цилиндр чугун или сталь или никасиль или алюсил

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 23 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 163

  • @tykornij8703
    @tykornij8703  3 роки тому +6

    *а у тебя какой цилиндр на двигателе?)*

    • @catalans1
      @catalans1 3 роки тому +3

      Чугунный)

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +5

      @@catalans1 тоже себе 125ку взял именно с чугунным цилиндром) что-то в ней плюсов в побольше))) на питбайках основной плюс даже не в ресурсе, а в том, что не так страшно в воду залетать) а то с питбайковскими размерностями колес, любая лужа как море)))

    • @АлександрМатвеев-ч5т
      @АлександрМатвеев-ч5т 3 роки тому +3

      Алюминиевый))))обкатка быстро из за этого проходит)

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +2

      @@АлександрМатвеев-ч5т да верно подмечено) и коэффициент расширения такой же как у поршня)

    • @jamirblake6269
      @jamirblake6269 3 роки тому +1

      instablaster...

  • @GOLD96-m1t
    @GOLD96-m1t 2 місяці тому

    Спасибо! Все подробно, понятно и по факту

  • @don8808
    @don8808 3 роки тому +4

    чет я и не задумывался о различиях)) интересно было послушать. У меня вот боязнь что цилиндр треснет когда в воду залетаешь на раскаленном движке, пару раз уже думал ну вот и ВСЕ, но проносило))

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +3

      *да тут тоже тонкостей много))) поэтому и решил эту тему осветить в одном месте)) но с чугунным цилиндром проще в этом плане)*

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +3

      *чугун тяжело и долго остывает, и при нагреве сильно геометрию не меняет, а аллюминий быстро ведет, изза того что теплопроводность аллюминия высокая))*

    • @catalans1
      @catalans1 3 роки тому +2

      Ага, тож Страшно было когда в броды по бак въезжал)думал не треснет ли, да и гидроудар через карб словить)))

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +2

      @@catalans1 а кстати да вроде и плюс этих моторов что цилиндр низко, то есть и раму можно не высокую делать и центр тяжести низкий, а вот при переезде бродов получается что цилиндр низко и вода первым делом голову и цилиндр заливать начинает в любой непонятной ситуации))

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +2

      @@catalans1 и как раз и карбюратор тоже изза этого ниже всех остальных мотоциклов установлен) что вроде плюс для центра тяжести, но минус для преодоления бродов) а на альфе воздухозаборник на фильтре вверх уходит или примерно на уровне самого карба?

  • @user-gosha27
    @user-gosha27 2 роки тому +9

    В цилиндре с алюминиевой рубашкой гильза тоже чугунная, откуда вы взяли что она стальная

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  2 роки тому +2

      в китае не делают чугунные тонкостенные гильзы на дешевое говно, намотайте себе на ус, один раз и навсегда!!!!!!!!!

    • @user-gosha27
      @user-gosha27 2 роки тому +2

      @@tykornij8703 у меня нет усов, покажите этот цилиндр нормальному токарю, он вам скажет из чего он сделан

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  2 роки тому +1

      @@user-gosha27 это образное выражение)

    • @user-gosha27
      @user-gosha27 2 роки тому +1

      @@tykornij8703 да я догадался

    • @ИванВодкин-ш5н
      @ИванВодкин-ш5н 2 роки тому

      @@tykornij8703
      Кстати,вы очень верно заметили.
      Очень много хороших гильз чугунных можно не китайских купить и подобрать(я так думаю) и что самое важное, сделать этот мопед по прикольней.
      У меня к вам один вопрос.
      Интересно ваше мнение,скажите пожалуйста,предположем,возьму я свой мопед альфа мотолэнд 110 и замерив шпильки (расстояние между ними рссточу свой блок на максимальный размер что позволят разнести шпильки а шатун поставлю постараюсь с другого мото средства чтоб под поршень подходило не точив родной шатун,то поршень будет по лучше и качественной,тогда менять голову,ну 125 кубиков выжму.
      И ещё момент 54 это максимум для диаметра и 54 ход максимум
      Можно и объем просчитать

  • @PutinTrup
    @PutinTrup 5 місяців тому +1

    Неслухай хейтеров, отлично для начинающего👍

  • @ИгорьНиконоров-в5ъ
    @ИгорьНиконоров-в5ъ 3 роки тому +15

    Пацаны! Вам нужно больше обратить внимания на кожанный цилиндр внизу экрана.

