ребята по "ШАЙБАМ"-регулировочные кольца для укладки гильз....на даф-105 подходят кольца со скании dsc-14 толщина колец- от-0.20-0.25-0.30-0.40-0.50-0.75.потом идет чугун. Чугун-это берется старая гильза мы используем ЯМЗ обычные и доступные.... с прижимного верхнего бурта токарь режет заготовки в зависимости от готовящейся толщины... возьмем на пример миллиметр....растачивает нутрянь потом наружка соответственно и там и там соблюдая зазор в десятки полторы в минус от размеров гильзы по наружке и блока куда ложится кольцо...кольцо должно одеваться на гильзу беспрепятственно и ложится в блок аналогично и нарезается по толщине соответственно с учетом выравнивания на плоско-шлифовальном станке с обеех сторон...практика показывает до миллиметра все работает.... а дальше не могу сказать свечку не держал.... начну с мануала- даф....ЗАВОД ПРОПИСАЛ вот такую притчу-блок DAF-105 мотор-МХ-300-340-375.... ДЛЯ РЕМОНТА ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ДВА ВИДА ГИЛЬЗ !!! 0.25 И 0.50 С УВЕЛИЧЕННЫМ БУРТОМ ОТ ТРЕТЬЕЙ ЗАВОДСКОЙ СТАНДАРТНОЙ КОТОРАЯ УСТАНОВЛЕНА ЗАВОДОМ ИЗГОТОВИТЕЛЕМ....!!!! ТО-ЕСТЬ ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО СЪЕМ С БЛОКА А ТОЧНЕЕ С ПОСАДОЧНОГО МЕСТА ИМЕНУЕМОГО ОПОРНЫМ БУРТОМ ГИЛЬЗЫ ИМЕЕТ БЫТЬ НЕ БОЛЬШЕ 0.50 ТО-ЕСТЬ ПЯТЬ ДЕСЯТОК ОТ ЗАВОДСКОГО.... АРГУМЕНТИРУЕТ ЗАВОД СЛЕДУЮЩИМИ ФАКТАМИ ПРИ СЪЕМЕ БОЛЕЕ 0.50 БУРТ МОЖЕТ ПОПРОСТУ ОТОРВАТЬ...!!! И ПОСЛЕДСТВИЯ БУДУТ ПЛАЧЕВНЫМИ. НО - ЭТОТ АРГУМЕНТ ЗАВОДА....!!!! ПРАКТИКА ПОКАЗЫВАЕТ ЧТО ДО МИЛЛИМЕТРА СЪЕМА С ОПОРНОГО БУРТА ВСЕ РАБОТАЕТ....НО !!!!!! НЕ НАДО ЗАБЫВАТЬ ЧТО ОТНОШЕНИЯ В НАШЕЙ СТРАНЕ К МОТОРАМ ТОПЛИВУ И ФАКТАМ ЭКСПЛУАТАЦИИ ОСОБЕННЫЕ...!!!!! И ЭТО ДАВНО НЕ НОВОСТЬ....!!! ЭТО ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА....!!! МЫ СЕЙ ЧАС ГОВОРИМ О ПРОСАДКЕ ГИЛЬЗ И ЕГО ЛЕЧЕНИИ....МНЕ ПРИХОДИЛОСЬ СТАЛКИВАТЬСЯ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ САМОДЕЛЬНЫХ СТАЛЬНЫХ КОЛЬЦАХ ИЗГОТОВЛЕННЫХ ЛАЗЕРНОЙ РЕЗКОЙ...ДОВОЛЬНО НЕПЛОХОГО КАЧЕСТВА.... НО ПЕРВАЯ ОШИБКА ПРИ ТАКОМ ПОДХОДЕ-ЭТО ТО ЧТО СТАЛЬНЫЕ КОЛЬЦА ПРИ НЕСУЩЕЙ НАГРУЗКИ ГБЦ ПРОСТО РАЗДАВЛИВАЕТ И РЕЗУЛЬТАТ ВОЗВРАЩАЕТСЯ С ТЕМЕ-ЖЕ ПОСЛЕДСТВИЯМИ А ТО И ХУЖЕ.... СТАЛЬ ЗДЕСЬ НЕ УМЕСТНА !!!!! ЧУГУН ДРУГОЕ ДЕЛО ЭТОТ МАТЕРИАЛ БОЛЕЕ СТОЙКИЙ К НАГРУЖЕННОСТИ И ЧУГУН НЕ СДАВИШЬ ТАК КАК СТАЛЬ... НО !!!! УВЫ ОН ХРУПОК И РАБОТАТЬ С НИМ НУЖНО ОЧЕНЬ АККУРАТНО...!!!!! ВЕРНЕМСЯ К ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННОМУ МНОЙ МАТЕРИАЛУ- С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ РЕМОНТНЫХ ГИЛЬЗ И РЕГУЛИРОВОЧНЫХ КОЛЬЦАХ ОТ СКАНИИ DSC-14...КАК ИЗВЕСТНО ЛЕГЕНДАРНЫЙ МОТОР СНЯТ С ПРОИЗВОДСТВА- КТО НЕ ЗНАЕТ ЭТО ЧЕТЫРНАДЦАТИ ЛИТРОВЫЙ V ОБРАЗНЫЙ ВОСЬМИ ЦИЛИНДРОВЫЙ МОТОР ....!!!! КТО С НИМ СТАЛКИВАЛСЯ ЗНАЕТ ЧТО ЭТО НАДЕЖНЫЙ С ХОРОШИМ ЗАПАСОМ ПРОЧНОСТИ И МОТО-РЕСУРСОМ МОТОР...!!!! И ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС -СКАНИЯ ПОЛУЧАЕТСЯ ИМЕЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ КОЛЬЦА А ДАФ ЗАПРЕЩАЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ.... МОЕ МНЕНИЕ ЭТО МАРКЕТИНГ И ВЫМОГАТЕЛЬСТВО ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ....ПРОСТО НАДО ПОДХОДИТЬ К ПРОБЛЕМЕ СО ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ В ОБРАБОТКЕ ПОСАДОЧНОГО БУРТА... И БУДЕТ СЧАСТЬЕ...В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ РАБОТЫ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ ИСПОЛЬЗУЮТ ПРИЖИМ НА ДВА БОЛТА ....!!!! ЭТО НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ...ЭТО ДАЕТ БОЛЬШУЮ ПОГРЕШНОСТЬ В ПРОМЕРАХ ...ТАК КАК РАЗНОГЛАСИЕ МЕЖДУ ДВУХ ГИЛЬЗ РЯДОМ СТОЯЩИХ ЗАВОДОМ ДОПУСКАЕТСЯ ДО 0.03 -ТРЕХ СОТОК А ЛУЧШЕ КОГДА МЕНЬШЕ ЭТОГО ДОПУСКА В ПОЛТОРЫ ИЛИ В СОТКУ....ЭТО НЕ ТАК ПРОСТО НО ВОЗМОЖНО....КОГДА ИСПОЛЬЗУЮТСЯ КОЛЬЦА - НУЖНО УЧИТЫВАТЬ УСАДКУ ОНА РЕАЛЬНО ЗАВИСИТ ОТ ТОЛЩИНЫ КОЛЬЦА.... И ЭТО ОЧЕНЬ ВЛИЯЕТ НА КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ....ПОВЕРЬТЕ ДАФ -105 ОШИБОК НЕ ПРОЩАЕТ...И НЕ ТОЛЬКО ДАФ ЭТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ МОТОРОВ КОТОРЫЕ ИМЕЮТ ПРИЖИМ ДВУХ И БОЛЕЕ ГИЛЬЗ ОДНОЙ ГОЛОВКОЙ... А ПЛИТА НА ВСЕ ШЕСТЬ ЭТО ОСОБЫЕ ТРЕБОВАНИЯ СОБЛЮДЕНИЯ ВСЕХ ПАРАМЕТРОВ И ПОГРЕШНОСТЕЙ...НА ЭТОМ ПОКА ОСТАНОВЛЮСЬ КОМУ ИНТЕРЕСНО ПИШИТЕ В ЛИЧКУ ОТВЕЧУ ПОДСКАЖУ ....ПОДЕЛЮСЬ С ЧЕМ ПРИШЛОСЬ СТОЛКНУТЬСЯ....
