Wszystko sprawne a nie działa...czyli Primare SPA22 [Reduktor Szumu]
Вставка
- Опубліковано 14 бер 2023
- W tym odcinku, ciężka naprawa wielokanałowego wzmacniacza Primare SPA22. Oprócz szukania usterek, także opis sprzętu oraz ocena jakości dźwięku.
Jeśli spodobał Wam się odcinek, zapraszamy do polubienia naszej strony na Facebook'u:
/ reduktorszumu
Jeśli macie jakieś sugestie w sprawie tematów kolejnych odcinków, kierujcie je na:
reduktorszumu@gmail.com
Zapraszamy także na nasz drugi kanał o tematyce szeroko pojętej elektroniki - RS Elektronika
/ @rselektronika
Zapraszamy na stronę reduktorszumu.cupsell.pl do zakupu koszulek i gadżetów z logiem Reduktora Szumu. W ten sposób możecie przyczynić się do rozwoju naszego kanału. - Наука та технологія
![Kolumny aktywne, czyli Klein+Hummel O96 [Reduktor Szumu] #293](http://i.ytimg.com/vi/BGjV19HdID8/mqdefault.jpg)
![Kolumny aktywne, czyli Klein+Hummel O96 [Reduktor Szumu] #293](/img/tr.png)
![Mitsubishi DA-U680 naprawa [Reduktor Szumu] #287](http://i.ytimg.com/vi/lOGk_RMVnbE/mqdefault.jpg)
!["Studium w Szkarłacie", czyli śledztwo w sprawie Nakamichi 700ZXE [Reduktor Szumu] #308](http://i.ytimg.com/vi/wipArVPiRT4/mqdefault.jpg)
![Kawałek lampowego hi-endu czyli JJ323 [Reduktor Szumu] #223](/img/n.gif)
Jest Pan mistrzem na dodatek z zacięciem filmowca i głosem radiowca :) Pozdrawiam
80% to nie mam pojęcia o czym Pan mówi ale oglądam bo wciąga 😄
Jaka chaotyczność nic z tych rzeczy. Jak zwykle super 😁 pozdrawiam
Środa kojarzyła mi się z jednym...teraz jeszcze mam okazję odpocząć po. Jednak środa to środa dzień 🍦👍
Krzyśku jak zawsze świetny odcinek 👍 Pozdrawiam serdecznie
OGROMNE brawa dla Primare za udostępnienie dokumentacji serwisowej, jestem pod wrażeniem 👏
Miałem kiedyś problem w jakimś kinie domowym, też niby wszystko działa, ale nie ma dźwięku na głośnikach. Okazało się ze gniazdo słuchawkowe było uszkodzone mechanicznie i wzmacniacz interpretował to jako podłączone słuchawki.
No nie! I znowu kino domowe powraca!
I to gdzie?! Na kanale, który wydawał się ostoją audio stereo. Jak mawiali starożytni Rzymianie, którzy nie mieli wzmacniaczy elektrycznych, a rezonansowe, "O tempora, o mores!"
Ale wielkie brawa dla p. Krzysztofa za udaną naprawę tak skomplikowanego sprzętu!
Lubie takie śledztwa :) Generalnie to całkiem szybko poszło, ale to trzeba wiedzieć gdzie przyłozyć ucho.
Szybko na filmie, a w rzeczywistości słyszeliśmy że kilka tygodni. Niełatwy przypadek...
@@artekm8089 ale to nie kilka tygodni po 8 godzin dziennie, pewnie było kilka podjazdów co jakiś czas.
Pierwsze wrażenie na widok tego sprzetu, co to za PUSTAK !
Szanowny Panie. Jestem Pańskim widzem od wielu lat i musze to w końcu napisać. Mistrz, zwłaszcza że to urządzenie było mocno z komplikowane. Podziwiam Pańską prace. Sam jestem użytkownikiem kilku urządzeń nowej generacji czytaj cyfrowej. I jeśli miałbym komukolwiek powierzyć je naprawie co mam nadzieje nie nastąpi to byłby to Pan. Gorąco pozdrawiam.
