On ne parle clairement pas assez des risques associés au reverse DCA (càd la transformation d'un capital en rente) donc merci pour cette vidéo. Totalement d'accord avec ton point sur les revenus par dividendes, ils sont sous-estimés car vus comme une vente partielle forcée puisque la valeur de l'action diminue d'autant que le dividende versé. Mais ce qu'oublie les critiques est que si le dividende est bien une forme de liquidation de l'actif contre du cash, c'est une liquidation OPTIMALE, c'est comme si y avait une grosse vente d'un coup sans faire bouger le prix. De plus c'est une vente en "BCA" (pour "Benefice Cost Average"): la somme optenue régulièrement est proportionnelle à la quantité d'actifs. De la même façon que le DCA est une stratégie très bonne pour faire jouer la volatilité à son avantage lorsqu'on achète (et au contraire se faire détruire par la vol quand on vend, c'est le reverse DCA), le BCA est une très bonne stratégie de vente pour utiliser la volatilité (inversement c'est à éviter à l'achat) puisque le BCA ce n'est rien de plus qu'"acheter de l'agent" régulièrement avec une quantité fixe de ses actifs. Le seul point noir de ta vidéo est que tu parles des faibles performance de la décennie perdues sans tenir compte des dividendes à 3:50 je trouve ça un peu trompeur. Tout le reste c'est un grand OUI
Je suppose qu'on peut cumuler les stratégies aussi. On peut faire etf accumulatif en début de parcours et progressivement évoluer sur du dividende après quelques décennies
alors j'entends bien, mais au vu de ce que tu nous décris, et sachant qu'on est taxé à 30% sur les dividendes, n'est il pas plus intéressant d'investir principalement en etf capitalisant pour éviter cette taxes tant qu'on est jeune et qu'on a une optique d'investissement sur le long/très long terme, et une fois atteint un âge plus avancé, de les revendre pour réinvestir dans des actions à dividendes?
Toujours un plaisir d'écouter cette remise en question des idées reçues qui tournent trop souvent en boucle sur les chaînes ytb spécialisées dans la finance. Un peu de recul et de contre-argumentation font toujours du bien à la réflexion, Merci Sébastien !
Les dividendes sont parfaitement neutres. C'est une illusion. Certes la règle des 4% n'est pas parfaite, c'est juste une _idée_ générale du montant _minimum_ nécessaire pour une retraite. Mais l'alternative proposée ne change rien du tout. Et pour info, la règle des 4% n'est pas exactement ce qui est décrit dans cette vidéo, ce n'est pas 4% de son patrimoine chaque année, c'est 4% de son patrimoine *au moment où l'on part à la retraite*, puis augmenter ce montant de l'inflation chaque année. Si on arrive à appliquer cette règle alternative des 4%, c-à-d "4% de son patrimoine chaque année" alors mathématiquement on aura de l'argent disponible pour toujours. (même s'il ne nous reste que 100€, 4% de 100€ c'est 4€ et l'année d'après on a 96€, etc).
Merci, depuis le temps que je dit que cette règle est bourré de faiblesse, j'espère qu'elle fera suffisamment de vue. Il faut utiliser sa logique plutôt que de suive une règle populaire, bref comprendre se qu'on fait.
Oui mais les dividendes une fois versés, sont taxés directement, d'où une perte direct de capital qui réduit donc la performance d'un portefeuille sur le long terme. J'aimerais une analyse là dessus. Ben Félix avec sa chaine youtube explique bien ce concept "irrelevance of dividend investing". Quelque a t'il un avis là dessus ?
Merci Seb 👍. Intéressant pour la retraite. Mais avant la retraite tu paies des impôts sur les dividendes ce qui n’est pas le cas sur un Etf capitalisant que tu laisse se valoriser. Sur le long termes la différence peut être conséquente. 👍
@@blizz4616 Tu ne paies pas d'impôts sur les dividendes tant que tu ne sors pas l'argent contrairement au CTO. Il y a des tas de grosses boîtes européennes qui font une majorité de leurs CA en dollars.
