@@user-zm3ll4un7n одно другого не отменяет. Давайте тогда намеренно рисовать произвольные прямоугольники вместо любых явно квадратов, и наоборот. Удобнее станет? Построение должно быть адекватным.
@@user-zm3ll4un7n это можно сказать, когда сам строишь чертеж(на ЕГЭ например), и ты не знаешь всего о задаче(к примеру, в процессе решения выясняется, что трапеция равнобедренная, и чертеж в корне неверен) Но когда чертеж строит автор задачи, рисуя СПЕЦИАЛЬНО его схематично неверно, это является также неккоректным чертежем. Т.к. чертеж должен быть схематично верен, т.е. если сторона больше, то и на чертеже она ДОЛЖНА быть больше. За такое можно минус балл на ЕГЭ получить, если что...
@@user-ms4pf6he4k это урок геометрии а не начерталки. Ты можешь сделать построение и оно всегда будет не верное ибо ты его не чертил а именно быстро рисовал , некогда не верь самому себе , только теоремы только доказательства.
Мне 75 лет . Математику никогда не знала . Но с меня подписка , коммент и лайк для продвижения передачи в топ , чтобы люди меньше отвлекались на бузовых и киркоровых . Всем желаю добра , здоровья и трезвости ума .
И отвечаю - обратного тоже не сказано, так что либо чертите нормально, либо я это решаю так, как вижу и никто не в праве будет меня упрекнуть. Конкретно по этому рисунку я сразу скажу, что 2 угла ни разу не прямые, а с такими параметрами угол 4-5 должен быть сильно ниже, поэтому решать подобное не имеет смысла
@@v1st151 видимо в школе все уроки по геометрии были прогуляны.... если в условии чего-то не сказано - значит это неизвестно, а нарисовать на схеме можно хоть круг, но если в условии это треугольник, то это не круг а треугольник.
@@woiaw я говорю про угол между прямой параллельной стороне равной 3 и гипотенузой равной 5,а смысла говорит про перпендикуляр от точки к искомой прямой нет.
18 лет назад я закончил сильный физмат лицей. Как увидел саму задачу, с ухмылкой посчитал её за минуту, получил самодовольно ответ 9... благодарю вас за решение, Автор! Рад, что есть возможность напрягать мозги и вспоминать прошлое.
Я закончил... 17 лет назад (охренеть, какой я старый😱) ФМЛ239, и хоть эту задачу посчитал сразу через теорему косинусов и получил √71, бывает делаю куда более тупые ошибки в более простых задачах, так что, это нормально 👌
@@GuglanMusin Главное, чтобы по жизни так не попадаться! А математике, всё-таки, низкий поклон, что мозги работают в правильномнаправлении! Прикинул, что, если в 17-ть ты, Иван, старый, то я 38 лет назад всё это закончил! Тогда ... who am I ...? Как когда-то сказал Джеки Чан ... Удачи!
@@user-nu7ly7eq5c В феврале получил 5 по вышмату. 10 класс я закончил 30 лет назад. Преподаватель сказала, что раньше учили на всю жизнь, а сейчас - чтоб тест сдать.
окончил общеобразовательную школу 22 года назад с тройкой по геометрии, сейчас глянул на задачу, попробовал решить и попался как раз на эту девятку. Но стоило только автору заикнуться,то понял, что там подвох. На самом деле мне сложно задачу решить, т.к. есть пробел знаний теорем ввиду того, что конкретно геометрию крайне не любил. Сейчас стало интересно.
@@GuglanMusinНадо быть всегда молодым. Мне 86 лет, и я с удовольствием решила эту задачку. У меня правнук учится в 8 классе,. помогаю ему решать задачки и не только.
Решила также, достроив прямоугольник 3х4. Девочка Оля, 50+лет. P.S Поменяла 3 школы за время обучения по семейным обстоятельствам, но всегда везло на хороших учителей по математике. Спасибо им.
Если кому интересно, то я запарился и нашел недостающие высоты ради интереса. В частности ту, что по мнимому ощущению должна равняться известному катету тройке. Достроил маленький прямоугольничек в левой части фигуры и тонкий вытянутый прямоугольный треугольник в правой. Стороны прямоугольничка x,y, гипотенуза у треугольника находится через пифагора. Через пифагора же в итоге составил систему и нашел x,y. Потом из угла 4-5 до икса достроил искомую высоту и ее же отложил через 3-4. Получил еще систему прямоугольников-треугольников. Через еще одну систему нашел искомую высоту. Она в итоге 3/2 + sqrt(71)/4 вышла, что примерно 3,6 равняется. И что-то мне кажется, что в таком случае масштаб-построение картинки не верны и вынос колена угла 4-5 больше должен быть. Если кому интересно, то вот вычисления для вольфрамальфы: sqrt(4^2+5^2)=sqrt(x^2+(sqrt(71)-y)^2), 3=sqrt(y^2+(3-x)^2) Это для сторон прямоугольника a^2+b^2=16, (sqrt(71)-a-(-9/20 + (3 sqrt(71))/10))^2+(b+21/10 - (3 sqrt(71))/20))^2=25 Это для второго высотного прямоугольника. Искомая высота это x+b
Есть же задача про бесконечную "лесенку" из прямых углов. Сколько бы там не было отрезков в ломаной линии, если они все перпендикулярны друг другу - то можно представить в виде одного прямоугольного треугольника. "Ступеньки" параллельные первой, как 5 и 3 из задачи - это один катет, перпендикулярные, тут это только 4, второй катет.
Я понял, что надо достроить прямоугольник, но на этом застопорился, поскольку считал, что дальше надо достроить треугольник с прямым углом в верхнем левом углу. Про эти косые треугольники не догадался.
