MINCE ! la coïncidence ! "Midnight Express", film culte. Et s'il fait polémique, c'est qu'il y a un fond de vérité... Y'a qu'à voir la Turquie actuelle d'Erdogan, les prisonniers politiques Kurdes en Témoignent.
Je savais pas et c'est bizarre, j'ai eu envie de regarder Pink Floyd The Wall il y a pas longtemps... Merci pour cette vidéo, moi j'ai aimé tous ces films! ;)
Petite anecdote pour Midnight express : À la sortie du film, pendant une conférence de presse où on avait mis côte à côte Brad Davis et Billy Hayes, les journalistes ont pu constater que l'acteur traumatisé par le tournage du film vivait une véritable dépression alors que le réel protagoniste de l'histoire, lui, se prenait pour une star de cinéma ! 🤣🤣🤣🤣
Oui, je pense notamment que dans un deuxième épisode on pourrait évoquer "La dernière tentation du Christ" qui avait fait du bruit à l'époque de sa sortie même si j'ai l'impression qu'aujourd'hui plus grand monde ne s'en soucierait.
Petite anecdote: william deligny alias ptit Willy était un ancien skinhead de paris des années 80 et il a raconté qu’avec sa bande quand ils ont vu ce film ( Orange mécanique) a une rediffusion en salle de cinéma, ça les a rendu totalement fou et ils sont devenu encore plus sans pitié qd ils agressaient des gens. Je ne condamne pas le film je ne l’ai même pas vu mais je me souviens juste de cette histoire
Midnight Express et Orange mécanique sont des chefs d'oeuvre incontournables. La grande bouffe a un impact certain et la phrase de Noiret est génial et tellement vrai. Irréversible j'ai du mal. Je trouve la scène du viol interminable et j'avoue que je ne comprend vraiment pas l'utilité de faire tourner la caméra dans tous les sens, à moins d'avoir des actions pour une marque d'aspirine. Je trouve qu'il y a matière à plusieurs vidéos sur ce thème tellement il y a des films à parler comme Salo, les films de Von Trier, Massacre à la tronçonneuse, La Passion et la dernière tentation du Christ, Un justicier dans la ville, C'est arrivé près de chez vous et bien d'autres. Toujours sympas tes vidéos en tout cas.
@@Parole_Confort pourtant il a le droit d'en parler sans pour autant diffuser des extraits. Salo est sans doute l'un plus sulfureux si ce n'est le plus sulfureux du cinéma. Ne pas en parler semble étrange, même aujourd'hui le film est toujours aussi dérangeant.
@angelofdeath138 Tu peux dans ce cas faire une review sur pasolini car plusieurs de ses films ont fait polémiques (bien que très loin du salace magnifique de Salo bonne adaptation de Sade oblige)
Je me souviens qu'à l'époque il avait choqué le tout festival de Cannes, les gens le qualifiaient de film pornographique, de provocation gratuite sans autre sujet que choquer.
Cronenberg et Cronenbourg je suis fan , meme moche meme nul meme mal jouer c est sublime , j ai limpression d entree dans le cerveau deranger du meteur en scene
Cannibal holocaust, ça revient souvent, mais personnelement bof, ça reste du film d'horreur. Par contre, "C'est arrivé de près de chez vous", je plussoie totalement (au moins depuis je sais comment préparer un petit grégory ... )
@@KahlieNiven Je suis d'accord choquer avec le film d'horreur c'est un peu attendu. C'est comme faire un top des meilleurs méchants et choisir des personnages nazis... On sait qu'ils sont méchants c'est attendu...
Pour moi, la polémique sur Cannibal Holocaust n’est pas seulement liée au scénario (même si je trouve intéressant qu’on pense que l’horreur va venir des cannibales alors que le vrai monstre est l’homme blanc armé) mais des polémiques qui ont entourées le tournage : le fait qu’ils aient tué de vrais animaux pour certaines scènes (la tortue), etc...
@@myrador8915 Ils ont tué de vrais animaux ? en chair et en os ? J'espère au moins qu'ils les ont mangés, ce serait du gâchis sinon. (tiens, dans Babel, ils tuent un coq de manière hyper rigolote..)
Kahlie Niven Haha C’est vrai ? Je ne l’ai pas encore vu (un classique pourtant « Babel »). Mais oui il y a une scène assez longue et affreuse d’une tortue que les journalistes découpent, c’était une vraie malheureusement... Je crois aussi qu’il y’a une poule qui est décapitée en vrai (Scène de rituel) :/ Moi j’espère surtout qu’ils n’ont fait qu’une seule prise pour ces scènes O_o
J'ai vu Orange mécanique et Le silence des agneaux en cours de moral en 1er année secondaire (13 ans/Belgique), c'était une autre époque les années 90... On était pas aussi craintif que maintenant.
@@loysvideo Non : s'ils sont réticents aujourd'hui, c'est parce que ce film met en lumière ce qu'est devenue "leur" Sté vivrensembliste où les banlieues vivier de futurs ingénieurs selon eux, est un echec.
Très bonne vidéo tommy 👍🏼, mais tu as oublié aussi l immense "fight club" aussi ds les films polémiques. Le film a bidé à sa sortie en salle et est devenu ultra culte avec le temps.
J'apprécie ton travail, toujours très fouillé... Mais j'attends une vidéo sur Pasolini... Il y a tellement de choses à dire, à décrypter, à développer, pour comprendre le monde dans lequel nous vivons...
Toujours intéressantes tes vidéos. Mais c'est sur que tu peux faire une seconde vidéo sur les films à polémique. "Délivrance", "Chiens de paille" , "La dernière tentation du Christ", "Salo", "Crash"... Voir même une 3ème vidéo avec "Massacre à la tronçonneuse", "Martyrs", "Human centipède 1&2", "A Serbian film", ...
@@TheRid76 oui véritable claque visuelle. Bien que je trouve que dans son genre c'est un chef d'oeuvre, c'est pas le genre de film que j'ai envie de voir régulièrement. Trop hard.
Je vous invite à le revoir après avoir lu l'excellent livre de Frédéric Astruc "Martyrs de Pascal Laugier : Mélancolie du chaos". Peut-être ainsi verrez-vous ce film sous son angle métaphysique et existentiel. Pour moi Martyrs n'est pas qu'une œuvre cinématographique, c'est aussi une grande œuvre littéraire et philosophique.
J'avais reconnu les images des gens réagissant à Cannes à l'époque après avoir vu Irréversible xd ! Sinon, j'ai revu Midnight Express l'autre jour, RIP Alan Parker d'ailleurs... Pour ceux qui aiment ce film, je vous recommande Papillon sur un sujet similaire, aussi bien l'original que le remake ! Orange Mécanique, un chef d'oeuvre (comme 2001 et Shining, n'est-ce pas Tommy ;) )! Après, tjs pas vu La Grande Bouffe, j'le note, ainsi que Seul contre tous !
Excellente idée de rétrospective ! Je suis d'accord avec tes choix et tes analyses comme bien souvent ... presque tout le temps en fait ! Si je peux me permettre une suggestion pour un éventuel volume 2 : Salò ou les 120 journées de Sodome qui est pour moi plus difficile à regarder que orange mécanique ou irréversible... ! Bonne continuation, ta chaîne est super, a+
The Human Centipede, Nymphomaniac ou encore Cannibal Holocaust pourraient aussi être traités. Ce dernier avait même pendant longtemps été considéré comme un possible snuff tellement les scènes paraissent vraies (et les autochtones sans doute pas de vrais acteurs). Sinon perso, j'ai adoré les 4 films présentés dans la vidéo. Mention spéciale à Orange Mécanique pour moi, la quintessence de la violence au cinéma. On a fait pire certes mais on n'a jamais rendu la violence aussi belle et poétique. N'est pas Kubrick qui veut... Seul contre tous, c'est pas tant dans les scènes que le film est choquant mais dans les idées et les propos du personnage tenu par Nahon, notamment avec sa fille. Il sert également d'introduction à Irréversible puisque l'on revoit Nahon en slip évoquant les faits de seul contre tous. Le temps détruit tout...
Exactement la même chose pour moi, je l'ai lu a l'âge de 15 ans et le livre m'avait marqué car très réaliste, et pareil pour le film que j'ai vu quelques années après
Je viens de voir Midnight Express pour la première fois, super film ! Dans ton top je m'attendais à voir Salò ou les 120 Journées de Sodome. Peut être pour un prochain volume :)
La dernière fois que j'ai vu Orange Mécanique c'était sur Arte en VO. Et je n'ai pas souvenir de polémique. Sans doute parce qu'Arte fait moins d'audience que C+.
Salut Tommy ! Je suis abonnée à ta chaîne depuis quelques jours et j'aime énormément ta façon d'aborder les films, je voulais juste dire que j'ai vu orange mécanique il ya deux ans (donc 18ans) et effectivement même en 2018 je l'ai trouvé encore quelque peu dérangeant, alors j'imagine pas à l'époque comment est-ce ce devait être !