Ce qui est drôle c'est que tu as commencé ton challenge boursier en présentant tes objectif grâce à cette règle (même si tu as rappelé plusieurs fois que cette règle valait plus grand chose) . Cool de voir ton évolution 😏
2 роки тому+2
Comme on dit : seuls les cons ne changent pas d'avis
Salut Seb, merci pour toutes tes vidéos qui sont toutes intéressantes ! Je vois que tu parles de faire en sorte que tes enfants en profitent aussi de tes dividendes , ce serait intéressant de faire une vidéo sur comment procéder pour que nos enfants profitent de nos dividendes ou comment l héritage d un portefeuille boursier se passe dans les faits…. Je trouve qu il n y a pas assez d infos sur le sujet…. Merci d avance et bonne continuation !
Bonjour sebastien, +1 pour ta Vidéo. Vivre de ses dividendes / retirer 4% : j'ai choisi de faire les 2 et de choisir des actions différentes. Pourquoi : (remarque par rapport à tes réponses). Miser sur des ETF capitalisant et puis tout vendre pour à la retraite est une bêtise tu vas être taxer sur les plus value de ton million. Il faut donc un peu de vente et un peu de dividende. Pour vivre de tes dividendes, il faut des actions qui verse un max (soit 4% net : engie, orange, CBO) Et tu sais bien que ce sont des actions qui stagnent sur 10ans. J'ai misé sur des hybrides comme SnP500 versant des dividendes ( hausse 7% par an + dividende de 1,xx%) sur LVMH ( forte hausse de l'action + dividende en hausse ) J'ai acheté un tout petit peu de M6 surtout à moins de 10€, du berkshire hattaway ( pour la croissance) ETF Monde capitalisant ( pas loin du meilleur placement sur le long terme ) et du microsoft ( c'est redondant avec etf monde et snp mais bon ) et un peu sur du total ( à 36€ je n'en rachète plus)
La règle des 4% ou 3% selon les personnes n'exclue pas pour autant de toucher des dividendes aristocrats par exemple, cette règle dit que pour avoir une rente de X€, il faudra Xsomme au départ et que cette somme ne sera jamais perdue sur le long terme si on retire que maximum 4% par an, cela n'exclu pas pour autant de toucher des dividendes, des années de croissance ou de krach, moi je l'applique mais à 3%, je touche aussi des dividendes, ce qui fait que ces 3% sont presque amortis par les dividendes, si l'on veut par exemple un salaire mensuel de 1700€ alors avec la règle des 4% il faudra un capital de 510000€ avec règle de 3% il faudra un capital de 673200€, ces sommes sont investies et donc génèrent des dividendes ou de la croissance sur le LT, ce n'est pas parce que l'on applique une règle des 4% que la somme de départ devient statique sans dividendes et uniquement soumise aux krach éventuels. bien entendu cette règle au départ n'est pas adaptée forcément pour la succession si vraiment il y avait un cataclysme financier, mais simplement une règle pour profiter un peu de la vie après des années d'épargne et d'investissement.
Quand tu dis que le nombre de parts d'un fonds capitalisant finit par tomber à zéro je ne suis pas tout à fait d'accord. Supposons qu'on a un fonds qui fait 5% par ans, avec un capital de départ X. Au bout de n années on aurait comme capital : y(X) = 1,05^n * X Maintenant, je retire 4% par ans : f(y) = 0,96^n * y f(y) = 0,96^n * 1,05^n * X f(y) = (0,96 * 1,05)^n * X f(y) = 1,008^n * X C'est contre-intuitif mais, sur le long terme, on a bien un accroissement du capital malgré le nombre de parts qui tend vers zéro. En effet, soit la valeur de la part augmente à un point que l'on retire de moins en moins de parts, soit la part sera probablement découpée en sous-parts. Dans la pratique, les parts sont divisées avant d'atteindre des montants peu pratiques pour l'investisseur, et donc le nombre de parts augmente sur le long terme (ex: l'action Dassault Aviation qui a été divisée par 10 l'année dernière pour passer d'environ 1000€ à 100€ la part). En assurance vie, la question ne se pose pas car on peut retirer des fractions de parts (ex: retrait de 0,00034 parts d'un ETF). D'ailleurs, si on suivant ton raisonnement, l'assurance-vie prend des frais en diminuant le nombre de parts sur ton compte et, sur le très-long terme, le nombre de parts (donc le capital) tomberait à zéro... ce qui n'est pas le cas. Entre fonds capitalisant ou fonds distribuant (ou action avec dividence) je pense que ça dépend aussi du support avec les différences imposition (ex: PEA vs compte titre) et ce sur quoi on veut investir (on touche souvent des dividendes si on fait du stock picking). J'ai l'impression qu'on pourrait se rapprocher de ta stratégie en ayant des ETF capitalisants focalisés sur les entreprises à forts dividendes et en augmentant sa marge de sécurité (ex: retirer 3% par an au lieu de 4%). L'intérêt des entreprises à fort dividendes, ce serait plutôt dans la stabilité des revenus dans le temps et une moindre volatilité (comme tu l'as évoqué dans la vidéo). En résumé : pour moi, si la règle des 4% n'est plus d'actualité, il suffit peut-être de revoir ses attentes à la baisse (ex: 3%). Se focaliser des actions à hauts dividendes est une stratégie valable comme une autre (ex: se focaliser sur un secteur d'activité ou un secteur géographique, des entreprises "value" etc.).