Легко решается через теорему Пифагора. Развернем прямой угол со сторонами 3 и 4. И проведем прямую из угла 3,3 в угол х,5. Получим два прямоугольных треугольника, дальше по теореме Пифагора. Посмотрел решение - такое же.
Красиво. Я думал недолго, но додумался только до теоремы косинусов, для которой можно найти углы с помощью арксинусов и свойствах о смежных и противолежащих углах.
Я через синус угла в равнрбедренном треугольнике со сторонами 5 и 5. Вы ведь в нем же теорему косинусов применяли? У автора, конечно, красивее. Мы с вами ухо ногой почесали))
У меня получился х=9. Просто достроил фигуру до прямоугольника и получил два прямоугольных треугольника: один (крайний справа) с нижним катетом 4, второй (средний) с гипотенузой 5. 4+5=9 UPD: да, я ошибся, хотя и сделал не так, как сказал автор: я мысленно опустил перпендикуляр вниз с правого конца стороны х, и провел второй перпендикуляр от стороны 3 вправо для получения прямоугольника. Правда, я не учел, что скорее всего мой нижний перпендикуляр не проходит через вершину треугольника 3+4...
Вот возникает вопрос: в какой реальной жизненной ситуации будет проще достраивать фигуры, чем померить длину отрезка?. Решение интересное, но пока не вижу практического применения. Просветите, если видите
Это на бумаге Вы видите. А представьте что перед вами объект, х - неизвестная сторона, и померить ее нет возможности. Зная углы и длины сторон гараздо быстрее можно посчитать, чем чертить, а потом мерить.
Я решил самостоятельно, но иначе: Провёл прямую, как автор на 2:18 Получилось 2 треугольника, подобные по 2 углам Стороны 3 и 5 - соотв. для подобных треугольников Коэффициент подобия - 5/3 Сторона 4: по коэф. подобия вычислил, что на треугольниках это 1,5 и 2,5 По Пифагора нашел гипотенузы треугольников, сложил их = гипотенуза большого треугольника По Пифагора нашел катет Х. Решении немного дольше, чем у автора, числа в корнях неудобные, но в итоге ответ совпал
Векторно решается с ходу: 1.x=a+b+c+d 2. xa=0 Из второго подстановкой первого: ab+ac+ad = -a^2 Из первого возведением в квадрат, с учётом перпендикулярности векторов, параллельности b, d и равенства выше: x^2=b^2+c^2+d^2-a^2+2bd=9+16+25-9+30 Ответ: x=sqrt(71).
Вспомнил молодость. Решил сразу в уме. Ответ правильный (71)^1/2. Правда к равнобедренному т-ку со стороной "5" применил теорему косинусов, чтобы найти основание. Идея та же.
Решил сразу правильно, промотал в конец и убедился. Достроил такой же треугольник. Приятно быть в 10%. Не знаю, как неправильно решает большинство и неинтересно :)
3:50 теореме Пифагора учат в школе много лет, гораздо надежнее 3 раза решить знакомую задачу, нежили выдумывать новые треугольники перерисовывая в уме - шансы где-то ошибиться.
Поставил на паузу😅 Короче, пример решения по моему)) возможно пойду "через горы" как мне говорила моя учительница по математике, но всё же: продолжаем стороны 3 и 4 внутренние до пересечения со стороной Х, называем полученные продолжения буквами и через систему двух неизвестных, по теореме Пифагора их через подобные треугольники находим эти маленькие стороны. А дальше уже решить легко. Ну, как то так)
Опускаем высоту из угла справа (4 и 5) гепотенуза известна 5, высота известна (3, самая левая прямая) то есть отрезок на х нам известен =4). Проводим прямую сединяч две вершины (первая слева низ и автора слева низ) получая гипотенузу и она равна 5, что опять таки соответствует части отрезка х. 5+4 =9 Это длина х. А теперь посмотрим где я ошибся и почему?
А на основании чего верхняя сторона нарисованного четырехугольника параллельна нижней стороне египетского треугольника внизу? Даже если провели перпендикуляр, где доказательство того, что а) он попадет в точку пересечения отрезков (4 и 5) и б) его длина совпадет с отрезком 3. Четырехугольник может быть трапецией, а не параллелограммом.
Справедливости ради стоит сказать, что можно использовать и вариант прямоугольного треугольника со сторонами 3, 4 и 5. Просто дальше применить теорему косинусов и получаем тот же корень квадратный из 71🤷♂️
я закінчила універ з червоним дипломом і по вищій математиці мала завжди відмінно, але розв'язуючи цю задачу підпала в число тих 90%😂 хочеться виправдатись тим, що повелась на малюнок без маштабу, але не буду, бо реально то моя вина, було цікаво перевірити себе
Для того чтобы люди решали правильно, нужно давать не только ваш кривой чертёж, но и условия задачи. Поэтому считаю, что глядя на данный чертёж 90% людей решают её правильно, а потом приходит "чертила" И говорит, я тут специально криво сделал, чтобы вы подумали, что всё очень просто...
На самом деле всё просто, если рассуждать как илюзианист фокусник то да, линия 3 это элюзия зеркального отражения которую присоединив к линии 5 и опустив линию 4 ниже , мы получаем ответ 8 и данную фигуру. Если рассматривать с точки зрения строителя и предположить что это стена, тогда опустив угол между линиями 3 и 4 ответ будет 7, если же отбросить иллюзию и фокусы то линию 4 соединить с 5 а линию 3 соединить с 4 получаем 9. Очень интересно и в то же время не понятно, один угол больше, другой меньше, третий так вообще запредельно ушел, может по этому современные скульпторы далеки от скульпторов древности (: ну и конечно же создаётся вопрос, к чему вообще такие сложности детям в вычислении образования фактора иллюзии видимого спектра того или иного предмета. Если рассуждать логически то у задачи в действительности три верных ответа: 7, 8, 9 и все они верны, т.к. задача не имеет конкретного определения в вычислении определенного видимого фактора как и соответствия той или иной конкретной фигуре.
