KRESZ-kérdések, amin folyton vitatkozunk
Вставка
- Опубліковано 1 тра 2021
- Három szituációt szeretnék górcső alá venni, mert időről-időre találkozom ezekkel a közösségi oldalakon, és a vérre menő vitákon kívül nem sok jó megoldást látni.
Természetesen itt is várom a véleményeket, és ha lehet, támasszátok alá konkrét szabályokkal.
Köszönöm minden kedves nézőmnek, hogy 50 ezren lettünk!
Szerintem a közútkezelőket el kéne küldeni KRESZ tanfolyamra.
Minél hamarabb!
Ez sok esetben igaz. De szerintem van néhány olyan általános szituáció amit forgalomszervezésnél eleve kerülni kellene. Pl. teli zöldes kereszteződések, jobbkézszabály.
@@koga1330 jaja, meg a sárga szaggatott vonalas (nyitott?) kerékpársávon a folyamatosan vonal megszüntetését éppen ott, ahol jobbra kéne autóval kanyarodni, mert ez így több sebből is vérzik.
Tényleg ezt le is fotózom Professzor Úrnak, mit szól hozzá :)
+FMSZ, JETSZ, FISZ...
amúgy tegyük hozzá, hogy a közútkezelő munkatársainak ez jól felfogott érdeke. Kérdés, hogy a Btk. 232. § szövegezése alapján a közúti közlekedés biztonsága elleni bűncselekményt a közútkezelő nem megfelelő kialakítással el tudja-e követni. Aminél ugye a gondatlan elkövetés is büntetetndő.
Megérne egy külön videót, hogy mikor és milyen mértékben merül fel a közútkezelő felelőssége baleset esetében.
Dr. Herpy rendel- Toralcar. Van ahol érinti illetve a D.A.S autó jogász oldalon vannak nagyon sok esetek fent. Nem a fenti esetek, de hasonlóakat érint.
@@FlamencoCsillag erről emlékeim szerint még pont náluk sem láttam tartalmat...
Ami az itt-ott látott furcsa forgalmi rend kapcsán (ez a videó is hoz példát) engem meglep...
Erre két szabály van. 1. Mindig te vagy a hibás 2. ha mégis a közútkezelő lenne hibás, akkor automatikusan érvénybe lép az első szabály. 😁
De tényleg így van a gyakorlatban. Rád verik a joli jokert, hogy "nem az útviszonyoknak megfelelően közlekedtél" arról meg egy szó sincs hogy az útviszonyok nem feleltek meg a közlekedéshez, vagy félrevezetőek, nem jól láthatóak.
Persze azért jó ügyvéddel megoldató, de alap esetben esélytelen.
@@lacikeri3102 talán épp ezért kanászodtak el annyira a közútkezelők. Ha csak 5% felelősséget állapítanának meg rájuk, de rendszeresen, viszonylag hamar változna a hozzáállás...
És vannak néha kirívó esetek, amikor akár 100%-ot is rájuk érdemes verni.
Baszki, tényleg egy professzor vagy! :D Én az első kérdésen úgy elhasaltam, mint a pinty. Úgyhogy be kell vallanom: te vagy a jobb! Most már örökre fejet kell, hogy hajtsak előtted, tanár úr!
És köszi a videót! (videókat!)
Drága Professzor! Szintén hatalmas vita alakult ki ma a Ködzáró fény lekapcsolásának szabályáról.. Ebben kérem a segítségét! A konkrét eset: álló jármű után álltam, majd elindultunk lassan, kis követési távolsággal. Ő használta a hátsó ködlámpát, én jeleztem, h zavar, majd mégegyszer jeleztem, (villantással), maj hosszan tartó fénykürttel, de nem kapcsolta ki. Ehelyett félre állt, én is és ordibálva kijelentette, hogy joga van használni és mondjam meg mely jogszabály alapján akarom vele kikapcsoltatni... Köszönöm, ha elmagyarázza az ide illő jogszabályt...