Perso je vise 3% car de toute façon dans cette règle les dividendes sont déjà compris dans les 4%, alors il suffit juste de diminuer ce taux pour se prémunir de la futur baisse des actions dans le futur. Dites moi si je me trompe ^^
Non 3% c'est bien, et tu peux t'adapter en acceptant de retirer moins pendant les phases de vaches maigres, et un peu plus pendant les phases ou le marché est très haussier, ce qui rend la stratégie très viable.
Merci magueule! Est-ce que Moning.permet de trier les enterprises sur base de leur sûreté du dividende? Et donc ainsi sortir le classement par ordre décroissant ?
Intéressante vidéo ! après honnêtement la règle des 4% est assez contestable si appliquée comme telle, mais il existe des version plus conservatrices, qui s'adaptent en fonction de la situation économique, et qui permettent d'être beaucoup plus serein quand à la gestion de son capital une fois à la retraite.
Merci pour la vidéo. Est-ce que tu saurais si il existerait un ETF qui contiendrait le top 100 des meilleurs boites versant des dividendes par hasard ?
Hohoho, ça balance des punchlines façon Manu et Chirac ! 💪😎 Sinon concernant Bill, avec une moustache pareille, je n'aurais jamais pu lui faire confiance ...
Effectivement, merci pour ces explications. La règle des 4% me paraissait toujours très théorique. Existe=t=il des ETF spécialisés dans les actions aux généreux et réguliers dividendes?
Vendre des parts ou toucher des dividendes, la difference est en realite uniquement psychologique. Dans votre exemple du champ, on peut se permettre de vendre une partie du champ si celui-ci grandit chaque année. Il n'y a aucune différence entre avoir 1000 pommes de terre de 100g chacune, et 500 de 200g chacune. Vous dites qu'à un moment donné on tombe à 0 car on a tout vendu. C'est faux et j'ai fait une petite simulation : je possede 1500 parts d'un ETF pour un prix d'acquisition de 45keur. J'en vends chaque annee 3% (plus prudent que 4%). Admettons que le capital s'apprécie de 8% par an. Et bien même si je commence à vendre 3 pourcent chaque annee dès maintenant, 100 ans apres ma mort (j'ai 30 ans) il me resterait 12 parts pour une valeur de 10millions d'euro. Donc j'aurai encore 12 parts. Sauf que vous vous doutez bien qu'avec une telle valorisation il y aura eu de nombreux Split et qu'au final j'aurai donc sans aucun doute des centaines voire des milliers de parts. On ne tombe donc jamais à 0. L'idéal est d'avoir une reserve de cash pour les années difficiles pour éviter de vendre en periode de krach.
Salut Sébastien, Victor Ferry explique qu'il met 25 % à Joseph Carlson. Il fait l'hypothèse que le "swing" limite les gains (plus value ou dividende). Il en conclut qu'il faut être très conservateur dans ses investissements et fait même l'hypothèse qu'un investissement isolé dans le SP500 permettrait de réaliser de meilleur gains. Qu'en penses tu ? Faut-il investir uniquement dans un ETF SP 500 sans réfléchir davantage ? (en considérant qu'on ne peut pas battre le marché !). Merci pour pour tout ton travail pédagogique et joyeux ! Bonne continuation
Salut Sébastien ! Encore une super vidéo (Comme d'habitude), j'aurais aimé savoir si dans le cadre d'une stratégie à long terme comme toi, peut-on conserver ses actions quasiment à vie (Intérêts composés) ou est-ce une mauvaise idée ? Dans le cas ou la vente est plus pertinente, à combien de plus value estimes-tu qu'une action à dividende solide mérite d'être vendu ? Merci !