На заметку (может кто не знал) В пазах гильзы рядом с буртом должен быть уплотнитель, одно время производители их туда, элементарно, не вкладывали. Фриз, когда добирается туда, минуя со временем место плотного контакта гильзы с блоком, перестаёт циркулировать, кипит и процесс кавитации жрёт посадку. Далее газы давят в расширитель. Не все новые комплекты в себе не содержат эти уплотнительные резинки (за исключение Мале, и то не факт), а отдельно за них просят приличные деньги. Их обязательно нужно устанавливать. С целью сэкономить, можно туда вложить Локтайт, работает он иначе положенного уплотнителя, но лучше чем ничего, хотя бы не останется места для ОЖ и неизбежность наступит позже. П.С. Почему страдает именно 5,6 цилиндры, это уже отдельная и даже не тема, а диссертация.
Когда продолженин по ивеке?)). Я насмотрелся ваших видно по ней, и решился поправитт, как оказалось, сбитый р-вал на своем курсоре е3. Машинка ожила!!!! Спасибо вам огромное человеческое.
всем привет...ребята хочу поделится опытом наработок в этой области...основные пациенты страдающие разрушением опорного бурта это даф-105 не буду писать от чего это отдельная тема.... так как приходилось постоянно сталкиваться именно с этими моторами... но за промежуток времени в два с половиной года и наработок в процессе работы могу сказать одно.... литературное руководство имеет только рекомендуемые параметры в цифрах по выступанию гильзы от блока...в реальности гильза имеет устойчивость только без регулируемых колец-шайб то-есть чугун на чугун....в применении колец гильза имеет просадку в зависимости от толщины кольца.... ни каким прижимом вы не добъетесь того прижима которым натягивается головка блока.... поверьте моему опыту практика показывает следующие показатели...просадка под прижим с обжатием шестью болтами плитой оригинальной от DAF у которой толщина примерно 100 мм.показала кольцо толщиной - 0.20 садится шесть-семь соток ... если без прижима параметры выступа соотвествуют- 0.26мм то после прижима они соответствуют-0.19мм. кто видел оригинальный прижим от DAF поймут очем я говарю....почему я привожу пример именно по даф так как прижим в оригинале нашли только от него... по другим брендам может они и существуют но приобрести или хотя-бы найти нам не удалось....я начинал работать с прижимом под два бота аналогично показанному в видео.... естественно верхняя перемычка от оригинального съемника с центральным болтом с улучшеной резьбой покрытой тифлоном...болты использовались головные... прижим под два болта это вобще не очем... так просто маленько придавить для хоть какойто усадочки гильзы... первый показатель прижима двумя болтами он не выравневает гильзу и может менять параметры замеров... если речь идет о моно-головках раздельных на каждый цилиндр то вылет может иметь больше погрешностей и требования к таким мотором не такое строгое.... а вот там где накрываются по три гильзы-это скания....и там прочие...или плита на все шесть цилиндров во тут уже требования на порядок жоще....разногласие замеров рядом стоящих гильз не должно привышать трех соток...а лучше укладыватся в полторы... погрешность будет поглашена прижимом головы и гильзы уже найдут свое место с минимальным разногласием...мне приходилось промерять вылет гильзы уложеных мной после обработки мирой... это кто не знает ручной фрезер ... была ситуация.. после обработки и укладки гильз клиент собрал мотор проехал около семи тысяч и у него начался прорыв газов в систему охлаждения... он поднял головки которые тоже были сделаны под ключ у нас в мотор центре -опресованы от дефектованы и отремонтированы по газоклапанной системе и ошлифованы привалочные плоскасти... речь идет за сканию dsc-11...блок был осмотрен на тягоче в боксе с выездом на место ....гильзы были демонтированы я осмотрел посадочные места на них были явные очаги разрушения... что я убрал обработкой фрезером... потом были уложены гильзы с подбором колец и промером выступания что соответствовало придписанию завода... кольца легли 0.40мм и 0.60мм .... разногласие между гильзами было местами от двух до пяти соток... после обжима головками а их на скании две и короткой эксплоатации я выезжал повторно промерять состояние гильз так как клиент приехал с притензиями на укладку гильз... промер показал разногласия между гильзами в полторы сотки и соответственно выступания выше средины .... а укладывал я гильзы с завышением на пять-семь соток от верхнего допуска...