Někdo z vás tu psal komentář (student čvut?) ale než sem stihl přečíst polovinu komentáře, tak zmizel. Omlouvám se tedy a nevím, kam se poděl. Pokud to nebyl smazaný vámi, klidně napište na facebook stránku Farkycz, tam by snad měl vydržet. Komentář byl o akumulaci a vypadal zajímavě, bohžel, je fuč. Škoda, rád bych si ho dočetl.
Ďakujem za tvoj triezvy pohľad, ja som sa na to pozrel tiež a nie je to tak úžasné, ako to vyzerá. Teplotná kapacita piesku je cca 840 j/kg a teplotná kapacita vody je cca 4200 j/kg.4200 / 840 =5. Keď uvažujem potrebujem napr 1000 l nádrž vody ohriať na 100°C tak, aby som dostal rovnakú teplotnú kapacitu piesok musím ohriať na 500°C. A ak niekto tvrdí, že je to jednoduché tak podstatne jednoduchšie mi pripadá riadiť vodu ako vzduch. Ak by sme ohriali piesok na 1000°C, čo je možné vtedy mi tu už dáva zmysel, ale ako som pozeral vysoké teploty sú pre všetky materiály problém už nad 200°C je problém s izoláciami a únikmi tepla. Veľmi nákladné.
Díky Vám za parádně zpracované video a hlavně díky za Váš způsob vyjadřování a za selský rozum, kterému vládnete, což se vidí méně a méně. Jsem strojař a o tomto způsobu ukládání energie uvažuji. Před lety jsem se přestěhoval do staršího dvougeneračního domu, kde fungoval septik. Ten se poté zrušil a zasypal, protože v obci zavedli kanalizaci. Jak teď toho lituji, že jsem udělal takovou hloupost! Teď by se septik krásně využil právě na pískovou baterii nebo jako zásoba dešťové vody. Já v tom tedy budoucnost vidím i kdyby to mělo pokrýt jen část topné sezóny. A myslím si, že svépomocí by to tolik nestálo, ale samozřejmě zadarmo by to nebylo. 😊 Takže ještě jednou díky!
Fyzika říká, že minimální ztráty se nekonají. 600 K je příliš velký teplotní gradient, takže to zejména z počátku "teče" jak podříznuté podsvinče. Takže ti to do zimy prostě nevydrží. Ne při nějakém myslitelné izolaci. Ono to jde vidět i z Žárovy "analýzy". 80 tun písku při delta T 600K má tepelnou kapacitu 10,7 MWht. Takže ztráta za pár měsíců (v létě nabiješ, ale ještě na podzim udržuješ ze slunce) je 60%. Jinak takový rychlý výpočet. 50m3 ve formě standardního průmyslového sila průměru 3m a výšky 7 m má plochu 80 m2. Použijme klasickou izolaci, minerální vatu, tloušťka 50cm. Objem vaty cca 50m3, plocha vaty cca 125 m2, cena vaty cca 90 tisíc. Potud dobrý. Izolační ztráta sila je cca 9,25 W/K, při deltaT 600 K to dělá 5,55 kW. A jsme doma, pro pokles tepelné kapacity z 10,7 MWht na 4MWht (teplota 225 C oproti startovních 600 C) postačí 73 dní, tedy necelé 3 měsíce. Dejme tomu, že ještě v listopadu svítí dost na to, aby se baterie udržela nabitá na plno a netopí se tolik, aby se snižovala dostupná kapacita, pak nám to při velmi úsporném RD vydrží do března, při mírné zimě do dubna. Tedy ano, dá se s tím fungovat, ryzí podvod to není. Ale neefektivní to je jako máloco. Elektřinu pak z toho vyrábět už vůbec nemá smysl, protože do té masivní ztrátovosti přidáme velmi neefektivní výrobu elektřiny z nízkoteplotního zdroje. Jinak cenově, renovované silo do 400 tisíc, nové kolem milionu. Izolace 90 tisíc za vatu, 10 tisíc za obaly vaty. 30 tisíc za betonový podstavec. 35 tisíc za písek. Měděné trubky vnitřní (35 mm průměr, délka 7 m, počet 20) 15 tisíc, potrubí k baráku 10 tisíc (vč. výkopových prací a izolace), potrubní ventilátor pro trvalý provoz 1100 m3/h 20 tisíc. Celkově 600 tisíc při renovovaném silu. Jen za baterii a k tomu ještě jen baterii na teplo. To se prostě opravdu vrátí jen při použití v denním cyklu, ne ročním. EDIT: K dodatku Kopání jámy je problematické. Výkop bagrem s odvozem zeminy stojí obvykle 1000 korun za m3 a dalších cca 400 korun za skládku. Pro výše uvažovaných 50m3 písku potřebuješ vykutat cca 180m3 zeminy. Takže zhruba čtvrt milionu. Je v celku jedno, jestli půjdeš do hloubky nebo do plochy, protože u hlubokého výkopu je třeba vyztužovacích konstrukcí a u plochy zase platíš za plochu. Obecně se však vyplatí dělat konstrukci tak, aby byl co nejmenší poměr objemu a plochy, to je sice koule, jenže koule je těžká na konstrukci. Nejblíže k ní je pak válec s poměrem v a r cca 2:1. Takže pro 50 m3 písku potřebujeme válec o průměru 4 metry a výšky 4 metry. Blbé je, že zemina sice zajišťuje celoročně stálou teplotu, ale také vede teplo lépe než vzduch. Izolace by tam musela být zhruba metr tlustá, objem izolace by byl 120 m3 a její cena cca 200 tisíc korun. Takže cenově jsme zase tam, kde jsme se silem. Znovu však dodám, že se jedná pouze o baterii. Cena výměníků, solárních panelů ani ohřívačů neuvažuji. Dále pak neřeším, kolik stojí izolace schopná odolat teplotám ve vyšších stovkách stupňů. Možná budou výrazně dražší, nežli běžná izolační vata. Výhoda je, že když je pozemek hodně velký, lze pískovou baterii v zemi dobře škálovat. Stále je ale návratnost tristní. Byť životnost je imho z lidského hlediska věčná. Pandora TV je příšerný kanál a ten jejich levoboček ještě horší. Vypravěč má dobrý hlas, ale faktograficky je to úplně mimo.
IMHO komercni cena piskove baterie bude (pri dnesnich cenach surovin) v nenavratnu. Vypravec pandory je syntezatorovy hlas - tos nerozpoznal? A ty prifareny videa jakoby kompilovala AI :-) Proste nekdo (nejspis cizinec) najde nebo napise text, necha to projet syntezatorem a je to… Podobnych kanalu je vic, treba Trochu Lepsi, tam vim, ze jde o cizince a hlas je taky podle vseho syntezator…
Tak... Tohle sleduji už delší dobu (téma pískové baterie) a zajímá mě to moc. Až bude možnost, nejspíš se obětuji a nechám si ji "vyrobit". Máme před barákem sklep, 20m3, který by se na to výborně hodil, neboť dříve sloužil jako uhelna 😀 Sám přemýšlím nad tím DIY řešením. Dovedu si uplně v pohodě představit jak v létě solárama, cca 6kW průměr, roztápim nějakou spirálu v písku, kterej je nasypanej v tom sklepě, kterej ještě odizoluji nějakou vatou a celé léto do toho pumpuju teplo, abych měl na podzim těch 20 kubíků rozpálenýho písku, který budu přes zimu postupně vychlazovat do baráku.. Že mi poběží lednice, tv a světla za peníze mi nevadí, to je zanedbatelný výkon... Jako největší problém FVE právě vidim paradox že nejvíce energie potřebuji v zimě, na vytápění, když je nejméně slunce... Naopak v létě máme všeho dost a potřebujem toho nejmíň, takže vybalancovat výkon FVE, kapacitu baterií a například tepelné čerpadlo mi přijde nemožné...
Pandoru sleduji, ale s véeelkým nadhledem jen pro získání povědomí o existenci věcí. Technické znalosti jsou velmi malé a při pokusech vysvětlit detaily občes vstávají vlsy. Jde, jak říkáš, vytvořit co nejvíc videí o čemkoli. Víc je takových kanálů.
Šefe diky za videá. Snažíš sa držať relevantných informácii atd …. Kanály ako tá Pandora a spol sú pre ľudí ktorý sú jednoduchší a očividne majú radi sci fi 😀. V každom prípade robíš to kvalitne a mal by si byt lepšie ohodnotený. Ešte raz diky moc. ❤
Děkuji. Jako že si někdo udělá video o tajemných civilizacích pod Antarktidou, tak pohoda. Ať si dělá každý co chce. Ale že to sto tisíc lidí bere jako fakt , tak to není ideální. Pak takový lidé uvěří všemu na internetu. To me mrzí. Každopádně doufám, že ses dozvěděl něco více o této technologii.
Máš pravdu. Snáď sa to zmení a ľudia to budú brat s nadhľadom a skôr ako srandu a nejakú fikciu. Áno dost som sa dozvedel. Prvý krat som o niečo takom počul a bolo to zaujímavé a náučné takysto aj to posledné videjko o tej správe pre emzakov tiež klenot asi ako každé 😀.
@@FarkyCZ UA-cam kanál "PandoraTV" preberá videá z anglických kanálov. Je to ten typ kanálu čo v tutoriáloch opisujú ako: "ako zarábať lacno a rýchlo na youtube v tvojej krajine?". Ukradneš anglické videá a len preložíš. Nahovoríš a ani tvár tam neukazuješ. Preto kadencia videí tam môže byť veľmi vysoká. Potom pridáš videá typu top 5 zaujímavosti alebo občas niečo tajomné a ľudia to extrémne radi pozerajú. Na Slovensku máme podobný nešvar UA-cam kanál s názvom "TOP Zaujímavosti".
Pandora TV ma syntezovany (umely) hlas 😂 To je nejaky random generovany kanal buhvikym, ty pohyblive obrazky tam jsou take seskladane z nejakych fotobank, naprosto nesouvisejici pohyblive obrazky😅
Díky za video... Kanály typu Pandora , Zázraky Světa a podobné jsou vytvořené za účelem sledovanosti a zisku. Ať již úmyslně nebo neznalostí je jejich obsah opřen o konspirace, ufo a jiné "vědecké" senzace.
Dodatek - ve Finsku produkují větrné elektrárny více energie v zimě, než v létě. Proto dává smysl ukládat přebytečnou energii, viz graf: imgur.com/6lsCVId U nás je to trochu opačný problém (minimálně u FVE), kdy největší produkce je v létě, ale největší spotřeba (na topení) je naopak v zimě. Proto my potřebujeme uskladnit teplo/elektřinu ideálně ve velkém množství po dlouhou dobu.
Nahřívat na 100°C a použít pouze vodni výměník by vyšlo daleko levněji a bude to použitelné i pro rodinné domy. Už jsem nějaký takovy projekt viděl a fungovalo to. Jinak super video👍
1. super video 2. postavit tepelnou baterii levněji by určitě šlo 3. pokud se bavíme o baterii jako uložišti energie použít slovo baterie je správně, termální určuje jenom tip ukládané energie 4. první termodynamický zákon mluví o zachování energie, to znamená že se nedá zničit, nebo vyrobit, ale jen přetvořit, takže pokud jakýmkoliv způsobem médium pro akumulaci tepla zahřejeme jde o předání tepla do baterii
Za mě logické a velice zajímavé řešení. Divím se, že už to dávno nedotují pro stavby, které by to měly vybudované pod domem. Kdyby se do toho rvalo celé léto teplo za slunce, mohlo by to v zimě vystačit na dlouho. Stejně dnes už nikdo nestaví barák se sklepem. Zatím ...
Ahoj Farky, s podzemním pískovým úložištěm bude zapotřebí řešit zejména těsnost systému proti podzemní vodě (kvalitní hydroizolace). S ohledem na zmiňovanou akumulaci již nyní pracují systémy tepelných čerpadel země/ vzduch, kdy se člověk v prospektech dočte, že systém je schopen akumulovat teplo přes léto do vrtu při režimu chlazení domu (obrácený cyklus jako v zimě). Neviděl jsem ale nikde efektivitu takového systému, ale předpokládám, že je k takovému režimu nutná součinnost se solárními systémy (aby byl dostupný levný proud). => spíše se nabízí otázka, zda by nebylo vhodnější zabývat se vylepšováním podzemních kolektorů tepelného čerpadla (připadně vrtu). To jde ale zase proti očekávání výrobců TČ, kde se naopak dočeteme, že průtok spodní vody skrze podzemní kolektor je žádoucí. Tzn TČ odebírá teplo částečně i ze spodní vody, kterou při použití solárních akumulátorů, jako je ten zmiňovaný na písek, nechceme :-) . Díky za videa, ať se daří.