Quel claque cet Apocalypto, un de mes films préférés qui aurait certainement eu bien meilleur presse et succès si le film de mel Gibson n'avait pas été la passion du Christ 😢
Je me souviens que j'avais un pote juif qui m'a dit qu'il a plutôt bien aimé la passion du christ mais que c'était pas mal Antisemit....déjà a l'époque je trouvais que c'était contradictoire lol
La première fois que j'ai vu " LA GRANDE BOUFFE " gamin, j'étais choqué ! Et maintenant que j'ai grandi et acquis plus de maturité, j'ai peur de comprendre et d'aimer le film 😂😂😂...
Encore une vidéo extrêmement intéressante dans son sujet À la différence des 3 premiers films irréversible nest qu'un torture porn sans intérêt; la mécanique du film consiste juste à montrer l'horreur de la scène du viol afin de faire amplifier l'intensité des sentiments positifs issus des autres scènes. Au final ça n'avait malheureusement pas grand intérêt
Si j'aime la qualité et l'audace des trois premiers films cités, je n'ai en revanche jamais pu supporter les provocations puériles de Noé. Ce type fonctionne uniquement avec la stratégie du choc. À chacun de ses films, il prépare toujours deux ou trois scènes choquantes destinées à marquer le spectateur, le reste n'est que du remplissage pour parvenir à une durée de long-métrage. Pour cette raison, ses films supportent rarement une seconde vision, car si l'effet de surprise peut fonctionner la première fois, le vide de l'entreprise saute aux yeux dés qu'on s'y repenche. Noé se préoccupe bien moins de la qualité finale de ses films que du buzz qu'ils peuvent engendrer afin de faire grincer les dents d'un milieu bourgeois dont il est lui même issu.
Excellente vidéo sur quatre films qui le sont tout autant... Les années '70 ont donné deux autres films des plus choquants, à mon sens également des chefs d'oeuvres du cinéma: "Salo ou les 120 jours de Sodome" de Pier Paolo Pasolini (le spectateur-voyeur... illustré de la plus implacable des manières...) et "Portier de Nuit" de Liliana Cavani (le couple Bogarde/Rampling est l'un des plus dérangeants que j'aie jamais vus...).
"Orange mécanique"" : 1-Antony Burgess, l'auteur, avait vécu en réalité le drame de l'écrivain du film. 2-A la fin des 60's et le début des 70's éclosent le mouvement skinhead et le revival rock'n'roll Teddy boys, assez violents. L'esthétique des gangs n'est pas sans être évoquée dans le film. Concernant "La Grande bouffe", il s'agit bien d'un suicide organisé entre amis ; il n'y a pas d'interprétation possible. Le spectateur choqué appartient à la bourgeoisie - c'est cinq ans après mai 68 -, comme les quatre personnages (Philippe Noiret avait dit juste). Comme angelofdeath138, j'aurais ajouté "Salo" de Pasolini.
"La Grande Bouffe", c'est un chef-d'oeuvre ! Moi, j'aime bien ce film. C'est peut-être pas fin en terme de scénario, mais effectivement c'est un film qui dénonce sur les excès de la surconsommation de nos sociétés qui en veulent toujours plus et qui ne sont jamais rassasiées. Et c'est toujours d'actualité. Et puis quel casting ! Philippe Noiret, Michel Piccoli, Marcello Mastroiani, Ugo Tognazzi... dirigés de main de maître par un ténor du ciné italien, Marco Ferreri. Et des dialogues écrits par Francis Blanche. Pour les petits jeunes qui tomberont sur ce commentaire et qui ne l'auront pas encore vu : foncez et voyez-vous ce film ! C'est quand même un grand classique du cinéma franco-italien.
Vision courte de la chose ... Il représente aussi le bonheur ultime, celui de crever en jouissant. Tu vois, une représentation donne lieu à 1000 interprétations.
Vivement la sortie en salle de Irréversible en "inversion intégrale" le 26 août !!!! Étant fan de Gaspar Noe je suis trop content de pouvoir voir ce film au cinéma (même si c'est pas la version originale) je connais ce film mais je pense qu'en salle il va me défoncer l'estomac ^^
Moi aussi, je connais ce film mais j'ai envie de le voir sur grand écran. J'étais déjà retourné en le voyant sur ma télé mais alors là ça doit être une putain de claque dans la gueule. D'ailleurs je vais essayer d'aller voir son prochain moyen-métrage Lux Æterna qui sortira en salles le 23 septembre mais j'ai peur qu'il ne sorte que dans quelques cinémas de grandes ville vu sa durée et que je puisse pas le voir...
Source svp...? La particularité d’Irréversible réside dans le fait que le film soit monté à l’envers. A l’endroit, je ne vois pas trop l’intérêt, ça reste une histoire de vengeance « standard ».
J'abonde totalement dans ton sens. Même si la formule est un peu éprouvée, voir un Marvel que j'aurais oublié 5 mins après la séance je vois pas trop l'intérêt. J'ai l'impression que notre époque supporte de moins en moins la polémique, la transgression. Sortir des chemins soigneusement balisés du politiquement correct c'est s'exposer à la censure. Même si c'est difficile à quantifier, je crois que le pire de tout c'est l'auto-censure qui, à terme, accouchera d’œuvres aseptisées. Il faut que l'art continue de choquer, de déranger, d'offusquer, de transgresser les normes ; et doit surtout ne pas se coucher devant la bien-pensance de la société actuelle. Cela n'a jamais été aussi nécessaire qu'aujourd'hui.
Concernant ORANGE MECANIQUE ,il est sorti en France en VHS en 1996,soit trois ans avant la mort du "Maître",ce qui avait été un évennement,on y voyait la bande-annonce dans les pages publicitaires à la TV.
Excellente vidéo, comme toujours ! «Orange mécanique» et «La grande bouffe», que j'adore tous les deux, sont vraiment les symboles d'une liberté de ton typique des années '70 et qu'on n'imaginerait même plus aujourd'hui. «Midnight Express», j'avais bien aimé, mais le film en lui-même ne m'apparaît pas particulièrement sulfureux : c'est juste la vision pas très reluisante (et peut-être vraie !) des geôles turques qui a créé la polémique. «Irréversible», je ne connais pas, je ne l'ai jamais vu. Dans le registre des incidents diplomatiques, il y a eu en 1974 «Les Chinois à Paris» de Jean Yanne, qui caricaturait des envahisseurs chinois en les comparant aux occupants allemands de 1940. Suite à ce film, le gouvernement français a été obligé de présenter des excuses à la Chine.
Merci pour cette vidéo. Effectivement, Midnight Express est toujours très dur à regarder, mais tellement réaliste (Joey, est-ce que tu as déjà visité une prison turque ? 🤣🤣) Il y a eu un autre film qui a profondément choqué le public, c'est Salo ou les 120 Jours de Sodome, de Pasolini, sorti en 1975, et censuré dans pas mal de pays.
De manière général la totalité des pays pratiquent la "censure" que ce soit un artiste qui évite ou adopte un point de vue spécifique pour traiter un sujet, un producteur qui va essayer d'adapter l'oeuvre au plus grand nombre, ou un tabou nationale sur l'histoire de la part du gouvernement ou de la population.
Mince c'était pas censuré quand je l'ai vu ? me sentais pas si vieille ! Faut arrêter vos conneries : googlez "les sentiers de la gloire streaming" et vous l'aurez.. la censure aujourd'hui, ça ne satisfait que qq ronds de cuirs dans des hémicycles ; il n'y a plus que eux qui y croient.
Si tu fais une 2ème partie, stp parle de Martyrs (2008, Pascal Laugier) - un film français interdit sur les écrans français, c'est rare, même si au final il a pu étre montré. Et chef d'oeuvre, en plus.
Gaspard noe je pense sincèrement qu'il fait du choquant pour choquer ya pas de messages derrière quoi même dans ses interviews il répond souvent des truc du style "we je trouvais sa jolie alors je l'ai fait comme ça we personne a filmer un viol aussi longtemps du coup je l'ai fait"
Et c'est pour ça que je n'aime pas du tout son cinéma, ni le bonhomme. Pour moi, ce n'est qu'un petit prétentieux, un cinéaste faussement intelligent faisant du cinéma choquant uniquement pour se faire de la pub et se tailler un petit nom dans l'industrie du cinéma.
@@siegfried7020 enfin!!! avec beaucoup de recul sur les films et une bonne connaissance j 'ai vu irréversible: consternation : tous les gimmicks sont là pour rendre mal à l aise (caméra chaotique , musique dissonante, générique de fin ; avec les lettres qui tombent toute la panoplie du film hyper calibré et : scènes outrée / le plus 'parlant mon chien mettait la tête dans tous les sens par moment en écoutant ... ah ben oui m^me les animaux sont sensibles aux 'trucs' bref une technique de base pour faire un buzzz/ hélas les gens y voient du sens
Moi le film Martyr de Pascal Laugier ( chef d'oeuvre au passage pour un film francais ) , j ai mis 5 jours à m en remettre et 90% des gens sont partis de la salle
1:28 "Midnight Express" ... il y a aussi une lecture psychologique de ce film. Oubliez l'aspect affaire de drogue et prison et concentrez-vous sur l'enfermement. C'est un film sur l'enfermement. On peut voir des personnages tournant en rond dans une cellule comme si c'étaient nous-mêmes, prisonniers de nos obsessions, de nos sentiments, de nos pulsions. Il y a de quoi devenir fous. Et pourtant rien n'est perdu puisque si l'on sait trouver la "clef" en nous, en puisant dans notre subconscient, on peut s'extirper de cette folie qui nous enferme.