усадка была на восемь -девять соток.... выясняя причины с клиентом последствий прорыва газов выяснили что болты головки блока были вытянуты естественно положенного натяжения не-было ....их просто надо было заменить...вот вывод на укладку гильз если используются регулировочные кольца нужно учитывать усадку которая будет соответственно больше в зависимости увиличения толщины кольца...при даже обработанной привалочной плоскости как в видео погрешность до четырех соток это нормально... естественно если привалочная плоскасть имеет разрушения то соответственно нужно учитовать что погрешность будет больше в разы...с длительными эксплотационными сроками метал имеет свойства устовать разрушатся подвергаясь температурным кавитационным и многим другим нагрузкам...отсюда и последствия разрушения....в вашем случае представленным в видео первое о чем возникает вопрос не имея в наличии колец и не проверив свою работу а взяв за эталон промер остаточный от посадки гильзы и пощитав примерно толщину колец отдают блок и типо бери кольца и собирай.... что в большинстве случаев так и происходит...это хорошо ребята начали мереть и смотреть... в других случаях этого ни кто не будет делать.... так что мое мнение от увиденного это не законченная работа мотор центра... нужно по прибытию колец промерить и убедившись в показаниях отдать блок готовый к дальнейшим работам...но увы в большинстве случаев клиенты хотят быстрее и не хотят ждать ....это спорный вопрос....но спешка приводит к плохим результатом ....
Долго читать. Но по сути вопроса отвечу так: некоторые фирмы на свои моторы устанавливали шайбы под гильзы с завода. Например Мерседесы все, Скании третьей серии, шайбы которой вы упомянули 0.3 ставятся в стандарте и продаются вместе с гильзами. Шайбы под гильзами не проминаются! Если Скании старые разбирали, то наверное пробовали их мерить. На Мире есть лимб, который позволяет ориентироваться, сколько ты срезал и сколько выступ у гильзы, если есть разногласия, то тогда начинаешь разбиратся. На 105 Дафе очень не простой по материалу блок, он режется по другому. Здесь нельзя на одной посадочной плоскости прибавлять по несколько соток срезая, а потом застопорив размер чирикнуть остальные. Отогнет резец от большой подачи гильзы задеруться. Даже в мануале Даф написано срезать не более пяти соток. На старых моторах блоки более поддатливы. О погрешности в четыре сотки даже говорить ничего не хочу-это не допустимо!
Музыку слесаря слушают правильную )) Пару вопросов: 1. Стружку потом из мотора как доставали?.. 2. Разве гильзу не предписанным моментом нужно прижимать?.. 2. Двигатель нечем мыть?
Здравствуйте ! У меня все тоже самое. У меня стоит ремонтная гильза ,точили мирой. Подскажите пожалуйста кольцо под гильзу от какого авто размер шайбы (номер запчасти в каталоге)?. И Вообще какой посоветуете выход из ситуации? Благодарю!
Добрый день, а сталкивались с ws моторами даф, на сколько должна выступать гильза? Ну или с хф моторами евро 2 или 3, я думаю одинаково должно быть с ws?
Ребята а что с головкой ,вылет гильз, кольца ,почему никто не озвучил про заверению головки , блока загибает ,а здесь такая длинная голова ,100% надо заверять на хорошем плоскошлифовальном станке, явно причина была в излишнем подогреве, проверьте комп.
Все верно и оригинал есть и mahle. Иногда приходилось гильзу брать 0,5 и ещё две шайбы по 0,5. Гильза, которая 0,04, мне кажется больше на номинальную тянет, есть дафы у которых выступ 0.12мм, а большинство 0,16, разница как раз где то 4 сотки. Если в оригинальной проге открывать через vin номера, то и там есть разные выступы!
Добрый день! А не подскажите, с каким усилием прижимает электромагнит на этой машинке. Очень нужно. Нагрузка при расточке похоже не маленькая. Заранее спасибо!
Михаил Зубанов приветствую. Электромагнит притягивается при включении кнопки в положение вперёд. Сила магнита постоянная, ее хватает для Фрезеровки даже с подачами по несколько десяток. Ничего не двигается и не шевелится. В положении кнопки назад происходят импульсы, которые дают возможность отнять фрезу без прикладывания усилий.