Az utolsó képnél, lehetne jobb kéz szabályt alkalmazni a jogszabályban. Tehát ha a kereszteződésben 3 oldalt elsőbbségadási tábla van, akkor az egyenrangú oldalakon jobbkéz szabály szerint lehetne közlekedni. Ha véletlen 3 autó ér oda egyszerre, akkor akinek jobbra van az az oldal ahol nincs tábla ő megy először, majd második tőle balra, és így tovább.
Hivatásos jarmuvezetokent elég gyakran találkozom ilyen elmebeteg megoldásokkal, egyetértek, az előttem szólókkal.
Pestiesen szólva az illetékesekneknel elgurult a hajszarito.
Üdvözlet! Köszönjük a remek előadást megint! A 3.ik témához van egy updatem, elnéztem a kereszteződés fele és már csak a Bekecs utcán jövőknek van mackósajt a 3ik tábla nincs ott. Nem ellopták :- ) leszerelték szerintem. Üdv!
na igen! Ha ellopják a táblát és ez miatt következik be a baleset akkor ki a felelős a balesetért????? Beugratós :D
Végre Professzor úr. ❤
Tisztelt Kreszprofesszor, kedves Attila! Már régóta foglalkoztat egy kérdés. Nem biztos, hogy itt kell feltennem, de talán ehhez a videócímhez illik talán a leginkább. És ezt a kérdést kifejezetten Önnek szánom, nem vitát szeretnék generálni!!!
Az a szituáció érdelek, hogy a rendőrautóval közlekedő rendőr milyen jogszabály szerint állíthatja meg az autóst? Pontosítom a kérdést. Melyik előírás szabályozza, hogy a rendőr a leállított gépjármű előtt, vagy mögött álljon meg? Számára egyértelműen biztonságosabb, hogy az autó mögött legyen, ez nem kérdés. De én honnan tudjam, hogy ő meg akar állítani? Hallottam már rádióban rendőrt, aki azt mondta, hogy intézkedés során az előtte levő autós lehúzódott és integetett neki, hogy előzze meg. Én közigazgatásban dolgozom és nekem is jogszabálynak megfelelően kell eljárnom. Gondolom neki is. A rendőrnek melyik jogszabály írja le ezen intézkedés módját? Magyarul neki hogyan kell jeleznie a megállítást? A a közúti közlekedés szabályairól szóló 1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelet, ami egy miniszteri rendelet 6. § 2. bekezdése szerint nem így.
Köszönettel: Szekeres Béla
Professzor Úr! Csak nem megszerezte a motoros jogsit? :)
Érdekes helyzetek.
Szerintem a 2. ábránál az 1.(piros) gépkocsinak a visszaforduláskor egyáltalán nem lehet elsőbbsége, mivel akkor már a kanyarodó főútvonalon van és a megfordulással balra elhagyná azt.
Ekkor viszont a kék (3.) jármű egyenesen szeretné elhagyni a főútvonalat (mondhatnánk, hogy jobbra letér). Így a balra kanyarodó piros járműnek nem lehet elsőbbsége.
- Másképp fogalmazva, amikor behajt a kereszteződésbe elsőbbsége van, mivel védett útvonalon közlekedik, de amint el akarja hagyni, ugyanúgy elsőbbség adási kötelezettsége van, mint a 2.(sárga) autóbusznak, aki szintén ugyanott akarja elhagyni a kereszteződést (mivel balra kanyarodik, a kék jármű meg egyenesen halad).
Egyetlen hasonló helyet ismerek. A helyszín: Dunaújváros római körút. Ott balra egy kis utcába lehet lekanyarodni , de az még egy út...
Ez sokkal áttekinthetőbb hely :).
www.google.com/maps/@46.9734726,18.9352623,3a,75y,357.33h,91.31t/data=!3m7!1e1!3m5!1s9sWVySXqbDjimCqSz9eBIg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3D9sWVySXqbDjimCqSz9eBIg%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D103.78285%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192
Lehet megbuknék, de a két utolsohoz én is csak annyit irnék oda, ami a videoban is van: ilyennek nem szabad előfordulni es leszedném a táblákat.. Az elsőn simán csepeleznék, mennék csukott szemmel :D
Kedves Attila!