Irreversible... Même encore maintenant, je ne peux retenir une grimace quand je revois Monica Belucci... la pauvre. Et niveau esthétisme, c'est toujours les films de guerre qui m'ont marqué à tel point que je suis entré dans l'armée à force de voir la guerre "dénoncée" mais que je ne pouvais m'empêcher d'admirer. C'est puissant le cinéma mais parfois, ça dénonce tellement bien qu'on finit par passer à côté du truc 😅
Je n'ai pas vu les deux dernier films. J'ai pris une grosse clac quand j'ai vu "la passion du Christ", je m'y suis pris à trois fois. Midnight express et Orange mécanique m'ont également bien secoué. D'ailleurs Orange Mécanique j'ai stoppé le film en cours. Je l'ai revu des années plus tard en entier.
Je me souviens que, début des années 90, Orange Mécanique devait être projeté dans un cinéma de quartier de Nancy (rue de la Commanderie), notre professeure de français voulait nous le montrer...Et ben non, il fut déprogrammé en catastrophe... Pour dire que la polémique était encore là 20 ans plus-tard...
J'aurais bien vu aussi Funny Games (l'original) qui avait fait polémique à Cannes. Les gens sortaient et n'avaient pas supportés d'être manipulés (la scène de la télécommande).
Il y a aussi le film récent de Lars Von Trier que j'ai vraiment adoré et qui pourrait peut être devenir un classique avec le temps "The House That Jack Built" qui a fait une petite polémique mais pas autant que ceux présentés dans la vidéo mais je veux bien avouer qu'il y a certaines scènes difficiles a regarder
4 putain de grands films qui rappelle aux gens que le cinéma doit aussi, est surtout, être le cailloux dans la chaussure. Le cinéma doit nous déstabiliser, nous questionner, et non pas nous conforter dans nos pensées et nos croyances. On se tape tellement de la merde formatés qui soulage le spectateur dans ses pensés et certitudes que quand il tombe sûr irréversible ou la grande bouffe c’est de suite le scandale. J’adore la réaction des petit bourgeois Cannois à la sortie de Irréversible, ça fais tellement plaisir cette réaction. Et Télérama me ferais toujours rigoler avec leurs « « « critiques » » » de films, super vidéo mec 😉
Je ne comprend pas comment on peut être dérangé par un film, vu qu'on sait que c'est une fiction...La seule chose qui m'a dérangé dans ce film, c'est qu'il m'a fait perdre mon temps. Aucune histoire : c'est un mec qui veut frapper tout ce qui bouge et qui est puni à la fin en subissant une sorte de rédemption : le scénario est très convenu ....
J'aurai aimé ton avis sur les "nuits fauves" et sur "c'est arrivé près de chez vous". J'étais jeune quand ils sont sortis, mais je me rappelle de gens autour de moi qui criaient au scandale... Je ne sais pas par contre, si c'était juste autour de moi ou si ces films ont vraiment fait scandale. En tout cas merci pour les vidéos. Ça donne envie de découvrir ou de re-découvrir certains films. Continue ainsi.
Attendez c'est bizarre... Je supporte très mal la violence au cinéma, je suis super sensible là dessus et regarder un film d'horreur gore est au dessus de mes forces. Pourtant Midnight Express m'a vraiment fait ni chaud ni froid et quand je vois le nombre de gens dans les commentaires qui disent à quel point ça les à choqués, je me demande si je suis pas passé à côté de quelque chose..'
Bonne vidéo... mais je m'attendais à un poil plus de risque qd même... là tout les exemples sont devenus des classiques incontestables... The Doom Generation, ou La Montagne Sacrée... ou Mignonnes plus ressèment. Bon c'est moins vendeur pour YT, mais y a au moins pas consensus sur la question... (je pinaille pour une vidéo V2, elle était très agréable à suivre celle-là hein ;) )
maintenant c'est encore pire, des films comme ace Ventura ou un flic à la maternelle sont cancelled pour transphobie ainsi que de rendre la police trop gentil, y'a plus besoin de choquer pour voir son film rejeter, vaut mieux pas qu'ils regardent les 4 films énoncés, ils s'ouvrent les veines directe. Nous vivons dans un monde bien triste où beaucoup ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.
Irréversible est au même titre à mes yeux , que baise moi . Un manque de talent , une volonté adolescente de bousculer ses pères et ses mères . J ai pas été choqué j ai juste été blasé par le vide symbolique de son film . Le film qui m a vraiment choqué dans le sens où j ai été embarqué dans une spirale anxiogène , c est midnight express . Pour une simple scène , ( attention spoil) quand il arrive à s échapper de la prison ( dans une des scènes les plus intenses du cinéma en général ) j ai eu la sensation que v était moi qui m échappais . Je me suis retrouvé sur mon canapé à presque me dire …. « je suis libre » et là pour moi , le film a réussi à pénétrer notre conscient et inconscient .
Très bon sujet de vidéo !!!👍🏻 Super vidéo, Tom !!!👌🏻 Merci pour les découvertes, j'irai voir les films que tu as cité que je ne connaissais pas. (Oui, je suis un ouf ;))☆♡☆
J'estime au contraire que La grande bouffe est un chef d'oeuvre, que le scenario est magnifique (poésie noire et tendre) mais on est loin du cinéma américain c'est sûr 😛
Midnight express, quand j'étais ado, on me disait ne va pas voir ce film, c'est un film raciste, et je l'ai vu et revu, et je peux le revoir encore sans problème. Le désir de liberté et la révolte contre l'injustice qu'il illustre sont des éléments universels, et il pourrait se dérouler dans bien des pays. Orange mécanique, Singing in the rain, toujours aussi insoutenable!
Dans "irreversible" , la façon de filmer à l'envers , est une métaphore de l'envers du décor des fameuses "nuits etoilés parisiennes" , en filmant de façon très cru les " backrooms" parisiens de manière à révéler la réalité de ce milieu glauque ,lugubre ,sales , pestilentielle, avec son lot de détraqués, de déviants, d'obscedés .
Bonjour, Je vous invite à découvrir le film : La Bataille d'Alger ( 1966) réalisé par le cinéaste Gillo Pontecorvo avec une musique d'Ennio Morricone. Le film nous replonge dans la violence d'Alger durant la guerre. Une violence du au FLN et à l'armée française avec l'application de la torture. Le film sorti quelques fois dans les années 70 , une fois dans les années 80 mais cela un provoca un attentat. Il a fallu attendre 2004 pour qu'il soit enfin distribué. A bientôt
J'ai jamais réussi à apprécier " irréversible ". Déjà à l'époque de sa sortie, je le trouvais déjà crade, mal foutu, moche, prétentieux, complaisant..etc Et ca a pas changé aujourd'hui. Je le mets tellement pas sur le même plan qu'Orange mécanique, qui lui a clairement des choses à dire et à faire passer.
Ça peut être intéressant d’être un peu choqué par un film mais y a certaines limites propres a chacun. Moi j’ai pas envie d’être traumatisé par un film ou une série
Top cette vidéo, on peut aussi évoqué la dernière tentation du Christ de Scorsese qui avait fait polémique a son époque, ou même mektoub my Love qui a bcp divisé les critiques à Cannes
salut tommy! je trouve tes vidéos vraiment très bien un régal. mais la première version en vhs d'orange mécanique est sortie en 1995 et non pas en 1999 continue comme ça tu est une mine d'information à la prochaine
C'est arrivé près de de chez vous - Natural Born Killer - Clockwork Orange - Rosemary Baby - Freaks (1937.. Et PS mais pour la mort, qui a mieux représenté la chose que Noé dans Enter the Void? un pur chef d'oeuvre selon moi (et son meilleur film?).. PS2 : ha ben voilà tu le cites.. Ca ne m'étonnes pas de ta part. Meilleur YTeur Ciné je le savais déjà ;)
La grande bouffe. Lors qu'il est sorti je vivais encore en France, mon père était très ami avec le président de l'ugc qui durant un dîner ou nous étions aussi avec ma sœur, si tu veux voir ce film je t'offre les billets je ne veux pas que tu payes pour voir une connerie pareille. Depuis 36 ans je vis en Italie et je l'ai vu vu 3 fois en italien et franchement tu as raison ce n'est pas un chef d'oeuvres mais sur le plan psychologique c'est absolument génial. J'ai eu le même raisonnement avec la fièvre du samedi soir, je l'ai vu à sa sortie en France et on dansait dans la salle. Je l'ai revu en Italie j'avais 35 ans et la je n'écoutais plus la musique et je me suis rendu compte de l'aspect psychologique qu'il y avait derrière ce film.....
Je me rappelle des polémiques avec "Midnight Express" et avant sa sortie déjà. Pour cela, sans doute, que je me souviens qu'il fût tourné au Maroc. À vérifier évidemment, avant de crier à l'erratum !
Aaaah merci pour G. Noé! Il déchire! J'ai adoré Into The Void, Climax, Vortex, et je vais mater Lux Aeterna ce soir! Vortex était étrangement plus dûr à regarder, le sujet étant ce qu'il est.