@@MOTORIST78 То что силы магнита хватает, это понятно. А с какой силой он прижимает, в килограммах, в инструкции не указано? Мне нужна именно сила прижима.
Здравствуйте, у меня выступание гильз на всех цилиндрах 0.07-0.08 мм, смотрю у вас 0.12, 0.16 мм везде, получается у меня на столько просажены? Должно быть 0.12 или это третий вариант выступания гильз?
@@MOTORIST78 пошли газы в расширит. Бачек, измерения проводил от блока, это я перепроверю, газы пошли через 5 и 6 гильзу через бурт вниз, там на блоке разбито посадочное, но сняли все гильзы проверить, и на всех гильзах в нижней части где стоят резиновые кольца резинками село часть гильз на одну сторону, противоположная сторона изношенной- как новая, такое чувство что все гильзы стояли под наклоном, спасибо
@@MOTORIST78 как мне выяснить какое выступание должно быть на моем блоке? Доступа к мануалу у меня к сожалению нет, могу я рассчитывать на вашу помощь?
@@MOTORIST78 у меня даф 105 460 2007год автомат имеет 965000 км реальный пробег и нет проблем.сами пригнали с Германии было 847000км.в его журнала написано все про обслуживания масло там менялась синтетика через каждые 90000км.на Украине меняем через 40000 км.мой знакомый говорит надо менять поршневую и вкладыши потому что там мотора нет уже.зачем если все нормально и диагностика показало все в норме и компрессия и давления масло.скажите вы зачем лазить в двигатель? Недавно знакомые пригнали из Голландии даф 105 460 2010год тоже автомат.пробег 530000 км под кабины метал по металу салинблоки что на кабине и на рессоры всё по металу все сальники текут везде приходилось перебрать.я им сказал что там похоже 1500000 км.как умудрились на такой пробег убить так машину.у меня я менял верхний сальник на рулевую колонку,щетки генератора,виско муфта, помпа,(продольная тяга,поперечные наконечники эти менялись сразу в Ковель как пригнали)остальное менялись где-то на 900000 км.скажите вы как спецы стоит лазить в двигатель до милиона если нет никакой подозрения?
@@nyanyabatyanya1747 не про даф. Пригонял Неоплан 116 с пробегом 640000. Все сервисные книги на руках(немец складывал все в чемодан). Сейчас пробег 1489000. Клапана даже не трогали. Двс ман. И начал чуть чуть сапунить. Вывод: в РФ матушке, хер такие моторы будут делать. Кто не согласен киньте в меня поршень.
Vladislav mergasov Здравствуйте по сути это всё ерунда. Делали точно также 6й цилиндр в Тольятти ,итог пробег 56 тыс и снова гильза просела и это мало она ещё разбила больше. Доехал кое как до польши там тоже такая же песня,только пробег составил 79 тыс. Третий раз делали в Кустанае ,выгнали под стандарт пробежал 163 тыс. И снова эта же проблема. Теперь стою в Волгограде меняют полностью двигатель , нашли англичанина 400 тыс пробег! Успехов здоровья Вам
Не согласен. Подобные ремонты я делаю больше 20 лет. В течении всего этого срока МАНы, Скании, Мерсы. Очень много машин оставались на виду на протяжении нескольких лет. Когда я начинал ремонтировать двигатели, у нас в россии фрезы не было, человек из Риги приезжал, чтобы отфрезеровать блок. Тогда это были старые Мерседесы (17.38, 17.35).
@@komatsuhd6889 нет ничего вечного! Я тоже занимаюсь такими работами в западной Украине, бывает что шайбы 1.5мм подставляем и ничего, бегают. За 3 года еще не перерабатывали ни Daf ни Man ни Mercedes. Но бывало, несколько раз, что гильзы по KS трескались, без причин, а по Paccar, не было проблем. Оригинал он оригинал.