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  Рік тому

      да там прям наверняка хороший цилиндр был)

    • @ДобрыйКот-л6у
      @ДобрыйКот-л6у 11 місяців тому

      ​@@tykornij8703да)

    • @Andr..
      @Andr.. 10 місяців тому

      Там поршень должен быть конского диаметра😊

  • @Феофан-п9о
    @Феофан-п9о Рік тому +2

    Была 110 чугунка, и алюминька с вставкой, чугунка 5 тыс пробега и на свалку, алюминька 12 тыс км з смены колец - дальше продан мопедрон, при продаже не дымил и нормально тянул. Чугунка если долго ехать - чувствовалось как летом нагревался и угасал, остановишься 1-3 минуты и опять норм тянет. Катаю так что на 140 1р56фмж ломало коленвал с магнитом генератора.

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  Рік тому +1

      разбирал несколько раз новые моторы с чугункой, там поршень был ооочень плотно по юбке в цилиндре, юбка сама по себе просто круглая, ей при расширении деваться некуда, и если мотор не прогревать и давать нагрузку, поршень расширяется, цилиндр чугунный нет, и начинало поршнем драть цилиндр, естественно он долго поле такого не ходит

    • @kolyuha72
      @kolyuha72 Рік тому +1

      ​@@tykornij8703И что делать в таком случае?
      На счёт теплового зазора, вроде нет специальных поршней для чугунных и стальных гильз по отдельному назначению?

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  Рік тому

      @@kolyuha72 отдельных нет, важно нормально прогревать мотор перед тем как нагрузки давать, я все это в видео объяснял

    • @kolyuha72
      @kolyuha72 Рік тому +1

      @@tykornij8703 Так человек пишет,что чугун перегревался и угасал.
      Я что-то не правильно понял,или он не так выразился?

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  Рік тому

      @@kolyuha72 да порой люди одно говорят, а по факту все подругому, а сама проблема именно в эксплуатации

  • @-mr3dq2do8
    @-mr3dq2do8 9 місяців тому +2

    Спасибо за информацию! Но по моему алюминиевые с чугунными гильзами идут...

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  9 місяців тому

      пожалуйста) да везде же есть свои плюсы и минусы)

  • @Barklai1135
    @Barklai1135 2 місяці тому +1

    В алюминиевой рубашке гильза изготовлена из ЧУГУНА а не из стали.
    Сталь и кремнесодержащий алюминиевый сплав поршня фрикционно не совместимы !

  • @FWOtstoy
    @FWOtstoy 2 роки тому +2

    Ну... гильзы в алюминиевые блоки, например Москвичёвские и волговские, да и газовские и Камазовские всегда лились тоже из чугуна. Откуда известно, что в аллюминиевом цилиндре кабовского двигателя гильза не чугунная, или высокоуглеродистая? По крайней мере она может быть очень даже приближенной по составу к тому чугуну из которого отливаются целиковые цилиндры. И разница в тепловых зазорах откуда взята? Можно увидеть источники и размеры этих зазоров?

