив его может как минимум спалить технику, а как максимум и устроить пожар. Для электрика он не нужен, поскольку вменяемый специалист сначала проверит приборами показания напряжения и только потом установит "перемычку" за пару десятков секунд. То же самое касается третьего способа. Отключение может произойти и ночью и заказчик Вам может не дозвониться и, скорее всего, он воспользуется включением в обход!
2. "Байпас" не будет работать в случае некоторых поломок РН, приводящих к срабатываю автоматического выключателя на вводе.
Первый выход на вход а второй вход на выход? А если выход на выход и на вход?
Добрый день! Спасибо за такое подробное видео. Есть вопрос - автомат-байпас (вариант 2) каким номиналом ставится? Как вводный?
Вводной 25а а рубильник 63а ????
Для чего? ?
Не знаю. Это так, временно.
В любом случае, ехать то придется.
Да совершенно верно. Для того чтобы было время на закупку и поездку. Особенно когда клиент 700+км
👍👍👍👍👍
Если уж упомянули ПУЭ, то пишите о том, что данное реле не подходит под требования тех самых ПУЭ 7.1.21
в третьем варианте нафига еще один 2п на вводе?
Ноль отгарает и соединяется с фазой и того две фазы поступают реле напряжения отключается , рубильник подает на прямую минус все электроприборы которые включены . Общем либо реле напряжения либо без его остальное от лукавого можно ещё wife реле поставить но опять же нужно знать какое напряжение на вводе и роутер соответственно будет запитан после ввода иначе не включить общем от лукавого.
Третий автомат называется Байпас!!!
Почему в первой схеме автомата 2, на фазу и ноль,почему не одинарный
Надеюсь ввод снизу для наглядности...)
Не переживайте всё нормально. О правилах подключения и культуре монтажа осведомлен. 👌😉
Молодец ! Спасибо !
я бы не делал таких схем... вот так и горит всё к чертям...
Обоснование?
@@mylifeinrussia6677 нужно всегда иметь понимание, почему пропала напруга, тут про это не говорится... заказчик далеко? и для этого делать аля BYPASS? смысл вообще ставить такому заказчику реле напряжения? Не нужно вводить людей в заблуждение.
@@acidproof86 А с чего Вы взяли, что заказчика вводят в заблуждение? Ему надо все объяснить, и пусть сам принимает осмысленное решение - рисковать или ждать мастера.
@@Nick-pn9zs для этого техника безопасности существует. о каких рисках нужно говорить с заказчиком? для чего? производителем такие схемы не предусмотрены. здравомыслящий электрик даже не будет заморачиваться с такой идеей.
@@acidproof86 Тогда заказчик найдет "нездравомыслящего" или, что еще хуже, сам что-нибудь "наколхозит". Но Вы, разумеется, можете оставаться здравомыслящим.
Все грамотно, кроме слова "расключение".
Скоро будет видео о том как оно помогло.
Меня жизнь отучила делить ответственность за действия с заказчиком .Есть дежурная служба в жеке , частные электрики . Всех денег не заработать .
Перестаньте писать что подключение вводного снизу это прям не айс автор ролика и сам это знает и если вы вообще обратили внимание то вводные провода вообще лапша низковольтная. Автор просто собрал демонстрационный стенд и не более того понятно что подключать нужно сверху и в реальной жизни именно так он и поступит суть ролика не в этом а в том как сделать так чтоб клиент дотерпел до приезда мастера который решит проблему. Третий способ прикольный но я бы его немного доработал, а так афтарр красавчик
Алилуя 💯🔥👌