ребята по "ШАЙБАМ"-регулировочные кольца для укладки гильз....на даф-105 подходят кольца со скании dsc-14 толщина колец- от-0.20-0.25-0.30-0.40-0.50-0.75.потом идет чугун. Чугун-это берется старая гильза мы используем ЯМЗ обычные и доступные.... с прижимного верхнего бурта токарь режет заготовки в зависимости от готовящейся толщины... возьмем на пример миллиметр....растачивает нутрянь потом наружка соответственно и там и там соблюдая зазор в десятки полторы в минус от размеров гильзы по наружке и блока куда ложится кольцо...кольцо должно одеваться на гильзу беспрепятственно и ложится в блок аналогично и нарезается по толщине соответственно с учетом выравнивания на плоско-шлифовальном станке с обеех сторон...практика показывает до миллиметра все работает.... а дальше не могу сказать свечку не держал.... начну с мануала- даф....ЗАВОД ПРОПИСАЛ вот такую притчу-блок DAF-105 мотор-МХ-300-340-375.... ДЛЯ РЕМОНТА ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ДВА ВИДА ГИЛЬЗ !!! 0.25 И 0.50 С УВЕЛИЧЕННЫМ БУРТОМ ОТ ТРЕТЬЕЙ ЗАВОДСКОЙ СТАНДАРТНОЙ КОТОРАЯ УСТАНОВЛЕНА ЗАВОДОМ ИЗГОТОВИТЕЛЕМ....!!!! ТО-ЕСТЬ ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО СЪЕМ С БЛОКА А ТОЧНЕЕ С ПОСАДОЧНОГО МЕСТА ИМЕНУЕМОГО ОПОРНЫМ БУРТОМ ГИЛЬЗЫ ИМЕЕТ БЫТЬ НЕ БОЛЬШЕ 0.50 ТО-ЕСТЬ ПЯТЬ ДЕСЯТОК ОТ ЗАВОДСКОГО.... АРГУМЕНТИРУЕТ ЗАВОД СЛЕДУЮЩИМИ ФАКТАМИ ПРИ СЪЕМЕ БОЛЕЕ 0.50 БУРТ МОЖЕТ ПОПРОСТУ ОТОРВАТЬ...!!! И ПОСЛЕДСТВИЯ БУДУТ ПЛАЧЕВНЫМИ. НО - ЭТОТ АРГУМЕНТ ЗАВОДА....!!!! ПРАКТИКА ПОКАЗЫВАЕТ ЧТО ДО МИЛЛИМЕТРА СЪЕМА С ОПОРНОГО БУРТА ВСЕ РАБОТАЕТ....НО !!!!!! НЕ НАДО ЗАБЫВАТЬ ЧТО ОТНОШЕНИЯ В НАШЕЙ СТРАНЕ К МОТОРАМ ТОПЛИВУ И ФАКТАМ ЭКСПЛУАТАЦИИ ОСОБЕННЫЕ...!!!!! И ЭТО ДАВНО НЕ НОВОСТЬ....!!! ЭТО ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА....!!! МЫ СЕЙ ЧАС ГОВОРИМ О ПРОСАДКЕ ГИЛЬЗ И ЕГО ЛЕЧЕНИИ....МНЕ ПРИХОДИЛОСЬ СТАЛКИВАТЬСЯ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ САМОДЕЛЬНЫХ СТАЛЬНЫХ КОЛЬЦАХ ИЗГОТОВЛЕННЫХ ЛАЗЕРНОЙ РЕЗКОЙ...ДОВОЛЬНО НЕПЛОХОГО КАЧЕСТВА.... НО ПЕРВАЯ ОШИБКА ПРИ ТАКОМ ПОДХОДЕ-ЭТО ТО ЧТО СТАЛЬНЫЕ КОЛЬЦА ПРИ НЕСУЩЕЙ НАГРУЗКИ ГБЦ ПРОСТО РАЗДАВЛИВАЕТ И РЕЗУЛЬТАТ ВОЗВРАЩАЕТСЯ С ТЕМЕ-ЖЕ ПОСЛЕДСТВИЯМИ А ТО И ХУЖЕ.... СТАЛЬ ЗДЕСЬ НЕ УМЕСТНА !!!!! ЧУГУН ДРУГОЕ ДЕЛО ЭТОТ МАТЕРИАЛ БОЛЕЕ СТОЙКИЙ К НАГРУЖЕННОСТИ И ЧУГУН НЕ СДАВИШЬ ТАК КАК СТАЛЬ... НО !!!! УВЫ ОН ХРУПОК И РАБОТАТЬ С НИМ НУЖНО ОЧЕНЬ АККУРАТНО...!!!!! ВЕРНЕМСЯ К ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННОМУ МНОЙ МАТЕРИАЛУ- С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ РЕМОНТНЫХ ГИЛЬЗ И РЕГУЛИРОВОЧНЫХ КОЛЬЦАХ ОТ СКАНИИ DSC-14...КАК ИЗВЕСТНО ЛЕГЕНДАРНЫЙ МОТОР СНЯТ С ПРОИЗВОДСТВА- КТО НЕ ЗНАЕТ ЭТО ЧЕТЫРНАДЦАТИ ЛИТРОВЫЙ V ОБРАЗНЫЙ ВОСЬМИ ЦИЛИНДРОВЫЙ МОТОР ....!!!! КТО С НИМ СТАЛКИВАЛСЯ ЗНАЕТ ЧТО ЭТО НАДЕЖНЫЙ С ХОРОШИМ ЗАПАСОМ ПРОЧНОСТИ И МОТО-РЕСУРСОМ МОТОР...!!!! И ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС -СКАНИЯ ПОЛУЧАЕТСЯ ИМЕЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ КОЛЬЦА А ДАФ ЗАПРЕЩАЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ.... МОЕ МНЕНИЕ ЭТО МАРКЕТИНГ И ВЫМОГАТЕЛЬСТВО ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ....ПРОСТО НАДО ПОДХОДИТЬ К ПРОБЛЕМЕ СО ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ В ОБРАБОТКЕ ПОСАДОЧНОГО БУРТА... И БУДЕТ СЧАСТЬЕ...В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ РАБОТЫ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ ИСПОЛЬЗУЮТ ПРИЖИМ НА ДВА БОЛТА ....!!!! ЭТО НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ...ЭТО ДАЕТ БОЛЬШУЮ ПОГРЕШНОСТЬ В ПРОМЕРАХ ...ТАК КАК РАЗНОГЛАСИЕ МЕЖДУ ДВУХ ГИЛЬЗ РЯДОМ СТОЯЩИХ ЗАВОДОМ ДОПУСКАЕТСЯ ДО 0.03 -ТРЕХ СОТОК А ЛУЧШЕ КОГДА МЕНЬШЕ ЭТОГО ДОПУСКА В ПОЛТОРЫ ИЛИ В СОТКУ....ЭТО НЕ ТАК ПРОСТО НО ВОЗМОЖНО....КОГДА ИСПОЛЬЗУЮТСЯ КОЛЬЦА - НУЖНО УЧИТЫВАТЬ УСАДКУ ОНА РЕАЛЬНО ЗАВИСИТ ОТ ТОЛЩИНЫ КОЛЬЦА.... И ЭТО ОЧЕНЬ ВЛИЯЕТ НА КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ....ПОВЕРЬТЕ ДАФ -105 ОШИБОК НЕ ПРОЩАЕТ...И НЕ ТОЛЬКО ДАФ ЭТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ МОТОРОВ КОТОРЫЕ ИМЕЮТ ПРИЖИМ ДВУХ И БОЛЕЕ ГИЛЬЗ ОДНОЙ ГОЛОВКОЙ... А ПЛИТА НА ВСЕ ШЕСТЬ ЭТО ОСОБЫЕ ТРЕБОВАНИЯ СОБЛЮДЕНИЯ ВСЕХ ПАРАМЕТРОВ И ПОГРЕШНОСТЕЙ...НА ЭТОМ ПОКА ОСТАНОВЛЮСЬ КОМУ ИНТЕРЕСНО ПИШИТЕ В ЛИЧКУ ОТВЕЧУ ПОДСКАЖУ ....ПОДЕЛЮСЬ С ЧЕМ ПРИШЛОСЬ СТОЛКНУТЬСЯ....