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  2 роки тому

      ну мотор китайский, и максимально бюджетный, который копируют "на коленке" любые китайские гаражи и от него ожидать высокачественной стали в гильзах, было бы странно, а центробежно чугунные тонкостенные гильзы точно никто не будет делать на дешевый мотор в китае, патент который выкуплен на разработках 50х годов, тем более что толщина гильзы сильно плавает, явно точенные на токарном, а с центробежно качественным чугуном такое варварство врядли бы допустили, а насчет разницы в тепловых зазорах это все от опыта ремонтов этих моторов, когда на одних и те же зазорах собирались моторы, на чугунных постоянно были задратые цилилиндры, на стальных нет, плюс ,еще и те кто не греют чистые чугунки, у тех вообще с цилиндрами полная беда, но те моторы которые приходили с казалось бы прослабленными зазорами в чугуных цилиндрах, довольно неплохо ходили, и поршни практически не задирались даже после школьников

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  2 роки тому

      ну и не нужно мешать москвичи камазы и автогаз с китайскими моторами, а то тут как в басне, смешались кони люди....это как запорожец с ламборджини сравнивать, хотя для нас они обе инормарки по сути

    • @FWOtstoy
      @FWOtstoy 2 роки тому +2

      @@tykornij8703 Чугунные там гильзы. Тот-же самый металл, что и на литье идет. Ставятся для минимального теплового расширения.

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  2 роки тому

      @@FWOtstoy ага конечно, ставить а аллюминивую рубашку охлаждения с огромным коэфициеном расширения чугунные гильзы с низким коэфициентом расширения, что в нем работал поршень с широким коэфициентом расширения, бредом не кажется? тут все производители пытаются сопряженные пары ставить с максимально близким КР, а у вас какая то логика обратная, ну если используете гаражный китай, то да там можно и аллюминий с деревянной гильзой найти, а те кто использует нормальные вещи или хотя бы проверенные, то или чистая чугунина, либо аллюминий со стальной гильзой, и не надо всякой фигни писать используя поддельную продукция гаражного качества, которая даже логике не поддается

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  2 роки тому

      @@FWOtstoy единственная логика по которой можно найти чугунные гильзы в аллюминиевой рубашке, это только удешевление производства, так как чугун легче выливать, чем сталь, но изза разности тепловых расширений, это никогда нормально не ходило

  • @СлавікВисідалко

    Вообще-то на алюминиевом цылиндру должна быть чугунная гильза,и ещё у алюминия лучшая теплопроводность,и делать их начали гораздо гораздо позже.а спортивные моторы в наше время не бывают чугунные.

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  Рік тому +1

      тут канал изначально был о китайской технике, тут другая логика у произволителей

    • @АлексейПетрунен
      @АлексейПетрунен 4 місяці тому

      в спорте всё зависит от веса,меньше вес лутше показатели.И там деньги не экономят,надо из платины-сделают из платины если показатели мотора будут высокие,а отдача высокая.

  • @Juk1
    @Juk1 Місяць тому

    Толковый канал👍

  • @ВиталийТрефилов-л7в
    @ВиталийТрефилов-л7в 8 місяців тому

    Силы большие! в стенках возникают, биметалл все же, а что если помеднить,а потом наложить пленочку хрома у ружей покрывают же ствол из нутри?

  • @МатвейТитов-о2ъ
    @МатвейТитов-о2ъ Рік тому +1

    Думаю срок службы чугунного и алюминевого будет зависеть от качества деталей в первую очеред. На сколько я понял на знаменитых Баджадж Боксер 125 тоже стоит алюминевый блок

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  Рік тому

      да это несомненно, естественно и марки чугунов есть разные, плюс то как отдел ОТК пропускают отпбраковку

  • @vovavovanavskiy9235
    @vovavovanavskiy9235 3 роки тому +2

    Интересная тема для общего развития. Мне когда-то тоже было интересно какая разница между чугунным и алюминиевым цилиндром ( правда я не стал разбираться).
    Я так гляди скоро буду специалистом по двигателю (ещё пару видосик посмотрю)

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +6

      *да да, тема как раз для общего развития ))) вот и соберем на канале коллектив самых понимающих технику людей, технарей, мотоциклистов и тюнингаторов)))*

    • @vovavovanavskiy9235
      @vovavovanavskiy9235 3 роки тому +1

      Я не технарь Я аматор.
      ( У меня кстати знакомой на 150 хочет цилиндра либо расточить либо большего размера цилиндр поставить для увеличение кубатуры и мощности) не знаю что у него получится? )

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +2

      @@vovavovanavskiy9235 ну смотря какой мотор))) у него косоголовая 150ка или круглоголовая?