решается всё гораздо проще 1. дорисовываем два равнобедренных прямоугольных треугольника с катетами равными 3 и 5 2. у них нам нужны длина катета первого треугольника и основание второго, что в целом равно 10,07 3. на рисунке видим еще один равнобедренный прямоугольный треугольник (на пересечении первых двух) с катетом равным 1. Основание которого равно 1,41 4. из 10,07 отнимаем 1,41 и получаем 8,66
Да, действительно так проще. Я же достраивал прямоугольные треугольники. Получил 3 прямоугольных треугольника. Задачу решил в 4 действия. Сначала три раза теорему Пифагора, потом один раз вычитание ... Ответ совпадает)))
Можно сделать два прямоугольных треугольника с общей продолжющейся гипотенузой и катетом (3, 2 и 5, 2), они подобны друг другу, из этого находим обе гипотенузы, складываем и получаем целую гипотенузу для треугольника 3, x, все
Друже, ты сам ошибся, не в решении, а в первоначальном суждении: ты сказал, что первая гипотенуза (в египетском треугольнике) не равна 5, а она равна. А вот почему высота к стороне х равна 3 - это вообще не ясно с какого перепугу, в этом и была ошибка. Решение элегантное!
@@antonina_moskalyuk @Антонина Москалюк "отрезок который якобы параллелен этой гипотенузе?" какой гипотенузе? Он "якобы параллелен" искомому катету. И я всё правильно сказал, хоть то прикол. Он оговорился, должен был сказать: "Предположение, что вот эта штука параллельна вот этой, оно неверно", а вот, что она 5, как раз верно. Ты решил, что я чего-то не понял, или не выкупил прикол? 🤔
Когда есть "уловки", то это уже не математическая задача. В математике вообще нет термина - "кажется" 1:30 Математической, задача будет, когда чертеж построен по клеточкам. И самое интересное!!!! Половина данных точная, а половина нет. Если это не точный чертеж, а эскиз... Тогда и прямые углы не стоило обозначать. Автор ввел в заблуждение не точным чертежом, а теперь рассказывает, как "все не умеют считать".
Можно найти гипотенузу... Это √(8² + 4²) = √80 (или 4√5 если угодно).простым док вом что отрезок 5 параллелен отрезку 3 и сложением соответствующих векторов. Соответственно х² = 80 - 3² = 71; х > 0; х = √71. Как-то коряво вышло, но вроде ошибок нет P S что за бред ._. К чему были первые 4 минуты ролика.
Решил через вычисление синусов и тангенсов с применением старины Брадиса. Не хочу описывать это словами, но ответ с небольшой погрешностью сошелся. В общем, усложнил себе жизнь)
1:53 Странное высказывание: "предположение, что эта штука равна 5 - неверно". Если в прямоугольном треугольнике одна чторона 3 а вторая 4, то гипотенуза равна 5. Без вариантов
Не правильный вопрос, порождает не правильный ответ. Такую задачу необходимо выкинуть из учебного плана. Это все равно ,что отгадайте "Что у меня в кармане." Вспомнили фильм пишите откуда это.
из вершины между 5 и 4 перпендикуляр на Х - катет 3 и гипотенуза 5 = второй катет 4! эту же вершину соединяем с вершиной троек, опять-таки два катета 3 и 4, гипотенуза 5 равна второму отрезку! итого Х = 9 ..... 10 секунд смотрел, потом досмотрел до конца и понял, что я ещё вполне школьного возраста, а жизнь вокруг полна иллюзий, которые одни люди создают другим с самой простой целью .... ввести в заблуждение, и по ситуации воспользоваться! А не провести ли вам из вершины между тройками окружность радиусом 3 и продолжить пятерку ?
Решил в уме за минуту точно тем же способом что и автор. Немного смутило, что ответ иррациональный. Геометрию в школе любил, но с тех пор прошло 25 лет.
Я решил правильно, но не только при помощи теоремы Пифагора. Также нашел число 5 в мнимом прямоугольнике, но не повелся. Дальше у нас есть равнобедренный треугольник с тупым углом и сторонами по 5. Осталось найти его угол, чтобы найти его основание которое по совместительству гипотенуза конечного треугольника (красным фломастером на вашем рисунке). Угол нашел как арктангенс от 3/4 и переводом радианов в градусы, суммировал его с 90. И нашел угол между бедрами равнобедренника. Два других угла (180-найденный угол)/2, по теореме синусов находим основание равнобедренника. И уже дальше теорема Пифагора, частный случай теоремы косинусов)) Не выполнил конечно условие что только при помощи теоремы Пифагора и больше ничего. Зато решение нашел за 2 минуты.