Добрый вечер! Как с Вами связаться? Спасибо!
Здравствуйте! Как с вами связаться?
А можно стать ремонтные гильзы на DAF 105
На заметку (может кто не знал)
В пазах гильзы рядом с буртом должен быть уплотнитель, одно время производители их туда, элементарно, не вкладывали. Фриз, когда добирается туда, минуя со временем место плотного контакта гильзы с блоком, перестаёт циркулировать, кипит и процесс кавитации жрёт посадку. Далее газы давят в расширитель.
Не все новые комплекты в себе не содержат эти уплотнительные резинки (за исключение Мале, и то не факт), а отдельно за них просят приличные деньги. Их обязательно нужно устанавливать. С целью сэкономить, можно туда вложить Локтайт, работает он иначе положенного уплотнителя, но лучше чем ничего, хотя бы не останется места для ОЖ и неизбежность наступит позже.
П.С. Почему страдает именно 5,6 цилиндры, это уже отдельная и даже не тема, а диссертация.
Спасибо Андрею. Рекомендую . Мне таким образом сделали два мотора . Думал блок менять придётся . Все работает уже 150т.км. проехал.
Спасибо, видео понравилось, супер!
Красавчик 👍👍👍👍
Когда продолженин по ивеке?)). Я насмотрелся ваших видно по ней, и решился поправитт, как оказалось, сбитый р-вал на своем курсоре е3. Машинка ожила!!!! Спасибо вам огромное человеческое.
Спасибо за тёплые слова.
Здравствуйте. У тебя есть видео ремонт мотора даф 105.460 2008год
всем привет...ребята хочу поделится опытом наработок в этой области...основные пациенты страдающие разрушением опорного бурта это даф-105 не буду писать от чего это отдельная тема.... так как приходилось постоянно сталкиваться именно с этими моторами... но за промежуток времени в два с половиной года и наработок в процессе работы могу сказать одно.... литературное руководство имеет только рекомендуемые параметры в цифрах по выступанию гильзы от блока...в реальности гильза имеет устойчивость только без регулируемых колец-шайб то-есть чугун на чугун....в применении колец гильза имеет просадку в зависимости от толщины кольца.... ни каким прижимом вы не добъетесь того прижима которым натягивается головка блока.... поверьте моему опыту практика показывает следующие показатели...просадка под прижим с обжатием шестью болтами плитой оригинальной от DAF у которой толщина примерно 100 мм.показала кольцо толщиной - 0.20 садится шесть-семь соток ... если без прижима параметры выступа соотвествуют- 0.26мм то после прижима они соответствуют-0.19мм. кто видел оригинальный прижим от DAF поймут очем я говарю....почему я привожу пример именно по даф так как прижим в оригинале нашли только от него... по другим брендам может они и существуют но приобрести или хотя-бы найти нам не удалось....я начинал работать с прижимом под два бота аналогично показанному в видео.... естественно верхняя перемычка от оригинального съемника с центральным болтом с улучшеной резьбой покрытой тифлоном...болты использовались головные... прижим под два болта это вобще не очем... так просто маленько придавить для хоть какойто усадочки гильзы... первый показатель прижима двумя болтами он не выравневает гильзу и может менять параметры замеров... если речь идет о моно-головках раздельных на каждый цилиндр то вылет может иметь больше погрешностей и требования к таким мотором не такое строгое.... а вот там где накрываются по три гильзы-это скания....и там прочие...или плита на все шесть цилиндров во тут уже требования на порядок жоще....разногласие замеров рядом стоящих гильз не должно привышать трех соток...а лучше укладыватся в полторы... погрешность будет поглашена прижимом головы и гильзы уже найдут свое место с минимальным разногласием...мне приходилось промерять вылет гильзы уложеных мной после обработки мирой... это кто не знает ручной фрезер ... была ситуация.. после обработки и укладки гильз клиент собрал мотор проехал около семи тысяч и у него начался прорыв газов в систему охлаждения... он поднял головки которые тоже были сделаны под ключ у нас в мотор центре -опресованы от дефектованы и отремонтированы по газоклапанной системе и ошлифованы привалочные плоскасти... речь идет за сканию dsc-11...блок был осмотрен на тягоче в боксе с выездом на место ....гильзы были демонтированы я осмотрел посадочные места на них были явные очаги разрушения... что я убрал обработкой фрезером... потом были уложены гильзы с подбором колец и промером выступания что соответствовало придписанию завода... кольца легли 0.40мм и 0.60мм .... разногласие между гильзами было местами от двух до пяти соток... после обжима головками а их на скании две и короткой эксплоатации я выезжал повторно промерять состояние гильз так как клиент приехал с притензиями на укладку гильз... промер показал разногласия между гильзами в полторы сотки и соответственно выступания выше средины .... а укладывал я гильзы с завышением на пять-семь соток от верхнего допуска...