Mě se líbí podvodní vaky které mohou být instalovány jak na vodních dílech tak v moři hned u elektráren. Naplňují se vzduchem přes generátor a poté se nechá zpětně vypouštět a roztáčí dynamo. Dost by mě zajímala využitelnost gravitačních baterii nebo setrvačníkové baterie.
Jedna realizace v ČR vyšla na kanále Electro dad. 130 tun kamenného prachu. Akumulace termikou i fotovoltaikou. Ale prý z toho dostanou jen 1.2 MWh tepla
Ano máš pravdu, videl som to na kanáli Elektrodad, ale tam chlapík použil ako výmenník plastové trubky, takže nemohol piesok nahrať na veľkú teplotu. Preto si myslím, že získal len tak "málo" energie. Piesková batéria má zmysel, len pri vyšších teplotách 600-800 stupnov.
@@FarkyCZ jen ta investice je zatím veliká. Ale jinak se mi to jako myšlenka jak skladovat velký množství sluneční energie hrozně líbí. K chemickým baterkám mám tak nějak furt odpor. Kvůli životnosti, ceně a geopolitice. Ale akumulace do vody atp. mi příjde hrozně super
@@HonzaZalabak Osobně myslím, že je to drahý špás. Kupovat 2 čerpadla, solární panely, fotovoltaické panely, baterie, Obří bojler. Věřím, že lepší by bylo tepelné čerpadlo země-voda. Ideální by bylo, kdyby do vrtu šlo ukládat právě teplo z léta, v hloubce několik set metrů už nebude nikdy mrznout, vrt vydrží destíky let. Další možnost je zemní kolektor, ale na ten u nás nebylo místo.
No abych řekl něco k tomu začátku jak si říkal, že by se nedalo fungovat čistě na OZE. No takhle ono by stačilo kdyby fotovoltaiku nebo nějaký domácí větrník měli domácnosti a vysoké výkony pro firmy by vyráběli Jaderné elektrárny. Za rok 22 se vyrobilo 78TWh energie, 64TWh se potřebovalo v ČR, 14TWh se prodalo do zahraničí a z těch 64TWh se použilo tuším jen 15TWh pro domácnosti a zbytek pro firmy. A třeba kombinace Jaderné Elektrárny a OZE v poměru vyrobené energie 2:1 bych už viděl jako reálnou možnost. Ještě kdybychom se zbavili těch 14TWh které posíláme za hranice.
Zdravíme, máme to v planu vyzkoušet, výměníky máme z plynového kotlem pro činžák, nadoba bude akumulačka na 200l (teda nevim jeslti se nebude muset rozříznout, aby se tam vešel výměník), jen ještě řeším, jesli s tím do země nebo ne (ideálně do nezámrzné hloubky), jakej písek a čas na realizaci. Vlastně už k tomu máme skoro vše, jen ten čas na realizaci a dalsi ruce ještě nejsou...
Tato sand batérie sa mi celkom pozdáva. Keď budete hľadať miesto na skúšanie, mám veľkú nevyužitu záhradu a aj kolektory na teplú vodu aj FVE, môžeme skúšať 😇😎 Ak by to už skúšal niekto iný, poprosím potom o info 👍
Zdravím, Pandora mi nasadila chrobáka do hlavy po príspevku o pieskovej baterii. Po vzhliadnutí tohoto príspevku tam ten chrobák zostane. Dúfam že ho vyženie z hlavy až realizovaný projekt. Pozdáva sa mi uložiť el.energiu v lete cez fotovoltaické panely do pieskoveho úložiska. Moje podmienky - rodinný dom. Môj názor je, že sa to dá realizovať. Samozrejme chce to doriešiť technológiu ohrevu piesku. Ohrev na priamo vyhrevným odporovym telesom alebo vzduchom? Mňa skôr trápi povrchová teplota plášťa pri nabitom stave. Ako izolovať? Penovym sklom alebo perlitom? Ak mi to potiahne kúrenie na 80 dní najväčšieho solárneho zimného výpadku a v kombinácii s tepelným čerpadlom v slabšej vykurovacej sezóne som bližšie ku akejsi tej sebestačnosti od cenovej politiky dnešných energetických monopolov. Pekný príspevok Farky! Len tak ďalej. Peter
na tento problém existuje a už dávno sa používa tepelné čerpadlo :) Tento pieskový systém je vhodný asi iba tam kde je veľký prebytok tepla v nesprávnom čase inak tepelné čerpadlo pre rodinný dom celkom postačuje a možno netreba veľa aby v lete do zeme pod domom ukladalo teplo a o to efektívnejšie fungovalo v zemi
ahoj, uz roky sa zaujimam o alternativne moznosti zasobovania energie a momentalne pracujem v oblasti, obejktove realizacii a j montaze tepelnyh cerpadiel, fotovoltaiky a solaru.. v prvom rade dakujem za typ a impulz z tohto videa ,ale osobne si myslim,ze by to mohlo byt realizovatelne, technologicky sme schopny vytvorit pomerne odolne veci, aby to tu teplotu vydrzalo..ja si myslim,ze behom kratkeho obdobia, vznikne vela projetov, ktore budu urcite chciet minimalizovat rozmery, akonahle bude ar firiem ktore budu mat now how pojde cena dole.. urcite by sa miesto piesku dala vyuzit aj drvena stavebna sut, to v ramci recyklacie, lebo napr su uz relativne problemy so zasobami riecneho piesu.. s tym napadom postavit zasobaren s pieskom priamop pod domom by bola najidealnejsia.. najvacsi problem vidim viac vo vyladeni systemu (pozicia trubiek a ich vzdialenosti) ako realizacii a materialom, cize by musel byt staly pristup,pripadna moznost do systemu zasiahnut v pripade oprav a dalsej optimalizacii, naolko to bude tiez dane izolaciou, ktora zabezpecuje rovnake moiznosti v roznych terennych a okolnych podmienok.. s pozdravom
Tak u nás se to ukládání tepla z léta dělá jinak a to tak že se na pozemku vykopá 120 cm hluboké výkopy co nich se dají trubky používá se plast nebo měď . Je potřeba hodně kopat a mít dost velký pozemek . Potom se do toho přes léto z tepelného čerpadla napájeného solárními panely čerpá zdarma teplo a v zimě se pak zase těmi trubkami prohání voda to tepelného čerpadla voda voda a má to slušnou efektivitu protože efektivita tepelného čerpadla je dána rozdílem teplot tedy potřebujete co nejteplejší vstup a potom zase výstup na topení , aby nebyl moc horký ideální je tedy uvnitř domu podlahové vytápění . Dám příklad voda z té prohřáté země bude mít od 15 do 4 st teplotu a teplota v podlahovém vytápění 30 stupňů to dá průměrný teplotní rozdíl 20 st což u tepelného čerpadla voda voda znamená účinnost cca 4-6 tedy z 1 kWh uděláte 4 až 6 Kwh tepla . Náklady pak na zbudování tvoří to vykopání tedy zemní práce a jen cena trubek protože to ostatní už stejně mít musíte viz . jinak by jste museli mít tepelné čerpadlo vzduch voda , které by ale mělo skoro poloviční účinnost . Dokonce by vám přes léto stačilo místo elektrického solárního panelu panel vodní s malým čerpadlem a to by pak výrazně zlevnilo pořizovací náklady . Ano není to ideální pořád potřebujete tu elektřinu ze sítě , ale je jí mnohem méně a u dobře zateplené budovy to pak znamená že náklady budou malé .
@@FarkyCZ Jo taky to jde jen je tam cca o 30% -60% větší spotřeba elektřiny hodně záleží na modelu . Já používám kvalitní klimatizace tak že jedu vzduch vzduch a díky tomu že v mé lokalitě není v zimě zase až tak chladno to chodí slušně . Mám celkovou roční spotřebu 8 MWh jedu na to všechno topení i TUV plus domácnost . To TUV mám také jako čerpadlo .
Budu dělat tepelnou baterii na cca 850°C v jádru s cca 1m širokou izolací. Tepelná baterie vydrží přes zimu podle výpočtu s 15% rezervou. Tak uvidíme, pokud to půjde dobře, vyzkouším tuto zimu.
Hodně štěstí, na kanále ElectroDad nedávno vyšlo video se systémem na kamenný prach , tam zkuste kouknout. Je tam i odkaz na web, jak se to stavělo. Třeba najděte nějaké zajímavé informace.
@@FarkyCZ Ano, koukal jsem se, ale tento typ je pro mne nevhodný. a.) zabere moc místa, b.) malá výdrž. Dudu dělat tepelnou baterii na 3 měsíce provozu tj. 90 dní
Osobně také předpokládám, že se bude postupovat ve větším mixu technologií a trh ukáže efektivitu. Jedna z možností je: Svaz obcí si postaví FVE pole s větrníkem (pokud půjde), vlastní bioplynovou stanici a k tomu konverzi do vodíku. Nicméně je takový mix dost drahý. Další možnost je, že se začne tlačit na stavbu FVE, větrníků ve velkých parcích a konverze energie do vodíku s využitím v zimě a špičkách. Nevýhoda je, že chybí infrastruktura, drahé (zatím) technologie a náročnost na elektrolýzu. U RD problém s uložením řeší spousta lidí. S tím se setkávám jako projektant často. Aktuálně nevím o ničem (kromě baterií teoreticky a přetoků do sítě), co by dokázalo udržet energii na zimu. Pokud je možnost, tak nejvíce efektivní jak ekologicky, tak finančně, je přetok (prodej) do sítě a využití virtuální baterie.
Za tu cenu pokud chceš být soběstačný (teplo/elektřina), tak musíš mít velký prostor na spoustu panelů fve . Ačkoliv je dělaní z elektřiny teplo neefektivní, tak není moc jiná možnost. Jinak fototermika má malou účinnost v zimě.
Рік тому+3
Osobně si myslím že pokud někdo staví rodinný dům tak by to klidně mohl mít pod barákem. Stejně se dnes už sklepy nedělají (je to super mít sklep ale chápu je to další patro ikdyž pod zemí). Pokud budu ukládat energii se solárů do písku a dejme tomu v listopadu začnu odebírat a za 3 měsíce mám písek studený tak jsem ušetřil vytápění za 3 měsíce. To je prakticky polovina topné sezony zdarma. Český člověk je kutil a je jen otázka času než někdo začne dodávat technologii spirálek a výměníku kterou si svépomocí nainstalujete do hromady písku pod domkem... za mně to má smysl.
Pořád si pohrávám s myšlenkou vyhřívat plošný kolektor pro TČ (200m2, 1,2m hluboko) Jestliže mi TČ jede v režimu zem5°/voda35°má cop cca 4 Přemýšlím kdyby se povedlo zem předohrát na 10% bylo by cop kolem 5-6 což je velký rozdíl poměrně zadarmo...Sanžil jsem se ktomu najít již nějaké poznatky. ale zatím nic. Ale asi dotoho půjdu.
Urcite dobre video i dobry napad. Ruzne zasobniky tepla se pouzivaji uz roky, ale zalezi na tom, jestli se napriklad jeho vybudovani aspon zaplati. Podobne tema je na kanalu ElektroDad ua-cam.com/video/z5HH0cViGaI/v-deo.html&ab_channel=ElectroDad kde je jeden zasobnik, kde je 132 t materialu, ale stejne nevydrzi celou zimu. Kazdopadne kazda technologie se vyviji a casem je dobra a spolehliva. Takze cas ukaze.
Písková akumulační baterie asi jako taková není probém , problém vidím právě v jejím nahřívání a distribuci. Konečně si první kde vidím jak to mají dělané , původně sem se domníval že mají výměník písek-pára / pára-voda , ale oni mají písek-vzduch. To je zajímavá myšlenka , ale realizace DIY bude problematická hlavně na celkovou izolaci výměníků. Vše by musel být v jímce zapěněné a ta pěna také není nic levného. Pokud vše perfekně zapěníš zas je to skoro neservisovatelné. Navíc v létě museš muset odstavovat-vypouštět výměník vzduch/voda jinak bys v létě vyletěl do luftu. Je tam tedy vícero míst nad kterými je potřeba se řádně zamyslet a to je jen první nástřel co mě napadá. Odhadl bych řešení DIY tak do 1mil kč. Podstatně levnejší by bylo přímo teplovzdušný rozvod po domě , např spojený s rekuperací ( obdoba zemního kolektoru ) , ale to už musíš projetovat jako celek.