1 096 euros de dividendes annuelles pour 32 737 euros d'investit ? Cela signifierait qu'il faut 20 fois plus, soit 650 000 euros d'investit pour obtenir une rente de seulement 1 800 euros par mois.. Soit à peine de quoi vivre
La règle a été juste mais n'est plus juste "ça a eu payé", principe : depuis que t'es jeune et sur le long terme tu capitalises en bourse jusqu'à l'age de retraite car c'est en bourse qu'est le meilleur rendement à long terme, et là tu transferts sur un produit de rente, ça marche si au moment du transfert tu n'es pas sur un point bas de la bourse sinon tu vas attendre un certain temps que ça remonte bien et si les rentes disponibles (dividendes ou coupon d'obligations) sont bien supérieures à l'inflation, donc beaucoup d'incertitude si tu as tout misé la dessus, il faut mieux avoir un revenu qui couvre les besoins de base autre et voir la règle des 4% pour la cerise sur le gâteau ...
Hello Seb !!! Matthieu approuved 😜 Alors bien d'accord il faut une stratégie. Ne mettons pas en boîte tel ou tel point de vue. Je pense qu'il faut diversifier et être sur plusieurs tableaux : Dividendes, etf capitalisants ( oui pourquoi pas retirer pour racheter des actions dividendes le lendemain du détachement), immobilier et assurance vie bien élaborée avec pourquoi pas du fond, des UC et des SCPI ( si pas d'immo physique) Mais soyons prévoyant, l'avenir des retraites " garanties" vont s'annoncer dégraissées ...
Bonjour Sébastien, très bonne vidéo ! Est-ce que tu conseillerais les ETF à dividendes pour un investisseur qui ne souhaiterait pas gérer un portefeuille d'action ? Si oui ETF plutôt distribuant (en réinvestissant sois meme les dividendes) ou capitalisant ?
Je ne suis pas toujours de ton avis mais pour le coup, je dois dire que cette règle des 4% ne m’a jamais inspiré confiance, les dividendes sans revendre l’actif est pour moi également bien plus pertinent !
Excellente question, et j'aimerais bien avoir la vie de Sébastien du moins autant que toi, car c'est un système facile et rapide à mettre en place
2 роки тому+3
Les ETF à dividendes sont fiscalement peu intéressants lorsqu'on investit pour capitaliser. Il vaut mieux investir sur des ETF capitalisant puis basculer sur du distribuant au moment de la retraite.
J'ai commencé à constituer un portefeuille dividende. J'ai pu renforcer certaines de mes lignes cette année. Maintenant j'attends le résultat patiemment. Mon objectif est d'arriver à 10000€ de dividende par an d'ici 4-5 ans...
Bonjour ! Vidéo très intéressante ! J’ai une petite question qui peut paraître stupide pour les plus experts d’entre vous mais dont je n’ai pas la réponse. Mettons que j’ai des actions sur un courtier européen et que ses actions sont en euros sur ce courtier. Que ce passerait il si l’euro était amené à disparaître ? La valeur de ses actions deviendrait nul ?
Ok les dividendes mais quid des impôts dessus !? En France chaque dividende dans un cto versé est imposé automatiquement… Du coup je ne vois pas comment avoir une vraie performance avec cette stratégie en France qui nous bouffe 30% a chaque versement de dividende
Du coup il faut deux portefeuilles? 1 dividendes + 1 croissance ou 1 seul croissance que tu bascule en dividendes arrivé en retraite ?
2 роки тому+1
Tout dépend de la stratégie et personnalité de chacun. Pour les dividendes, il vaut mieux commencer tôt pour augmenter les rendements sur couts sur long terme ;)
Bonjour Sébastien Koubar, vous indiquez dans une autre vidéo que l'action Berkshire est intéressante car assez indexée à Apple et moins chère. Si on reprend ce raisonnement, connaissez vous des fonds qui ont acheté beaucoup de microsoft ou surtout d'alphabet au bon moment (avec au final énorme proportion du portefeuille comme Apple pour Berkshire) ?