Podobna sytuacje miałem kiedyś z amplitunerem Onkyo stereo z lat dziewięćdziesiątych. Przypadłość miał taką że samoczynnie wyłączał się po jakimś czasie, godzinę czy po dwóch. No i braku doświadczenia zaniosłem go do punktu RTV. No i tam sympatyczny mistrzunio siedział nad nim ze dwa, powymieniał trochę tranzystorów, coś tam pogrzebał i gotowe. Ale kiedy ponownie włączyłem go w domku sytuacja się powtórzyła. Więc otworzyłem dziada i zaglądam do środka i na płycie frontowej w okolicy profesora, od strony chasis rzucił mi się w oczy mały ceramiczny kondziorek, więc odlutowałem na szybko jedną nóżkę i przyłożyłem inny, nawet o innych parametrach. I co ? Zaskoczył. Później nie było z nim żadnych problemów. Wniosek jest z tego taki, trzeba mieć nosa, bo a nie tylko umiejętności i wiedzę. Intuicja górą. Pozdrawiam serdecznie 😎👍
Przepraszam za literówki 🙄
Według mnie relacja nie była chaotyczna i świetnie pokazał Pan cały proces diagnozy. Pozdrawiam.
Reasumując.
Na fakturze.
Części 12,50zł
Czas i wiedza, którą wymienić 1250zł.
Szacunek.
Pozdrawiam.
RS232 standardowym protokołem można wydawać polecenia z inteligentnego domu. Każdy producent udostępnia listę kodów, kiedyś na papierze a dzisiaj w necie. Taki interfejs z sterowaniem przez WIFI można zrobić na mikrokontrolerze ESP. Pracuje super responsywnie.
Panie Krzysku, swietny material, nie ma sie co sumitowac, ze nie nagralo sie wszystko. Akurat dla mnie (tez dlubie w elektronice ale umiem o wiele mniej od Pana), byla to swietna lekcja pogladowa i tok Pana rozumowania byl podobny jak moj bylby. Prawdopodobnie autoryzowany serwis, o ile w ogole podjalby sie naprawy, wymienialby po kolei moduly na slepo a nie pomyslal logocznie i sprawdzil to co oczywiste czy dziala - jak sekcje przedwazmacniacza i potem sygnaly serujace koncowkami mocy - skoro wszystkie koncowki milcza itp. Tylko spec, ktory ma instynkt sledczy, jak Pan, potrafi namierzyc w banalny sposob (wydawaloby sie) wadliwy komponent. I do tego za pare groszy... Te ceramiczne kondy SMD to chyba jakas wspolczesna zaraza, dobrze iz ten byl na tyle duzy, ze dalo sie go łapkami wyłuskac. sa niektore tak male jak pchelka i wtedy jest prawdziwy problem. Nawiasem mowiac slusznie Pan zauwaza iz koncowki w klasie D sa zasilane symetrycznie i ta symetria przechodzi przez caly uklad tak ze terminale glosnikowe MUSZA byc odseparowane od masy - inaczej niz w konwencjonalnych wzmakach gdzie terminal czarny jest zazwyczaj na masie. Tutaj nie.
Z punktu widza i inzyniera elektonika mam do Pana szacunek wielki. Pozdrawiam!
Świetne śledztwo!
Profeska jak zawsze ;)
Pełna profeska. Pozdrawiam
Mój ulubiony serial
Dzieki i pozdro ze Szkocji 😎
Oj, nareszcie, co dziennie sprawdzam😊.
Kiedyś miałem Primare, wygląda super, gral😢sprzedałem szybciutko.
Serio? Jaki model?
Ma Pan potężną wiedzę. Pozdrawiam... i trochę zazdroszczę 😉
Serwisowe odcinki są najlepsze.
Brawo Ty 😊
Od dziś sondy pomiarowe będę nazywał bagietkami :) Pozdrawiam serdecznie i dziękuję za świetny materiał
Bardzo fajna relacja, co do braku basow, moze ustawienia XOVER 80Hz widoczne na ekranie malego monitorka o 11:51" zadzialaly, choc w ustawieniu direct stereo nie powinny.