Problém s nahříváním a servisem nevidím, pokud budete suchý písek nahřívat horkým vzduchem, takže údržba samotného zásobníku dá se říci, odpadá, nemá se tam co pokazit. Výměník budete mít mimo pískový zásobník, takže si k němu můžete udělat pohodlně přístup na servis. Výměník vzduch-voda můžete mít třeba v technické místnosti, takže vám bude i zároveň vytápět prostor.
Nejsem fanoušek do energetiky ale čistě o ty stavbě. Betony jsou teplu odolné ale takovýhle teplotám neodolají do nekonečna neřeknu časový údaj ale po čase ten beton zkřehne a začne praskat kovy by také museli být teplu odolné Vydrží dýl ale cena rapidně stoupne páč z klasické konstrukční oceli by to nešlo takže by musela být stěna z oceli odstíněna od tepla například cihlami které vydrží dlouhý a konstantní teplo. Je tedy fakt že takovou to nádrž asi není moc snadné zlevnit co se čistě konstrukce týče. Děkuji za přečtení.
Taky nejsem odborník, ale myslím si že by mohla být cesta používat co nejjemnější písek. Menší kusy a né větší jak říkáš ve videu, jelikož by se pak mezi zrnky písku vytvořilo více kapes vzduchu které tvoří izolaci. Baterie by pak myslím mohl být menší. Na druhou stranu netuším jaký je cenový rozdíl u velmi jemného písku a toho, který je odpadem. Dále ani nevím jestli by se účinnost zvýšila a pokud ano tak jak moc. :)
Na pandoře je všechno špatně, :D hlavně videa o zbraních, odborné názvosloví je jako translate google před 10 rokama XD . Mockrát jsem to musel vypnout. :)
Pieskova bateria idea možno nieje zlá ale len málo ludí si vie predstaviť koľko je to 100 ton piesku .Je to cca 12 -15 nákladných áut s piatimi nápravami ,záleží podľa hustoty alebo zrnitosti piesku. Len velmi pochybujem že sa to dá všade využiť.
Je fakt, že solární panel vyrábí nejvíc energie potřebnou především k vytápění v době, kdy to nepotřebujeme. Léto, poledne ... Nejschůdnější řešení by asi bylo, kdybychom se naučili odebírat energii ze tmy ( 😜) Té akumulaci na všechny způsoby strašně fandím. Sami doma používáme již dlouho akumulační kamna, a nemůžu říci, že by nás to finančně ruinovalo.. Bohužel, všechna zatím dostupná řešení u nás jsou na krátkodobé udržení tepla a neřeší tedy to podstatné. Co se vší energií z léta. Ale s tím pískem jsem zatím optimista, pokud se dostaneme však postupně vývojem k rozumné návratnosti. Ať se daří!! 👍
U výroby elektřiny ve videu zmiňuješ jen parní turbíny, ale já jsem zrovna u technologie skladování tepla do písků slyšel o snad efektivnějším využití termoelektrických článků (samy o sobě účinnost snad nad 40 % a mělo to fungovat tak, že se teplem písku nahřívá wolfram a ten se na ně nechává zářit. Mám dojem, že o tom byl i nějaký článek na Oslu).
Ahoj, môj názor pre domácnosti je prebytky z FVE ukladať do virtuálnej batérie alebo predávať na spotovom trhu. Návratnosť FVE je takto efektívnejšia. Takéto pieskové zariadenie by bolo možno vhodné pre skleníky alebo veľké komerčné budovy kde by sa za lacnú elektrickú energiu nabíjal a následne s uloženou energiou priamo vykuroval objekty. Tento cyklus by sa mohol opakovať stále dookola. V noci alebo cez víkend na spote za lacno nabiť a následne s tým kúriť ;-) No je na zváženie či by to treba mohlo konkurovať tepelnému čerpadlu ;-)
osobně proč jako jednotlivec neohřívám pískovou baterii a pak dle potřeby trošku nevěnuji sousedum teplou vodu alias všichni budou happy -distribuce nemá přetoky - ty jako majitel dostaneš nějaký maso od souseda a mužeš se dívat jak ti to vyrábí a soused má levně teplou vodu takže asi tak
@@janengel1985 a kdo chce elektřinu z tepla já chci teplou vodu v bazénu, na sprchování, mytí a využit tepla klasickým způsobem. Jen teplo inteligentním způsobem přetvořit na užitečné teplo a ne ho pouštět do vzduchu. Nepotřebuji získat elektřinu z tepla stačí ušetřit peníze při tvorbě tepla. Elektřinu získáváme ze slunce a nevyužitou elektřinu využijeme na těžbu krypta. Stačí provést výpočet potřebné energie a využívat krypto mining dle potřeby. Tím nám slunce poskytne dostatek energie pro zásobování energií domácnosti a financování elektřiny v době kdy není příznivé počasí. V chytré domácnosti docela standard
@@danielp9609 Skladovat jakoukoli energii ve velkém je problém. Kdyby to šlo, tak už to některé elektrárny dávno dělají. Zatím jenom vezmou jinou energii a 24/7 ji předělávají do elektřiny.
@@janengel1985 Ok. Neví jak to napsat více polopaticky. Vzdávám to vyhráváš. Bez urážky s hlupákem se nedá argumentovat. Nechci nic skladovat takže pokud jsi to nepochopil jdeme dál...
10:30 osobně jsem proti tady tomuhle jelikož představa že vedle baráku mám obří termosku která má 50 mil litru vody ohřatých na 90 stupnu mi upřímně moc bezpečné nepřijde tot muj názor ale pokud by to bylo zakopáno tak bych s tím takový problém neměl
V práci, třeba slévárnu pár panelů na střeše nespasí, nedej bože když uprostřed výroby přijde mrak. Průmysl všeobecně potřebuje stabilnější zdroj el. Respektive třeba nějaké velké pole fve, ne přebytky z domů v okolí. Ostatně pro to existují třeba dlouhé straně, které zaručí dost elektřiny pro pokrytí výkyvů.
Asi před deseti lety jsem realizoval interier, kde majitel při stavbě domu vykopal hluboké základy které i s výkopem izoloval od okolí. Poté pod celý dům natahoval potrubí a zasypával pískem. Písek proléval vodou a hutnil, posléze izolace, základová deska. Když měl barák postavený tak pod stření krytinou zase natahal hromadu potrubí a propojil s akumulační nádrží a tepelným čerpadlem. Celé si to vymyslel sám a místnost kde měl tuhle technologií vypadala jak strojovna v ponorce. Ale funguje mu to stále.
Pokud chcete někomu něco nového vysvětlovat, udělejte si jasno v jednotkách. Cena za akumulaci je asi něco jiného za kW a něco jiného za kWh. S pozdravem Pavel
Ta písková baterie zní dobře ale za mě jsou velké problémy s tím že se může uskladnit jen teplo a že aby se využil celý potenciál musí to být pro město se sdíleným vytápěním ale jinak to zní jako dobrá technologie. A nevím jakou by to mělo účinnost ale možná by se ten problém s krátkým cyklem dál vyřešit tím že by to zakopali pod zem (že by to ztrácelo hůř teplo). jinak super video a jsem rád že tvoříš zase častěji (za případné pravopisné chyby se omlouvám)
To, že ukládá teplo rozhodně není problém, protože to má využití. Baterie na elektřinu buď zatěžují životní prostředí nebo mají mizernou kapacitu. Pokoušet se vytvořit univerzální řešení pro všechny nemá smysl, když to pro jednotlivé domácnosti nemá reálné využití, díky vysokým pořizovacím nákladům. I volně stojící baterie bude mít dobrou izolaci, když vezmeme v potaz na jaké teploty se může ohřát. Ale pokud by se našel někdo kdo by ji chtěl mít bez ohledu na cenu pro svůj dům, pravděpodobně ji zakope aby nezabírala místo. Zakopání zlepší izolační schopnost, ale nepředpokládal bych nějak extrémně zlepšení. Ztráty se dají vypočítat a v určitém bodě je levnější dodávat více energie než zlepšovat izolaci a věřím, že oni to vědí.
Děkuji. Kdyby to vyšlo dříve, ulehčilo by mi to práci, nemusel bych na konci spekulovat a několik lidí v komentářích by už nemohli komentovat, že to není možné a že to nelze udělat :D
Ku tomu záveru, tie videá typu pandora mi tiež pijú krv, občas to otvorím, lebo zaujímavá téma, ale potom to trpko oľutujem Čisto teoreticky by šiel aj ten Váš nápad, tiež som nad tým rozmýšľal, jediný problém je, aby ten piesok v zemi bol uložený vodotesne, nemusel by mať kovový, alebo betónový obal, ale nesmie sa tam dostať voda, ale inak by to fungovalo zhruba ako tepelné čerpadlo získavajúce teplo zo zeme, len s trochu vyššou účinnosťou prenosu tepla Ako uplatnenie tohto typu úložisk by som videl rôzne aquaparky, kde by ohrievali vodu elektrinou, ale ráno, ešte za tmy využili tieto zásobníky na nahriatie vody, Ale reálne, kde by to malo uplatnenie sú štátne budovy, ktoré sú otvorené celý deň, ako rôzne stanice poprípade nemocnice, ktoré majú väčšinou dosť miesta na výstavbu Celkovo neznášam to povinné zavádzanie oze a rôznych iných podmienok pre novostavby rodinných domov, ak to naozaj má pomôcť, štát by mal ísť príkladom a všetky štátne budovy by mali byť zateplené, mať tepelné čerpadlo a fotovoltiku na streche, no a následne za ušetrené peniaze financovať tie technológie aj pre obyvateľov, ibaže u nás ešte aj zaviedli daň na fotovoltiku, čo ma popravde odradilo neskutočne, keďže v papierovani sa žiaľ nevyznám No a doma mám jeden malý panel, len pre prípad výpadku elektriny, aby som si nabil mobil, ibaže mi to bolo ľúto nevyužiť, tak s ním nabíjam starý akumulátor z auta a svietim led pás nad kuchynskou linkou, ešte premýšľam ako využiť potok čo je za záhradou :D
Problém nových technologií je, že jsou drahé. Bohatí lidé tak mohou ještě více šetřit a také chránit peníze před inflací. Jinak kdyby ten potok byl pořádná řeka, to by byla krása. Postavit mlýnské kolo a už by to elektřinu vyrábělo jedna radost :)
@@FarkyCZ no označené to je ako potok :D ale tak je to skôr slabšia rieka, to koleso to utiahne bez problémov, ibaže nechcem mať opletačky so zákonom :D No a ku tomu piesku doplním ešte, že všetko lepšie ako tie akumulátory, ktoré ničia planétu viac ako jej pomôžu :D navyše, v technológii na výstavbu sme plne sebestačný, čo v dnešnej dobe je veľká výhoda, ale aj tak sa teším najviac na tie ultra hlboké vrty
Dekuji. Kdyby to vyšlo dříve, ulehčilo by mi to práci, nemusel bych na konci spekulovat a několik lidí v komentářích by už nemohli komentovat, že to není možné a že to nelze udělat :D
Nějaké úniky tepla z té pískové baterie budou vždycky. Postavit si nad tím barák může být fajn v zimě, kdy mi i to odpadní teplo směrem vzhůru bude vytápět ten dům, ale jaká v něm bude teplotní pohoda v létě? Budu draze klimatizovat jak o život a stejně tam bude teplo? A když to zakopu na zahradě, poroste nad tím něco, nebo se díky odpadnímu teplu nad tím rostlinám nebude dařit?
Vcelku zaujímavá poznámka je to že by sa mohol použiť aj rôzny odpadový piesok. Ak by sa našiel, nejaký neekologický, možno aj toxický piesok, ktorý by ale mohol mať dobrú tepelnú kapacitu. Tak by to mohlo byť aj cenovo zaujímavé, keďže továreň ktorá takýto odpad vyrába, by mohla platiť za jeho ekologickú likvidáciu.
Pokud vim, tak jednim z nejvetsich znecistovatelu vypoustenim CO2 je prave stavitelstvi. Takze asi stavet jednu stavbu za druhou a to jeste obrich rozmeru neni moc ekologicke. Nebo?