Merci Tommy. Très bonne analyse de la scène de viol d'Irréversible, même si Noé ne fait que recycler le procédé similaire de voyeurisme lors des mises à mort finales de "Salo" de Pasolini.
Question polémique il y a également ''Human centipede 2'' qui est vraiment très dur à regarder... Je n'oublie pas également ''Martyr'' dis-lui est dans la même veine...
Je découvre ta chaîne par cette vidéo . Pour moi , c est 4 films CULTES ! Mention pour Malcom McDowell qui récidivera avec Caligula ! Mais , des 4 , mon préféré c est orange mécanique . Je pourrai en parler des heures . Mon 2ème , la grande bouffe : c est orgiesque ( dans tous les sens du terme ! Et j avais 1 an à sa sortie ) , un quatuor royal et une grande Andréa Ferréol . Les 2 autres étant ex-aequo : l un pour ce que le personnage principal va endurer , l autre pour la prestation d Albert Dupontel ( il m a bluffé ! ) . Nouvel abonné du coup , et , aimerais voir une suite à ce format , car , y en a encore beaucoup des films chocs :) . Pouce bleu et partage
Irréversible, le film que je ne peux pas regarder. Comparativement à Orange mécanique, la violence est trop réel, gratuite et surtout je ne sais pas où le film souhaite m'amener. J'ai bien ressenti du dégoût pour cette oeuvre, voilà peut-être son seul but.
Alors là Tommy, tu n'as certainement jamais été sur Cinéma Choc! Car les 4 films que as cités, même s'ils ont suscité la polémique, ressemblent à des Walt Disney comparé à ceux que mes collègues ou moi-même choniquions à l'époque. Des exemples? "Petits" scandales: Themroc, Les valseuses, Sorgoi Prakov, My European dream, Je vous salue Marie, Toto qui est mort deux fois, trilogie August Underground, C'est arrivé près de chez vous, Class 1984 "Gros" scandales: Saló (de Pasolini),, Snuff 102, Cannibal Holocaust, A Serbian Film, Freaks La monstrueuse parade, AntiChrist Massacre à la tronçonneuse, Life and death of a porno gang, L'empire des sens, Philosophy of a knife, La maladolencsia, La passion du Christ, La dernière tentation du Christ, Snuff (1976), L'essayeuse, The burning moon "Mega" scandale; Maléfices Porno (voir Wikipedia),, trilogie Most People Disturbed On Earth, et j'en oublié beaucoup... Par contre, d'accord avec toi "Seul Contre Tous" est infiniment plus violent et désespéré que Irréversible...
Très Bonne vidéo ! Je pense aussi à Salo et les 120 journées de sodome, Ken Park, crash, shortbus, funny games, nymphomaniac vol 1 et 2, les chiens de paille 1972, le dernier tango à Paris, the house that Jack built, l'empire des sens, love, bully, les valseuses, tueurs nés, la pianiste, Henry portrait d'un serial killer, bad lieutenant, trouble every day, the king of new York, cruising, l'exorciste, assassin"s", les affranchis, pink flamingos, "taxidermie",
Salut Tommy J etais persuadé que tu allais mettre la passion du christ qui pour moi est un film magnifique et dur en même temp Pour en revenir à irréversible ce film montre la vrai réalité du monde de la nuit et ce qu un viole réel peut engendré et le pire ds tt ca, c est Albert dupontel qui va crescendo à mesure que le film arrive à sa fin, lui le plus calme qui a la fin pète un câble Je l avais vu avec ma copine au ciné, tt le monde s était barré de la salle sauf moi qui ai obligé ma copine à rester Elle n à plus pris un tunnel après ça Je fini par midnight express qui pour moi est un film extraordinaire d ailleurs un ami m avait dit que la prison était au Maroc et non en Turquie, il en était persuadé parce qu il connaissais cette prison, à voir, peut être qu il m à menti 🤔😁 Encore merci pour tes vidéos, j en profite encore une fois pour te demandé stp une critique sur le dernier des Mohicans🙏, je lâcherai pas l affaire tommy 😁 Merci à toi continue t assure
Y a la Passion du Christ de Mel Gibson mais c'est un terrain autrement plus glissant. Ou Salò ou les 120 jours de Pasolini que j'ai trouvé à chier tout simplement , comme la grande bouffe.
Salo et les 120 journées de Sodome de Pasolini avait fait du bruit aussi. Quand tu vois le film aujourd'hui, tu comprend pourquoi. Il met vraiment mal à l'aise. D'ailleurs Gaspard Noé et Michael Aneke ont été très influencé par celui-ci. C'est aussi le préféré du réal de Human Centipède 😂
Bien !! Faudrait faire un sujet sur les "accidents industriels" du cinéma (français ou étranges)...Ces grosses productions très ambitieuses artistiquement mais qui sont des grosses catastrophes à l'arrivée (Astérix aux jeux Olympiques, etc...); Sinon, je suis d'accord sur Noé, "enter the void" est aussi mon préféré...
On a aussi " la dernière tentation du Christ " de notre ami Scorcese qui incita plusieurs catholiques traditionalistes à incendier des cinémas. Sinon Dirty Tommy, continue ton excellent travail hyper divertissant!!! 👍🏼
Et le film de Scorcese est une adaptation du roman La dernière tentation de l'immense écrivain grec Nikos Kazantzaki... et déjà à l'époque ça avait fait polémique, Kazantzaki se retrouvant avec une menace excommunication.
Cette video a été tournée avant l'annonce du décès de l'immense ALAN PARKER !
MINCE ! la coïncidence ! "Midnight Express", film culte. Et s'il fait polémique, c'est qu'il y a un fond de vérité... Y'a qu'à voir la Turquie actuelle d'Erdogan, les prisonniers politiques Kurdes en Témoignent.
Ouais Alan Parker a fait le bonheur de tous les ciné et vidéo club à l époque, une petite préférence pour Angel heart 😈
Salut Tommy le concept tue ! 🔥on aime trop savoir mes histoire derrière les films !!!! 😂 bisous
A mince
Je savais pas et c'est bizarre, j'ai eu envie de regarder Pink Floyd The Wall il y a pas longtemps... Merci pour cette vidéo, moi j'ai aimé tous ces films! ;)
Petite anecdote pour Midnight express : À la sortie du film, pendant une conférence de presse où on avait mis côte à côte Brad Davis et Billy Hayes, les journalistes ont pu constater que l'acteur traumatisé par le tournage du film vivait une véritable dépression alors que le réel protagoniste de l'histoire, lui, se prenait pour une star de cinéma ! 🤣🤣🤣🤣
On veut une deuxième partie ! J'adore la façon dont tu conceptualises l'objectif de ces films, c'est extrêmement intéressant !
Oui, je pense notamment que dans un deuxième épisode on pourrait évoquer "La dernière tentation du Christ" qui avait fait du bruit à l'époque de sa sortie même si j'ai l'impression qu'aujourd'hui plus grand monde ne s'en soucierait.
Ou alors 8 mm de joel Schumacher
Quoi penser de personnes qui, condamnant la violence d'un film, menacent de mort son réalisateur....
C’est vrai que c’est paradoxal
Petite anecdote: william deligny alias ptit Willy était un ancien skinhead de paris des années 80 et il a raconté qu’avec sa bande quand ils ont vu ce film ( Orange mécanique) a une rediffusion en salle de cinéma, ça les a rendu totalement fou et ils sont devenu encore plus sans pitié qd ils agressaient des gens. Je ne condamne pas le film je ne l’ai même pas vu mais je me souviens juste de cette histoire
Midnight Express et Orange mécanique sont des chefs d'oeuvre incontournables. La grande bouffe a un impact certain et la phrase de Noiret est génial et tellement vrai. Irréversible j'ai du mal. Je trouve la scène du viol interminable et j'avoue que je ne comprend vraiment pas l'utilité de faire tourner la caméra dans tous les sens, à moins d'avoir des actions pour une marque d'aspirine. Je trouve qu'il y a matière à plusieurs vidéos sur ce thème tellement il y a des films à parler comme Salo, les films de Von Trier, Massacre à la tronçonneuse, La Passion et la dernière tentation du Christ, Un justicier dans la ville, C'est arrivé près de chez vous et bien d'autres. Toujours sympas tes vidéos en tout cas.
La filmographie de Darren aronofsky en général également
Vidéo très intéressante. J'aurais ajouté "Salo ou les 120 journées de Sodome" dans la liste
Oui et Les diables de Ken Russell ainsi que Hurlements en faveur de Sade de Guy Debord
"Salo " est le film le plus polémique de tous les temps. Vu, le sujet du fillm; dirty tommy ne peut pas en parler sur sa chaine !!!!
@@Parole_Confort rien ne vaut le bouquin ..
@@Parole_Confort pourtant il a le droit d'en parler sans pour autant diffuser des extraits. Salo est sans doute l'un plus sulfureux si ce n'est le plus sulfureux du cinéma. Ne pas en parler semble étrange, même aujourd'hui le film est toujours aussi dérangeant.
