цилиндр чугун или сталь или никасиль или алюсил
Вставка
- Опубліковано 9 лют 2021
- не каждый сможет объяснить особенности эксплуатации двигателей, с разным строением цилиндрово-поршневой группы, а точнее зависимость эксплуатации от металлов ЦПГ, ведь технологии не стоят на месте, и цилиндры бывают не только чугунные или стальные, а бывают и алюминиевые с никасилем, алюсилом, хромированным покрытием, и даже керамические цилиндры, в прямом смысле церамические ЦПГ) причем и в сборе, и отдельно керамические цилиндры)
но есть так же алюминиевые блоки цилиндров покрываются особо твердыми материалами электрохимическими способом, и такие ЦПГ называют с керамическим покрытием, к тамим особо твердым поверхностям чаще всего относятся алюсил и никасиль, точнее алюсиловое покрытие цилиндров и никасиловое покрытие.
но на этом особенности конструкции и не заканчивается, весь отличия использования тех или иных строений цилиндра, очень сильно влияет на эксплуатационные характеристики моторов, и на ресурс очень сильное влияние будет оказывать именно прогрев двигателя зимой или летом, так как от прогрева двигателя будет очень сильно зависеть надежность двигателя, и безотказность его работы
И самое интересное, что зачастую и производители не пишут достоверные данные о правильной эксплуатации этих двигателей, так как зачастую производили руководствуются именно законности на своей территории отталкиваясь от экологических норм, которые очень сильно противоречат правильной эксплуатации двигателей.
Об этом в этом ролике я и хотел тебе это рассказать, чтобы было понимание работы мотора изнутри)
причем эти разновидности цилиндров встречаются у разных и китайских фирм типа: BRZ, Avantis, BSE, Kayo, Apollo, Motoland, Progasi, Racer, SSSR, Wels, YCF, ZUUM, REGULMOTO, PWR Racing, не только на питбайках, но и на квадроциклах, так же и на yamaha, honda, kawasaki, suzuki, toyota, mitsubishi, isudzu, в общем любых японских или европейских фирм, откуда и пришли все эти технологии)
#TYKORNIJ #тукорниж - Авто та транспорт
*а у тебя какой цилиндр на двигателе?)*
Чугунный)
@@catalans1 тоже себе 125ку взял именно с чугунным цилиндром) что-то в ней плюсов в побольше))) на питбайках основной плюс даже не в ресурсе, а в том, что не так страшно в воду залетать) а то с питбайковскими размерностями колес, любая лужа как море)))
Алюминиевый))))обкатка быстро из за этого проходит)
@@user-ym7wu8ek6h да верно подмечено) и коэффициент расширения такой же как у поршня)
instablaster...
Ооо,новый видосик подъехал
*да стараюсь хоть раз в неделю выкладывать что-то полезное))) даже я еще не посмотрел, что получилось)))*
Пацаны! Вам нужно больше обратить внимания на кожанный цилиндр внизу экрана.
да там прям наверняка хороший цилиндр был)
@@tykornij8703да)
Там поршень должен быть конского диаметра😊
В цилиндре с алюминиевой рубашкой гильза тоже чугунная, откуда вы взяли что она стальная
в китае не делают чугунные тонкостенные гильзы на дешевое говно, намотайте себе на ус, один раз и навсегда!!!!!!!!!
@@tykornij8703 у меня нет усов, покажите этот цилиндр нормальному токарю, он вам скажет из чего он сделан
@@user-gosha27 это образное выражение)
@@tykornij8703 да я догадался
@@tykornij8703
Кстати,вы очень верно заметили.
Очень много хороших гильз чугунных можно не китайских купить и подобрать(я так думаю) и что самое важное, сделать этот мопед по прикольней.
У меня к вам один вопрос.
Интересно ваше мнение,скажите пожалуйста,предположем,возьму я свой мопед альфа мотолэнд 110 и замерив шпильки (расстояние между ними рссточу свой блок на максимальный размер что позволят разнести шпильки а шатун поставлю постараюсь с другого мото средства чтоб под поршень подходило не точив родной шатун,то поршень будет по лучше и качественной,тогда менять голову,ну 125 кубиков выжму.
И ещё момент 54 это максимум для диаметра и 54 ход максимум
Можно и объем просчитать
Подскажите пожалуйста двигатели 166 и 172 алюминевая или чугунная рубашка охлождения ?
рубашка охлаждения у всех вертикалок только аллюминиевая
Подскажите, двигатели Suzuki gsx-r 600 и 750 k4 и далее склонны к задирам?