@@FarkyCZ No a bez betonu nepostavis dnes nic. Ty veze/sila s piskem, nejenomze to neni moc hezke mit takovy kolos v zahrade, nybrz i ten zaklad musi byt z betonu. Coz mimo te vyroby cementu je i opetne utesneni pudy, proti kteremu se dnes bojuje. Misto aby se postavilo nekolik jadernych elektraren (uz existuji i bezpecne techniky) a pak mit ohratou = varici vodu z prutocneho a tim maleho bojleru, tak si postavim na zahradu osklivy velky valec a v kotelne velikosti male garaze si necham naistalovat ruzne bojlery a vymeniky a pocitace a kilometry trubicek a dratu aby to vse fungovalo...a to udelame vsichni...no a pole zaplacame PV a vrtulema...ktere zase na vystavbu spotrebuji stovky a tisice tun/kubiku betonu (jedna ta vrtule). Zelezobetonu, ktery nejen opet utesni pudu...v okruhu nekolika metru pod tou vrtuli (dle velikosti), nybrz to pak vykopat bude podobne jako z bunkry z WW2...ktere stoji ve velke vetsine dodnes. Holt kdyz se vyhani cert belzebubem. A kdyz je vira a nadseni vetsi nez rozum.
No podzemní pískový akumulátor tepla "u nás", myslím v ČR .... tuším 132 tun písku, v něm teplovodní plastová potrubí, cena materiálu kolem 200.000 Kč ? Nahřívají ho "jen do 80°C", údajně za rok uspoří 1,2 MWh. Tady je o tom video: ua-cam.com/video/z5HH0cViGaI/v-deo.html&ab_channel=ElectroDad
Podľa mňa je asi najidealnejšie prebytok ukladať do gravitačnej batérii a s tej potom odberať priamo zasa elektrinou na priamy ohrev napr. kúrenie alebo bojler. Len asi v domácom prostredí si to moc neviem predstaviť ale všetko sa dá ak sa chce a nie za také šialene peniaze ako to prezentovali vo videu.
Popravdě za ty peníze už je lepší udělat si vrt a mít tepelné čerpadlo země voda. Vrty pak vydrží desítky let. Je to v podstatě jen trubka, což u gravitační baterie bude náročné na přístroje i prostory.
Minulý rok jsem nad řešením pro domácnost hodně přemýšlel, ale asi něco podobné udělat bude náročné a jak sám říkáš hodně drahé a tudíš nerentabilní. Celkem zajímavé, i když je to spíš krátkodobá akumulace, mi ale přijde například prohánění přebytečného teplého vzduchu skrz hromadu velkých říčních kamenú uložených pod domem jak to má například tenhle chlap ua-cam.com/video/aF_rpwEeFHQ/v-deo.html
Podobně měl fungovat kulturní dům Crystal v České Lípě. Má i celé čelo budovy jako Trombeho stěnu, ovšem projektanta prý komouši zavřeli před dokončení a nikdy se to nerozjelo.
Ta písková baterie asi nebude postavena z plechu z Hornbachu. Jestli má vydržet ten tlak písku a má vydržet venku v drsných povětrnostních podmínkách. Včetně vnitřních trubek které budou velice teplotně namáhané. I když cena bude I o stavební firmě když ve Finsku je průměrný plat 120 000kč! Možná by ten sud, ale šel postavit pomoci 3D tisku levněji. Nemluvě o tom, že pokud by to firma vyráběla jak na pásu a ještě k tomu se posílila konkurenceschopnost věřím že by cena klesla i o víc jak polovinu.
U toho písku je zajímavá jeho kapacita a izolacní schopnosti zároveň - připomnělo mi to že se používá i nahřívání vrtů pro tepelná čerpadla a pak zpětně v zimě se čerpá - resp. že země sama je takový akumulátor který má kapacitu a nízké úniky tepla - pak by nebyla potřeba ani ta nádoba a nahřívat prostě jen podloží. Potom je také v pokus o technologie kdy jsou duté solární tašky, které předehřejí vzduch ten se předhodí tepelnému čerpadlu a pak se to pumpuje do domu - zvyšuje to účinnost tepelného čerpadla o 20%. Když najdu video dám ho sem.
@@FarkyCZ Ano, to je přesně ono 👍 Také by to mohlo jít zkombinovat ještě s hybridními solarními kolektory (viz video níže), které kombinují teplotní a solární panely přičemž solární se chladí těmi teplotními a je tím získáváno teplo a to by šlo tepelným čerpadlem ještě čerpat do toho zemního akumulátoru právě z té vyšší účinnosti těchto hybridních kolektrů v elektrice o 25 %. Ve videu s panem Machem je to řešeno přímým ohřevem zemního kolektoru elektrikou neb teplotní nemají takovou teplotu aby mohly zemní akumulátor ohřát na vyšší teplotu tak by tomu šlo dát turbo právě třeba přes tepelné čerpadlo tak jako pan Mach tam chladí barák a ohřívá zemní kolektror ... zde ... ua-cam.com/video/CjtyJ55PLro/v-deo.html&ab_channel=Norio
Na 1 dom radiatory by malo stacit 50m3 na rok piesku alebo beton alebo skaly rozdrvene . Trubky teflon. Teplota viac ako 1000 tam zrejme nebude lebo sa bude neustale odoberat teplo. Zaroven sa da ochladena tekutina uzit na teplu vodu. Ta tekutina zrejme bude ortut. Teoreticky vzduch. To este neviem.
hentakych ludi ako ste vy, čo pri notebooku najdu na všetkom chyby by mali odstihat za širenie poplasnych sprav, to je asi spoločne co maju Cesi a Slovaci len hladat na všetkom chyby a ako nebude všetko fungovať
Nemůžeme přeci hledat jedno dokonalé řešení ukládání přebytečné energie pro všechny potřeby jejího zpětného využití. Dle mého názoru je písek skvělý způsob ukládání tepla, dnes, zatím, jak říká autor v poučném videu, vhodný pouze pro velké až střední aplikace, ale doba s technologiemi upalují tempem a možná se naše děti dočkají i nádrží na teplo v základech jejich rodinného domu. Ať už pískových, nebo vodních, nebo co já vím. Chemické akumulátory u domácích PV a osobních elektromobilů k tomu a zbytek určitě do vodíku - lodě, leradla, kamiony, provozy velkých továren v zimě, plynovody, možná časem i provoz domů. Zastavět celou Saharu PV, vyrobit vodík a posílat ho i do Evropy? Dnes velmi naivní předsrava, ale stále věřím, že se lidé snad už brzy vyvinou z těch opic, které si pořád mezi sebou přeměřují určité části těla a dělá jim dobře, když je mají větší než ten druhý (dnes peníze) a začneme alespoň trochu makat na tom, abychom se měli dobře všichni. Technologie i zdroje na krásnou funkční planetu nepopiratelně máme, co nás pořád brzdí na Zemi?
Tady je jedno video, kde je podobný systém použitý ve skleníku. Přes léto voda skleník "ochlazuje", a v zimě pomáhá s výhřevem. Tady je teda využitý sluneční svit soustředěný do nádoby s vodou. muua-cam.com/video/7mt8fxMfGA4/v-deo.html
Tož to by mě taky zajímalo.... Už jsem kdesi viděl video, kde kdosi plánoval, že by v létě ohříval půdu pod barákem a v v zimě si z tama to teplo přes TČ bral :-).
@@FarkyCZ Bylo to od něj, já to viděl taky, ale tam je jeden zásadní problém a to podzemní voda. Pokud podzemím někam teče tak všechno teplo odnese, ale mohou nastat podmínky takové, že to bude fungovat (třeba tam, kde tepelné čerpadlo země voda časem ztrácí výkon - tam pohyb podzemní vody nebude, jinak by vrt regenerovala).
Problém ceny takového zařízení bude především v byrokrycii. Je obrovský rozdíl, když si to někdo prostě nějak zbastlí doma na vhodném pozemku (třeba i dobře) a projektem kde je všechno dokonale papírově načančané a s kulatým razítkem. A na něco takového už je stavební povolení a tedy projekt potřeba.
Někdo z vás tu psal komentář (student čvut?) ale než sem stihl přečíst polovinu komentáře, tak zmizel. Omlouvám se tedy a nevím, kam se poděl. Pokud to nebyl smazaný vámi, klidně napište na facebook stránku Farkycz, tam by snad měl vydržet. Komentář byl o akumulaci a vypadal zajímavě, bohžel, je fuč. Škoda, rád bych si ho dočetl.
Mrkni na kanál Electro dad.. ten tam má video s chlapíkem který pískovou baterii využívá již několik let.
Ďakujem za tvoj triezvy pohľad, ja som sa na to pozrel tiež a nie je to tak úžasné, ako to vyzerá. Teplotná kapacita piesku je cca 840 j/kg a teplotná kapacita vody je cca 4200 j/kg.4200 / 840 =5. Keď uvažujem potrebujem napr 1000 l nádrž vody ohriať na 100°C tak, aby som dostal rovnakú teplotnú kapacitu piesok musím ohriať na 500°C. A ak niekto tvrdí, že je to jednoduché tak podstatne jednoduchšie mi pripadá riadiť vodu ako vzduch. Ak by sme ohriali piesok na 1000°C, čo je možné vtedy mi tu už dáva zmysel, ale ako som pozeral vysoké teploty sú pre všetky materiály problém už nad 200°C je problém s izoláciami a únikmi tepla. Veľmi nákladné.
Ďakujem za super zhrnutie tejto technológie.
Farky teba sledujem stále lebo mas už niečo za sebou a vždy hovoríš plusy aj mínusy presne si to povedal každá minca má dve strany 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Díky Vám za parádně zpracované video a hlavně díky za Váš způsob vyjadřování a za selský rozum, kterému vládnete, což se vidí méně a méně. Jsem strojař a o tomto způsobu ukládání energie uvažuji. Před lety jsem se přestěhoval do staršího dvougeneračního domu, kde fungoval septik. Ten se poté zrušil a zasypal, protože v obci zavedli kanalizaci. Jak teď toho lituji, že jsem udělal takovou hloupost! Teď by se septik krásně využil právě na pískovou baterii nebo jako zásoba dešťové vody. Já v tom tedy budoucnost vidím i kdyby to mělo pokrýt jen část topné sezóny. A myslím si, že svépomocí by to tolik nestálo, ale samozřejmě zadarmo by to nebylo. 😊 Takže ještě jednou díky!
Mě to baví topit dřevem, je v tom také trochu nostalgie a příjemný pocit. Jinak palec nahoru za informace.
Souhlasím, dívat se do krbu na 🔥 je lepší než dívat se na sociální sítě 🙂
Ať se ti i nadále daří!
Moc děkuji
Mám rád tvoje videa :D vždy když vydáš nové video tak se vždy velmi rad podívám 😄
Toto sa mi veľmi páčilo
Najlepsi je mix tych napadov, paci sa mi, ze sa rozmysla o vyuziti vlastneho odpadoveho tepla❤❤❤
Jsi frajer. Díky za video.
Super Farky, vďaka za video.
Já děkuji
Fyzika říká, že minimální ztráty se nekonají. 600 K je příliš velký teplotní gradient, takže to zejména z počátku "teče" jak podříznuté podsvinče. Takže ti to do zimy prostě nevydrží. Ne při nějakém myslitelné izolaci.
Ono to jde vidět i z Žárovy "analýzy". 80 tun písku při delta T 600K má tepelnou kapacitu 10,7 MWht. Takže ztráta za pár měsíců (v létě nabiješ, ale ještě na podzim udržuješ ze slunce) je 60%.
Jinak takový rychlý výpočet. 50m3 ve formě standardního průmyslového sila průměru 3m a výšky 7 m má plochu 80 m2. Použijme klasickou izolaci, minerální vatu, tloušťka 50cm. Objem vaty cca 50m3, plocha vaty cca 125 m2, cena vaty cca 90 tisíc. Potud dobrý. Izolační ztráta sila je cca 9,25 W/K, při deltaT 600 K to dělá 5,55 kW. A jsme doma, pro pokles tepelné kapacity z 10,7 MWht na 4MWht (teplota 225 C oproti startovních 600 C) postačí 73 dní, tedy necelé 3 měsíce. Dejme tomu, že ještě v listopadu svítí dost na to, aby se baterie udržela nabitá na plno a netopí se tolik, aby se snižovala dostupná kapacita, pak nám to při velmi úsporném RD vydrží do března, při mírné zimě do dubna. Tedy ano, dá se s tím fungovat, ryzí podvod to není. Ale neefektivní to je jako máloco.
Elektřinu pak z toho vyrábět už vůbec nemá smysl, protože do té masivní ztrátovosti přidáme velmi neefektivní výrobu elektřiny z nízkoteplotního zdroje.