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +2

      @@vovavovanavskiy9235 а что значит аматор?

    • @vovavovanavskiy9235
      @vovavovanavskiy9235 3 роки тому +1

      Не очень разбираюсь в технических нюансах

  • @lapanters9439
    @lapanters9439 3 роки тому +2

    Ооо,новый видосик подъехал

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +2

      *да стараюсь хоть раз в неделю выкладывать что-то полезное))) даже я еще не посмотрел, что получилось)))*

  • @mkrosavsky
    @mkrosavsky Рік тому +1

    Подскажите, двигатели Suzuki gsx-r 600 и 750 k4 и далее склонны к задирам?
    Нигде не найду инфу по покрытию стенок цилиндров. На тех же Honda f4i, rr напыление и задиры частое явление.

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  Рік тому

      на ямахах точно керамическое напыление, в хондах раньше алюсил применяли, он вообще бывало кусками отстаивался при перегреве, на кавасаки тоже электрохимическое напыление было, по крайней мере на нинзе 1000, а вот с сузуками сложее ответить, по ним реально инфы мало, но если по кроссачам смотреть, они чаще всегда были скооперированы с кавасакой,, там даже моторы почти один в один были в 2004-2007 годах, явно технологиями обменивались, так что возможно такое напыление быть на цилиндрах как у кавы

  • @СемёнТихонов-в4н
    @СемёнТихонов-в4н 3 роки тому +6

    есть у меня 153 и 154мотор, оба чугун) грею долго

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +5

      о, свои понимающие люди)

    • @СемёнТихонов-в4н
      @СемёнТихонов-в4н 3 роки тому +3

      @@tykornij8703 пока не прогреешь подтупливает)

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +3

      @@СемёнТихонов-в4н есть такое))) а карбы какие стоят?)

    • @СемёнТихонов-в4н
      @СемёнТихонов-в4н 3 роки тому +3

      @@tykornij8703 микуни 22вм

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +4

      @@СемёнТихонов-в4н самые зачетые карбы для 125ки)

  • @Ватафакмазафака-ш1л

    Алюминиевый цилиндр с гильзой чугунной идет, а не стальной.

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  Рік тому

      слишком разные температурные коэффициенты

  • @канал52.1
    @канал52.1 Рік тому +1

    Подскажите пожалуйста двигатели 166 и 172 алюминевая или чугунная рубашка охлождения ?

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  Рік тому

      рубашка охлаждения у всех вертикалок только аллюминиевая

  • @ВиталийТрефилов-л7в
    @ВиталийТрефилов-л7в 8 місяців тому

    Биметалл получается, при нагреве цилиндр уже будет не цилиндр, а вроде усечённого конуса.

  • @Miha_Ivanov
    @Miha_Ivanov 3 роки тому +3

    Хммм. Интересно!

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +1

      *благодарю за положительный отзыв)))*

  • @Anton-sg1ei
    @Anton-sg1ei 2 роки тому +2

    Подскажите . В хонде африка 2021 гильзы алюминиевые. Это дичь? Или или они знают что делают?

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  2 роки тому +1

      на африке то нормально все сделано, не стоит переживать, на тдм900 тоже такие по сути были, считается одним из самых надежных моторов, да и все спорты и кроссовые мотоциклы перешли на эту технологию

  • @fusiontv2108
    @fusiontv2108 3 роки тому +6

    тут темы на пол минуты чугуняка надёжнее аллюминий лучше охлаждает и все нет надо растянуть на 19 минут

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому

      не нравится? иди кошек смотри, как 95% глупого, необразованного технически неграмотного населения

  • @СергейКулик-ж6е
    @СергейКулик-ж6е 3 роки тому +1

    Блин!! Только купил 125 с стальной гильзой. Где ты раньше был?

