Если передние колеса находятся в скольжении, вызвать занос очень долго и сложно. Можно сформулировать так, что никакого заноса не получится, пока не зацепятся передние колеса. Поэтому в сносе дальше перекручивать руль, собираясь вызывать занос - занятие нелепое и бестолковое. Передние колеса надо зацепить.
Юрий Рожков возможно дело в напряжении. Ну и это тренировать нужно, как чувство по рулю так вестибулярный аппарат. Повторюсь с 9:40 до часу. Много познавательного. ua-cam.com/video/8pEHiRxh2Co/v-deo.html Да, если руль уж совсем пустой, то только вестибулярный аппарат
zampolit975, я не новичок и управление автомобилем меня не сильно напрягает. Фишка с расслабленными руками мне известна. Иногда, на пустой дороге, вообще держу обод руля подушечками двух пальцев. Но обратной связи с дорогой не чувствую. Скорее всего дело не во мне и не в моих пальцах. Это особенность современных рулевых механизмов с усилителями. Обратная связь пропадает в них без следа.
Тут хоть смотри хоть не смотри с трассы улетел,причём машину выровнял из заноса держал строго посередине дороги.попал в неконтролируемый снос на 80км/ч
Привет, Егор! не справился я с управлением. помоги разобраться, где я ошибся. передний привод.102 кобылы. 26 лет. опыт 2 года. ехал по дороге с небольшим снежком. ехал аккуратно скорость 50 км/ч угол поворота 80-90 градусов, примерно . maps.yandex.ru/?um=Wl9UYXEhcwDrS0QqkSIsgeAWgMxe0HkK&l=map , в повороте налево в середине поворота, машину понесло в право всеми 4 колесами.газ не бросал. но чуть сильнее повернул в право. занос. резко повернул руль влево.газ держал.машина на выходе из поворота почти стабилизировалась, и я равномерно выравнивал руль, как вдруг повело влево в заносе на встречку. машину развернуло поперек дороги скорость 20-30 км/ч....хорошо что встречка была на достаточном расстоянии, и увидев меня затормозила... осознав, что движение не прекращается я, с испуга боясь врезаться в обочину, нажал на тормоз-АВС- машину ещё на 90 градусов повернуло влево - и я задом про скользил 1 метр по встречке. и остановился. секунду отдохнув. развернулся с ручника и поехал дальше. из окна проезжавшей машины мужик крикнул- "придурок!"- обидно. я бы наоборот поддержал человека, на его месте.. .. доехал до светофора. остановился. рядом тоже остановилась машина - и водитель- парень показал мне большой палец вверх. и сказал- молодец! увел от обочины и не врезался. приятно, но есть одно "но" я все равно не справился и вылетел на встречку. могли пострадать люди. и отъезжая со светофора меня охватил шок. я просто не был готов к такой ситуации, хотя представление имею о контраварийном вождении.
Здравствуйте, Алексей! По описанию - наверно на 8 строчке должно быть написано не влево а вправо? Ну тут разберем 2 момента первый - когда началось скольжение всех 4 колес и второй - когда был контрзанос на выходе. Скольжение всех 4 получилось из-за превышения скорости в затяжном повороте и нейтрального газа. Сцепление грубо говоря кончилось, при этом не начался первым занос или снос, как если бы это произошло, если сбросить газ до торможения двигателем или наоборот чрезмерно нажать, соответственно. В этой ситуации когда у нас и снос и занос появились одновременно с одной стороны нельзя нажимать газ - так как это вызовет еще больший снос и вылет наружу поворота. С другой стороны из сноса выходить обязательно, а на переднем приводе любая реакция на выход из сноса сопровождается или заносом или стремлением автомобиля в него пойти. С случае, когда зад уже скользит - занос неизбежен. Тут либо сбрасываем газ, либо торможение левой ногой применяем, либо немного отворачиваем руль от поворота и ждем когда передние колеса зацепятся. В любом случае когда передние выйдут из сноса - пойдет занос. И тут пожалуй