Jinak cenově, renovované silo do 400 tisíc, nové kolem milionu. Izolace 90 tisíc za vatu, 10 tisíc za obaly vaty. 30 tisíc za betonový podstavec. 35 tisíc za písek. Měděné trubky vnitřní (35 mm průměr, délka 7 m, počet 20) 15 tisíc, potrubí k baráku 10 tisíc (vč. výkopových prací a izolace), potrubní ventilátor pro trvalý provoz 1100 m3/h 20 tisíc. Celkově 600 tisíc při renovovaném silu. Jen za baterii a k tomu ještě jen baterii na teplo.
To se prostě opravdu vrátí jen při použití v denním cyklu, ne ročním.
EDIT:
K dodatku
Kopání jámy je problematické. Výkop bagrem s odvozem zeminy stojí obvykle 1000 korun za m3 a dalších cca 400 korun za skládku. Pro výše uvažovaných 50m3 písku potřebuješ vykutat cca 180m3 zeminy. Takže zhruba čtvrt milionu. Je v celku jedno, jestli půjdeš do hloubky nebo do plochy, protože u hlubokého výkopu je třeba vyztužovacích konstrukcí a u plochy zase platíš za plochu. Obecně se však vyplatí dělat konstrukci tak, aby byl co nejmenší poměr objemu a plochy, to je sice koule, jenže koule je těžká na konstrukci. Nejblíže k ní je pak válec s poměrem v a r cca 2:1. Takže pro 50 m3 písku potřebujeme válec o průměru 4 metry a výšky 4 metry. Blbé je, že zemina sice zajišťuje celoročně stálou teplotu, ale také vede teplo lépe než vzduch. Izolace by tam musela být zhruba metr tlustá, objem izolace by byl 120 m3 a její cena cca 200 tisíc korun. Takže cenově jsme zase tam, kde jsme se silem.
Znovu však dodám, že se jedná pouze o baterii. Cena výměníků, solárních panelů ani ohřívačů neuvažuji. Dále pak neřeším, kolik stojí izolace schopná odolat teplotám ve vyšších stovkách stupňů. Možná budou výrazně dražší, nežli běžná izolační vata.
Výhoda je, že když je pozemek hodně velký, lze pískovou baterii v zemi dobře škálovat. Stále je ale návratnost tristní. Byť životnost je imho z lidského hlediska věčná.
Pandora TV je příšerný kanál a ten jejich levoboček ještě horší. Vypravěč má dobrý hlas, ale faktograficky je to úplně mimo.
IMHO komercni cena piskove baterie bude (pri dnesnich cenach surovin) v nenavratnu.
Vypravec pandory je syntezatorovy hlas - tos nerozpoznal? A ty prifareny videa jakoby kompilovala AI :-) Proste nekdo (nejspis cizinec) najde nebo napise text, necha to projet syntezatorem a je to… Podobnych kanalu je vic, treba Trochu Lepsi, tam vim, ze jde o cizince a hlas je taky podle vseho syntezator…
@@dadazizala5271 No nerozpoznal. Jsem zvyklej na google syntetizátory, kde to jde poznat o dost snáze 😀
Mily Farky, ta bateria je fantasticky napad, ale nie pre nas, chudakov, ❤❤❤❤❤❤❤
Tak... Tohle sleduji už delší dobu (téma pískové baterie) a zajímá mě to moc. Až bude možnost, nejspíš se obětuji a nechám si ji "vyrobit". Máme před barákem sklep, 20m3, který by se na to výborně hodil, neboť dříve sloužil jako uhelna 😀 Sám přemýšlím nad tím DIY řešením. Dovedu si uplně v pohodě představit jak v létě solárama, cca 6kW průměr, roztápim nějakou spirálu v písku, kterej je nasypanej v tom sklepě, kterej ještě odizoluji nějakou vatou a celé léto do toho pumpuju teplo, abych měl na podzim těch 20 kubíků rozpálenýho písku, který budu přes zimu postupně vychlazovat do baráku.. Že mi poběží lednice, tv a světla za peníze mi nevadí, to je zanedbatelný výkon...
Jako největší problém FVE právě vidim paradox že nejvíce energie potřebuji v zimě, na vytápění, když je nejméně slunce... Naopak v létě máme všeho dost a potřebujem toho nejmíň, takže vybalancovat výkon FVE, kapacitu baterií a například tepelné čerpadlo mi přijde nemožné...
poslechni si závěr , je to finanční nesmysl.
Tohle by vás mohlo zajímat ua-cam.com/video/z5HH0cViGaI/v-deo.html
To sa da aj z buriny. Ked uzobis 20m3 mozes ohrievat radiatory celu zimu na 40 stupnov.
Tepelné ztráty jsou tak velké, že nelze z principu uvažovat o sezonním využití léto-zima.
Dávaj ten dodatok aj vo viacerých videách, to je dobre vidieť tvoj názor a to čo ťa zaujíma
Mě spíš vždy přišlo, že ty moje keci nikoho nezajímají :D
@@FarkyCZ Hups, chybyčka se vlooudila ;-) Zajímají. :-)
Pandoru sleduji, ale s véeelkým nadhledem jen pro získání povědomí o existenci věcí. Technické znalosti jsou velmi malé a při pokusech vysvětlit detaily občes vstávají vlsy. Jde, jak říkáš, vytvořit co nejvíc videí o čemkoli. Víc je takových kanálů.
Výborné zhrnutiem dík
Super video díky
Pěkné zpracování, ještě bych chtěl vidět nějakou ekonomiku u gravitačních baterií.
ua-cam.com/video/z5HH0cViGaI/v-deo.html
Žádnou ekonomiku nemají, je to totiž nesmysl
Šefe diky za videá. Snažíš sa držať relevantných informácii atd …. Kanály ako tá Pandora a spol sú pre ľudí ktorý sú jednoduchší a očividne majú radi sci fi 😀. V každom prípade robíš to kvalitne a mal by si byt lepšie ohodnotený. Ešte raz diky moc. ❤
Děkuji. Jako že si někdo udělá video o tajemných civilizacích pod Antarktidou, tak pohoda. Ať si dělá každý co chce. Ale že to sto tisíc lidí bere jako fakt , tak to není ideální. Pak takový lidé uvěří všemu na internetu. To me mrzí. Každopádně doufám, že ses dozvěděl něco více o této technologii.
Máš pravdu. Snáď sa to zmení a ľudia to budú brat s nadhľadom a skôr ako srandu a nejakú fikciu. Áno dost som sa dozvedel. Prvý krat som o niečo takom počul a bolo to zaujímavé a náučné takysto aj to posledné videjko o tej správe pre emzakov tiež klenot asi ako každé 😀.
@@FarkyCZ UA-cam kanál "PandoraTV" preberá videá z anglických kanálov. Je to ten typ kanálu čo v tutoriáloch opisujú ako: "ako zarábať lacno a rýchlo na youtube v tvojej krajine?". Ukradneš anglické videá a len preložíš. Nahovoríš a ani tvár tam neukazuješ. Preto kadencia videí tam môže byť veľmi vysoká. Potom pridáš videá typu top 5 zaujímavosti alebo občas niečo tajomné a ľudia to extrémne radi pozerajú. Na Slovensku máme podobný nešvar UA-cam kanál s názvom "TOP Zaujímavosti".
Pandora TV ma syntezovany (umely) hlas 😂 To je nejaky random generovany kanal buhvikym, ty pohyblive obrazky tam jsou take seskladane z nejakych fotobank, naprosto nesouvisejici pohyblive obrazky😅
Díky za video... Kanály typu Pandora , Zázraky Světa a podobné jsou vytvořené za účelem sledovanosti a zisku. Ať již úmyslně nebo neznalostí je jejich obsah opřen o konspirace, ufo a jiné "vědecké" senzace.
Tak to já myslel, že to je aspoň český tvůrce, ne že až tak.
Díky za video.
Aj ja som si všimol že tam ma viacej videí kde ma milne informácie máš pravdu farky
Už jsem tě pomalu přestal sledovat, ale tohle video je super
Díky
@@FarkyCZ jinak zajímalo by mě přenášení elektřiny pomoci satelitu
Dodatek - ve Finsku produkují větrné elektrárny více energie v zimě, než v létě. Proto dává smysl ukládat přebytečnou energii, viz graf: imgur.com/6lsCVId
U nás je to trochu opačný problém (minimálně u FVE), kdy největší produkce je v létě, ale největší spotřeba (na topení) je naopak v zimě. Proto my potřebujeme uskladnit teplo/elektřinu ideálně ve velkém množství po dlouhou dobu.
Nahřívat na 100°C a použít pouze vodni výměník by vyšlo daleko levněji a bude to použitelné i pro rodinné domy. Už jsem nějaký takovy projekt viděl a fungovalo to. Jinak super video👍
Problém je, podle mě, už samotná voda a nutnost tlakové nádoby. 100°C je strašně málo na dlouhodobější akumulaci.
V kancelářských budovách je největší odběr chlazení. To je až polovina celé spotřeby... FVE toto krásně pokryje ...
1. super video
2. postavit tepelnou baterii levněji by určitě šlo
3. pokud se bavíme o baterii jako uložišti energie použít slovo baterie je správně, termální určuje jenom tip ukládané energie
4. první termodynamický zákon mluví o zachování energie, to znamená že se nedá zničit, nebo vyrobit, ale jen přetvořit, takže pokud jakýmkoliv způsobem médium pro akumulaci tepla zahřejeme jde o předání tepla do baterii
Ne baterie, ale akumulátor. První TZ je už překonaný, ale zatím se to tají.
@@janengel1985 o žádném doopravdy funkčním perpetuum mobile nemám informace
@@vojtechl1875 To proto, že se to "dobře" tají. Ještě není správná doba to zveřejnit.
@@janengel1985 jak to že o tom teda výš?
@@vojtechl1875 Vědět to můžu, ale nesmím zatím nic říct.
Za mě logické a velice zajímavé řešení. Divím se, že už to dávno nedotují pro stavby, které by to měly vybudované pod domem. Kdyby se do toho rvalo celé léto teplo za slunce, mohlo by to v zimě vystačit na dlouho. Stejně dnes už nikdo nestaví barák se sklepem. Zatím ...
Ahoj Farky, s podzemním pískovým úložištěm bude zapotřebí řešit zejména těsnost systému proti podzemní vodě (kvalitní hydroizolace). S ohledem na zmiňovanou akumulaci již nyní pracují systémy tepelných čerpadel země/ vzduch, kdy se člověk v prospektech dočte, že systém je schopen akumulovat teplo přes léto do vrtu při režimu chlazení domu (obrácený cyklus jako v zimě). Neviděl jsem ale nikde efektivitu takového systému, ale předpokládám, že je k takovému režimu nutná součinnost se solárními systémy (aby byl dostupný levný proud). => spíše se nabízí otázka, zda by nebylo vhodnější zabývat se vylepšováním podzemních kolektorů tepelného čerpadla (připadně vrtu). To jde ale zase proti očekávání výrobců TČ, kde se naopak dočeteme, že průtok spodní vody skrze podzemní kolektor je žádoucí. Tzn TČ odebírá teplo částečně i ze spodní vody, kterou při použití solárních akumulátorů, jako je ten zmiňovaný na písek, nechceme :-) . Díky za videa, ať se daří.
Otázka je jak moc vody budeme v následujících letech mít.
Dík za spomenuti Sk
Mě se líbí podvodní vaky které mohou být instalovány jak na vodních dílech tak v moři hned u elektráren. Naplňují se vzduchem přes generátor a poté se nechá zpětně vypouštět a roztáčí dynamo. Dost by mě zajímala využitelnost gravitačních baterii nebo setrvačníkové baterie.
Trochu jsem to naťukl. - ua-cam.com/video/fUhrSV4lfzY/v-deo.html
Jedna realizace v ČR vyšla na kanále Electro dad. 130 tun kamenného prachu. Akumulace termikou i fotovoltaikou.
Ale prý z toho dostanou jen 1.2 MWh tepla
Ano máš pravdu, videl som to na kanáli Elektrodad, ale tam chlapík použil ako výmenník plastové trubky, takže nemohol piesok nahrať na veľkú teplotu. Preto si myslím, že získal len tak "málo" energie. Piesková batéria má zmysel, len pri vyšších teplotách 600-800 stupnov.
Ve videu říkal, že dnes by tam dal kovové trubky a zvýšil teplotu.