Nagyon tetszik a videó, az első képhez kapcsolódóan lenne egy kérdésem. Ha a busz egyenesen haladna tovább, kellene adnia irányjelzést jobbra?
A busznak szerintem igen, mivel az a főútról letér, és a főút az "egyenes", viszont én piros autóra lennék kíváncsi inkább
@@bencesimon5711 Igen, de a lámpa miatt nem érvényes, hogy főúton halad.
Igen mert ,, irányt" változtat, letér a főútról
A KRESZ-Ben a következő szerepel:
1. Rendőr karjelzese,
2. Jelzolampa Fény jelzése,
3. KRESZ tábla jelzései,
4. Egyenrangú utkeresztezodes
@@bencesimon5711 Most "beszéltük" meg a videóban, hogy nem érvényes a kanyarodó főútvonal tábla hatálya, ha megy a lámpa, így nem kell.
Az elsőt én is beszívtam volna, mert úgy gondoltam a főútvonal +zöld jelzés üti a mellékút+zöldet. Többit tudtam. Kicsit komplikáltak, de ki lehet bogozni.
Azerintem az 1. esetben nincs értelme a két járművezető között keresni a hibát.
Ha elsőbbség kapcsán figyelmen kívül is kell hagyni a táblákat, annak kapcsán, hogy az út milyen utak kereszteződése és azoknak milyen a vonalvezetése. (Megjegyzem az ábráról csúnyán hiányzik a kanyarodó főútvonal úttestjének szélét jelző fehér szaggatott útburkolati jel is...)
Lámpa ide vagy oda, két különböző útról zölddel érkeznek konkurráló irányból. A busz vezetőjének onnan nem kell számítania senkire, legfeljebb a kanyarodó irányból. Szerény véleményem szerint 100% közútkezelői felelősség, és aki tervezte a lámpaprogramot meg aki engedélyezte, azt el kellene tiltani a foglalkozása gyakorlásától...
Az első szerintem akár lehetne normális is, arra azért aki ismeri a kreszt, tudja az egyértelmű választ. De a másik 2 az bullshit :)
Főleg, a másodiknál eleve a nyil miatt szabálytalan a visszafordulás. a harmadik pedig tényleg oltári bullshit :)
Most akkor a harmadik esetben kinek van elsőbbsége és miért? Mert az végül nem derült ki, legalábbis nekem.
Az A betűs járműnek nincs jobbról senki, ezért ő fog elsőként indulni.
A Stop táblásnak legutolsónak szabad elinduljon...
A, B, C.
@@leventebartalis6123 Nem. Egyenlő a három tábla. Egyenrangú kereszteződésnek minősül = jobbkéz-szabály.
az A nak nem jön senki jobbról úgyhogy ő megy előbb, aztán ha ő elment akkor már a B nek sincs senki jobbról, és végül a C. Bár ha a C szemfüles, akkor rájön hogy az A val együtt elmehet mert a B úgyis megáll elsőbbséget adni.
@Levente Bartalis Meg sem nézted a videót, vagy csak simán trollkodsz. Vagy 20x mondták el, hogy NINCS erősségi különbség a STOP és az elsőbbségadás kötelező tábla között, de trollkodj csak tovább.
Én egy dolgot nem értek , és pedig az első forgalmi szitut ahol a zöld busz volt és a piros autó. Az o.k hogy ha lámpa van akkor a lámpa irányít , de ha mondjuk én vezetem a zöld buszt akkor nekem zöld jelzésre elindulok , honnan tudjam ( mivel nem látom a piros kocsi milyen fényjelzést kap ) hogy nekem ott elsőbbséget kell majd adnom ?
A válasz egyébként a "telezöld" jelzés, amin azt kell érteni, hogy az útvonaladat más is keresztezheti (mert másnak is "zöld"), tehát elsőbbségadásra is fel kell készülnöd.
Az első képet illetően, én a lámpákat nem venném figyelembe. Révén hogy mind a kettő zöld, teljesen mindegy, hogy ott vannak-e. A táblát viszont nem lehet figyelmen kívül hagyni, hisz abból csak a személy autónak jutott egy. A szemből érkezőt semmi sem kötelezi elsőbbségadásra. fura egy megoldás.