@angelofdeath138 Tu peux dans ce cas faire une review sur pasolini car plusieurs de ses films ont fait polémiques (bien que très loin du salace magnifique de Salo bonne adaptation de Sade oblige)
"Crash" de Cronenberg avait fait grincer des dents, aussi, au Festival de Cannes ! 😁😁😁
Je me souviens qu'à l'époque il avait choqué le tout festival de Cannes, les gens le qualifiaient de film pornographique, de provocation gratuite sans autre sujet que choquer.
@@damiend.9863 Oui !
Cronenberg et Cronenbourg je suis fan , meme moche meme nul meme mal jouer c est sublime , j ai limpression d entree dans le cerveau deranger du meteur en scene
Disons que Cronenberg a fait mieux.
Un volume 2 (avec Cannibale Holocaust par exemple ou c’est arrivé près de chez vous) !! :D Trop bien en tout cas !
Cannibal holocaust, ça revient souvent, mais personnelement bof, ça reste du film d'horreur.
Par contre, "C'est arrivé de près de chez vous", je plussoie totalement (au moins depuis je sais comment préparer un petit grégory ... )
@@KahlieNiven Je suis d'accord choquer avec le film d'horreur c'est un peu attendu. C'est comme faire un top des meilleurs méchants et choisir des personnages nazis... On sait qu'ils sont méchants c'est attendu...
Pour moi, la polémique sur Cannibal Holocaust n’est pas seulement liée au scénario (même si je trouve intéressant qu’on pense que l’horreur va venir des cannibales alors que le vrai monstre est l’homme blanc armé) mais des polémiques qui ont entourées le tournage : le fait qu’ils aient tué de vrais animaux pour certaines scènes (la tortue), etc...
@@myrador8915 Ils ont tué de vrais animaux ? en chair et en os ?
J'espère au moins qu'ils les ont mangés, ce serait du gâchis sinon.
(tiens, dans Babel, ils tuent un coq de manière hyper rigolote..)
Kahlie Niven Haha C’est vrai ? Je ne l’ai pas encore vu (un classique pourtant « Babel »). Mais oui il y a une scène assez longue et affreuse d’une tortue que les journalistes découpent, c’était une vraie malheureusement... Je crois aussi qu’il y’a une poule qui est décapitée en vrai (Scène de rituel) :/
Moi j’espère surtout qu’ils n’ont fait qu’une seule prise pour ces scènes O_o
C'est impensable aujourd'hui, mais dans les années 90, mon collège nous avait emmené voir orange mécanique au cinéma, j'avais 14 ans...
J'ai vu Orange mécanique et Le silence des agneaux en cours de moral en 1er année secondaire (13 ans/Belgique), c'était une autre époque les années 90...
On était pas aussi craintif que maintenant.
@@loysvideo Non : s'ils sont réticents aujourd'hui, c'est parce que ce film met en lumière ce qu'est devenue "leur" Sté vivrensembliste où les banlieues vivier de futurs ingénieurs selon eux, est un echec.
Excellente film !
Mon curé chez les nudistes le film le plus choquant selon moi 😂
Wat c qwa ça
Paul Bréboist : pour un César postume !!
ultra vixens de Russel Meyer
🤣🤣🤣🤣
Très bonne vidéo tommy 👍🏼, mais tu as oublié aussi l immense "fight club" aussi ds les films polémiques.
Le film a bidé à sa sortie en salle et est devenu ultra culte avec le temps.
J'apprécie ton travail, toujours très fouillé... Mais j'attends une vidéo sur Pasolini... Il y a tellement de choses à dire, à décrypter, à développer, pour comprendre le monde dans lequel nous vivons...
Toujours intéressantes tes vidéos. Mais c'est sur que tu peux faire une seconde vidéo sur les films à polémique.
"Délivrance", "Chiens de paille" , "La dernière tentation du Christ", "Salo", "Crash"... Voir même une 3ème vidéo avec "Massacre à la tronçonneuse", "Martyrs", "Human centipède 1&2", "A Serbian film", ...
Martyrs, Martyrs !! Quelle claque, quel film... Je le revoie régulièrement.
@@TheRid76 oui véritable claque visuelle. Bien que je trouve que dans son genre c'est un chef d'oeuvre, c'est pas le genre de film que j'ai envie de voir régulièrement. Trop hard.
Je vous invite à le revoir après avoir lu l'excellent livre de Frédéric Astruc "Martyrs de Pascal Laugier : Mélancolie du chaos". Peut-être ainsi verrez-vous ce film sous son angle métaphysique et existentiel. Pour moi Martyrs n'est pas qu'une œuvre cinématographique, c'est aussi une grande œuvre littéraire et philosophique.
J'avais reconnu les images des gens réagissant à Cannes à l'époque après avoir vu Irréversible xd ! Sinon, j'ai revu Midnight Express l'autre jour, RIP Alan Parker d'ailleurs... Pour ceux qui aiment ce film, je vous recommande Papillon sur un sujet similaire, aussi bien l'original que le remake ! Orange Mécanique, un chef d'oeuvre (comme 2001 et Shining, n'est-ce pas Tommy ;) )! Après, tjs pas vu La Grande Bouffe, j'le note, ainsi que Seul contre tous !
Excellente idée de rétrospective ! Je suis d'accord avec tes choix et tes analyses comme bien souvent ... presque tout le temps en fait ! Si je peux me permettre une suggestion pour un éventuel volume 2 : Salò ou les 120 journées de Sodome qui est pour moi plus difficile à regarder que orange mécanique ou irréversible... ! Bonne continuation, ta chaîne est super, a+
The Human Centipede, Nymphomaniac ou encore Cannibal Holocaust pourraient aussi être traités. Ce dernier avait même pendant longtemps été considéré comme un possible snuff tellement les scènes paraissent vraies (et les autochtones sans doute pas de vrais acteurs). Sinon perso, j'ai adoré les 4 films présentés dans la vidéo. Mention spéciale à Orange Mécanique pour moi, la quintessence de la violence au cinéma. On a fait pire certes mais on n'a jamais rendu la violence aussi belle et poétique. N'est pas Kubrick qui veut... Seul contre tous, c'est pas tant dans les scènes que le film est choquant mais dans les idées et les propos du personnage tenu par Nahon, notamment avec sa fille. Il sert également d'introduction à Irréversible puisque l'on revoit Nahon en slip évoquant les faits de seul contre tous. Le temps détruit tout...
J'ai 22 ans et Midnight express m'as toujours marqué malgré l'ancienneté 👍
Exactement la même chose pour moi, je l'ai lu a l'âge de 15 ans et le livre m'avait marqué car très réaliste, et pareil pour le film que j'ai vu quelques années après
Je l'avais vue il y a quelque temps je l'avais trouvé éclaté
@@Numanciaa cet à dire ?
Moi aussi j'ai 22 ans
Je viens de voir Midnight Express pour la première fois, super film !
Dans ton top je m'attendais à voir Salò ou les 120 Journées de Sodome. Peut être pour un prochain volume :)
La dernière fois que j'ai vu Orange Mécanique c'était sur Arte en VO. Et je n'ai pas souvenir de polémique. Sans doute parce qu'Arte fait moins d'audience que C+.
Salut Tommy ! Je suis abonnée à ta chaîne depuis quelques jours et j'aime énormément ta façon d'aborder les films, je voulais juste dire que j'ai vu orange mécanique il ya deux ans (donc 18ans) et effectivement même en 2018 je l'ai trouvé encore quelque peu dérangeant, alors j'imagine pas à l'époque comment est-ce ce devait être !
Ya aussi la passion du christ ou apocalypto qui pourrai faire partie d'une liste 😉
Quel claque cet Apocalypto, un de mes films préférés qui aurait certainement eu bien meilleur presse et succès si le film de mel Gibson n'avait pas été la passion du Christ 😢
Salò ou les 120 Journées de Sodome
entre la validation catho et la censure juive, ouais c'étais chocho
Je me souviens que j'avais un pote juif qui m'a dit qu'il a plutôt bien aimé la passion du christ mais que c'était pas mal Antisemit....déjà a l'époque je trouvais que c'était contradictoire lol
Ces 2 films sont plus tournés vers le gore que le subversif.
La première fois que j'ai vu " LA GRANDE BOUFFE " gamin, j'étais choqué ! Et maintenant que j'ai grandi et acquis plus de maturité, j'ai peur de comprendre et d'aimer le film 😂😂😂...
Le genre de film avec un carré blanc qui donnait envie de les voir (plaisir de braver un interdit...)
Encore une vidéo extrêmement intéressante dans son sujet
À la différence des 3 premiers films irréversible nest qu'un torture porn sans intérêt; la mécanique du film consiste juste à montrer l'horreur de la scène du viol afin de faire amplifier l'intensité des sentiments positifs issus des autres scènes. Au final ça n'avait malheureusement pas grand intérêt
Oui, à la sortie, j'avais trouvé ça pervers de créer le buzz avec une scène de viol.
Si j'aime la qualité et l'audace des trois premiers films cités, je n'ai en revanche jamais pu supporter les provocations puériles de Noé. Ce type fonctionne uniquement avec la stratégie du choc. À chacun de ses films, il prépare toujours deux ou trois scènes choquantes destinées à marquer le spectateur, le reste n'est que du remplissage pour parvenir à une durée de long-métrage. Pour cette raison, ses films supportent rarement une seconde vision, car si l'effet de surprise peut fonctionner la première fois, le vide de l'entreprise saute aux yeux dés qu'on s'y repenche. Noé se préoccupe bien moins de la qualité finale de ses films que du buzz qu'ils peuvent engendrer afin de faire grincer les dents d'un milieu bourgeois dont il est lui même issu.