@@FarkyCZ jen ta investice je zatím veliká. Ale jinak se mi to jako myšlenka jak skladovat velký množství sluneční energie hrozně líbí. K chemickým baterkám mám tak nějak furt odpor. Kvůli životnosti, ceně a geopolitice. Ale akumulace do vody atp. mi příjde hrozně super
@@HonzaZalabak Osobně myslím, že je to drahý špás. Kupovat 2 čerpadla, solární panely, fotovoltaické panely, baterie, Obří bojler. Věřím, že lepší by bylo tepelné čerpadlo země-voda. Ideální by bylo, kdyby do vrtu šlo ukládat právě teplo z léta, v hloubce několik set metrů už nebude nikdy mrznout, vrt vydrží destíky let. Další možnost je zemní kolektor, ale na ten u nás nebylo místo.
Ano má to pan Mach. A docela mu to funguje, nacpe tam přezléto 1,2 MWh
No abych řekl něco k tomu začátku jak si říkal, že by se nedalo fungovat čistě na OZE. No takhle ono by stačilo kdyby fotovoltaiku nebo nějaký domácí větrník měli domácnosti a vysoké výkony pro firmy by vyráběli Jaderné elektrárny. Za rok 22 se vyrobilo 78TWh energie, 64TWh se potřebovalo v ČR, 14TWh se prodalo do zahraničí a z těch 64TWh se použilo tuším jen 15TWh pro domácnosti a zbytek pro firmy. A třeba kombinace Jaderné Elektrárny a OZE v poměru vyrobené energie 2:1 bych už viděl jako reálnou možnost. Ještě kdybychom se zbavili těch 14TWh které posíláme za hranice.
Zdravíme, máme to v planu vyzkoušet, výměníky máme z plynového kotlem pro činžák, nadoba bude akumulačka na 200l (teda nevim jeslti se nebude muset rozříznout, aby se tam vešel výměník), jen ještě řeším, jesli s tím do země nebo ne (ideálně do nezámrzné hloubky), jakej písek a čas na realizaci. Vlastně už k tomu máme skoro vše, jen ten čas na realizaci a dalsi ruce ještě nejsou...
Tato sand batérie sa mi celkom pozdáva. Keď budete hľadať miesto na skúšanie, mám veľkú nevyužitu záhradu a aj kolektory na teplú vodu aj FVE, môžeme skúšať 😇😎
Ak by to už skúšal niekto iný, poprosím potom o info 👍
Ano, už to Čech zkouší a je to zajímavé. Na YT je video. Zadej na YT: Sezónní akumulace tepla do 132 tun písku
👍
Zdravím, Pandora mi nasadila chrobáka do hlavy po príspevku o pieskovej baterii. Po vzhliadnutí tohoto príspevku tam ten chrobák zostane. Dúfam že ho vyženie z hlavy až realizovaný projekt.
Pozdáva sa mi uložiť el.energiu v lete cez fotovoltaické panely do pieskoveho úložiska. Moje podmienky - rodinný dom.
Môj názor je, že sa to dá realizovať. Samozrejme chce to doriešiť technológiu ohrevu piesku. Ohrev na priamo vyhrevným odporovym telesom alebo vzduchom?
Mňa skôr trápi povrchová teplota plášťa pri nabitom stave. Ako izolovať? Penovym sklom alebo perlitom?
Ak mi to potiahne kúrenie na 80 dní najväčšieho solárneho zimného výpadku a v kombinácii s tepelným čerpadlom v slabšej vykurovacej sezóne som bližšie ku akejsi tej sebestačnosti od cenovej politiky dnešných energetických monopolov.
Pekný príspevok Farky! Len tak ďalej.
Peter
Baterie s kamenným prachem 132 tun ua-cam.com/video/z5HH0cViGaI/v-deo.html
Moc pěkné video, jen jsem nepochopil proč jste v průběhu videa trochu znevazil piskovou baterii pod zakladovou deskou...
To nebyla písková baterie, ale nádrž na teplou vodou.
na tento problém existuje a už dávno sa používa tepelné čerpadlo :) Tento pieskový systém je vhodný asi iba tam kde je veľký prebytok tepla v nesprávnom čase inak tepelné čerpadlo pre rodinný dom celkom postačuje a možno netreba veľa aby v lete do zeme pod domom ukladalo teplo a o to efektívnejšie fungovalo v zemi
ahoj, uz roky sa zaujimam o alternativne moznosti zasobovania energie a momentalne pracujem v oblasti, obejktove realizacii a j montaze tepelnyh cerpadiel, fotovoltaiky a solaru.. v prvom rade dakujem za typ a impulz z tohto videa ,ale osobne si myslim,ze by to mohlo byt realizovatelne, technologicky sme schopny vytvorit pomerne odolne veci, aby to tu teplotu vydrzalo..ja si myslim,ze behom kratkeho obdobia, vznikne vela projetov, ktore budu urcite chciet minimalizovat rozmery, akonahle bude ar firiem ktore budu mat now how pojde cena dole.. urcite by sa miesto piesku dala vyuzit aj drvena stavebna sut, to v ramci recyklacie, lebo napr su uz relativne problemy so zasobami riecneho piesu.. s tym napadom postavit zasobaren s pieskom priamop pod domom by bola najidealnejsia.. najvacsi problem vidim viac vo vyladeni systemu (pozicia trubiek a ich vzdialenosti) ako realizacii a materialom, cize by musel byt staly pristup,pripadna moznost do systemu zasiahnut v pripade oprav a dalsej optimalizacii, naolko to bude tiez dane izolaciou, ktora zabezpecuje rovnake moiznosti v roznych terennych a okolnych podmienok.. s pozdravom
Tak u nás se to ukládání tepla z léta dělá jinak a to tak že se na pozemku vykopá 120 cm hluboké výkopy co nich se dají trubky používá se plast nebo měď . Je potřeba hodně kopat a mít dost velký pozemek . Potom se do toho přes léto z tepelného čerpadla napájeného solárními panely čerpá zdarma teplo a v zimě se pak zase těmi trubkami prohání voda to tepelného čerpadla voda voda a má to slušnou efektivitu protože efektivita tepelného čerpadla je dána rozdílem teplot tedy potřebujete co nejteplejší vstup a potom zase výstup na topení , aby nebyl moc horký ideální je tedy uvnitř domu podlahové vytápění . Dám příklad voda z té prohřáté země bude mít od 15 do 4 st teplotu a teplota v podlahovém vytápění 30 stupňů to dá průměrný teplotní rozdíl 20 st což u tepelného čerpadla voda voda znamená účinnost cca 4-6 tedy z 1 kWh uděláte 4 až 6 Kwh tepla . Náklady pak na zbudování tvoří to vykopání tedy zemní práce a jen cena trubek protože to ostatní už stejně mít musíte viz . jinak by jste museli mít tepelné čerpadlo vzduch voda , které by ale mělo skoro poloviční účinnost . Dokonce by vám přes léto stačilo místo elektrického solárního panelu panel vodní s malým čerpadlem a to by pak výrazně zlevnilo pořizovací náklady . Ano není to ideální pořád potřebujete tu elektřinu ze sítě , ale je jí mnohem méně a u dobře zateplené budovy to pak znamená že náklady budou malé .
TČ země-voda jsme chtěli, ale nemáme na to pozemek, takže máme vzduch-voda. A k tomu právě podlahové topení.
@@FarkyCZ Jo taky to jde jen je tam cca o 30% -60% větší spotřeba elektřiny hodně záleží na modelu . Já používám kvalitní klimatizace tak že jedu vzduch vzduch a díky tomu že v mé lokalitě není v zimě zase až tak chladno to chodí slušně . Mám celkovou roční spotřebu 8 MWh jedu na to všechno topení i TUV plus domácnost . To TUV mám také jako čerpadlo .
Budu dělat tepelnou baterii na cca 850°C v jádru s cca 1m širokou izolací. Tepelná baterie vydrží přes zimu podle výpočtu s 15% rezervou. Tak uvidíme, pokud to půjde dobře, vyzkouším tuto zimu.
Hodně štěstí, na kanále ElectroDad nedávno vyšlo video se systémem na kamenný prach , tam zkuste kouknout. Je tam i odkaz na web, jak se to stavělo. Třeba najděte nějaké zajímavé informace.
@@FarkyCZ Ano, koukal jsem se, ale tento typ je pro mne nevhodný. a.) zabere moc místa, b.) malá výdrž. Dudu dělat tepelnou baterii na 3 měsíce provozu tj. 90 dní
Osobně také předpokládám, že se bude postupovat ve větším mixu technologií a trh ukáže efektivitu. Jedna z možností je: Svaz obcí si postaví FVE pole s větrníkem (pokud půjde), vlastní bioplynovou stanici a k tomu konverzi do vodíku. Nicméně je takový mix dost drahý. Další možnost je, že se začne tlačit na stavbu FVE, větrníků ve velkých parcích a konverze energie do vodíku s využitím v zimě a špičkách. Nevýhoda je, že chybí infrastruktura, drahé (zatím) technologie a náročnost na elektrolýzu. U RD problém s uložením řeší spousta lidí. S tím se setkávám jako projektant často. Aktuálně nevím o ničem (kromě baterií teoreticky a přetoků do sítě), co by dokázalo udržet energii na zimu. Pokud je možnost, tak nejvíce efektivní jak ekologicky, tak finančně, je přetok (prodej) do sítě a využití virtuální baterie.
jj Ovšem konverze energii do vodiku nemusí. ED-G má projekt v tohle směru. Teoreticky by to mohl dělat distributor.
Za tu cenu pokud chceš být soběstačný (teplo/elektřina), tak musíš mít velký prostor na spoustu panelů fve . Ačkoliv je dělaní z elektřiny teplo neefektivní, tak není moc jiná možnost. Jinak fototermika má malou účinnost v zimě.
Osobně si myslím že pokud někdo staví rodinný dům tak by to klidně mohl mít pod barákem. Stejně se dnes už sklepy nedělají (je to super mít sklep ale chápu je to další patro ikdyž pod zemí). Pokud budu ukládat energii se solárů do písku a dejme tomu v listopadu začnu odebírat a za 3 měsíce mám písek studený tak jsem ušetřil vytápění za 3 měsíce. To je prakticky polovina topné sezony zdarma. Český člověk je kutil a je jen otázka času než někdo začne dodávat technologii spirálek a výměníku kterou si svépomocí nainstalujete do hromady písku pod domkem... za mně to má smysl.
Přesně tak, vidím to naprosto stejně, nemusí to pokrýt celou topnou sezónu, ale jen část.
Pořád si pohrávám s myšlenkou vyhřívat plošný kolektor pro TČ (200m2, 1,2m hluboko) Jestliže mi TČ jede v režimu zem5°/voda35°má cop cca 4 Přemýšlím kdyby se povedlo zem předohrát na 10% bylo by cop kolem 5-6 což je velký rozdíl poměrně zadarmo...Sanžil jsem se ktomu najít již nějaké poznatky. ale zatím nic. Ale asi dotoho půjdu.
Urcite dobre video i dobry napad. Ruzne zasobniky tepla se pouzivaji uz roky, ale zalezi na tom, jestli se napriklad jeho vybudovani aspon zaplati. Podobne tema je na kanalu ElektroDad ua-cam.com/video/z5HH0cViGaI/v-deo.html&ab_channel=ElectroDad kde je jeden zasobnik, kde je 132 t materialu, ale stejne nevydrzi celou zimu. Kazdopadne kazda technologie se vyviji a casem je dobra a spolehliva. Takze cas ukaze.
Písková akumulační baterie asi jako taková není probém , problém vidím právě v jejím nahřívání a distribuci. Konečně si první kde vidím jak to mají dělané , původně sem se domníval že mají výměník písek-pára / pára-voda , ale oni mají písek-vzduch. To je zajímavá myšlenka , ale realizace DIY bude problematická hlavně na celkovou izolaci výměníků. Vše by musel být v jímce zapěněné a ta pěna také není nic levného. Pokud vše perfekně zapěníš zas je to skoro neservisovatelné. Navíc v létě museš muset odstavovat-vypouštět výměník vzduch/voda jinak bys v létě vyletěl do luftu. Je tam tedy vícero míst nad kterými je potřeba se řádně zamyslet a to je jen první nástřel co mě napadá. Odhadl bych řešení DIY tak do 1mil kč. Podstatně levnejší by bylo přímo teplovzdušný rozvod po domě , např spojený s rekuperací ( obdoba zemního kolektoru ) , ale to už musíš projetovat jako celek.