Miért nem körfogalommal oldották meg?
Viccelsz? Az sokba kerül. Egyszerűbb zsebre rakni a lóvét.
offtopic
Nem tudja valaki mi ez a zene a videó végén?
Körforgalommal könnyebb lett volna megoldani
Gödön a Bocskai utca Attila utca kereszteződése is érdekes. Ott csak a kiegészítő tábla hiányzik a macisajtok alól, két egymásra merőleges irányból van macisajt, velük szemben nincs. Na ott is akad tanácstalanság...
Az elsőnél nem is értettem a kérdés felvetést... rendőr-lámpa-tábla-útburkolat... az nem lehet vita tárgya.. A 2.-at nem tudtam volna, így már tiszta! A 3.-nál, ha már kitették azt a 3 táblát a "hozzáértők" :D, és 3 autó érkezik, nyilván megoldják, de itt nem merülhet fel a jobb kéz, vagy a kanyarodási szabály.. ha már mindenkinek táblája van..?
pedig hidd el, az elsőnél sokan vitatkoznak mert nem ismerik a jelzések sorrendjét. A harmadikra én a jobbkezet alkalmaznám, mert tudtommal az USA-ban sok helyen van 4 db STOP tábla, hogy "biztosan" megálljon mindenki és a jobbkéz dönti el a továbbhaladás sorrendjét.
Egyik főnököm mesélte, mikor a fia haza tért az USA-ból, egymás után hajtott át az egyenrangú kereszteződéseken. Leállította gyorsan. Kiderült, hogy ott az egyenrangú kereszteződésekben négy STOP-tábla van. A fiú erre szokott rá. Még baj nélkül visszaállt.
(Nem ellenőrzött infó, így hallottam tőle)
@@Istvan_5
Nem vette észere, hogy egyenrangú.
@@arpadszeiff Kanadában is ez van (legalábbis Montréal környékén mindenképp), és az hozzá a szabály, hogy kötelező megállni mindenkinek, akár jön más, akár nem. Aztán az mehet előbb, aki előbb ért oda. Mivel úgyis muszáj megállni, már senki nem erősködik, hogy én jöttem előbb...
Ha már itt tartunk, Angliában meg úgy vannak szabályozva az egyenrangú kereszteződések, hogy "senkinek nincs elsőbbsége, oldjátok meg".
Amerikában rengeteg 4 stoptáblás kereszteződés van. Kifaggattam a helyieket, hogy itt most mi van. Az a lényeg, hogy meg kell állni, és annak van előnye aki hamarabb ért a kereszteződéshez. Hamarabb ált meg. Azaz ha nagy a dugó, megérkezel a kereszteződésgez, és megvárod amíg mind a 3 várakozó autó el nem megy. És reménykedsz, hogy mindenki betartja ezt a következő sorban is 🤨
@@munkacsigm
Köszönöm a válaszokat. Ezek szerint a jobbkéz-szabály az logikusabb rendszer nálunk. Legalábbis, nekem logikusabb.
Hogy is tanították a jelzések "erő" sorrendjét? Rendőri karjelzés, forgalomirányító lámpa, tábla, szabályok, útburkolati jel?
így biztosan nem... Rendőr, lámpa, tábla, jobbkézszabály, kanyarodási szabályok - ez a sorrend
@@minimaci1880 a jobbkéz és a kanyarodás nincs ketté szedve és ráadásul a többi szabály így nincs is feltüntetve. Gyűjtő néven jogszabájként szerepel ;)
kreszklub.hu/jogi-esetek/rendor---lampa---tabla/
Kedves Kreszprofesszor. Nem tudom, hogy Magyarországon van-e ilyen kereszteződés fajta, de nem szerencsés. Na szóval, amit mondani akarok az az hogy Szlovákiában élek Zselízen és a szomszéd faluban Peszektergenyén van egy háromszög alakú kereszteződés ahol 3 darab kereszteződés van: egy egyenrangú és két alárendelt. Nos ezzel az a probléma hogy a főútról balra kanyarodva a mellékútra az egyenrangú kereszteződésben nem adják meg az előnyt és ebből többször is majdnem balesete volt a szüleimnek. A kereszteződésben néhány éve egy halálos baleset is történt ahol egy fiatal 18 éves fiú és a nagyapja egy Volkswagennel haladtak a mellékúton és nekiütköztek egy a faluból kifele haladó teherautónak. Sajnos a fiú és nagyapja életét vesztette. Azóta ki táblázták szépen a kereszteződést. És vissza térve a szüleim esetére hogy nem kapják meg az előnyt, Ön szerint mit lehetne ezzel a kereszteződéssel csinálni? Válaszát nagyon szépen köszönöm a jövőben.