Я в свое время когда учился, был троечник по геометрии и тоже решил с ответом 9. Честно говоря и подумать не мог что ответ мог быть таким не очевидным) особенно что ответ это корень😅
Странное дело. Я решил это через углы: 1. Достроил параллели 2. Получил три неизвестных угла 3.написал три простых формулы 4. Через уравнения три неизвестных (углы) узнал 5. Получил значение Х В итоге у меня получилось Х=7
Как делает математик: считает, дочерчивает рисунок, сверяет ресчёты, выдаёт результат Что делает инженер: берёт рулетку и измеряет))) Поэтому я и учился на инженера
Если провести высоту из угла (4,5), то получается два равных треугольника (по 3 углам и равной стороне) и по теореме Пифагора х=8,66.То есть данное построение невозможно и задача некорректная
Не корректно указаны условия задачи......случайно или сознательно ,решающие задачу ,введены в заблуждение.. ,,так можно сказать, что это только, кажется цифрой 3, а это так написанная 9......... Судя по рисунку, то 90% решили задачу правильно, но с дополнительным УТОЧНЕНИЕМ!! ,( которое начале ,почему то, не оговаривалось)...правильно решили Вы... задача подленькая с подвохом, что бы «валить » учеников и студентов... Корректно нужно указывать условия задачи, а не делать всех дураками!
Всегда "люблю" задачи, в которых "а мы специально чертеж кривой сделали, чтобы вам казалось что тут вот это вот, а на самом деле все не так"...
Ну так надо аргументировать решение, а не говорить, что «видно»
@@user-zm3ll4un7n одно другого не отменяет. Давайте тогда намеренно рисовать произвольные прямоугольники вместо любых явно квадратов, и наоборот. Удобнее станет? Построение должно быть адекватным.
@@user-zm3ll4un7n это можно сказать, когда сам строишь чертеж(на ЕГЭ например), и ты не знаешь всего о задаче(к примеру, в процессе решения выясняется, что трапеция равнобедренная, и чертеж в корне неверен)
Но когда чертеж строит автор задачи, рисуя СПЕЦИАЛЬНО его схематично неверно, это является также неккоректным чертежем. Т.к. чертеж должен быть схематично верен, т.е. если сторона больше, то и на чертеже она ДОЛЖНА быть больше. За такое можно минус балл на ЕГЭ получить, если что...
@@user-ms4pf6he4k это урок геометрии а не начерталки. Ты можешь сделать построение и оно всегда будет не верное ибо ты его не чертил а именно быстро рисовал , некогда не верь самому себе , только теоремы только доказательства.
@@user-me9gy5du4b Тогда в условии задания обязано(!) быть отдельно оговорено, что рисунок "левый", на него не ориентируемся.
Мне 75 лет . Математику никогда не знала . Но с меня подписка , коммент и лайк для продвижения передачи в топ , чтобы люди меньше отвлекались на бузовых и киркоровых . Всем желаю добра , здоровья и трезвости ума .
бузова и киркорова молодежь не слушает.
Сразу вспоминаю вопрос учительницы классу в подобных ситуациях "А кто Вам сказал, что гипотенуза полученного треугольника параллельна стороне Х?"
9
Точно!
И отвечаю - обратного тоже не сказано, так что либо чертите нормально, либо я это решаю так, как вижу и никто не в праве будет меня упрекнуть. Конкретно по этому рисунку я сразу скажу, что 2 угла ни разу не прямые, а с такими параметрами угол 4-5 должен быть сильно ниже, поэтому решать подобное не имеет смысла
@@v1st151 видимо в школе все уроки по геометрии были прогуляны.... если в условии чего-то не сказано - значит это неизвестно, а нарисовать на схеме можно хоть круг, но если в условии это треугольник, то это не круг а треугольник.
@@user-ul3cx7vk9g Во-первых, не прогуливал, Во-вторых, это видео не геометрия, а цирк
Предположение, что "эта штука" - 5 как раз верно. Не верно предположение, что вторая высота тоже равна 3.
Она равна 3, если угол в 90 градусов до сих пор считается прямым
@@_Bra3ers_ кто вам сказал что там угол в 90°?
@@user-wd1ie2hp3x Там по построению угол 90 градусов. Другой вопрос, что "эта штука", равная 5, не параллельна стороне x
@@woiaw я говорю про угол между прямой параллельной стороне равной 3 и гипотенузой равной 5,а смысла говорит про перпендикуляр от точки к искомой прямой нет.
@@user-wd1ie2hp3x а, ну это да
Всё здорово, но я бы остановился бы на Y², как промежуточном, и лишнее действие с Y не делал.
18 лет назад я закончил сильный физмат лицей. Как увидел саму задачу, с ухмылкой посчитал её за минуту, получил самодовольно ответ 9... благодарю вас за решение, Автор! Рад, что есть возможность напрягать мозги и вспоминать прошлое.
Я закончил... 17 лет назад (охренеть, какой я старый😱) ФМЛ239, и хоть эту задачу посчитал сразу через теорему косинусов и получил √71, бывает делаю куда более тупые ошибки в более простых задачах, так что, это нормально 👌
@@GuglanMusin Главное, чтобы по жизни так не попадаться! А математике, всё-таки, низкий поклон, что мозги работают в правильномнаправлении! Прикинул, что, если в 17-ть ты, Иван, старый, то я 38 лет назад всё это закончил! Тогда ... who am I ...? Как когда-то сказал Джеки Чан ... Удачи!
@@user-nu7ly7eq5c В феврале получил 5 по вышмату. 10 класс я закончил 30 лет назад. Преподаватель сказала, что раньше учили на всю жизнь, а сейчас - чтоб тест сдать.
окончил общеобразовательную школу 22 года назад с тройкой по геометрии, сейчас глянул на задачу, попробовал решить и попался как раз на эту девятку. Но стоило только автору заикнуться,то понял, что там подвох.
На самом деле мне сложно задачу решить, т.к. есть пробел знаний теорем ввиду того, что конкретно геометрию крайне не любил. Сейчас стало интересно.