Problém s nahříváním a servisem nevidím, pokud budete suchý písek nahřívat horkým vzduchem, takže údržba samotného zásobníku dá se říci, odpadá, nemá se tam co pokazit. Výměník budete mít mimo pískový zásobník, takže si k němu můžete udělat pohodlně přístup na servis. Výměník vzduch-voda můžete mít třeba v technické místnosti, takže vám bude i zároveň vytápět prostor.
Gravitacni baterie, treba jako vytah nebo na jerabu. Ale ivlak v kopci
Energie je všude.
Nejsem fanoušek do energetiky ale čistě o ty stavbě. Betony jsou teplu odolné ale takovýhle teplotám neodolají do nekonečna neřeknu časový údaj ale po čase ten beton zkřehne a začne praskat kovy by také museli být teplu odolné Vydrží dýl ale cena rapidně stoupne páč z klasické konstrukční oceli by to nešlo takže by musela být stěna z oceli odstíněna od tepla například cihlami které vydrží dlouhý a konstantní teplo. Je tedy fakt že takovou to nádrž asi není moc snadné zlevnit co se čistě konstrukce týče. Děkuji za přečtení.
Taky nejsem odborník, ale myslím si že by mohla být cesta používat co nejjemnější písek. Menší kusy a né větší jak říkáš ve videu, jelikož by se pak mezi zrnky písku vytvořilo více kapes vzduchu které tvoří izolaci. Baterie by pak myslím mohl být menší. Na druhou stranu netuším jaký je cenový rozdíl u velmi jemného písku a toho, který je odpadem. Dále ani nevím jestli by se účinnost zvýšila a pokud ano tak jak moc. :)
Někde jsem četl, že je možné pužívat i stavební drť, asi teda co nejmenší, jak říkáte.
Stálo to 200 000 dolalů 🥺❤️
Díky za video. Bylo by dobré kdyby tvoje další video se zaměřilo na vodík.
Možná příště, teď to bude asi gravitační baterie.
Na pandoře je všechno špatně, :D hlavně videa o zbraních, odborné názvosloví je jako translate google před 10 rokama XD . Mockrát jsem to musel vypnout. :)
Pieskova bateria idea možno nieje zlá ale len málo ludí si vie predstaviť koľko je to 100 ton piesku .Je to cca 12 -15 nákladných áut s piatimi nápravami ,záleží podľa hustoty alebo zrnitosti piesku. Len velmi pochybujem že sa to dá všade využiť.
Je fakt, že solární panel vyrábí nejvíc energie potřebnou především k vytápění v době, kdy to nepotřebujeme. Léto, poledne ... Nejschůdnější řešení by asi bylo, kdybychom se naučili odebírat energii ze tmy ( 😜) Té akumulaci na všechny způsoby strašně fandím. Sami doma používáme již dlouho akumulační kamna, a nemůžu říci, že by nás to finančně ruinovalo.. Bohužel, všechna zatím dostupná řešení u nás jsou na krátkodobé udržení tepla a neřeší tedy to podstatné. Co se vší energií z léta. Ale s tím pískem jsem zatím optimista, pokud se dostaneme však postupně vývojem k rozumné návratnosti. Ať se daří!! 👍
Pandora to děla všechno hrozně růžově, jak je vše super a podobně. Nechce ukazovat nic nehezkýho a aji si přibarvuje věci ať to je nádherný všechno.
U výroby elektřiny ve videu zmiňuješ jen parní turbíny, ale já jsem zrovna u technologie skladování tepla do písků slyšel o snad efektivnějším využití termoelektrických článků (samy o sobě účinnost snad nad 40 % a mělo to fungovat tak, že se teplem písku nahřívá wolfram a ten se na ně nechává zářit. Mám dojem, že o tom byl i nějaký článek na Oslu).
Zrovna před pár dny jsem četl o novém patentovaném způsobu získávání elektřiny také z nějakého prachu, studie od ČVUT, ale nic informací o tom nebylo.
Ahoj, môj názor pre domácnosti je prebytky z FVE ukladať do virtuálnej batérie alebo predávať na spotovom trhu. Návratnosť FVE je takto efektívnejšia. Takéto pieskové zariadenie by bolo možno vhodné pre skleníky alebo veľké komerčné budovy kde by sa za lacnú elektrickú energiu nabíjal a následne s uloženou energiou priamo vykuroval objekty. Tento cyklus by sa mohol opakovať stále dookola. V noci alebo cez víkend na spote za lacno nabiť a následne s tým kúriť ;-) No je na zváženie či by to treba mohlo konkurovať tepelnému čerpadlu ;-)
osobně proč jako jednotlivec neohřívám pískovou baterii a pak dle potřeby trošku nevěnuji sousedum teplou vodu alias všichni budou happy -distribuce nemá přetoky - ty jako majitel dostaneš nějaký maso od souseda a mužeš se dívat jak ti to vyrábí a soused má levně teplou vodu
takže asi tak
No ... a co takhle přebytečnou energii využít na těžbu kryptoměn a navíc tepelnou energii z těžby využít třeba na vytápění vody nebo bazénu?
Získávat elektřinu z tepla je neefektivní.
@@janengel1985 a kdo chce elektřinu z tepla já chci teplou vodu v bazénu, na sprchování, mytí a využit tepla klasickým způsobem. Jen teplo inteligentním způsobem přetvořit na užitečné teplo a ne ho pouštět do vzduchu. Nepotřebuji získat elektřinu z tepla stačí ušetřit peníze při tvorbě tepla. Elektřinu získáváme ze slunce a nevyužitou elektřinu využijeme na těžbu krypta. Stačí provést výpočet potřebné energie a využívat krypto mining dle potřeby. Tím nám slunce poskytne dostatek energie pro zásobování energií domácnosti a financování elektřiny v době kdy není příznivé počasí. V chytré domácnosti docela standard
@@danielp9609 Skladovat jakoukoli energii ve velkém je problém. Kdyby to šlo, tak už to některé elektrárny dávno dělají. Zatím jenom vezmou jinou energii a 24/7 ji předělávají do elektřiny.
@@janengel1985 Ok. Neví jak to napsat více polopaticky. Vzdávám to vyhráváš. Bez urážky s hlupákem se nedá argumentovat. Nechci nic skladovat takže pokud jsi to nepochopil jdeme dál...
ak ta zaujima obdobnu realizaciu najdes v cechach u pana Macha a video na kanale electrodad, ak to tu uz niekto nepisal..
No sice to není revoluční, ale je paráda že se nad tím přemýšlí.
10:30 osobně jsem proti tady tomuhle jelikož představa že vedle baráku mám obří termosku která má 50 mil litru vody ohřatých na 90 stupnu mi upřímně moc bezpečné nepřijde tot muj názor ale pokud by to bylo zakopáno tak bych s tím takový problém neměl
1:35 V práci elektřinu nepotřebujeme jo? Je tu někdo takový? Ozvěte se prosím 😀
V práci, třeba slévárnu pár panelů na střeše nespasí, nedej bože když uprostřed výroby přijde mrak. Průmysl všeobecně potřebuje stabilnější zdroj el. Respektive třeba nějaké velké pole fve, ne přebytky z domů v okolí. Ostatně pro to existují třeba dlouhé straně, které zaručí dost elektřiny pro pokrytí výkyvů.
@@FarkyCZ Až na to, že mrak nepřijde na všechny panely v Evropě najednou.
Asi před deseti lety jsem realizoval interier, kde majitel při stavbě domu vykopal hluboké základy které i s výkopem izoloval od okolí. Poté pod celý dům natahoval potrubí a zasypával pískem. Písek proléval vodou a hutnil, posléze izolace, základová deska. Když měl barák postavený tak pod stření krytinou zase natahal hromadu potrubí a propojil s akumulační nádrží a tepelným čerpadlem. Celé si to vymyslel sám a místnost kde měl tuhle technologií vypadala jak strojovna v ponorce. Ale funguje mu to stále.
Pokud chcete někomu něco nového vysvětlovat, udělejte si jasno v jednotkách. Cena za akumulaci je asi něco jiného za kW a něco jiného za kWh. S pozdravem Pavel
Ta písková baterie zní dobře ale za mě jsou velké problémy s tím že se může uskladnit jen teplo a že aby se využil celý potenciál musí to být pro město se sdíleným vytápěním ale jinak to zní jako dobrá technologie. A nevím jakou by to mělo účinnost ale možná by se ten problém s krátkým cyklem dál vyřešit tím že by to zakopali pod zem (že by to ztrácelo hůř teplo). jinak super video a jsem rád že tvoříš zase častěji (za případné pravopisné chyby se omlouvám)
Díky, taky se omlouvám za případné přeřeky
To, že ukládá teplo rozhodně není problém, protože to má využití. Baterie na elektřinu buď zatěžují životní prostředí nebo mají mizernou kapacitu. Pokoušet se vytvořit univerzální řešení pro všechny nemá smysl, když to pro jednotlivé domácnosti nemá reálné využití, díky vysokým pořizovacím nákladům. I volně stojící baterie bude mít dobrou izolaci, když vezmeme v potaz na jaké teploty se může ohřát. Ale pokud by se našel někdo kdo by ji chtěl mít bez ohledu na cenu pro svůj dům, pravděpodobně ji zakope aby nezabírala místo. Zakopání zlepší izolační schopnost, ale nepředpokládal bych nějak extrémně zlepšení. Ztráty se dají vypočítat a v určitém bodě je levnější dodávat více energie než zlepšovat izolaci a věřím, že oni to vědí.
V malém- rodinný dům- se dělá akumulace do sterkoveho prachu za pomocí tepelného čerpadla a solárů. Vím o firmě co to dělá j u nás.
@@jaroslavlinka6621 Zdravím, můžete se prosím podělit o kontakt na tu firmu?
@@michaelsatnik řeší to tady ve videu, je to majitel firmy na tepelná čerpadla, ty už hodně dlouho
ua-cam.com/video/z5HH0cViGaI/v-deo.html
Ahoj chlape,koukni na electro dad,ten tam dnes měl pana co si kdysi postavil ,,pískový,, z drceného kamene,úložiště tepla,zajímavý..
Děkuji. Kdyby to vyšlo dříve, ulehčilo by mi to práci, nemusel bych na konci spekulovat a několik lidí v komentářích by už nemohli komentovat, že to není možné a že to nelze udělat :D
Ku tomu záveru, tie videá typu pandora mi tiež pijú krv, občas to otvorím, lebo zaujímavá téma, ale potom to trpko oľutujem
Čisto teoreticky by šiel aj ten Váš nápad, tiež som nad tým rozmýšľal, jediný problém je, aby ten piesok v zemi bol uložený vodotesne, nemusel by mať kovový, alebo betónový obal, ale nesmie sa tam dostať voda, ale inak by to fungovalo zhruba ako tepelné čerpadlo získavajúce teplo zo zeme, len s trochu vyššou účinnosťou prenosu tepla
Ako uplatnenie tohto typu úložisk by som videl rôzne aquaparky, kde by ohrievali vodu elektrinou, ale ráno, ešte za tmy využili tieto zásobníky na nahriatie vody,
Ale reálne, kde by to malo uplatnenie sú štátne budovy, ktoré sú otvorené celý deň, ako rôzne stanice poprípade nemocnice, ktoré majú väčšinou dosť miesta na výstavbu
Celkovo neznášam to povinné zavádzanie oze a rôznych iných podmienok pre novostavby rodinných domov, ak to naozaj má pomôcť, štát by mal ísť príkladom a všetky štátne budovy by mali byť zateplené, mať tepelné čerpadlo a fotovoltiku na streche, no a následne za ušetrené peniaze financovať tie technológie aj pre obyvateľov, ibaže u nás ešte aj zaviedli daň na fotovoltiku, čo ma popravde odradilo neskutočne, keďže v papierovani sa žiaľ nevyznám
No a doma mám jeden malý panel, len pre prípad výpadku elektriny, aby som si nabil mobil, ibaže mi to bolo ľúto nevyužiť, tak s ním nabíjam starý akumulátor z auta a svietim led pás nad kuchynskou linkou, ešte premýšľam ako využiť potok čo je za záhradou :D
Problém nových technologií je, že jsou drahé. Bohatí lidé tak mohou ještě více šetřit a také chránit peníze před inflací. Jinak kdyby ten potok byl pořádná řeka, to by byla krása. Postavit mlýnské kolo a už by to elektřinu vyrábělo jedna radost :)
@@FarkyCZ no označené to je ako potok :D ale tak je to skôr slabšia rieka, to koleso to utiahne bez problémov, ibaže nechcem mať opletačky so zákonom :D
No a ku tomu piesku doplním ešte, že všetko lepšie ako tie akumulátory, ktoré ničia planétu viac ako jej pomôžu :D navyše, v technológii na výstavbu sme plne sebestačný, čo v dnešnej dobe je veľká výhoda, ale aj tak sa teším najviac na tie ultra hlboké vrty
Keď niekoho zdieľam tak len teba a bewise, pretože dávate zdroje... Mal som rád aj "vedecké kladivo" ale bez zdrojov nikdy nič neposuniem ďalej
Nejlepší cestou je snižování spotřeby energií. Tudíž až vyhraji ve sportce, stěhuji se někam k rovníku. ;-)
😆
Zbytečné, rovníkové teploty budeme mít za chvíli tady.