937 01 Sikenica
48.058813, 18.717744 Itt a kereszteződés pontos koordinátája
Ha nem kapnál választ írja a kreszprofesszor@gmail.com e-mail címre.
@@meszaroslali_2006 Szlovákiában sajnos elég sok ilyen kereszteződés van.
Hol lehet kérdezni szituációról?
Irj: kreszprofesszor@gmail.com
Még valami a csepeli Lámpás utca - Csepeli út kereszteződéssel kapcsolatban ...
Itt vajon mire gondolt a költő vagyis közútkezelő, amikor ide rakta ki a kanyarodó főútvonal táblát a Lámpás utcán érkezőknek?
bit.ly/335kazA
Közvetlenül a tábla után, valamint a busz és a kék Mazda között is betorkollik egy-egy kis utca a Lámpás utcába. Ennyire építenek az onnan kihajtók helyismeretére?
Az első kérdés, visszatérő probléma a fészen. Most legalább van egy hiteles videó amit be lehet linkelni a hitetleneknek akik nem akarják megérteni, hogy nincs igazuk. mindenki nevében IS köszönöm :) :)
Ez a csepeli helyzet marhaság! Mi lehte, mi nem.. az is marhaság. Renmdőr, lámpa, tábla és egyéb szabályok... ezt nevezik értékrendnek! Mint a kártyában az erősebb kutya b...ik :D Egyszerű a történet. 1 személyautó 2 autóbusz! Hagy magyarázzam el. Flóriát tér. Nem egyszerű kereszteződés! Mégis kinek jut eszébe nap közben a táblákat figyelni és nem a jelzőlámpa jelzéseit! Éjszaka sárga villogó jelzés mellett viszont azonnal a jelzőtáblák szerint kell közlekedni!!!!! Ennyire baromi egyszerű!
Sziasztok tud valaki online kresz iskolát előre is köszönöm
Az első forgalmi szituáció "ilyenkor mi van?" kérdésére a válaszom az, hogy BALESET. A valóságban nem látják egymás forgalom irányító lámpáit, és ebből adódóan a valóságban nem is lehet ilyen szituáció, de ha mégis előfordulna, akkor az útkezelőt kellene súlyosan megbüntetni veszélyeztetett közúti forgalomirányítás miatt.
Nem látják egymás lámpáit, de ha az egyik járműnek telizöld jelzést mutat, akkor a szemközti járműnek is.
@@balugeri06 Csak itt nem egymás mellett elhaladásra vannak irányítva.
@@balugeri06 Ez nem feltétlenül igaz, van hogy neked teli zöld, a szemből jövőnek meg piros... Sajnos nem derül ki, csak abból, hogy a szemben lévő elindul-e.
@@domokosantal4401 Az lényegtelen, ilyenkor a lámpa felülírja a táblát.
@@koga1330 Igen, de mit ír felül? Azt, hogy mehetnek egymásnak?! Itt nem a szemaforral van a probléma, hanem az utasításával; az útkereszteződésen áthaladó járművek útjának keresztezését engedi, ami különösen balesetveszélyes. Ez olyan, mintha az egyik (keresztező) irányból érkező jármű a piroson hajtana át.