Excellente vidéo sur quatre films qui le sont tout autant... Les années '70 ont donné deux autres films des plus choquants, à mon sens également des chefs d'oeuvres du cinéma: "Salo ou les 120 jours de Sodome" de Pier Paolo Pasolini (le spectateur-voyeur... illustré de la plus implacable des manières...) et "Portier de Nuit" de Liliana Cavani (le couple Bogarde/Rampling est l'un des plus dérangeants que j'aie jamais vus...).
"Orange mécanique"" : 1-Antony Burgess, l'auteur, avait vécu en réalité le drame de l'écrivain du film. 2-A la fin des 60's et le début des 70's éclosent le mouvement skinhead et le revival rock'n'roll Teddy boys, assez violents. L'esthétique des gangs n'est pas sans être évoquée dans le film.
Concernant "La Grande bouffe", il s'agit bien d'un suicide organisé entre amis ; il n'y a pas d'interprétation possible. Le spectateur choqué appartient à la bourgeoisie - c'est cinq ans après mai 68 -, comme les quatre personnages (Philippe Noiret avait dit juste).
Comme angelofdeath138, j'aurais ajouté "Salo" de Pasolini.
"La Grande Bouffe", c'est un chef-d'oeuvre ! Moi, j'aime bien ce film. C'est peut-être pas fin en terme de scénario, mais effectivement c'est un film qui dénonce sur les excès de la surconsommation de nos sociétés qui en veulent toujours plus et qui ne sont jamais rassasiées. Et c'est toujours d'actualité.
Et puis quel casting ! Philippe Noiret, Michel Piccoli, Marcello Mastroiani, Ugo Tognazzi... dirigés de main de maître par un ténor du ciné italien, Marco Ferreri. Et des dialogues écrits par Francis Blanche.
Pour les petits jeunes qui tomberont sur ce commentaire et qui ne l'auront pas encore vu : foncez et voyez-vous ce film ! C'est quand même un grand classique du cinéma franco-italien.
J'adore ce film et je l'ai bien compris lorsque que l'ai vu en Italie!
Vision courte de la chose ... Il représente aussi le bonheur ultime, celui de crever en jouissant.
Tu vois, une représentation donne lieu à 1000 interprétations.
Vivement la sortie en salle de Irréversible en "inversion intégrale" le 26 août !!!! Étant fan de Gaspar Noe je suis trop content de pouvoir voir ce film au cinéma (même si c'est pas la version originale) je connais ce film mais je pense qu'en salle il va me défoncer l'estomac ^^
Moi aussi, je connais ce film mais j'ai envie de le voir sur grand écran. J'étais déjà retourné en le voyant sur ma télé mais alors là ça doit être une putain de claque dans la gueule. D'ailleurs je vais essayer d'aller voir son prochain moyen-métrage Lux Æterna qui sortira en salles le 23 septembre mais j'ai peur qu'il ne sorte que dans quelques cinémas de grandes ville vu sa durée et que je puisse pas le voir...
Source svp...? La particularité d’Irréversible réside dans le fait que le film soit monté à l’envers. A l’endroit, je ne vois pas trop l’intérêt, ça reste une histoire de vengeance « standard ».
J'abonde totalement dans ton sens. Même si la formule est un peu éprouvée, voir un Marvel que j'aurais oublié 5 mins après la séance je vois pas trop l'intérêt. J'ai l'impression que notre époque supporte de moins en moins la polémique, la transgression. Sortir des chemins soigneusement balisés du politiquement correct c'est s'exposer à la censure. Même si c'est difficile à quantifier, je crois que le pire de tout c'est l'auto-censure qui, à terme, accouchera d’œuvres aseptisées. Il faut que l'art continue de choquer, de déranger, d'offusquer, de transgresser les normes ; et doit surtout ne pas se coucher devant la bien-pensance de la société actuelle. Cela n'a jamais été aussi nécessaire qu'aujourd'hui.
Concernant ORANGE MECANIQUE ,il est sorti en France en VHS en 1996,soit trois ans avant la mort du "Maître",ce qui avait été un évennement,on y voyait la bande-annonce dans les pages publicitaires à la TV.
Merci, il me semblait bien avoir ce vague souvenir de quand j'étais petit !!
Excellente vidéo, comme toujours !
«Orange mécanique» et «La grande bouffe», que j'adore tous les deux, sont vraiment les symboles d'une liberté de ton typique des années '70 et qu'on n'imaginerait même plus aujourd'hui.
«Midnight Express», j'avais bien aimé, mais le film en lui-même ne m'apparaît pas particulièrement sulfureux : c'est juste la vision pas très reluisante (et peut-être vraie !) des geôles turques qui a créé la polémique.
«Irréversible», je ne connais pas, je ne l'ai jamais vu.
Dans le registre des incidents diplomatiques, il y a eu en 1974 «Les Chinois à Paris» de Jean Yanne, qui caricaturait des envahisseurs chinois en les comparant aux occupants allemands de 1940. Suite à ce film, le gouvernement français a été obligé de présenter des excuses à la Chine.
Merci pour cette vidéo.
Effectivement, Midnight Express est toujours très dur à regarder, mais tellement réaliste (Joey, est-ce que tu as déjà visité une prison turque ? 🤣🤣)
Il y a eu un autre film qui a profondément choqué le public, c'est Salo ou les 120 Jours de Sodome, de Pasolini, sorti en 1975, et censuré dans pas mal de pays.
Je l’ai regardé
Je suis pas une âme sensible
Mais y’a plusieurs parties que j’ai du sauter car y’avait des moments qui était clairement dur a regarder
Pour la censure, on n'a de leçon à donner à personne : regarde le sort des sentiers de la gloire...
Contrairement à la croyance générale ce n'est pas "La France" qui a censuré le film mais les producteurs du film par autocensure!
De manière général la totalité des pays pratiquent la "censure" que ce soit un artiste qui évite ou adopte un point de vue spécifique pour traiter un sujet, un producteur qui va essayer d'adapter l'oeuvre au plus grand nombre, ou un tabou nationale sur l'histoire de la part du gouvernement ou de la population.
Mince c'était pas censuré quand je l'ai vu ? me sentais pas si vieille !
Faut arrêter vos conneries : googlez "les sentiers de la gloire streaming" et vous l'aurez.. la censure aujourd'hui, ça ne satisfait que qq ronds de cuirs dans des hémicycles ; il n'y a plus que eux qui y croient.
A pas confondre avec Les senteurs de MacGloire 😁
Bon ok je sors ...
Orange mécanique: Que de sujets abordés! Universalité et mécanismes de la violence, rédemption...Il me faut le revoir
Si tu fais une 2ème partie, stp parle de Martyrs (2008, Pascal Laugier) - un film français interdit sur les écrans français, c'est rare, même si au final il a pu étre montré. Et chef d'oeuvre, en plus.
Effectivement, sans aucun doute l'un des plus grands films français de genre... Vive Laugier !
Gaspard noe je pense sincèrement qu'il fait du choquant pour choquer ya pas de messages derrière quoi même dans ses interviews il répond souvent des truc du style "we je trouvais sa jolie alors je l'ai fait comme ça we personne a filmer un viol aussi longtemps du coup je l'ai fait"
Et c'est pour ça que je n'aime pas du tout son cinéma, ni le bonhomme. Pour moi, ce n'est qu'un petit prétentieux, un cinéaste faussement intelligent faisant du cinéma choquant uniquement pour se faire de la pub et se tailler un petit nom dans l'industrie du cinéma.
@@siegfried7020 enfin!!! avec beaucoup de recul sur les films et une bonne connaissance j 'ai vu irréversible: consternation : tous les gimmicks sont là pour rendre mal à l aise (caméra chaotique , musique dissonante, générique de fin ; avec les lettres qui tombent toute la panoplie du film hyper calibré et : scènes outrée / le plus 'parlant mon chien mettait la tête dans tous les sens par moment en écoutant ... ah ben oui m^me les animaux sont sensibles aux 'trucs' bref une technique de base pour faire un buzzz/ hélas les gens y voient du sens
J’aurais très probablement ajouté La passion du christ de Mel Gibson dans la liste ! Particulièrement traumatisant, celui-là ! 🤔 Très bonne vidéo !
Moi le film Martyr de Pascal Laugier ( chef d'oeuvre au passage pour un film francais ) , j ai mis 5 jours à m en remettre et 90% des gens sont partis de la salle
C'est vrai qu'il est chaud!
1:28 "Midnight Express" ... il y a aussi une lecture psychologique de ce film. Oubliez l'aspect affaire de drogue et prison et concentrez-vous sur l'enfermement. C'est un film sur l'enfermement. On peut voir des personnages tournant en rond dans une cellule comme si c'étaient nous-mêmes, prisonniers de nos obsessions, de nos sentiments, de nos pulsions. Il y a de quoi devenir fous. Et pourtant rien n'est perdu puisque si l'on sait trouver la "clef" en nous, en puisant dans notre subconscient, on peut s'extirper de cette folie qui nous enferme.