Malheureusement dans le contexte actuel, l'idée est plutôt d'inciter les francais a depenser/consommer pour continuer a faire tourner l'économie malgré l'inflation. Pas sur qu'une mesure qui encourage l'epargne soit la bienvenue...
Salut Sébastien, Je me pose une question. Lorsque je simule le performance de mon portefeuille ETF (Nasdaq 100, S&P 500, Russel 2000, Emerging Market, STOXX Europe 600 Healthcare, STOXX Europe 600 Food and Beverage, STOXX Europe 600 Personal & Household, STOXX Europe 600 Industrial Goods & Services) sur plusieurs années, j'obtient un résultat moins important qu'un portefeuille avec un simple ETF S&P 500. Est ce normal ? Et si oui pourquoi, sachant qu'il est recommandé de diversifier son portefeuille ? Merci d'avance
Par contre école Mathieu Louvet : attention les dividendes entraînent à côté une chute de la valorisation de l'action, donc si une action chute en bourse du fait d'un crack, le capital restant est encore plus faible après versement du coupon
Exactement, il présente une alternative miracle au fait de retirer 4% d'un ETF S&P 500 en remplaçant ça par des actions à dividendes alors que ça revient au même (l'ETF est même moins volatil et moins risqué que des actions individuelles). Toucher 4% de dividendes sur un capital de 1 000 000€ d’actions, c’est pareil que vendre 4% de son capital de 1 000 000€ d’actions. Dans les deux cas on reçoit 40 000€ de cash et il reste 960 000€ d’actions.
2 роки тому+3
J'ai surtout toujours le nombre nombre d'actions. En cas d'ETF capitalisant, j' ai désormais moins de parts :)
@ Dans le cas du versement du dividende tu as le même nombre d'actions mais qui valent moins cher. Car l’argent versé n’est plus dans la trésorerie de la société mais dans notre poche. Dans le cas de la vente tu as moins d’actions mais qui valent toujours le même prix. L’inconvénient d’une vente c’est qu’on a moins de droit de vote. Mais est-ce vraiment utile pour un particulier qui détient 0.00001% d’une société à plusieurs milliards de dollars de valorisation ? Non.
2 роки тому+2
Je me demande sur une retraite de 20-30 ans, combien de parts il te restera à la fin :)
Hello seb merci pour la vidéo ! Tu pourrai faire une vidéo ou tu montres toutes les actions et les les répartitions que tu possèdes sur le portefeuille à dividende stp ?
Bonjour Sébastien je suis chez un de tes amis dans vos vide communes matthieu louvet j ai suivi sa formation et nous a expliqué cette règle avez vous changé d avis depuis cette vidéo qui date de trois ans je vais poser la question à Mathieu merci ??
Mais si on enlève la fiscalité, c’est quand même moins vendeur :S. Ou etf capitalisant jusqu'à la retraite puis basculer la somme pour recevoir les dividendes ensuite 🤔
oui le gros problème des dividendes réinvestis hors PEA, c est la fiscalité - cela dit l'immobilier au dessus d'un certain revenu se fait autant voire plus tabasser par la fiscalité
sauf si on habite a Dubai comme Seb et qu'il n'y a pas d'impôts sur les investissements.
2 роки тому+2
ETF capitalisant puis basculement vers les dividendes à la retraite est une bonne stratégie. Au sujet de la fiscalité, les ETF capitalisant sont tout autant fiscalisés :) Les dividendes versés sont bien prélevés de taxes avant d'être réinvestis automatiquement ;) Ce n'est pas une solution magique sans impôts. La seule différence est que les émetteurs ont des montages particuliers pour optimiser le tout.