единственно возможный вариант - продолжать поворот уже в заносе, а он будет только на руку, так как мы останавливаем вылет машины наружу. Далее, нужно молниеносно ловить машину из заноса, предполагая его еще во время действий по выводу из сноса. На этом этапе у вас все было правильно сделано. Ошибка получилась при выходе из заноса - недостаточно быстро был возвращен руль в прямое положение. Пошел контрзанос. На очень скользком покрытии бывает, что почти все верно сделано, после заноса машина стабилизировалась, но небольшой момент для следующего заноса в другую сторону остался и поэтому нужно быть готовым сразу реагировать на него. То есть после возвращения руля в прямое положение поворачивать уже в другую сторону. Ну в общем все то, что касается ритмического заноса. В экстренной ситуации, когда автомобиль занесло спонтанно, в первую очередь мысли заняты выходом из заноса, руль поворачивается в сторону заноса и водитель мечтает выйти из него, хотя на этом этапе уже нужно думать о стабилизации. То есть о четком возвращении руля в точку 0. Если еще точнее, то занос делится на 2 фазы - 1 когда угол увеличивается и вторая, когда уменьшается. На первом этапе мы быстро поворачиваем руль, жмем газ вплоть до пробуксовки и действительно думаем о выходе из заноса, а точнее о прекращении увеличения его угла. Когда угол прекратил увеличение мы уже переводим тягу на небольшую (но с ускорением, конечно) и думаем только о том как именно выйти из заноса - вернуть руль в прямое положение. Готов продолжить разбор, возможно где-то не так понял по описанию или есть вопросы - уточняйте.
Егор Вершинин ! да все верно описали.на восьмой строчке перепутал я. Очень точно прокомментировал. прочитав описание. понял, что я боролся со сносом, как с заносом.( механически). может это и стало причиной потери управляемости? как считаете?
Егор Вершинин, про опережающее руление при стабилизации мало кто знает. А без него лучше с заносом даже и не пытаться бороться. Безопаснее будет просто вдарить по тормозам.
Если передние колеса находятся в скольжении, вызвать занос очень долго и сложно. Можно сформулировать так, что никакого заноса не получится, пока не зацепятся передние колеса. Поэтому в сносе дальше перекручивать руль, собираясь вызывать занос - занятие нелепое и бестолковое. Передние колеса надо зацепить.
Спасибо Егор полезное видео
Егор, где можно купить "Продвинутое вождение"?
Егор, как правильно держать руль, чтобы лучше чувствовать момент срыва передней оси?
Юрий Рожков сами же видео выкладывали :).
А вообще нужно чувствовать вращение. Достигается упражненим
Я ни хрена не чувствую. Как ни возьмись. Не отличаю чистый лёд от чистого асфальта. В этом-то и проблема.
Юрий Рожков возможно дело в напряжении. Ну и это тренировать нужно, как чувство по рулю так вестибулярный аппарат.
Повторюсь с 9:40 до часу. Много познавательного.
ua-cam.com/video/8pEHiRxh2Co/v-deo.html
Да, если руль уж совсем пустой, то только вестибулярный аппарат
zampolit975, я не новичок и управление автомобилем меня не сильно напрягает. Фишка с расслабленными руками мне известна. Иногда, на пустой дороге, вообще держу обод руля подушечками двух пальцев. Но обратной связи с дорогой не чувствую. Скорее всего дело не во мне и не в моих пальцах. Это особенность современных рулевых механизмов с усилителями. Обратная связь пропадает в них без следа.
Юрий Рожков ну фиг знает. Я чувствую. Тренируйте вестибулярный аппарат
поздно посмротрел....вчера со столбом обнимался
Тут хоть смотри хоть не смотри с трассы улетел,причём машину выровнял из заноса держал строго посередине дороги.попал в неконтролируемый снос на 80км/ч
Привет, Егор! не справился я с управлением. помоги разобраться, где я ошибся. передний привод.102 кобылы. 26 лет. опыт 2 года.