Bardzo ciekawy odcinek, jeden z ciekawszych na tym kanale. Oglądałem z zapartym tchem tymbardziej, że gdybym miał u siebie na stole tę sztukę to zacząłbym wszystko po kolei sprawdzać w takiej samej kolejności 😉 Pozdrawiam.
Nie znam się na elektronice na tyle ile bym chciał ale interesuje się muzyką i sprzętem audio. Mam wzmacniacz Primare I30.
Oglądam każdy odcinek i zawsze do końca. Bardzo dziękuję Panu za to że dzieli się Pan swoją wiedzą.
Serdecznie pozdrawiam.
Wycior rozlutownicy mistrzem drugiego planu. Super metodyka i diagnostyka beż błądzenia po nitce do kłębka.
Brawo za wytrwałość. Niedawno walczyłem z subem Klipsch, w którym inżynierowie postanowili oblać klejem podwójną diodę (TO-220) w sekcji zasilania 120V. Trudno było ją znaleźć 2x8A 400V TO-220
Bez wyjątku oglądam wszystkie odcinki. Mam małe marzenie do spełnienia. Chciałbym ujrzeć tu Nikko TRM-600. Kupiłem kiedyś taki wzmacniacz, i to co robił pomimo swojej niewielkiej mocy, zasługuje na bardzo ciepłe słowa podobnie jak było jego brzmienie. Przeszkadzało tylko to, że z tyłu miał same diny, a na froncie napisy w języku niemieckim. Ale to wspaniały sprzęt godzin kupienia nawet dziś bardzo polecam. Nie dość że ładny, to gra pięknie. U mnie grał w konfiguracji z kolumnami bowers and wilkins DM309. Może znajdzie się ktoś kto wyślę taki egzemplarz nawet uszkodzony. Dla pana naprawić takie cacko to będzie bułeczka z masełkiem.
Super
Ten odcinek, dobitnie stwierdza, że układy analogowe są jednak prostsze w diagnozowaniu. Wyjątkowo fajnie się to oglądało mimo że realizacja rozciągnięta w czasie i jak powiedział autor nie wszystko udało się nagrać. Według mnie wszystko co ważne było w filmie.
Ale mi to różnica. Nie widziałem tu analizy szyn danych i diagnozy cyfrówki. Przywarta linia zasilania z liniowym stabilizatorem mogła by być i pełnym analogu. Co jeszcze, dodam że wzmacniacz (mikroprocesor) w tym przypadku nic nie utrudniał. Procesor nie sygnalizował błędu i pozwolił włączyć zasilanie ułatwiając dalszą diagnozę ;)
"Dobry do kina domowego." Haha, tylko żartuję! :) Ładny, estetycznie ascetyczny, czysto i porządnie wykonany kombajn audiowizualny.
Zaskoczyła mnie przetwornica impulsowa, ale cóż - skoro np. w Manley zrezygnowali z klasycznych zasilaczy liniowych na rzecz SMPS, to i Primare też pewnie potrafi podjąć to wyzwanie inżynierskie. A sama naprawa - upierdliwa, ale fajna i satysfakcjonująca :). Ach, ta plaga MLCC... Masakra.
Brak powszechnie dostępnych instrukcji serwisowych - zmora dzisiejszych czasów... Mam nadzieję, że ruch na rzecz prawa do naprawy faktycznie zmieni tę sytuację, przynajmniej dla nowo produkowanych urządzeń. Byle by nie było tak jak w Nowym Jorku, gdzie niby przyjęto odpowiednie regulacje, ale za sprawą lobbingu ze strony producentów były tak dziurawe, że de praktycznie niczego nie chronią.
Szacunek
💪👌👍
U mnie gra marantz nr 1711, i 8 głośników taga
🤣🤣🤣
Łączymy się w bólu.
Dla moich uszu bólu nie ma , jest przyjemność, a jeszcze większa przyjemność w portfelu, a focal grande to utopia
😂😂😂😂
@@ireneusz6261
Przyjemność w portfelu można mieć, kiedy kupi się tanio dobry wzmacniacz, a nie Marantza.