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +1

      да этому видосу уже больше полугода)))

    • @СергейКулик-ж6е
      @СергейКулик-ж6е 3 роки тому +1

      @@tykornij8703 Я четыре дня сидел в Ютубе перед покупкой и он мне не попался закон подлости! Теперь надо будет с охлаждением заморачиваться. А чугунный цылиндр можно поменять если что?

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +1

      @@СергейКулик-ж6е а вот тут даже не подскажу, просто разное расположение шпилек есть, от этого и проблемы с подбором, теоретически можно подобрать

    • @kolyuha72
      @kolyuha72 2 роки тому +1

      А если бы раньше смотрел,то какой бы купил тогда?

  • @kolyuha72
    @kolyuha72 2 роки тому +1

    Ну а если на чугун ещё масленное охлаждения приколхозить, хуже будет?

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  Рік тому

      хуже точно не будет, у меня так, шикарно все работает

  • @ДобрыйКот-л6у
    @ДобрыйКот-л6у 11 місяців тому +3

    Привет, чугун по моему круче

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  11 місяців тому +2

      привет, мне чугунки тоже больше нравятся, к ним доверия больше что-ли

  • @catalans1
    @catalans1 3 роки тому +3

    Порой вес райдера и его рюкзачка на спине не может компенсировать даже алюцилиндр)

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +2

      кстати есть такое))) но почему то не все понимают личный тюнинг по облегчению веса)))

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому +2

      мне особенно нравится когда вижу на каких нибудь жигулях стоят тюнинговые облегченные зеркала, спрашиваю а зачем? владелец один сказал что типа меньше вес, я ему говорю, а ты не пробовал машину помыть? чтобы вес уменьшить))) а машина капец в дрова вечно грязная))) там килограмм 20 наверное по днищу грязи налеплено)))

    • @catalans1
      @catalans1 3 роки тому

      @@tykornij8703 у меня это с велосипеда началось, как сбросил килограмм пять, ощутил что по другому качественно еду. Когда на работу на веле, то и ключи, насос, вообще все, т. К. Еду неспеша, а как вечер катнуть с друзьями, да на каком нибудь участке в страве посоревноваться) ,тогда пустой еду)))

  • @Stepanov422
    @Stepanov422 2 роки тому +1

    А у 125 на низах из за того что она чугунная момента не больше чем у 140 стальной?

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  Рік тому

      смотря какая 140ка, они же тоже разные бывают

  • @gavrila6262
    @gavrila6262 2 роки тому +2

    А у меня эта китайская поршневая, ходит без жора, км 500)

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  2 роки тому +1

      а дальше как у 2Т моторов?)

  • @ИванВодкин-ш5н
    @ИванВодкин-ш5н 2 роки тому +2

    Супер ролик

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  2 роки тому +1

      благодарю за положительное мнение)

    • @ИванВодкин-ш5н
      @ИванВодкин-ш5н 2 роки тому +2

      @@tykornij8703
      Фактически обоснованное мнение.
      Кстати,этот прекрасный ролик дол почву для рассуждений и спорен всего даст возможность устроить стрим.
      Думаю что с таким прекрасным контентом канал будет рости и дальше.

    • @ИванВодкин-ш5н
      @ИванВодкин-ш5н 2 роки тому +2

      @@tykornij8703
      Я кстати вовремя подписался на канал.
      Скоро вполне возможно не будет такой возможности ибо желающих будет очень много.

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  2 роки тому

      @@ИванВодкин-ш5н да уже много споров было по этой теме) но а насчет роста канала, его уже не будет) канал в россии, и всем каналам пришли ограничения, и возможно вообще ютуба в россии не станет, мнение субьекнитвное, но есть такая вероятность

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  2 роки тому +1

      @@ИванВодкин-ш5н а желающих будет много, в каком плане?)