A co na tom sude s pieskom stoji 200 000€? Mtslim si ze aj 10 000€ pre domace pouzitie je az az a musi stacit
ua-cam.com/video/z5HH0cViGaI/v-deo.html -super príklad ako podobná vec funguje v praxi
Dekuji.
Kdyby to vyšlo dříve, ulehčilo by mi to práci, nemusel bych na konci spekulovat a několik lidí v komentářích by už nemohli komentovat, že to není možné a že to nelze udělat :D
Nebolo by jednoduchsie zohrievat ten piesok cez lupu? 😄
teoreticky by to mohlo být vhodné pro tepelné čerpadlo země voda v parcelách kde není prostor pro zemní kolektory.
Je to super nápad len chlapci 50 m3 je ako keby ti tieto na dvore umiestnil dva cisternove návesy co vozia benzín na pumpu
Nějaké úniky tepla z té pískové baterie budou vždycky. Postavit si nad tím barák může být fajn v zimě, kdy mi i to odpadní teplo směrem vzhůru bude vytápět ten dům, ale jaká v něm bude teplotní pohoda v létě? Budu draze klimatizovat jak o život a stejně tam bude teplo? A když to zakopu na zahradě, poroste nad tím něco, nebo se díky odpadnímu teplu nad tím rostlinám nebude dařit?
Zasaď tam kaktusy.
Proto to v tom Finsku dává smysl, tam moc horkých dní není.
Vcelku zaujímavá poznámka je to že by sa mohol použiť aj rôzny odpadový piesok. Ak by sa našiel, nejaký neekologický, možno aj toxický piesok, ktorý by ale mohol mať dobrú tepelnú kapacitu. Tak by to mohlo byť aj cenovo zaujímavé, keďže továreň ktorá takýto odpad vyrába, by mohla platiť za jeho ekologickú likvidáciu.
To asi nemyslíte uplně vážně že?
Farky tip na video : liberty engine :)
Z toho by dnešní zelení explodovali :D
dost zajímavá by mohla být rotační baterie. jedná se o velký setrvačník s motorem/generátorem uchovávající kinetickou energii
Ani, taky se na ně v nějakém dalším videu dostane.
Rotace by musela být ve vakuu, to bude hodně náchylné na spoustu okolních vlivů
@@davidfischer646 jistě, s odporem vzduchu a třením v generátoru jsem počítal
Pokud vim, tak jednim z nejvetsich znecistovatelu vypoustenim CO2 je prave stavitelstvi. Takze asi stavet jednu stavbu za druhou a to jeste obrich rozmeru neni moc ekologicke. Nebo?
Správně, ale jde především o beton. Jeho výroba je hrozně "špinavá"
@@FarkyCZ No a bez betonu nepostavis dnes nic. Ty veze/sila s piskem, nejenomze to neni moc hezke mit takovy kolos v zahrade, nybrz i ten zaklad musi byt z betonu. Coz mimo te vyroby cementu je i opetne utesneni pudy, proti kteremu se dnes bojuje.
Misto aby se postavilo nekolik jadernych elektraren (uz existuji i bezpecne techniky) a pak mit ohratou = varici vodu z prutocneho a tim maleho bojleru, tak si postavim na zahradu osklivy velky valec a v kotelne velikosti male garaze si necham naistalovat ruzne bojlery a vymeniky a pocitace a kilometry trubicek a dratu aby to vse fungovalo...a to udelame vsichni...no a pole zaplacame PV a vrtulema...ktere zase na vystavbu spotrebuji stovky a tisice tun/kubiku betonu (jedna ta vrtule).
Zelezobetonu, ktery nejen opet utesni pudu...v okruhu nekolika metru pod tou vrtuli (dle velikosti), nybrz to pak vykopat bude podobne jako z bunkry z WW2...ktere stoji ve velke vetsine dodnes.
Holt kdyz se vyhani cert belzebubem.
A kdyz je vira a nadseni vetsi nez rozum.
Ahoj, je treba trochu vic hledat, piskova baterie fungujici v česku asi 10 let tady na YT je.
ropa/nafta/petrolej/mazut/benzin uhly Plyn metan a zemní a Fotovoltaika je fajn
A co tak gravitacne baterie?Urob diel,si dobry.Dakujem
ua-cam.com/video/fUhrSV4lfzY/v-deo.html
No podzemní pískový akumulátor tepla "u nás", myslím v ČR .... tuším 132 tun písku, v něm teplovodní plastová potrubí, cena materiálu kolem 200.000 Kč ? Nahřívají ho "jen do 80°C", údajně za rok uspoří 1,2 MWh. Tady je o tom video: ua-cam.com/video/z5HH0cViGaI/v-deo.html&ab_channel=ElectroDad
No musíš připočítat dvě tepelný čerpadla, solární panely, fotovoltaické panely atd
české video s praktickým využitím ua-cam.com/video/z5HH0cViGaI/v-deo.html
mňa zaujíma ukladanie tepla do vody, využiť betónové žumpy ako nádrže.
Podľa mňa je asi najidealnejšie prebytok ukladať do gravitačnej batérii a s tej potom odberať priamo zasa elektrinou na priamy ohrev napr. kúrenie alebo bojler. Len asi v domácom prostredí si to moc neviem predstaviť ale všetko sa dá ak sa chce a nie za také šialene peniaze ako to prezentovali vo videu.
Popravdě za ty peníze už je lepší udělat si vrt a mít tepelné čerpadlo země voda. Vrty pak vydrží desítky let. Je to v podstatě jen trubka, což u gravitační baterie bude náročné na přístroje i prostory.
Minulý rok jsem nad řešením pro domácnost hodně přemýšlel, ale asi něco podobné udělat bude náročné a jak sám říkáš hodně drahé a tudíš nerentabilní. Celkem zajímavé, i když je to spíš krátkodobá akumulace, mi ale přijde například prohánění přebytečného teplého vzduchu skrz hromadu velkých říčních kamenú uložených pod domem jak to má například tenhle chlap ua-cam.com/video/aF_rpwEeFHQ/v-deo.html
Podobně měl fungovat kulturní dům Crystal v České Lípě. Má i celé čelo budovy jako Trombeho stěnu, ovšem projektanta prý komouši zavřeli před dokončení a nikdy se to nerozjelo.
podobný systém má u sebe na zahrade majitel TC MACH. Samotná stavba "baterie" je docela levná.
Potřebuju zasypat sklep pod domem. Teplo by zadarmo samo stoupalo do domu. :)
Dejte si tam hnůj. Biologické teplo je taky zadarmo.
Ta písková baterie asi nebude postavena z plechu z Hornbachu. Jestli má vydržet ten tlak písku a má vydržet venku v drsných povětrnostních podmínkách. Včetně vnitřních trubek které budou velice teplotně namáhané. I když cena bude I o stavební firmě když ve Finsku je průměrný plat 120 000kč! Možná by ten sud, ale šel postavit pomoci 3D tisku levněji. Nemluvě o tom, že pokud by to firma vyráběla jak na pásu a ještě k tomu se posílila konkurenceschopnost věřím že by cena klesla i o víc jak polovinu.
U toho písku je zajímavá jeho kapacita a izolacní schopnosti zároveň - připomnělo mi to že se používá i nahřívání vrtů pro tepelná čerpadla a pak zpětně v zimě se čerpá - resp. že země sama je takový akumulátor který má kapacitu a nízké úniky tepla - pak by nebyla potřeba ani ta nádoba a nahřívat prostě jen podloží. Potom je také v pokus o technologie kdy jsou duté solární tašky, které předehřejí vzduch ten se předhodí tepelnému čerpadlu a pak se to pumpuje do domu - zvyšuje to účinnost tepelného čerpadla o 20%. Když najdu video dám ho sem.
ua-cam.com/video/z5HH0cViGaI/v-deo.html
@@FarkyCZ Ano, to je přesně ono 👍 Také by to mohlo jít zkombinovat ještě s hybridními solarními kolektory (viz video níže), které kombinují teplotní a solární panely přičemž solární se chladí těmi teplotními a je tím získáváno teplo a to by šlo tepelným čerpadlem ještě čerpat do toho zemního akumulátoru právě z té vyšší účinnosti těchto hybridních kolektrů v elektrice o 25 %. Ve videu s panem Machem je to řešeno přímým ohřevem zemního kolektoru elektrikou neb teplotní nemají takovou teplotu aby mohly zemní akumulátor ohřát na vyšší teplotu tak by tomu šlo dát turbo právě třeba přes tepelné čerpadlo tak jako pan Mach tam chladí barák a ohřívá zemní kolektror ... zde ...
ua-cam.com/video/CjtyJ55PLro/v-deo.html&ab_channel=Norio
Napadlo mě třeba využít místo písku klidně popel z uhlí. Ten umí taky velmi dobře izolovat, je to vlastně jen odpad.
Na 1 dom radiatory by malo stacit 50m3 na rok piesku alebo beton alebo skaly rozdrvene . Trubky teflon. Teplota viac ako 1000 tam zrejme nebude lebo sa bude neustale odoberat teplo. Zaroven sa da ochladena tekutina uzit na teplu vodu. Ta tekutina zrejme bude ortut. Teoreticky vzduch. To este neviem.
hentakych ludi ako ste vy, čo pri notebooku najdu na všetkom chyby by mali odstihat za širenie poplasnych sprav, to je asi spoločne co maju Cesi a Slovaci len hladat na všetkom chyby a ako nebude všetko fungovať
Nemůžeme přeci hledat jedno dokonalé řešení ukládání přebytečné energie pro všechny potřeby jejího zpětného využití. Dle mého názoru je písek skvělý způsob ukládání tepla, dnes, zatím, jak říká autor v poučném videu, vhodný pouze pro velké až střední aplikace, ale doba s technologiemi upalují tempem a možná se naše děti dočkají i nádrží na teplo v základech jejich rodinného domu. Ať už pískových, nebo vodních, nebo co já vím. Chemické akumulátory u domácích PV a osobních elektromobilů k tomu a zbytek určitě do vodíku - lodě, leradla, kamiony, provozy velkých továren v zimě, plynovody, možná časem i provoz domů. Zastavět celou Saharu PV, vyrobit vodík a posílat ho i do Evropy? Dnes velmi naivní předsrava, ale stále věřím, že se lidé snad už brzy vyvinou z těch opic, které si pořád mezi sebou přeměřují určité části těla a dělá jim dobře, když je mají větší než ten druhý (dnes peníze) a začneme alespoň trochu makat na tom, abychom se měli dobře všichni. Technologie i zdroje na krásnou funkční planetu nepopiratelně máme, co nás pořád brzdí na Zemi?
Tady je jedno video, kde je podobný systém použitý ve skleníku. Přes léto voda skleník "ochlazuje", a v zimě pomáhá s výhřevem. Tady je teda využitý sluneční svit soustředěný do nádoby s vodou.
muua-cam.com/video/7mt8fxMfGA4/v-deo.html
Tož to by mě taky zajímalo.... Už jsem kdesi viděl video, kde kdosi plánoval, že by v létě ohříval půdu pod barákem a v v zimě si z tama to teplo přes TČ bral :-).
Nebylo to video od ElectroDad?
@@FarkyCZ 🤷 je to možný...
@@FarkyCZ Bylo to od něj, já to viděl taky, ale tam je jeden zásadní problém a to podzemní voda. Pokud podzemím někam teče tak všechno teplo odnese, ale mohou nastat podmínky takové, že to bude fungovat (třeba tam, kde tepelné čerpadlo země voda časem ztrácí výkon - tam pohyb podzemní vody nebude, jinak by vrt regenerovala).
Problém ceny takového zařízení bude především v byrokrycii. Je obrovský rozdíl, když si to někdo prostě nějak zbastlí doma na vhodném pozemku (třeba i dobře) a projektem kde je všechno dokonale papírově načančané a s kulatým razítkem. A na něco takového už je stavební povolení a tedy projekt potřeba.