Uwielbiam wzmacniacze proste, im mniej "pokręteł" tym bardziej mniej elektroniki. Densen Beat, DM-10, proste, co tam trzeba ? Im mniej tym lepiej. "Reduktor szumu" wie, ale trzeba "sprawdzić" :)
I weź człowieku znajdź taką usterkę ... Szacunek Panie Krzysztofie. Pozdrawiam.
Ten multimetr Fluke 87 kosztuje blisko 3 tys. Nieźle. Byłem ciekawy czego używają profesjonaliści.
To jest odcinek w którym Pan Krzysztof o nim mówił: ua-cam.com/video/FYW8txXiuvk/v-deo.html
"tys." a nie "tyś." :)
Pozdrawiam! :D
@@Dan-oo1rj nie zwróciłem uwagi na autokorektę.
Najpierw kciuk w górę, i można przejść do oglądania :)
👍👍👍
Ale ładny.
Odnośnie gniazda RS232. Primare udostępnia oficjalnie dokumentację do wykorzystania tego złącza do sterowania swoimi urządzeniami. Więc może jednak nie tylko dla serwisu?
Taa... już widzę, jak użytkownicy sterują wzmacniaczem po kablu, kiedy mają pilota :).
@@ReduktorSzumu oficjalnie, według instrukcji do innych urządzeń, ma to służyć do podpięcia do systemów automatyki domu. Jeden klik, zmienia się oświetlenie pokoju, zasuwają żaluzje, włącza telewizor, amplituner, itp.
@@macwozni Oczywiście takie systemy istniały już od wielu lat. Miałem kiedyś Yamahę RX-V2600 i też miała RS-a ;)
👍🏻👍🏻
Pan Bielewicz to jednak fachowiec jest, nie ma to tam to!
1. Zawsze myślałem że wzmacniacze klasy D mogą być zasilane z smps skoro same w sobie są swego rodzaju zasilaczem smps . 2. Wzmacniacz za wór $$$ i przekaźnik z kitaju 😵💫 Można było tu wrzucić cokolwiek droższego przynajmniej by się lepiej prezentowało od strony marketingowej
Oj tak, ksiegowi tu byli, kondy 10m/63 tez renomowanej marki Tianghal
Taki zasrany kondensatorek w lampce w drzwiach ostatnio zrobił takie zwarcie w aucie ,że bezpiecznik poleciał . Wymieniłem to małe gówienko na stare polskie miflexy i spokój.
👏👏👏👍✌️
Warto pamiętać, że klasa D ma przypadłości wzmacniaczy lampowych. Podłączenie zbyt niskiej impedancji głośników powoduje wyeksponowanie dolnej części pasma kosztem górnej części a dołączenie zestawu o wyższej impedancji podbija górną część pasma kosztem basów. Spowodowane jest to podbijaniem/tłumieniem rezonansu filtru LC na wyjściu wzmacniacza.
Filtry są tak projektowane że zmiana ch-ki górnego pasma odbywa się blisko granicy słyszalności (pow 15k)a poza tym są to zmiany w granicach 3-4dB max zatem nie bralbym tego za bardzo pod uwagę. Są też wzmacniacze w topologii UCD (np Hypex, Purifi) gdzie niezależnie od impedancji (4-8R) pasmo 20Hz - 20kHz jest liniowe.
te kondensatory niestety lubią pękać. Szczególnie jak pracują w przy częstotliwościach rezonansowych samego kondensatora. A jak wiemy częstotliwości w przetwornicach mogą sięgać kHz.
25:10 Może to termistor ? 🤣😛🥰
Ja chciałbym zapytać gdzie można kupić taki fajny kabel zasilający który widać podłączony do wzmacniacza w 12:30?