Irreversible... Même encore maintenant, je ne peux retenir une grimace quand je revois Monica Belucci... la pauvre.
Et niveau esthétisme, c'est toujours les films de guerre qui m'ont marqué à tel point que je suis entré dans l'armée à force de voir la guerre "dénoncée" mais que je ne pouvais m'empêcher d'admirer.
C'est puissant le cinéma mais parfois, ça dénonce tellement bien qu'on finit par passer à côté du truc 😅
Je n'ai pas vu les deux dernier films.
J'ai pris une grosse clac quand j'ai vu "la passion du Christ", je m'y suis pris à trois fois.
Midnight express et Orange mécanique m'ont également bien secoué. D'ailleurs Orange Mécanique j'ai stoppé le film en cours. Je l'ai revu des années plus tard en entier.
Le meilleurs de kubrics c'est selon moi Eyes Wide shut même si il faut tous les voir de Fear and Desire a Eyes wide shut
Je me souviens que, début des années 90, Orange Mécanique devait être projeté dans un cinéma de quartier de Nancy (rue de la Commanderie), notre professeure de français voulait nous le montrer...Et ben non, il fut déprogrammé en catastrophe... Pour dire que la polémique était encore là 20 ans plus-tard...
J'aurais bien vu aussi Funny Games (l'original) qui avait fait polémique à Cannes. Les gens sortaient et n'avaient pas supportés d'être manipulés (la scène de la télécommande).
Le film où les victimes sont si exaspérantes qu'on a même pas envie qu'elles s'en sortent
En voyant le sujet j'ai tout de suite pensé à la Dernière Tentation du Christ de Scorsese, la quartier de Saint-Michel s'en souvient encore.
Il y a aussi le film récent de Lars Von Trier que j'ai vraiment adoré et qui pourrait peut être devenir un classique avec le temps "The House That Jack Built" qui a fait une petite polémique mais pas autant que ceux présentés dans la vidéo mais je veux bien avouer qu'il y a certaines scènes difficiles a regarder
" idiots "
4 putain de grands films qui rappelle aux gens que le cinéma doit aussi, est surtout, être le cailloux dans la chaussure. Le cinéma doit nous déstabiliser, nous questionner, et non pas nous conforter dans nos pensées et nos croyances. On se tape tellement de la merde formatés qui soulage le spectateur dans ses pensés et certitudes que quand il tombe sûr irréversible ou la grande bouffe c’est de suite le scandale. J’adore la réaction des petit bourgeois Cannois à la sortie de Irréversible, ça fais tellement plaisir cette réaction. Et Télérama me ferais toujours rigoler avec leurs « « « critiques » » » de films, super vidéo mec 😉
Maintenant les polémiques sont sur joker a la manière de taxis driver
Je ne comprend pas comment on peut être dérangé par un film, vu qu'on sait que c'est une fiction...La seule chose qui m'a dérangé dans ce film, c'est qu'il m'a fait perdre mon temps. Aucune histoire : c'est un mec qui veut frapper tout ce qui bouge et qui est puni à la fin en subissant une sorte de rédemption : le scénario est très convenu ....
Même en attrapant le Midnight Express, la mise en scène et la musique vous emprisonneront à perpétuité.👌🏼
Oh c'est beau ça !!!
Je trouve ce film très intéressant à chaque fois que je vois certaines scènes cela me met en trans tellement c'est déstabilisant.
Et pourtant il a fait "Chase" le petit Giorgio !
Orange Mecanique quel chef d'oeuvre.
Ça serait bien une autre vidéo sur les films polémiques ^^
Lis le roman original d'Anthony Burgess. Tu verras, c'est encore plus percutant. 😉
Les Valseuses fait-il partie des films "polémique" ?
c'est possible mais je ne le pense pas. il a été traité de film provocateur mais c'est pas aller beaucoup plus loin.
J'aurai aimé ton avis sur les "nuits fauves" et sur "c'est arrivé près de chez vous". J'étais jeune quand ils sont sortis, mais je me rappelle de gens autour de moi qui criaient au scandale... Je ne sais pas par contre, si c'était juste autour de moi ou si ces films ont vraiment fait scandale. En tout cas merci pour les vidéos. Ça donne envie de découvrir ou de re-découvrir certains films. Continue ainsi.
Les Nuits Fauves est un Chef d'Oeuvre , Cyril Collard a réalisé ofni , je me suis pris un TGV en pleine tronche !!!
Attendez c'est bizarre...
Je supporte très mal la violence au cinéma, je suis super sensible là dessus et regarder un film d'horreur gore est au dessus de mes forces.
Pourtant Midnight Express m'a vraiment fait ni chaud ni froid et quand je vois le nombre de gens dans les commentaires qui disent à quel point ça les à choqués, je me demande si je suis pas passé à côté de quelque chose..'
Bonne vidéo... mais je m'attendais à un poil plus de risque qd même... là tout les exemples sont devenus des classiques incontestables... The Doom Generation, ou La Montagne Sacrée... ou Mignonnes plus ressèment. Bon c'est moins vendeur pour YT, mais y a au moins pas consensus sur la question... (je pinaille pour une vidéo V2, elle était très agréable à suivre celle-là hein ;) )
Pour info, Irréversible remonté de manière chronologique (ça devient Irréversible - Inversion intégrale) sort en salles le 26 août.
maintenant c'est encore pire, des films comme ace Ventura ou un flic à la maternelle sont cancelled pour transphobie ainsi que de rendre la police trop gentil, y'a plus besoin de choquer pour voir son film rejeter, vaut mieux pas qu'ils regardent les 4 films énoncés, ils s'ouvrent les veines directe. Nous vivons dans un monde bien triste où beaucoup ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.
Irréversible est au même titre à mes yeux , que baise moi . Un manque de talent , une volonté adolescente de bousculer ses pères et ses mères . J ai pas été choqué j ai juste été blasé par le vide symbolique de son film .
Le film qui m a vraiment choqué dans le sens où j ai été embarqué dans une spirale anxiogène , c est midnight express . Pour une simple scène , ( attention spoil) quand il arrive à s échapper de la prison ( dans une des scènes les plus intenses du cinéma en général ) j ai eu la sensation que v était moi qui m échappais . Je me suis retrouvé sur mon canapé à presque me dire …. « je suis libre » et là pour moi , le film a réussi à pénétrer notre conscient et inconscient .
Très bon sujet de vidéo !!!👍🏻
Super vidéo, Tom !!!👌🏻 Merci pour les découvertes, j'irai voir les films que tu as cité que je ne connaissais pas. (Oui, je suis un ouf ;))☆♡☆
J'estime au contraire que La grande bouffe est un chef d'oeuvre, que le scenario est magnifique (poésie noire et tendre) mais on est loin du cinéma américain c'est sûr 😛
Tellement heureux de voir La Grande Bouffe, un de mes films préférés de tous les temps. Désespoir, provocation, décadence, quel film...
Midnight express, quand j'étais ado, on me disait ne va pas voir ce film, c'est un film raciste, et je l'ai vu et revu, et je peux le revoir encore sans problème. Le désir de liberté et la révolte contre l'injustice qu'il illustre sont des éléments universels, et il pourrait se dérouler dans bien des pays. Orange mécanique, Singing in the rain, toujours aussi insoutenable!
Dans "irreversible" , la façon de filmer à l'envers , est une métaphore de l'envers du décor des fameuses "nuits etoilés parisiennes" , en filmant de façon très cru les " backrooms" parisiens de manière à révéler la réalité de ce milieu glauque ,lugubre ,sales , pestilentielle, avec son lot de détraqués, de déviants, d'obscedés .
Bonjour, Je vous invite à découvrir le film : La Bataille d'Alger ( 1966) réalisé par le cinéaste Gillo Pontecorvo avec une musique d'Ennio Morricone. Le film nous replonge dans la violence d'Alger durant la guerre. Une violence du au FLN et à l'armée française avec l'application de la torture. Le film sorti quelques fois dans les années 70 , une fois dans les années 80 mais cela un provoca un attentat. Il a fallu attendre 2004 pour qu'il soit enfin distribué. A bientôt
J'ai jamais réussi à apprécier " irréversible ".
Déjà à l'époque de sa sortie, je le trouvais déjà crade, mal foutu, moche, prétentieux, complaisant..etc
Et ca a pas changé aujourd'hui.
Je le mets tellement pas sur le même plan qu'Orange mécanique, qui lui a clairement des choses à dire et à faire passer.
Je crois aussi que Kubrick a voulu retirer son film parce que certains jeunes se mettaient à imiter les personnages dans la vraie vie...
On pourrait aussi citer Bertrand Blier dont presque tout les films ont fait polémique.
Ça peut être intéressant d’être un peu choqué par un film mais y a certaines limites propres a chacun. Moi j’ai pas envie d’être traumatisé par un film ou une série
Et bien pourtant, c’est aussi ça l’art. Provoquer. Nous sortir de notre zone de confort. Nous déstabiliser.
Moi non plus. J’ai littéralement été traumatisé par 2001 l’odyssée de l’espace. Une expérience à ne jamais revivre.