@ Oui bien entendu, à la base tout est imposé, le montage des sociétés permets d'améliorer tout ça :). Et effectivement, nous ne sommes pas tous égaux face à l'imposition du compte titres en fonction du pays d'imposition :D
@ basculer d’ETF en actions à dividendes au moment de la retraite comporte un inconvénient, c’est qu’on n’achète pas ses actions au moment le plus opportun. Il y a pas mal de gens qui ont acheté des actions Total juste après le crac du Covid, et qui se gavent aujourd’hui avec des rendements hallucinants
La rente à partir des dividendes c'est la base. Mais pas le plus efficaces. C'est bien de regarder en arrière, mais l'inflation (à 18% certaines années) a-t-elle été prise en compte ? C'est une sorte de course à l'échalotte. Tout cela alors que la croissance de certaines valeurs est parfois énorme. Les valeurs qui progressent de 100% en quelques mois ne sont pas rares. Et sur les cryptos, c'est, par exemple, +466% sur quelques jours sur BOND/USDT. Si l'on veut performer plus et plus rapidement, il faut être actif et ne pas attendre un hypothétique dividende. La maîtrise de bons indicateurs permet de gagner plus. Et comme dans tout domaine, il faut travailler plus pour gagner plus.
Ridicule de comparer ça par rapport à la situation particulière des dividendes en France. Il est pas caché à Dubaï en plus, histoire d'être encore plus biaisé ?
2 роки тому
Oui c’est toujours le problème des moyennes et la beauté de maths… Du coup, à moins d’avoir une réserve permettant de ne pas vendre (voir réinvestir pour des jours meilleurs) les mauvaises années, puis compenser en revendant plus les meilleures années, c’est compliqué.
Pas cool d'avoir comparé les deux méthodes sur la pire décennie possible. Pourquoi ne pas avoir continué la simulation jusqu'à nos jours ? Celui qui avait 750k sur le SP500 serait multimillionnaire à l'heure actuelle. Je ne me ferai aucun souci pour lui
Merci pour cette vidéo, comme d'habitude excellent travail, cette vidéo je vais la partager immédiatement avec mon entourage, j'ai quand même une petite question et j'espère que tu y répondras, que penses-tu des ETF à dividende c'est une stratégie et rapide à mettre en place
@@GKSRGKSR Je suis plutôt d'accord, cependant il montre du 13% de renta dans les boîtes à dividendes du top 100 US me semble
2 роки тому+4
Pour une stratégie full ETF, il est intéressant de capitaliser tout au long de sa vie en utilisant des ETF capitalisant puis de basculer sur des ETF distribuants au moment de la retraite.
Bonjour Sébastien, si je commence maintenant dans la stratégie des actions à dividende en sachant qu'il me reste 20 ans avant la retraite est-ce que cette stratégie peut me donner un complément de retraite ?
2 роки тому
Cela dépend de ton apport mensuel et / ou de ton capital de départ mais normalement sur 20 ans, c'est suffisant pour avoir un beau complément.
@@pierrebertrand8641 50/mois sur bricks vu votre capacité d'épargne c'est beaucoup trop. Une boîte aussi jeune avec une aussi faible valo, peu importe le rendement c'est du high risk. Donc 33% de votre placement c'est trop
Salut Seb, merci pour la vidéo toujours au top comme dhab !! A quand la vidéo où t’investît 1000€ sur t212 je sui trop presser que tu sorte cette vidéo :)
Lorsque tu perçois une dividende, le prix sur le marché de l'action a baissé, alors que la valeur intrinsèque de l'entreprise n'a pas changé: si la valeur intrinsèque de l'entreprise est bonne, l'action est destinée à remonter très rapidement par arbitrage du marché. Le versement du dividende, à terme, n'est donc pas un jeu à somme nulle. Tu as reçu du cash, et ta part dans l'entreprise n'a pas changé, voire peut augmenter en réinvestissant ces dividendes. Si tu vends tes actions, ta part dans l'entreprise diminue, ce qui est aberrant pour une entreprise en laquelle tu crois.
Une vidéo très claire et intelligente ! Merci ! Et sue penses-tu des ETF acc. qui permettent de réinvestir les dividendes automatiquement dans le même ETF ?
2 роки тому
C'est une bonne stratégie mais arrivé à la retraite, pour en profiter il faudra appliquer la règle de 4 % dont je parle justement dans cette vidéo ;)
Interressant, en revanche avec un meilleur esprit critique la pertinemce de tes vidéos serait meilleure je pense. Exemple d'argument falacieux : pcq le fondateur de qqc abandonne sa création ne signifie pas que le qqc est mauvais, même si oui ça peut alerter. La seul vrai question est faut-il le faire ? Et la merci bcp pour les explications claires qui m'oreinte vraiment.