Нигде не найду инфу по покрытию стенок цилиндров. На тех же Honda f4i, rr напыление и задиры частое явление.
на ямахах точно керамическое напыление, в хондах раньше алюсил применяли, он вообще бывало кусками отстаивался при перегреве, на кавасаки тоже электрохимическое напыление было, по крайней мере на нинзе 1000, а вот с сузуками сложее ответить, по ним реально инфы мало, но если по кроссачам смотреть, они чаще всегда были скооперированы с кавасакой,, там даже моторы почти один в один были в 2004-2007 годах, явно технологиями обменивались, так что возможно такое напыление быть на цилиндрах как у кавы
чет я и не задумывался о различиях)) интересно было послушать. У меня вот боязнь что цилиндр треснет когда в воду залетаешь на раскаленном движке, пару раз уже думал ну вот и ВСЕ, но проносило))
*да тут тоже тонкостей много))) поэтому и решил эту тему осветить в одном месте)) но с чугунным цилиндром проще в этом плане)*
*чугун тяжело и долго остывает, и при нагреве сильно геометрию не меняет, а аллюминий быстро ведет, изза того что теплопроводность аллюминия высокая))*
Ага, тож Страшно было когда в броды по бак въезжал)думал не треснет ли, да и гидроудар через карб словить)))
@@catalans1 а кстати да вроде и плюс этих моторов что цилиндр низко, то есть и раму можно не высокую делать и центр тяжести низкий, а вот при переезде бродов получается что цилиндр низко и вода первым делом голову и цилиндр заливать начинает в любой непонятной ситуации))
@@catalans1 и как раз и карбюратор тоже изза этого ниже всех остальных мотоциклов установлен) что вроде плюс для центра тяжести, но минус для преодоления бродов) а на альфе воздухозаборник на фильтре вверх уходит или примерно на уровне самого карба?
Силы большие! в стенках возникают, биметалл все же, а что если помеднить,а потом наложить пленочку хрома у ружей покрывают же ствол из нутри?
Подскажите . В хонде африка 2021 гильзы алюминиевые. Это дичь? Или или они знают что делают?
на африке то нормально все сделано, не стоит переживать, на тдм900 тоже такие по сути были, считается одним из самых надежных моторов, да и все спорты и кроссовые мотоциклы перешли на эту технологию
Хммм. Интересно!
*благодарю за положительный отзыв)))*
Ну... гильзы в алюминиевые блоки, например Москвичёвские и волговские, да и газовские и Камазовские всегда лились тоже из чугуна. Откуда известно, что в аллюминиевом цилиндре кабовского двигателя гильза не чугунная, или высокоуглеродистая? По крайней мере она может быть очень даже приближенной по составу к тому чугуну из которого отливаются целиковые цилиндры. И разница в тепловых зазорах откуда взята? Можно увидеть источники и размеры этих зазоров?
ну мотор китайский, и максимально бюджетный, который копируют "на коленке" любые китайские гаражи и от него ожидать высокачественной стали в гильзах, было бы странно, а центробежно чугунные тонкостенные гильзы точно никто не будет делать на дешевый мотор в китае, патент который выкуплен на разработках 50х годов, тем более что толщина гильзы сильно плавает, явно точенные на токарном, а с центробежно качественным чугуном такое варварство врядли бы допустили, а насчет разницы в тепловых зазорах это все от опыта ремонтов этих моторов, когда на одних и те же зазорах собирались моторы, на чугунных постоянно были задратые цилилиндры, на стальных нет, плюс ,еще и те кто не греют чистые чугунки, у тех вообще с цилиндрами полная беда, но те моторы которые приходили с казалось бы прослабленными зазорами в чугуных цилиндрах, довольно неплохо ходили, и поршни практически не задирались даже после школьников
ну и не нужно мешать москвичи камазы и автогаз с китайскими моторами, а то тут как в басне, смешались кони люди....это как запорожец с ламборджини сравнивать, хотя для нас они обе инормарки по сути
@@tykornij8703 Чугунные там гильзы. Тот-же самый металл, что и на литье идет. Ставятся для минимального теплового расширения.