@@GuglanMusinНадо быть всегда молодым. Мне 86 лет, и я с удовольствием решила эту задачку. У меня правнук учится в 8 классе,. помогаю ему решать задачки и не только.
Правильный чертëж=правильное решение💪😄👌
Черчение убрали из программы в школах РФ.😢
Решила также, достроив прямоугольник 3х4.
Девочка Оля, 50+лет.
P.S Поменяла 3 школы за время обучения по семейным обстоятельствам, но всегда везло на хороших учителей по математике. Спасибо им.
Девочка Оля , вы умничка!!!
Ольга, а в жизни Ваши способности помогли????
В советских лучшие педагоги были учителя точных наук, физмат химия биология. Мои наблюдения и опыт учёбы.
Альцгеймер к вам не скоро зайдет в гости
@@user-pv9of7hf1u я думаю, что помогли. Люблю цифры, точность, порядок, обоснованность. Не доверяю общим словам.
Если кому интересно, то я запарился и нашел недостающие высоты ради интереса. В частности ту, что по мнимому ощущению должна равняться известному катету тройке. Достроил маленький прямоугольничек в левой части фигуры и тонкий вытянутый прямоугольный треугольник в правой. Стороны прямоугольничка x,y, гипотенуза у треугольника находится через пифагора. Через пифагора же в итоге составил систему и нашел x,y. Потом из угла 4-5 до икса достроил искомую высоту и ее же отложил через 3-4. Получил еще систему прямоугольников-треугольников. Через еще одну систему нашел искомую высоту. Она в итоге 3/2 + sqrt(71)/4 вышла, что примерно 3,6 равняется. И что-то мне кажется, что в таком случае масштаб-построение картинки не верны и вынос колена угла 4-5 больше должен быть.
Если кому интересно, то вот вычисления для вольфрамальфы:
sqrt(4^2+5^2)=sqrt(x^2+(sqrt(71)-y)^2), 3=sqrt(y^2+(3-x)^2)
Это для сторон прямоугольника
a^2+b^2=16, (sqrt(71)-a-(-9/20 + (3 sqrt(71))/10))^2+(b+21/10 - (3 sqrt(71))/20))^2=25
Это для второго высотного прямоугольника.
Искомая высота это x+b
Есть же задача про бесконечную "лесенку" из прямых углов. Сколько бы там не было отрезков в ломаной линии, если они все перпендикулярны друг другу - то можно представить в виде одного прямоугольного треугольника. "Ступеньки" параллельные первой, как 5 и 3 из задачи - это один катет, перпендикулярные, тут это только 4, второй катет.
"Сколько бы там ни было отрезков» - не путайте «не» и «ни».
@@p.q.r6224 Нихочу
1:49 «предположение, что эта штука 5 - неверно»
Почему же? Неверно то, что эта штука параллельна иксу
5:36 наверное не надо и корень извлекать из 80 если результат снова возводить в квадрат?
По крайней мере, всё таки, если провести линию, то эта штука 5! Так что, автор немного приврал))
Непрараллельна
Я понял, что надо достроить прямоугольник, но на этом застопорился, поскольку считал, что дальше надо достроить треугольник с прямым углом в верхнем левом углу. Про эти косые треугольники не догадался.
Легко решается через теорему Пифагора. Развернем прямой угол со сторонами 3 и 4. И проведем прямую из угла 3,3 в угол х,5. Получим два прямоугольных треугольника, дальше по теореме Пифагора.
Посмотрел решение - такое же.
10 = 5×2..🤣
Я решил эту задачу ещё давно, когда увидел ее у Трушина. Решил через теорему косинусов
Красиво. Я думал недолго, но додумался только до теоремы косинусов, для которой можно найти углы с помощью арксинусов и свойствах о смежных и противолежащих углах.
Я через синус угла в равнрбедренном треугольнике со сторонами 5 и 5. Вы ведь в нем же теорему косинусов применяли? У автора, конечно, красивее. Мы с вами ухо ногой почесали))
@@antonina_moskalyuk, ну что-то вроде того) хоть на детскую ловушку не попались)
@@user-pw6xg5rc3e ну это очевидно)
Вернее точки нижние лежат на прямои́ параллельнои́ верхней прямои́. А точку с прямым углом можно отобразить симметрично относительно прямои́.
У меня получился х=9. Просто достроил фигуру до прямоугольника и получил два прямоугольных треугольника: один (крайний справа) с нижним катетом 4, второй (средний) с гипотенузой 5. 4+5=9
UPD: да, я ошибся, хотя и сделал не так, как сказал автор: я мысленно опустил перпендикуляр вниз с правого конца стороны х, и провел второй перпендикуляр от стороны 3 вправо для получения прямоугольника. Правда, я не учел, что скорее всего мой нижний перпендикуляр не проходит через вершину треугольника 3+4...
Ненадо принижать себя. Вы правильно сделали, только вконце нетуда свернули.
Спасибо за вашу работу!
Вот возникает вопрос: в какой реальной жизненной ситуации будет проще достраивать фигуры, чем померить длину отрезка?. Решение интересное, но пока не вижу практического применения. Просветите, если видите
Это на бумаге Вы видите. А представьте что перед вами объект, х - неизвестная сторона, и померить ее нет возможности. Зная углы и длины сторон гараздо быстрее можно посчитать, чем чертить, а потом мерить.
Я решил самостоятельно, но иначе:
Провёл прямую, как автор на 2:18
Получилось 2 треугольника, подобные по 2 углам
Стороны 3 и 5 - соотв. для подобных треугольников
Коэффициент подобия - 5/3
Сторона 4: по коэф. подобия вычислил, что на треугольниках это 1,5 и 2,5
По Пифагора нашел гипотенузы треугольников, сложил их = гипотенуза большого треугольника
По Пифагора нашел катет Х.