ехал по дороге с небольшим снежком. ехал аккуратно скорость 50 км/ч угол поворота 80-90 градусов, примерно .
maps.yandex.ru/?um=Wl9UYXEhcwDrS0QqkSIsgeAWgMxe0HkK&l=map
, в повороте налево в середине поворота, машину понесло в право всеми 4 колесами.газ не бросал. но чуть сильнее повернул в право. занос. резко повернул руль влево.газ держал.машина на выходе из поворота почти стабилизировалась, и я равномерно выравнивал руль, как вдруг повело влево в заносе на встречку. машину развернуло поперек дороги скорость 20-30 км/ч....хорошо что встречка была на достаточном расстоянии, и увидев меня затормозила... осознав, что движение не прекращается я, с испуга боясь врезаться в обочину, нажал на тормоз-АВС- машину ещё на 90 градусов повернуло влево - и я задом про скользил 1 метр по встречке. и остановился. секунду отдохнув. развернулся с ручника и поехал дальше. из окна проезжавшей машины мужик крикнул- "придурок!"- обидно. я бы наоборот поддержал человека, на его месте.. .. доехал до светофора. остановился. рядом тоже остановилась машина - и водитель- парень показал мне большой палец вверх. и сказал- молодец! увел от обочины и не врезался. приятно, но есть одно "но" я все равно не справился и вылетел на встречку. могли пострадать люди. и отъезжая со светофора меня охватил шок.
я просто не был готов к такой ситуации, хотя представление имею о контраварийном вождении.
Здравствуйте, Алексей!
По описанию - наверно на 8 строчке должно быть написано не влево а вправо?
Ну тут разберем 2 момента первый - когда началось скольжение всех 4 колес и второй - когда был контрзанос на выходе.
Скольжение всех 4 получилось из-за превышения скорости в затяжном повороте и нейтрального газа. Сцепление грубо говоря кончилось, при этом не начался первым занос или снос, как если бы это произошло, если сбросить газ до торможения двигателем или наоборот чрезмерно нажать, соответственно. В этой ситуации когда у нас и снос и занос появились одновременно с одной стороны нельзя нажимать газ - так как это вызовет еще больший снос и вылет наружу поворота. С другой стороны из сноса выходить обязательно, а на переднем приводе любая реакция на выход из сноса сопровождается или заносом или стремлением автомобиля в него пойти. С случае, когда зад уже скользит - занос неизбежен. Тут либо сбрасываем газ, либо торможение левой ногой применяем, либо немного отворачиваем руль от поворота и ждем когда передние колеса зацепятся. В любом случае когда передние выйдут из сноса - пойдет занос. И тут пожалуй единственно возможный вариант - продолжать поворот уже в заносе, а он будет только на руку, так как мы останавливаем вылет машины наружу. Далее, нужно молниеносно ловить машину из заноса, предполагая его еще во время действий по выводу из сноса. На этом этапе у вас все было правильно сделано.
Ошибка получилась при выходе из заноса - недостаточно быстро был возвращен руль в прямое положение. Пошел контрзанос. На очень скользком покрытии бывает, что почти все верно сделано, после заноса машина стабилизировалась, но небольшой момент для следующего заноса в другую сторону остался и поэтому нужно быть готовым сразу реагировать на него. То есть после возвращения руля в прямое положение поворачивать уже в другую сторону. Ну в общем все то, что касается ритмического заноса.
В экстренной ситуации, когда автомобиль занесло спонтанно, в первую очередь мысли заняты выходом из заноса, руль поворачивается в сторону заноса и водитель мечтает выйти из него, хотя на этом этапе уже нужно думать о стабилизации. То есть о четком возвращении руля в точку 0.
Если еще точнее, то занос делится на 2 фазы - 1 когда угол увеличивается и вторая, когда уменьшается. На первом этапе мы быстро поворачиваем руль, жмем газ вплоть до пробуксовки и действительно думаем о выходе из заноса, а точнее о прекращении увеличения его угла. Когда угол прекратил увеличение мы уже переводим тягу на небольшую (но с ускорением, конечно) и думаем только о том как именно выйти из заноса - вернуть руль в прямое положение.
Готов продолжить разбор, возможно где-то не так понял по описанию или есть вопросы - уточняйте.
Егор Вершинин !
да все верно описали.на восьмой строчке перепутал я.
Очень точно прокомментировал. прочитав описание. понял, что я боролся со сносом, как с заносом.( механически). может это и стало причиной потери управляемости? как считаете?
Егор Вершинин, про опережающее руление при стабилизации мало кто знает. А без него лучше с заносом даже и не пытаться бороться. Безопаснее будет просто вдарить по тормозам.
Да на 50 входить в поворот на 90 градусов,смело,максимум 30 и то крутит,газом и рулем выравнивать.
О чем это ты Егор.