@@FWOtstoy ага конечно, ставить а аллюминивую рубашку охлаждения с огромным коэфициеном расширения чугунные гильзы с низким коэфициентом расширения, что в нем работал поршень с широким коэфициентом расширения, бредом не кажется? тут все производители пытаются сопряженные пары ставить с максимально близким КР, а у вас какая то логика обратная, ну если используете гаражный китай, то да там можно и аллюминий с деревянной гильзой найти, а те кто использует нормальные вещи или хотя бы проверенные, то или чистая чугунина, либо аллюминий со стальной гильзой, и не надо всякой фигни писать используя поддельную продукция гаражного качества, которая даже логике не поддается
@@FWOtstoy единственная логика по которой можно найти чугунные гильзы в аллюминиевой рубашке, это только удешевление производства, так как чугун легче выливать, чем сталь, но изза разности тепловых расширений, это никогда нормально не ходило
Интересная тема для общего развития. Мне когда-то тоже было интересно какая разница между чугунным и алюминиевым цилиндром ( правда я не стал разбираться).
Я так гляди скоро буду специалистом по двигателю (ещё пару видосик посмотрю)
*да да, тема как раз для общего развития ))) вот и соберем на канале коллектив самых понимающих технику людей, технарей, мотоциклистов и тюнингаторов)))*
Я не технарь Я аматор.
( У меня кстати знакомой на 150 хочет цилиндра либо расточить либо большего размера цилиндр поставить для увеличение кубатуры и мощности) не знаю что у него получится? )
@@vovavovanavskiy9235 ну смотря какой мотор))) у него косоголовая 150ка или круглоголовая?
@@vovavovanavskiy9235 а что значит аматор?
Не очень разбираюсь в технических нюансах
А у 125 на низах из за того что она чугунная момента не больше чем у 140 стальной?
смотря какая 140ка, они же тоже разные бывают
Вообще-то на алюминиевом цылиндру должна быть чугунная гильза,и ещё у алюминия лучшая теплопроводность,и делать их начали гораздо гораздо позже.а спортивные моторы в наше время не бывают чугунные.
тут канал изначально был о китайской технике, тут другая логика у произволителей
тут темы на пол минуты чугуняка надёжнее аллюминий лучше охлаждает и все нет надо растянуть на 19 минут
не нравится? иди кошек смотри, как 95% глупого, необразованного технически неграмотного населения
Ну а если на чугун ещё масленное охлаждения приколхозить, хуже будет?
хуже точно не будет, у меня так, шикарно все работает
Супер ролик
благодарю за положительное мнение)
@@tykornij8703
Фактически обоснованное мнение.
Кстати,этот прекрасный ролик дол почву для рассуждений и спорен всего даст возможность устроить стрим.
Думаю что с таким прекрасным контентом канал будет рости и дальше.
@@tykornij8703
Я кстати вовремя подписался на канал.
Скоро вполне возможно не будет такой возможности ибо желающих будет очень много.
@@user-np7ql3dc1u да уже много споров было по этой теме) но а насчет роста канала, его уже не будет) канал в россии, и всем каналам пришли ограничения, и возможно вообще ютуба в россии не станет, мнение субьекнитвное, но есть такая вероятность
@@user-np7ql3dc1u а желающих будет много, в каком плане?)
Алюминиевый цилиндр с гильзой чугунной идет, а не стальной.
слишком разные температурные коэффициенты
Думаю срок службы чугунного и алюминевого будет зависеть от качества деталей в первую очеред. На сколько я понял на знаменитых Баджадж Боксер 125 тоже стоит алюминевый блок
да это несомненно, естественно и марки чугунов есть разные, плюс то как отдел ОТК пропускают отпбраковку
Блин!! Только купил 125 с стальной гильзой. Где ты раньше был?
да этому видосу уже больше полугода)))
@@tykornij8703 Я четыре дня сидел в Ютубе перед покупкой и он мне не попался закон подлости! Теперь надо будет с охлаждением заморачиваться. А чугунный цылиндр можно поменять если что?
@@user-jl8es1wq6o а вот тут даже не подскажу, просто разное расположение шпилек есть, от этого и проблемы с подбором, теоретически можно подобрать
А если бы раньше смотрел,то какой бы купил тогда?
А у меня эта китайская поршневая, ходит без жора, км 500)
а дальше как у 2Т моторов?)
Была 110 чугунка, и алюминька с вставкой, чугунка 5 тыс пробега и на свалку, алюминька 12 тыс км з смены колец - дальше продан мопедрон, при продаже не дымил и нормально тянул. Чугунка если долго ехать - чувствовалось как летом нагревался и угасал, остановишься 1-3 минуты и опять норм тянет. Катаю так что на 140 1р56фмж ломало коленвал с магнитом генератора.
разбирал несколько раз новые моторы с чугункой, там поршень был ооочень плотно по юбке в цилиндре, юбка сама по себе просто круглая, ей при расширении деваться некуда, и если мотор не прогревать и давать нагрузку, поршень расширяется, цилиндр чугунный нет, и начинало поршнем драть цилиндр, естественно он долго поле такого не ходит
@@tykornij8703И что делать в таком случае?