Fajny sprzęt ale jednak już komputer. Wzmacniacze analogowe na tranzystorach mają swoją magię, której tutaj brakuje
Jeden mały kondensatorek a urządzenie uziemione... ;)
kupujemy freeza do PCB i zamrażamy wybrane ceramiki, włączamy zasilania i obserwujemy który rozmraża się pierwszy. Dużo tańsze niż kamera termowizyjna, zawsze skuteczne i działa też na inne układy. Niestety nie znajdziemy kondensatora którego ers poszło w kosmos.
Można się z Panem jakoś skontaktować ?
P. Krzysztofie , jak ZAWSZE wszystko naj, naj itd... co raczej oczywiste :) ALE może już czas publikować filmy troszkę częściej, ku radości Pańskich "oglądaczy" ? Serdecznie pozdrawiam
czy naprawa wzmacniacza klasy D 1x400W 4ohm jest problemem?
Czy przeoczyłem ,czy nie było ? jaki jest pobór mocy takiego wzmaka , w stereo ?
Witam co to za utwór(wykonawca) z początku audycji
YOO
mam 10 zmacniaci i nakoniets znaliazlam svoego . to denon pma a110
Panie Reduktorze.. Skąd mają być tony niskie skoro to integra kina domowego.. Jeśli się nie mylę posiadają one zazwyczaj "wycinkę" tonów niskich, w okolicy 200Hz (niższe częstotliwości są zarezerwowane na subwoofer🤔
#292
kiedyś się wymieniało kartoflaki a teraz wymieniamy ceramiki...
25:00 jedna z typowych usterek nowej elektroniki... kondensator dostał zwarcia od tak sobie, widać coraz gorzej są wykonywane i taka firma a takiego szajsu użyła
Nie wiem czy na kanale było już coś o motoryzacji, a konkretnie o Car audio. Ciekaw jestem opinii i porad odnośne owego sprzętu. Wiadomo jednak, że audio w samochodach dość skomplikowana operacja i często bardzo droga. Co więcej w większości liczy się jak najwięcej "dB" od samego dołu i zero brzmienia co sam uważam za stratę czasu i pieniędzy.
Can anyone help me with a repair manual, I have the same model that goes into menu and then won't allow me to modify the volume, so I need to reset it again.
Chaotyczne naprawy są najlepsze. Lepiej ogląda się 😁😁😁
Wygląda jak piekarnik.
Trochę tak.
Takie małe badziewie uziemia sprzęt za tysiące złośliwość rzeczy martwych ;)
Dobry wzmacniacz audio nigdy nie powinien mieć wejść VIDEO a więc otrzymuje nominacje "TECHNOLOGICZNE SZAMBO"
Detektyw RS xd
A to nie jest amplituner a nie wzmacniacz? :P
A radio ma?
@@ReduktorSzumu Może nie ma ale te z hdmi etc zwykle są nazywane AV Receiver a w polsce amplitunery
Receiver to po angielsku odbiornik. Tutaj odbiornika nie ma. Gniazda HDMI też do tej grupy nie należą.
@@ReduktorSzumu Nie moja wina że tak się te urządzenia nazywają :P Głupie ale co zrobimy
Nie.
Dlatego nienawidzę części SMD bo zabierają "duszę" układom elektronicznym, tylko THT :)
pierwszy ;-)
@@Waldo_Ilowiecki 😁😁😁
Klasyka gatunku, kondensatory SMD. Co do wzmacniacza. To chyba najgorzej wyglądający jaki widziałem na tym kanale.
Klasa wyższa ... ceny . tematy super sprzętu i ich jakości rysują obraz sytuacji . Wzmak sklecony na szybko " końcówka" w cenie 50 pln za części kosztuje tysiaka . wzmak dopracowany ( lub zerżnięty z innych opracowań ) w cenie 100 za częsci już kosztuje 10 000 . jak dla mnie to oszustwo . nagminne zresztą .
U Daniela Rakowieckiego było to samo jeden kondensator zasilaniu przefornicy spowodawał że wzmaczniacz nie włączał się
No i? Później wszyscy myślą że wymieniając kondensatory coś naprawią. Nie na tym to polega.
@@swrzesinski czasami to kondensator powoduje nieprawidłowon praca ale może być winowajcą uszkodzenia innych elementów
Wyglada jak DIY