усадка была на восемь -девять соток.... выясняя причины с клиентом последствий прорыва газов выяснили что болты головки блока были вытянуты естественно положенного натяжения не-было ....их просто надо было заменить...вот вывод на укладку гильз если используются регулировочные кольца нужно учитывать усадку которая будет соответственно больше в зависимости увиличения толщины кольца...при даже обработанной привалочной плоскости как в видео погрешность до четырех соток это нормально... естественно если привалочная плоскасть имеет разрушения то соответственно нужно учитовать что погрешность будет больше в разы...с длительными эксплотационными сроками метал имеет свойства устовать разрушатся подвергаясь температурным кавитационным и многим другим нагрузкам...отсюда и последствия разрушения....в вашем случае представленным в видео первое о чем возникает вопрос не имея в наличии колец и не проверив свою работу а взяв за эталон промер остаточный от посадки гильзы и пощитав примерно толщину колец отдают блок и типо бери кольца и собирай.... что в большинстве случаев так и происходит...это хорошо ребята начали мереть и смотреть... в других случаях этого ни кто не будет делать.... так что мое мнение от увиденного это не законченная работа мотор центра... нужно по прибытию колец промерить и убедившись в показаниях отдать блок готовый к дальнейшим работам...но увы в большинстве случаев клиенты хотят быстрее и не хотят ждать ....это спорный вопрос....но спешка приводит к плохим результатом ....
Долго читать. Но по сути вопроса отвечу так: некоторые фирмы на свои моторы устанавливали шайбы под гильзы с завода. Например Мерседесы все, Скании третьей серии, шайбы которой вы упомянули 0.3 ставятся в стандарте и продаются вместе с гильзами. Шайбы под гильзами не проминаются! Если Скании старые разбирали, то наверное пробовали их мерить. На Мире есть лимб, который позволяет ориентироваться, сколько ты срезал и сколько выступ у гильзы, если есть разногласия, то тогда начинаешь разбиратся. На 105 Дафе очень не простой по материалу блок, он режется по другому. Здесь нельзя на одной посадочной плоскости прибавлять по несколько соток срезая, а потом застопорив размер чирикнуть остальные. Отогнет резец от большой подачи гильзы задеруться. Даже в мануале Даф написано срезать не более пяти соток. На старых моторах блоки более поддатливы. О погрешности в четыре сотки даже говорить ничего не хочу-это не допустимо!
На тга тоже продаются шайбы
@@АлександрИгнатьев-л1й но лучше ставить ремонтные гильзы,чтобы не городить пирамиду,надежнее .
А есть допуски шлифовки плоскости блока ? Т.е. расстояние от плоскости блока цилиндров до днища поршня.
Музыку слесаря слушают правильную )) Пару вопросов:
1. Стружку потом из мотора как доставали?..
2. Разве гильзу не предписанным моментом нужно прижимать?..
2. Двигатель нечем мыть?
Так пойдёт.
Сколько стоить этот инструмент и от куда можно покупать?
За мияги лайк )
hello!
Can you please tell me form where did you buy the junction device for motor block?
Thank you!
Здравствуйте ! У меня все тоже самое. У меня стоит ремонтная гильза ,точили мирой. Подскажите пожалуйста кольцо под гильзу от какого авто размер шайбы (номер запчасти в каталоге)?. И Вообще какой посоветуете выход из ситуации? Благодарю!
Добрый день, а сталкивались с ws моторами даф, на сколько должна выступать гильза? Ну или с хф моторами евро 2 или 3, я думаю одинаково должно быть с ws?
Как фреза называется
здравствуйте а можете сделать видео где вы снимаете головку блока цилиндров на Daf xf 95 и как на нем выставить зажигание заранее спасибо
Ребята а что с головкой ,вылет гильз, кольца ,почему никто не озвучил про заверению головки , блока загибает ,а здесь такая длинная голова ,100% надо заверять на хорошем плоскошлифовальном станке, явно причина была в излишнем подогреве, проверьте комп.
Ks делает гильзы с увеличением бурта на 004 025 и 050 если я не ошибаюсь
Все верно и оригинал есть и mahle. Иногда приходилось гильзу брать 0,5 и ещё две шайбы по 0,5. Гильза, которая 0,04, мне кажется больше на номинальную тянет, есть дафы у которых выступ 0.12мм, а большинство 0,16, разница как раз где то 4 сотки. Если в оригинальной проге открывать через vin номера, то и там есть разные выступы!
Попала антифриз в цилиндр на дафе 2008года причины
Какой ужас , кто такой грязный ДАФ загнал на ремонт мотора
из за тепла проседает в сторону выхлопной
Скажите пожалуйста а на Мане есть такая проблема с просадкой гильз.?
На Мане с раздельными головками ещё как есть, на моторах D20 с одной головой-редкость.
What is equipment's name at 4:00?
Where can I get it?
Please tell me.
Mira BB86
Здравствуйте даф 105 с 6 го цилиндра погнал тосол наружу цвет масло и состояние в норме что может быть
если погнал в сторону коробки, то скорее всего из под гильзы, предстоит фрезеровка
Добрый день! А не подскажите, с каким усилием прижимает электромагнит на этой машинке. Очень нужно. Нагрузка при расточке похоже не маленькая. Заранее спасибо!