2 роки тому
Tu as répondu à ton propre argument : "même si oui ça peut alerter" ;)
Un des gros atouts des dividendes selon moi, et je n'ai jamais entendu parler de cet argument, c'est que cela permet de faire de la réallocation d'actifs sans avoir à vendre ses actions ou ses ETFs grâce aux revenus qu'ils génèrent.
Après les dividendes sont en soi une plus value forcée sur tes actions. si ton action vaux 100 au moment du dividende de mettons 5%, elle ne vaux plus que 95 lorsque le dividende est versé. En gros c'est comme si tu avais vendu 5% de tes actions. Beaucoup de gens ne semblent pas comprendre se principe pourtant basique.
@@sebastienblondet9507 Evidemment, mais c'est un autre sujet. Ce que je disais c'est les dividendes sont une rentrée de cash sans besoin de vendre tes actifs.
On voit bien que t’es pas très objectif quand tu dis que la règle des 4% revient à faire du Dca à l’envers : d’accord tu vends en période de krach et donc au pire moment mais tu vends aussi au plus haut donc ça revient à faire strictement pareil que du dca ! Et pour ceux qui me diront qu’en période de krach il faut retirer plus, en période de pic il faudra forcément retirer moins donc tout s’équilibre. Et puis le fait de pouvoir réinvestir ses dividendes est similaire au fait de racheter des actions hein 🤣🤣 bref assez peu honnête (comme d’hab) mais on t’aime bien Seb….
2 роки тому+1
Tu as bien résumé le DCA à l'envers : vendre ses actions qu'on soit au plus bas ou au plus haut. Merci :) Et oui, réinvestir ses dividendes c'est comme racheter des actions. C'est encore une fois mon message principal de la vidéo et justement pourquoi c'est une meilleure solution que la règle des 4%. Ton commentaire est à charge mais j'ai pas trop compris ce que tu essaies de dire si ce n'est répéter ce que je dis dans ma vidéo.
@ Bonjour apres la règle d un investisseur est de diversifier Bourse _ immo_ travail . Et sincèrement avec un portefeuille à 1 million si j ai 20000 euros par an plus de l immo et la retraite il y a de quoi bien vivre pour ceux qui seront dans le cas 😅😅😅
@@alainbermont8965 Moi, c'est pas compliqué je diversifie : - Impôt sur le revenu - Taxe foncière - TVA - Taxe sur les transactions financières - Impôt sur les plus-values - CSG, CRDS, CASA, prélèvement social Et plus si affinités ......
J’ai toujours compris la règle des 4% comme un tout, je m’explique: sortir 4% en tout, dividendes, ou ventes Car il y a peu de chance que t’ai un portefeuille avec un rendement de 0%. Mais je l’imagine aussi avec possibilité de baisse du train de vie si krach. Pour éviter de trop baisser le capital.
de toute facon en cas de crash, que tu sois salarié, chef d entreprise ou rentier, ton train de vie baisse quoi qu'il arrive, ou alors tu es vraiment planqué ^^
2 роки тому
Cela peut être un tout comme cela peut-être exclusivement basé sur des ventes (en cas d'ETF capitalisant) ou exclusivement sur des dividendes (ce que je pense être une meilleure solution car insensible au krach)
Bonjour Sebastin, excellente video un fois de plus qui va m'inciter à mixer mes ETFs avec des actions à dividendes. J'ai une question : quand on achete des actions chez Trade Republic/Trading 213 peut on les transferer vers un autre courtier ou sur le compte CTO d'une banque en ligne? Merci à toi et bravo pour cette video tres interessante pour notre retraite 😉
2 роки тому
T212 ne permet pas le transfert pour le moment. Trade Republic le permet :)
Salut Seb, je me demandais, en plus de ton portefeuille à dividende, est ce que tu as un portefeuille axé sur une autre stratégie de type value, qui ne recherche pas nécessairement les dividendes, mais des valeurs sous-évaluées ?
2 роки тому
J'ai un portefeuille Croissance où j'y mets des actions orientées growth. Et j'ai un portefeuille d'ETF capitalisant pour suivre les marchés tranquillement.