На счёт теплового зазора, вроде нет специальных поршней для чугунных и стальных гильз по отдельному назначению?
@@kolyuha72 отдельных нет, важно нормально прогревать мотор перед тем как нагрузки давать, я все это в видео объяснял
@@tykornij8703 Так человек пишет,что чугун перегревался и угасал.
Я что-то не правильно понял,или он не так выразился?
@@kolyuha72 да порой люди одно говорят, а по факту все подругому, а сама проблема именно в эксплуатации
Спасибо за информацию! Но по моему алюминиевые с чугунными гильзами идут...
пожалуйста) да везде же есть свои плюсы и минусы)
Биметалл получается, при нагреве цилиндр уже будет не цилиндр, а вроде усечённого конуса.
есть у меня 153 и 154мотор, оба чугун) грею долго
о, свои понимающие люди)
@@tykornij8703 пока не прогреешь подтупливает)
@@user-rm6wi8vl7n есть такое))) а карбы какие стоят?)
@@tykornij8703 микуни 22вм
@@user-rm6wi8vl7n самые зачетые карбы для 125ки)
Много путаешь, особенно в технических терминах, слабо знаешь термо динамику двс
ок
Привет, чугун по моему круче
привет, мне чугунки тоже больше нравятся, к ним доверия больше что-ли
Порой вес райдера и его рюкзачка на спине не может компенсировать даже алюцилиндр)
кстати есть такое))) но почему то не все понимают личный тюнинг по облегчению веса)))
мне особенно нравится когда вижу на каких нибудь жигулях стоят тюнинговые облегченные зеркала, спрашиваю а зачем? владелец один сказал что типа меньше вес, я ему говорю, а ты не пробовал машину помыть? чтобы вес уменьшить))) а машина капец в дрова вечно грязная))) там килограмм 20 наверное по днищу грязи налеплено)))
@@tykornij8703 у меня это с велосипеда началось, как сбросил килограмм пять, ощутил что по другому качественно еду. Когда на работу на веле, то и ключи, насос, вообще все, т. К. Еду неспеша, а как вечер катнуть с друзьями, да на каком нибудь участке в страве посоревноваться) ,тогда пустой еду)))
Я думаю на видео чугунный цилиндр это 110 кубов скорее всего
не, это 125ка, они внешне сильно похожи
@@tykornij8703 я таких не видел 125 только 110, 72, 50 с таким сечением рёбер, насколько помню у 125 рёбра всегда поперёк были, ну если только конечно это расточенная гильза на этом видео
@@user-yj1tc2ou5b э обычный двигатель от 125ки с чугунным цилиндром, китайцы настолько суровые в модицикациях этого мотора, что можно найти такой цилиндр даже на 135 кубов, на больше уже не хватает расстояния между шпильками, но и тут 2 вида моторов с разным расстоянием
Чугун хуже, видимо именно этим руководствовались инженеры создавшивые мега мощные дизеля именно на чугунном блоке 😂🎉
не нужно вырывать слова из контекста)
С мозгами улитки лучше таких тем не касаться.
естественно, поэтому вали с канала смотри тикток для тупорылых
Возможно но не про альфу
Бред у знакомого 12 лет отходил чугунный цилиндр а потом стал брать масло
бред? а ничего что двигатель вообще 12 лет отходил? или это вообще не показатель? или чтоб это было показателем, надо чтоб 120 лет отходил? чтоб вечным был? а стальной сколько бы отходил? не задавался вопросом?
@@tykornij8703 он забыл добавить что отходил на одном масле без смены его с завода)
@@user-gw4qc1hv9v видимо да, скорей всего условия были именно такие)))
А еще, все 12 лет кольца не менелись. И вырабатовшись, от дались воле чугуна. А тот, героически творил чудеса до последнего. Пожирая пыль с нечищеного фильтра, и остатки былой формы поршня😆 китайский мотор бы выкатил на 2-3 год у того знахаря
6:30 не железо а сталь.
не все различают железо и сталь, большинство кто смотрит вообще в технике мало разбираются, поэтому приходится рассказывать более доступным языком) а так верно подмечено
Именно железо!!!! Что такое сталь? Это где углерода в железе меньше 2,14% а чугун это железо где углерода более2,14%. И то и другое это ЖЕЛЕЗО.
То что можно обяснмть за 8 мин , бвло ростянутотна 18 .....
З
что это значит?)
Как то всё нудно
это радует