Михаил Зубанов приветствую. Электромагнит притягивается при включении кнопки в положение вперёд. Сила магнита постоянная, ее хватает для Фрезеровки даже с подачами по несколько десяток. Ничего не двигается и не шевелится. В положении кнопки назад происходят импульсы, которые дают возможность отнять фрезу без прикладывания усилий.
@@MOTORIST78 То что силы магнита хватает, это понятно. А с какой силой он прижимает, в килограммах, в инструкции не указано? Мне нужна именно сила прижима.
@@Михаил-т7я7ю Нахуй Вам это знать, покупаешь и работаешь...
Здравствуйте, у меня выступание гильз на всех цилиндрах 0.07-0.08 мм, смотрю у вас 0.12, 0.16 мм везде, получается у меня на столько просажены? Должно быть 0.12 или это третий вариант выступания гильз?
Здравствуйте! 7-8 соток мало, такого выступа нет. Почему разобрали? Может меряете не совсем правильно? Пробуйте от блока на гильзу.
@@MOTORIST78 пошли газы в расширит. Бачек, измерения проводил от блока, это я перепроверю, газы пошли через 5 и 6 гильзу через бурт вниз, там на блоке разбито посадочное, но сняли все гильзы проверить, и на всех гильзах в нижней части где стоят резиновые кольца резинками село часть гильз на одну сторону, противоположная сторона изношенной- как новая, такое чувство что все гильзы стояли под наклоном, спасибо
@@MOTORIST78 как мне выяснить какое выступание должно быть на моем блоке? Доступа к мануалу у меня к сожалению нет, могу я рассчитывать на вашу помощь?
Позвоните 79218748610
Это мой номер
Мужики а нельзя ставить кольцо фторопластовое на прокладку как у д-243 ( мтз двигатель) или тут не прокатит такой вариант.
Нет. Исключено.
@@MOTORIST78 у меня даф 105 460 2007год автомат имеет 965000 км реальный пробег и нет проблем.сами пригнали с Германии было 847000км.в его журнала написано все про обслуживания масло там менялась синтетика через каждые 90000км.на Украине меняем через 40000 км.мой знакомый говорит надо менять поршневую и вкладыши потому что там мотора нет уже.зачем если все нормально и диагностика показало все в норме и компрессия и давления масло.скажите вы зачем лазить в двигатель? Недавно знакомые пригнали из Голландии даф 105 460 2010год тоже автомат.пробег 530000 км под кабины метал по металу салинблоки что на кабине и на рессоры всё по металу все сальники текут везде приходилось перебрать.я им сказал что там похоже 1500000 км.как умудрились на такой пробег убить так машину.у меня я менял верхний сальник на рулевую колонку,щетки генератора,виско муфта, помпа,(продольная тяга,поперечные наконечники эти менялись сразу в Ковель как пригнали)остальное менялись где-то на 900000 км.скажите вы как спецы стоит лазить в двигатель до милиона если нет никакой подозрения?
@@nyanyabatyanya1747 не про даф. Пригонял Неоплан 116 с пробегом 640000. Все сервисные книги на руках(немец складывал все в чемодан). Сейчас пробег 1489000. Клапана даже не трогали. Двс ман. И начал чуть чуть сапунить. Вывод: в РФ матушке, хер такие моторы будут делать. Кто не согласен киньте в меня поршень.
Здравствуйте. Хорошая работа. Подскажите в каком Вы городе работаете? У меня подобная проблема с 6-м цилиндров требует решения. Спасибо, Иван
Ivan Fuss Здравствуйте. В Санкт Петербурге.
Вобще 3 ремонта.Днепр Стр
Добрый день ,как можно с вами связаться? Такая же ситуация с двигателем.
Vladislav mergasov Здравствуйте по сути это всё ерунда. Делали точно также 6й цилиндр в Тольятти ,итог пробег 56 тыс и снова гильза просела и это мало она ещё разбила больше. Доехал кое как до польши там тоже такая же песня,только пробег составил 79 тыс. Третий раз делали в Кустанае ,выгнали под стандарт пробежал 163 тыс. И снова эта же проблема. Теперь стою в Волгограде меняют полностью двигатель , нашли англичанина 400 тыс пробег! Успехов здоровья Вам
Не согласен. Подобные ремонты я делаю больше 20 лет. В течении всего этого срока МАНы, Скании, Мерсы. Очень много машин оставались на виду на протяжении нескольких лет. Когда я начинал ремонтировать двигатели, у нас в россии фрезы не было, человек из Риги приезжал, чтобы отфрезеровать блок. Тогда это были старые Мерседесы (17.38, 17.35).
@@komatsuhd6889 нет ничего вечного! Я тоже занимаюсь такими работами в западной Украине, бывает что шайбы 1.5мм подставляем и ничего, бегают. За 3 года еще не перерабатывали ни Daf ни Man ни Mercedes. Но бывало, несколько раз, что гильзы по KS трескались, без причин, а по Paccar, не было проблем. Оригинал он оригинал.
Добрый день, подскажите, а на курсорах 10,13 есть проблемы с посадкой гильз?
Добрый! Очень редко, практически нет. В основном только после "мотористов".
@@MOTORIST78 Спасибо!
Я устанавливаю шайбы от Volvo F12 TD122.
шайби від вольво завузькі!!! нема повної площини прилягання!!!
Музыкальное сопровождение очень " душевное", у подростков такая ху..я в почёте.
моторист !!!! где ручка на мире.....?????
Ручка очень мешает на других моторах!
Я ставлю шайбы от Volvo F12 TD 122.
Как с вами связаться , в каком городе