Решении немного дольше, чем у автора, числа в корнях неудобные, но в итоге ответ совпал
Векторно решается с ходу:
1.x=a+b+c+d
2. xa=0
Из второго подстановкой первого: ab+ac+ad = -a^2
Из первого возведением в квадрат, с учётом перпендикулярности векторов, параллельности b, d и равенства выше:
x^2=b^2+c^2+d^2-a^2+2bd=9+16+25-9+30
Ответ: x=sqrt(71).
А зачем было из 80ти извлекать корень если в следующей формуле используется сразу квадрат, тоесть те самые 80. Два лишних действия.
Вспомнил молодость. Решил сразу в уме. Ответ правильный (71)^1/2. Правда к равнобедренному т-ку со стороной "5" применил теорему косинусов, чтобы найти основание. Идея та же.
Решил сразу правильно, промотал в конец и убедился. Достроил такой же треугольник. Приятно быть в 10%. Не знаю, как неправильно решает большинство и неинтересно :)
3:50 теореме Пифагора учат в школе много лет, гораздо надежнее 3 раза решить знакомую задачу, нежили выдумывать новые треугольники перерисовывая в уме - шансы где-то ошибиться.
Супер! Тоже, как ребенок, в первый раз ошиблась
Погрешность в пределах допуска, так что можно решать как школьники
Поставил на паузу😅
Короче, пример решения по моему)) возможно пойду "через горы" как мне говорила моя учительница по математике, но всё же: продолжаем стороны 3 и 4 внутренние до пересечения со стороной Х, называем полученные продолжения буквами и через систему двух неизвестных, по теореме Пифагора их через подобные треугольники находим эти маленькие стороны. А дальше уже решить легко. Ну, как то так)
Посмотрев решение, вывод: права была моя учительница😂
Повод вспомнить математику, а то после школы не пригождается что-то, рад что не забыл ещё)
Я уже давно не школьник, и пытался решить через площадь, но уже слишком плохо помню все эти формули, возможно ли решить при помощи площади?
Ошибиться легко ,тем более, с обманщиком рисунком. Спасибо за решение.
На видео без инструментов измерительных и не поймёшь, что к чему.
Я в школе не учился и поэтому считаю что проще всего взять линейку или рулетку и измерить ту прямую длину которой надо найти
вспомнил ролик Трушина, и решение его помню наизусть
кто тоже вспомнил БВ?)
Опускаем высоту из угла справа (4 и 5) гепотенуза известна 5, высота известна (3, самая левая прямая) то есть отрезок на х нам известен =4).
Проводим прямую сединяч две вершины (первая слева низ и автора слева низ) получая гипотенузу и она равна 5, что опять таки соответствует части отрезка х.
5+4 =9
Это длина х.
А теперь посмотрим где я ошибся и почему?
Молодец Антоша, решил как школьник 😀
@@user-cp6zx7wd1x я точно также делал и тоже попался😂
А я сразу захотел достроить прямоугольник, у меня только доски и фломастеров нет. Так что я точно в числе лучших 10%😉😂😂😂
Крутая задачка для устного счета)
Я тоже достроили квадрат, только потом сверху ещё треугольник достроила. До прямоугольного. Что тут началось!! 🙈
Кстати, если нарисовать фигуру в масштабе, то будет сразу видно, что вершина отрезков 4 и 5 ниже вершины отрезка 3. Некорректное условие.
Нормальное условие, просто схема такая
Условие нормальное, а чертёж некорректный, чтобы специально запутать школьников. Как по мне - говно говна
1:48 "Предположение о том, что вот эта штука это 5" - верно! ☝
Просто в данном решении не используется.
А на основании чего верхняя сторона нарисованного четырехугольника параллельна нижней стороне египетского треугольника внизу? Даже если провели перпендикуляр, где доказательство того, что а) он попадет в точку пересечения отрезков (4 и 5) и б) его длина совпадет с отрезком 3. Четырехугольник может быть трапецией, а не параллелограммом.
Я старый и тупой.
Напрягает также,
что автор подозрительно легко и быстро
проскользнул.мимо этого момента.
Понял.
По построению.
Справедливости ради стоит сказать, что можно использовать и вариант прямоугольного треугольника со сторонами 3, 4 и 5. Просто дальше применить теорему косинусов и получаем тот же корень квадратный из 71🤷♂️
правильно, я так и решил
я закінчила універ з червоним дипломом і по вищій математиці мала завжди відмінно, але розв'язуючи цю задачу підпала в число тих 90%😂 хочеться виправдатись тим, що повелась на малюнок без маштабу, але не буду, бо реально то моя вина, було цікаво перевірити себе
Для того чтобы люди решали правильно, нужно давать не только ваш кривой чертёж, но и условия задачи. Поэтому считаю, что глядя на данный чертёж 90% людей решают её правильно, а потом приходит "чертила" И говорит, я тут специально криво сделал, чтобы вы подумали, что всё очень просто...
На самом деле всё просто, если рассуждать как илюзианист фокусник то да, линия 3 это элюзия зеркального отражения которую присоединив к линии 5 и опустив линию 4 ниже , мы получаем ответ 8 и данную фигуру. Если рассматривать с точки зрения строителя и предположить что это стена, тогда опустив угол между линиями 3 и 4 ответ будет 7, если же отбросить иллюзию и фокусы то линию 4 соединить с 5 а линию 3 соединить с 4 получаем 9. Очень интересно и в то же время не понятно, один угол больше, другой меньше, третий так вообще запредельно ушел, может по этому современные скульпторы далеки от скульпторов древности (: ну и конечно же создаётся вопрос, к чему вообще такие сложности детям в вычислении образования фактора иллюзии видимого спектра того или иного предмета. Если рассуждать логически то у задачи в действительности три верных ответа: 7, 8, 9 и все они верны, т.к. задача не имеет конкретного определения в вычислении определенного видимого фактора как и соответствия той или иной конкретной фигуре.