1. Az autónak lesz elsőbbsége, mivel a táblák érvényüket vesztik a zöldlámpa szabad jelzése miatt...
2. A megfordulás eléggé rizikós és veszélyes, ha a többi autós nem ismeri fel a sorrendet...
Megforduláskor jó lenne, ha az ott lévő két jármű elmenne előle, azzal ugyanis biztonságosabb!
Végül pedig a sárga autóbusz, aki utolsóként teljesen szabadon haladhat.
3. Az elsőbbségadás bizonytalanságot okoz, mivel ritka jelenség ebben a formában!
A C B
Körforgalom lenne megfelelő egy ilyen helyen.
Ha pedig a B jelűt elengedjük, akkor nincs további akadályozás az autósok között.
Itt azért megjegyzem zárójelben, hogyha több autós kerül egymás mögé, akkor hamar jön a baj, mert nem mindenki ismeri a sorrendet, hanem siet, ezért nem fognak egymásra várni!
Az erős autók gyorsan elillannak, a többiek meg szitkozódnak...
... és a zöld lámpa egymásnak ereszti az autókat! Ez aztán a biztonságos forgalomirányítás. Gondolom, aki így irányítja a forgalmat, az minimum sittre kerül.
@@domokosantal4401 Általában ez történik lámpás kereszteződésnél. Ezért kell betartani a kanyarodási szabályokat.
Könyörgöm, miért engedi a KRESZ, hogy bármilyen kereszteződésben megforduljon bárki is ???? Menjen kicsit tovább, körültekintően nyomjon egy Y megfordulást és készen is vagyunk !
Noha hangoztatjuk, hogy a STOP nem "erősebb tábla", de bennem az rögzült, ha ehhez a táblához érkezem, hogy addig nem folytathatom az utamat, amíg "ki nem tisztult" a kereszteződés. Noha ilyen forgalmi helyzet valóban nincs (vagy, ugye, ritka) , de ebből kifolyólag nem vélelmezhető, hogy a STOP előtt álló autó az utolsó?
Az autónak van elsőbbsége,mivel mindkettőnek zöld a lámpája,kanyarodási szabály szerint az autónak elsőbbsége van,mert egyenesen halad.
A probléma csak az, hogy a kanyarodó jármű nem látja az egyenesen haladó járműnek a jelzőlámpáját, és mivel a valóságban ilyen nem szabadna legyen, azt feltételezheti, hogy a szemből jövő autó a piroson ment át.
@@domokosantal4401 Nem kell feltételezgetnie mivel a táblákat figyelmen kívül kell hagyni ha működik a lámpa.
@@davidkaszab747 Tételezzük fel, hogy a balra kanyarodó járműben ülünk és egyszer csak zöld a lámpánk, elindulunk balra kanyarodni, de velünk egyidőben a szemből érkező jármű is elindul egyenesen át a kereszteződésen, ezáltal a járművek egymás útját keresztezve. Mindkét járművezető azt gondolhatja a másikról, hogy a piroson hajtott át vagy nem?
@@domokosantal4401 Egyáltalán nem kell ilyet feltételezni. A bizalmi elv alapján azt kell feltételezned, hogy aki behajtott egy kereszteződésbe, az zöldön jött be, és nem piroson.
@@domokosantal4401 te nem ismered a telezöldes kereszteződés fogalmát? Az az alap lámpás kereszteződés. Hát kb mindig olyanon haladsz át szinte.
Sajnos sok szabályt nem ismerő ember miatt van szükség ilyen tájékoztzató táblákra: www.google.com/search?q=telez%C3%B6ld&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiDkLj28rDwAhUSuRoKHS9iAUAQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1920&bih=969#imgrc=3eW3ttvdU7bjOM
Az utolsó valóban hülyeség. Bár annyival kiegészíteném, hogy az USA-ban normális, a 4 way stop, tehát ahol mind a 4 úton stoptábla van. Ami a nagyvíz ezen oldalán kicsit furának hat. De ez a hármas dolog elég nyakatekert.... főleg vegyes jelzéssel
Második kép az teljesen abszurd. Ha ilyen van bárhol a világon, ott a közút kezelő teljesen hülye. Harmadik kép esetében ilyen szituációban én jobb kéz szabállyal oldanám meg.