  • @АлексейПреображенский-ц3ж

    Чугун хуже, видимо именно этим руководствовались инженеры создавшивые мега мощные дизеля именно на чугунном блоке 😂🎉

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  9 місяців тому

      не нужно вырывать слова из контекста)

  • @ВикторБелецкий-я5е
    @ВикторБелецкий-я5е 2 роки тому +1

    Я думаю на видео чугунный цилиндр это 110 кубов скорее всего

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  2 роки тому +1

      не, это 125ка, они внешне сильно похожи

    • @ВикторБелецкий-я5е
      @ВикторБелецкий-я5е 2 роки тому +1

      @@tykornij8703 я таких не видел 125 только 110, 72, 50 с таким сечением рёбер, насколько помню у 125 рёбра всегда поперёк были, ну если только конечно это расточенная гильза на этом видео

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  2 роки тому

      @@ВикторБелецкий-я5е э обычный двигатель от 125ки с чугунным цилиндром, китайцы настолько суровые в модицикациях этого мотора, что можно найти такой цилиндр даже на 135 кубов, на больше уже не хватает расстояния между шпильками, но и тут 2 вида моторов с разным расстоянием

  • @ГеннадийКарпенко-в8и

    Много путаешь, особенно в технических терминах, слабо знаешь термо динамику двс

  • @rybalotchka6377
    @rybalotchka6377 Рік тому +6

    С мозгами улитки лучше таких тем не касаться.

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  Рік тому +4

      естественно, поэтому вали с канала смотри тикток для тупорылых

  • @Вася-н1ч2ю
    @Вася-н1ч2ю 6 місяців тому

    Возможно но не про альфу

  • @Ultimus_Romanorum_V
    @Ultimus_Romanorum_V 3 роки тому +1

    6:30 не железо а сталь.

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  3 роки тому

      не все различают железо и сталь, большинство кто смотрит вообще в технике мало разбираются, поэтому приходится рассказывать более доступным языком) а так верно подмечено

    • @СергейБаталов.Лесник
      @СергейБаталов.Лесник 2 роки тому

      Именно железо!!!! Что такое сталь? Это где углерода в железе меньше 2,14% а чугун это железо где углерода более2,14%. И то и другое это ЖЕЛЕЗО.

  • @МихайлОтмычкин
    @МихайлОтмычкин 5 місяців тому

    ,,препод,,из тебя ,ну никакой☝️😂

  • @westalibaba4476
    @westalibaba4476 2 роки тому +2

    Бред у знакомого 12 лет отходил чугунный цилиндр а потом стал брать масло

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  2 роки тому +3

      бред? а ничего что двигатель вообще 12 лет отходил? или это вообще не показатель? или чтоб это было показателем, надо чтоб 120 лет отходил? чтоб вечным был? а стальной сколько бы отходил? не задавался вопросом?

    • @пьянаяроссомаха3клыка
      @пьянаяроссомаха3клыка Рік тому +1

      @@tykornij8703 он забыл добавить что отходил на одном масле без смены его с завода)

    • @tykornij8703
      @tykornij8703  Рік тому +1

      @@пьянаяроссомаха3клыка видимо да, скорей всего условия были именно такие)))

    • @пьянаяроссомаха3клыка
      @пьянаяроссомаха3клыка Рік тому

      А еще, все 12 лет кольца не менелись. И вырабатовшись, от дались воле чугуна. А тот, героически творил чудеса до последнего. Пожирая пыль с нечищеного фильтра, и остатки былой формы поршня😆 китайский мотор бы выкатил на 2-3 год у того знахаря

  • @киоск69-б5в
    @киоск69-б5в 3 роки тому +2

    З

  • @oblivion.awc8668
    @oblivion.awc8668 7 місяців тому

    То что можно обяснмть за 8 мин , бвло ростянутотна 18 .....

  • @musicforyoursoul9819
    @musicforyoursoul9819 Рік тому +2

    Как то всё нудно