Оговорочка: 5 получается из 3 и 4, просто он не параллелен х.
решается всё гораздо проще
1. дорисовываем два равнобедренных прямоугольных треугольника с катетами равными 3 и 5
2. у них нам нужны длина катета первого треугольника и основание второго, что в целом равно 10,07
3. на рисунке видим еще один равнобедренный прямоугольный треугольник (на пересечении первых двух) с катетом равным 1. Основание которого равно 1,41
4. из 10,07 отнимаем 1,41 и получаем 8,66
Треугольник со стороной 1- не равнобедренный
Спосибо огромное за такие интересные и познавателные ролики.
Здравствуйте всем! А можно ли применить теорему Птолемея?
Решил правильно. Применял теорему косинусов в одном из треугольников, чтобы найти нужную сторону для решения задачи по теореме Пифагора.
Да, действительно так проще. Я же достраивал прямоугольные треугольники. Получил 3 прямоугольных треугольника. Задачу решил в 4 действия. Сначала три раза теорему Пифагора, потом один раз вычитание ... Ответ совпадает)))
Можно сделать два прямоугольных треугольника с общей продолжющейся гипотенузой и катетом (3, 2 и 5, 2), они подобны друг другу, из этого находим обе гипотенузы, складываем и получаем целую гипотенузу для треугольника 3, x, все
Приходя на работу обычно в руки берут мирительный инструмент )))
Классная задача, я тоже попался)
Но зачем вычислять у, если у нас в обоих треугольниках нужен только у^2 ? Или это во мне говорит ленивый физик?))
1:47 эта штука именно 5. а вот верхняя штука действительно не 5. правильным замечанием было бы подчеркнуть, что вертикальная линия не равна 3.
Не расстраивайся, не все знают, что треугольников с гипотенузой 25 бесконечное количество, с кем не бывает...
Я Вам больше скажу: это все вписанные в полуокружность треугольники, у которых гипотенуза и есть диаметр (25).
Правильная задача! Класс! Ход мыслей чёткий!
Легко решается через соотношение отрезков, из которых фигура построена
Друже, ты сам ошибся, не в решении, а в первоначальном суждении: ты сказал, что первая гипотенуза (в египетском треугольнике) не равна 5, а она равна. А вот почему высота к стороне х равна 3 - это вообще не ясно с какого перепугу, в этом и была ошибка. Решение элегантное!
Очень интересный задача😮
Предположение о том, что "вот эта штука 5" вполне себе верная!
Через теорему косинусов также легко и просто считается
Он имел ввиду не гипотенузу прямоугольного треугольника со сторонами 3 и 4, а отрезок, который якобы параллелен этой гипотенузе.
@@antonina_moskalyuk @Антонина Москалюк "отрезок который якобы параллелен этой гипотенузе?" какой гипотенузе?
Он "якобы параллелен" искомому катету.
И я всё правильно сказал, хоть то прикол.
Он оговорился, должен был сказать:
"Предположение, что вот эта штука параллельна вот этой, оно неверно",
а вот, что она 5, как раз верно.
Ты решил, что я чего-то не понял, или не выкупил прикол? 🤔
@@GuglanMusin вы не поняли, что он имел ввиду. Чтобы было проще понять: он имел ввиду не нижнюю 5, а верхнюю.
Когда есть "уловки", то это уже не математическая задача. В математике вообще нет термина - "кажется" 1:30
Математической, задача будет, когда чертеж построен по клеточкам. И самое интересное!!!! Половина данных точная, а половина нет. Если это не точный чертеж, а эскиз... Тогда и прямые углы не стоило обозначать.
Автор ввел в заблуждение не точным чертежом, а теперь рассказывает, как "все не умеют считать".
Можно было не брать корень для Y, т.к. далее нужен только его квадрат.
Как решают "неправильно" было понятно сразу, а вот правильно - с наскока не решил.
Можно найти гипотенузу... Это √(8² + 4²) = √80 (или 4√5 если угодно).простым док вом что отрезок 5 параллелен отрезку 3 и сложением соответствующих векторов. Соответственно х² = 80 - 3² = 71; х > 0; х = √71. Как-то коряво вышло, но вроде ошибок нет
P S что за бред ._.
К чему были первые 4 минуты ролика.
Решил через вычисление синусов и тангенсов с применением старины Брадиса. Не хочу описывать это словами, но ответ с небольшой погрешностью сошелся. В общем, усложнил себе жизнь)
1:53 Странное высказывание: "предположение, что эта штука равна 5 - неверно". Если в прямоугольном треугольнике одна чторона 3 а вторая 4, то гипотенуза равна 5. Без вариантов
Не правильный вопрос, порождает не правильный ответ. Такую задачу необходимо выкинуть из учебного плана. Это все равно ,что отгадайте "Что у меня в кармане." Вспомнили фильм пишите откуда это.
1:48 эта штука действительно 5. Просто она не параллельна искомой стороне.
Решил за 3 мин. На уловку для школьников не попался, но сразу начал усложнять.Спасибо за задачу.
Я в 90% но сомневался, что-то слишком просто, задача с подвохом)))
Тот момент когда всё же достроил треугольник, а потом нашёл "y" через теорему косинусов)))
Ну а дальше легко
из вершины между 5 и 4 перпендикуляр на Х - катет 3 и гипотенуза 5 = второй катет 4!