Top cette vidéo, on peut aussi évoqué la dernière tentation du Christ de Scorsese qui avait fait polémique a son époque, ou même mektoub my Love qui a bcp divisé les critiques à Cannes
salut tommy! je trouve tes vidéos vraiment très bien un régal. mais la première version en vhs d'orange mécanique est sortie en 1995 et non pas en 1999 continue comme ça tu est une mine d'information à la prochaine
la 1ere version en vhs est sortie bien avant (c'était pas officiel par contre)
C'est arrivé près de de chez vous - Natural Born Killer - Clockwork Orange - Rosemary Baby - Freaks (1937.. Et PS mais pour la mort, qui a mieux représenté la chose que Noé dans Enter the Void? un pur chef d'oeuvre selon moi (et son meilleur film?).. PS2 : ha ben voilà tu le cites.. Ca ne m'étonnes pas de ta part. Meilleur YTeur Ciné je le savais déjà ;)
Midnight express un film vraiment percutant, un de mes préférés pour dire vrai ! Superbe sélection comme d'habitude merci encore pour tes video Tommy.
Menacer de mort un homme parce que son film est trop violent est quand-même paradoxal et particulièrement con...
Les charlots ont fait aussi beaucoup de films qui sont difficiles à regarder jusqu'au bout !
Les bidasses en folie très violent
Le "Caligula" de Tinto Brass, en version non censurée, aurait eu sa place ici ! En feras-tu une vidéo ?
La grande bouffe. Lors qu'il est sorti je vivais encore en France, mon père était très ami avec le président de l'ugc qui durant un dîner ou nous étions aussi avec ma sœur, si tu veux voir ce film je t'offre les billets je ne veux pas que tu payes pour voir une connerie pareille. Depuis 36 ans je vis en Italie et je l'ai vu vu 3 fois en italien et franchement tu as raison ce n'est pas un chef d'oeuvres mais sur le plan psychologique c'est absolument génial.
J'ai eu le même raisonnement avec la fièvre du samedi soir, je l'ai vu à sa sortie en France et on dansait dans la salle. Je l'ai revu en Italie j'avais 35 ans et la je n'écoutais plus la musique et je me suis rendu compte de l'aspect psychologique qu'il y avait derrière ce film.....
Je ne savais pas que "midnight express" avait fait scandale.
Mon père avait vu "la grande bouffe" en 1973 : il était sorti dégouté.
J'aime ce tee-shirt, et le référencement.
Je me rappelle des polémiques avec "Midnight Express" et avant sa sortie déjà. Pour cela, sans doute, que je me souviens qu'il fût tourné au Maroc. À vérifier évidemment, avant de crier à l'erratum !
Aaaah merci pour G. Noé! Il déchire! J'ai adoré Into The Void, Climax, Vortex, et je vais mater Lux Aeterna ce soir! Vortex était étrangement plus dûr à regarder, le sujet étant ce qu'il est.
Merci Tommy. Très bonne analyse de la scène de viol d'Irréversible, même si Noé ne fait que recycler le procédé similaire de voyeurisme lors des mises à mort finales de "Salo" de Pasolini.
Question polémique il y a également ''Human centipede 2'' qui est vraiment très dur à regarder... Je n'oublie pas également ''Martyr'' dis-lui est dans la même veine...
Très rare d'entendre parler de midnight express sur UA-cam
le JT du 20 hr est parfois bien plus violent qu'orange mécanique !!!! l'ultra violence est quotidienne
L Orange mécanique, c est spécial, la grande bouffe ce sont des oufs par rapport a la nourriture, ... A plus
Je découvre ta chaîne par cette vidéo . Pour moi , c est 4 films CULTES ! Mention pour Malcom McDowell qui récidivera avec Caligula ! Mais , des 4 , mon préféré c est orange mécanique . Je pourrai en parler des heures . Mon 2ème , la grande bouffe : c est orgiesque ( dans tous les sens du terme ! Et j avais 1 an à sa sortie ) , un quatuor royal et une grande Andréa Ferréol . Les 2 autres étant ex-aequo : l un pour ce que le personnage principal va endurer , l autre pour la prestation d Albert Dupontel ( il m a bluffé ! ) . Nouvel abonné du coup , et , aimerais voir une suite à ce format , car , y en a encore beaucoup des films chocs :) . Pouce bleu et partage
Irréversible, le film que je ne peux pas regarder. Comparativement à Orange mécanique, la violence est trop réel, gratuite et surtout je ne sais pas où le film souhaite m'amener. J'ai bien ressenti du dégoût pour cette oeuvre, voilà peut-être son seul but.
Alors là Tommy, tu n'as certainement jamais été sur Cinéma Choc!
Car les 4 films que as cités, même s'ils ont suscité la polémique, ressemblent à des Walt Disney comparé à ceux que mes collègues ou moi-même choniquions à l'époque.
Des exemples? "Petits" scandales: Themroc, Les valseuses, Sorgoi Prakov, My European dream, Je vous salue Marie, Toto qui est mort deux fois, trilogie August Underground, C'est arrivé près de chez vous, Class 1984
"Gros" scandales: Saló (de Pasolini),, Snuff 102, Cannibal Holocaust, A Serbian Film, Freaks La monstrueuse parade, AntiChrist Massacre à la tronçonneuse, Life and death of a porno gang, L'empire des sens, Philosophy of a knife, La maladolencsia, La passion du Christ, La dernière tentation du Christ, Snuff (1976), L'essayeuse, The burning moon
"Mega" scandale; Maléfices Porno (voir Wikipedia),, trilogie Most People Disturbed On Earth, et j'en oublié beaucoup...
Par contre, d'accord avec toi "Seul Contre Tous" est infiniment plus violent et désespéré que Irréversible...
Très Bonne vidéo ! Je pense aussi à Salo et les 120 journées de sodome, Ken Park, crash, shortbus, funny games, nymphomaniac vol 1 et 2, les chiens de paille 1972, le dernier tango à Paris, the house that Jack built, l'empire des sens, love, bully, les valseuses, tueurs nés, la pianiste, Henry portrait d'un serial killer, bad lieutenant, trouble every day, the king of new York, cruising, l'exorciste, assassin"s", les affranchis, pink flamingos, "taxidermie",
Salut Tommy
J etais persuadé que tu allais mettre la passion du christ qui pour moi est un film magnifique et dur en même temp
Pour en revenir à irréversible ce film montre la vrai réalité du monde de la nuit et ce qu un viole réel peut engendré et le pire ds tt ca, c est Albert dupontel qui va crescendo à mesure que le film arrive à sa fin, lui le plus calme qui a la fin pète un câble
Je l avais vu avec ma copine au ciné, tt le monde s était barré de la salle sauf moi qui ai obligé ma copine à rester
Elle n à plus pris un tunnel après ça
Je fini par midnight express qui pour moi est un film extraordinaire d ailleurs un ami m avait dit que la prison était au Maroc et non en Turquie, il en était persuadé parce qu il connaissais cette prison, à voir, peut être qu il m à menti 🤔😁
Encore merci pour tes vidéos, j en profite encore une fois pour te demandé stp une critique sur le dernier des Mohicans🙏, je lâcherai pas l affaire tommy 😁
Merci à toi continue t assure
Y a la Passion du Christ de Mel Gibson mais c'est un terrain autrement plus glissant.
Ou Salò ou les 120 jours de Pasolini que j'ai trouvé à chier tout simplement , comme la grande bouffe.
Je n'ai jamais pu regarder Orange Mécanique en entier, trop glauque pour moi !
Salo et les 120 journées de Sodome de Pasolini avait fait du bruit aussi. Quand tu vois le film aujourd'hui, tu comprend pourquoi. Il met vraiment mal à l'aise. D'ailleurs Gaspard Noé et Michael Aneke ont été très influencé par celui-ci. C'est aussi le préféré du réal de Human Centipède 😂
Merci pour " l'évidence" :)
Je pensais voir le film Dogma mais peut-être dans le volume 2 😅👍
Bien !! Faudrait faire un sujet sur les "accidents industriels" du cinéma (français ou étranges)...Ces grosses productions très ambitieuses artistiquement mais qui sont des grosses catastrophes à l'arrivée (Astérix aux jeux Olympiques, etc...); Sinon, je suis d'accord sur Noé, "enter the void" est aussi mon préféré...
midnight express... j'en ai encore des frissons rien que de m'en rappeler.....
par contre orange mechanique m'a pas du tout choquer... j'ai pas compris cette ômeùinque vue certain film de cette epoque bien pire
On a aussi " la dernière tentation du Christ " de notre ami Scorcese qui incita plusieurs catholiques traditionalistes à incendier des cinémas.
Sinon Dirty Tommy, continue ton excellent travail hyper divertissant!!! 👍🏼
Mel Gibson a essayé aussi... y a que sa baraque qu'a cramé.
Et le film de Scorcese est une adaptation du roman La dernière tentation de l'immense écrivain grec Nikos Kazantzaki... et déjà à l'époque ça avait fait polémique, Kazantzaki se retrouvant avec une menace excommunication.
@@TheRid76 On s'y attend aussi.
Si on commence à attaquer les coincés du cul, faut forcement s'attendre à une réponse (aussi dérisoire soit-elle).
J'attends toujours une de tes vidéos avec impatience Tom ;)