эту же вершину соединяем с вершиной троек, опять-таки два катета 3 и 4, гипотенуза 5 равна второму отрезку!
итого Х = 9 ..... 10 секунд смотрел,
потом досмотрел до конца и понял, что я ещё вполне школьного возраста, а жизнь вокруг полна иллюзий, которые одни люди создают другим с самой простой целью .... ввести в заблуждение, и по ситуации воспользоваться!
А не провести ли вам из вершины между тройками окружность радиусом 3 и продолжить пятерку ?
Интересная задача, но... 01:28 а для чего, в принципе, заложена визуальная уловка? Ведь, по большому счёту, - это же осознанный обман.
решил за 5 минут.. правда, способ решения придумывал час-полтора
Можно и с помощью теоремы косинусов решить. Для разнообразия
Всё круто, только зачем нужно было искать Y, если можно было остановиться на его квадрате?
У меня изначально вышло корень из 71!!!!!
Решил в уме за минуту точно тем же способом что и автор. Немного смутило, что ответ иррациональный. Геометрию в школе любил, но с тех пор прошло 25 лет.
надо что то сделать с предпросмотром, я только курсор на ролик навел, сразу разгадку увидел.
Я решил правильно, но не только при помощи теоремы Пифагора. Также нашел число 5 в мнимом прямоугольнике, но не повелся. Дальше у нас есть равнобедренный треугольник с тупым углом и сторонами по 5. Осталось найти его угол, чтобы найти его основание которое по совместительству гипотенуза конечного треугольника (красным фломастером на вашем рисунке). Угол нашел как арктангенс от 3/4 и переводом радианов в градусы, суммировал его с 90. И нашел угол между бедрами равнобедренника. Два других угла (180-найденный угол)/2, по теореме синусов находим основание равнобедренника. И уже дальше теорема Пифагора, частный случай теоремы косинусов)) Не выполнил конечно условие что только при помощи теоремы Пифагора и больше ничего. Зато решение нашел за 2 минуты.
Я в свое время когда учился, был троечник по геометрии и тоже решил с ответом 9. Честно говоря и подумать не мог что ответ мог быть таким не очевидным) особенно что ответ это корень😅
Странное дело. Я решил это через углы:
1. Достроил параллели
2. Получил три неизвестных угла
3.написал три простых формулы
4. Через уравнения три неизвестных (углы) узнал
5. Получил значение Х
В итоге у меня получилось Х=7
Жаль что такой ответ неправильный был красивее
Можно было сразу провести гипотенузу и заметить подобие образовавшихся треугольников и там через коэф подобия находим гипотенузу
Я тоже ошибся, как и многие, но я рад что есть такие прекрасные каналы, как этот, которые хоть чему то полезному могут нас научить
Вы не ошиблись, Вы просто недоконца раскладку сделали.
В школе не любил такие задачи где в ответе не цельные числа. Всегда искал подвох.
красивое автор привёл решение, и очень простое, я достраивал на бумаге как первоначально было показано и высчитывал куда всё дольше
1:51 С чего это не верно то? конечно оно 5. это его проекция на отрезок Х не 5
Ну и зачем такои́ дают рисунок, что мы видим, что точки лежат на однои прямои́. Надо указывать это условие.. а за решение спасибо.
Я попал под те десять процентов которые вообще не решили😢.
Раз в год и Пифагор ошибается. Вот, и я вначале решил как 90% людей😆
Пифагор не ошибается. Просто у кого-то мозгов нет.
Решила быстрее, используя теорему Пифагора и соотношения подобных треулольников. Мне 62 года, но в советской школе учили хорошо
Как делает математик: считает, дочерчивает рисунок, сверяет ресчёты, выдаёт результат
Что делает инженер: берёт рулетку и измеряет)))
Поэтому я и учился на инженера
Если видишь ломаную с прямыми углами, это задача про ступеньки.
Спасибо Господи, что я напрочь забыла о существовании геометрии после окончания школы! 😂
Обычно на замену в таком случае приходят всякие лженауки, вроде астрологий и прочих ауратерапий. Надеюсь, что у вас это не так.
Только автор оговорился - там не 5 нет, там нет 3 :) Тоже сначала начал прямоугольник строить, но быстро понял, что 3 там воображаемая :)
Я пошла сильно трудным путём ) Но корень из 71 таки получила.
Я построил эту фигуру в AutoCad и получилось, что сторона 5 не достает до стороны Х на 0,2426. Т.е. она равна 5,2426. В результате Х=8,6569.
Если провести высоту из угла (4,5), то получается два равных треугольника (по 3 углам и равной стороне) и по теореме Пифагора х=8,66.То есть данное построение невозможно и задача некорректная
@@govormih поэтому на работе не теоретики ходят а дяди с мирительным инструментом )) в разных его вариациях
"Эта штука" как раз длиной 5 - это верно. Но она НЕ ПАРАЛЛЕЛЬНА x
Обожала такие задачки!
Не корректно указаны условия задачи......случайно или сознательно ,решающие задачу ,введены в заблуждение..
,,так можно сказать, что это только, кажется цифрой 3, а это так написанная 9.........
Судя по рисунку, то 90% решили задачу правильно, но с дополнительным УТОЧНЕНИЕМ!!
,( которое начале ,почему то, не оговаривалось)...правильно решили Вы...
задача подленькая с подвохом, что бы «валить » учеников и студентов...
Корректно нужно указывать условия задачи, а не делать всех дураками!
Согласна с вами