Merci "ma gueule" très interessant MAIS comment savoir combien je retire de dividendes durant l année et laisser une partie en bourse ? Selon la période actuel ? P.S: on attend toujours la vidéo de Bricks 🤣❤️
2 роки тому+1
Il suffit de savoir de combien tu as besoin pour vivre sur une année. La réponse est propre à chaque mode de vie :)
@ biensur c est juste que tu disais ne pas tout retirer, toute façon j ai encore le temps d y penser lol. Tu penses à la vidéo de Bricks ? Beaucoup attendent ton avis avec impatience ;-)
Économisez 500€/mois pour partir à la retraite à 64 ans avec une rente, alors que de toutes manières on part à la retraite à 64ans avec une rente..... C'est effectivement pas très futé. 1.000.000€ à 64ans, compte tenu du reste à vivre en bonne santé, il faut retirer bien plus que 4% pour ne pas s'être privé tout au long de ça vie pour ne pas en profiter... c'est vrai doublement pas malin.
@@macytibet que ferait un état en faillite avec ton portefeuille de 1 million d'euros? Combien vaudrait un portefeuille de 1 million d'euros dans une situation avec des états réellement en faillite? Dans ton scénario, pile tu perds, face tu perds.
@@fgc1243 n’ayant pas l’intention de rester en France, et étant investi principalement en dollars, je ne serait pas particulièrement affecté par la France en faillite
@@macytibet n'étant plus en France depuis un bon moment, je trouve très cute les retardataires. Mais à ce moment là pourquoi attendre ? Il y a en Amérique nettement plus de dollars a gagner et a investir, pourquoi se limiter autant jusqu'au jour ou tu seras limité par l'âge ?
Vidéo vraiment au top Seb merci beaucoup ! Mais du coup moi qui suit en train de capitaliser depuis mes 24 ans sur ETF world. Cette stratégie de rentes par dividentes nécessite de revendre à la retraite les ETF pour acheter des actions à dividendes ?
@ Bien sûr! Je t'avais déjà posé la question mais avec t212 ou d'autres brokers en ligne que penses-tu du risque d'exit scam ou autre? Not your papers not your stocks? 🤔
On ne parle clairement pas assez des risques associés au reverse DCA (càd la transformation d'un capital en rente) donc merci pour cette vidéo.
Totalement d'accord avec ton point sur les revenus par dividendes, ils sont sous-estimés car vus comme une vente partielle forcée puisque la valeur de l'action diminue d'autant que le dividende versé. Mais ce qu'oublie les critiques est que si le dividende est bien une forme de liquidation de l'actif contre du cash, c'est une liquidation OPTIMALE, c'est comme si y avait une grosse vente d'un coup sans faire bouger le prix. De plus c'est une vente en "BCA" (pour "Benefice Cost Average"): la somme optenue régulièrement est proportionnelle à la quantité d'actifs. De la même façon que le DCA est une stratégie très bonne pour faire jouer la volatilité à son avantage lorsqu'on achète (et au contraire se faire détruire par la vol quand on vend, c'est le reverse DCA), le BCA est une très bonne stratégie de vente pour utiliser la volatilité (inversement c'est à éviter à l'achat) puisque le BCA ce n'est rien de plus qu'"acheter de l'agent" régulièrement avec une quantité fixe de ses actifs.
Le seul point noir de ta vidéo est que tu parles des faibles performance de la décennie perdues sans tenir compte des dividendes à 3:50 je trouve ça un peu trompeur. Tout le reste c'est un grand OUI
Commentaire d'utilité public. Je l'ai épinglé ♥️
@ c'est trop d'honneur ♥️ c'est ta vidéo qui est d'utilité publique :p
" la valeur de l'action diminue d'autant que le dividende versé" -> ha bon? non.
Je suppose qu'on peut cumuler les stratégies aussi. On peut faire etf accumulatif en début de parcours et progressivement évoluer sur du dividende après quelques décennies
alors j'entends bien, mais au vu de ce que tu nous décris, et sachant qu'on est taxé à 30% sur les dividendes, n'est il pas plus intéressant d'investir principalement en etf capitalisant pour éviter cette taxes tant qu'on est jeune et qu'on a une optique d'investissement sur le long/très long terme, et une fois atteint un âge plus avancé, de les revendre pour réinvestir dans des actions à dividendes?
Toujours un plaisir d'écouter cette remise en question des idées reçues qui tournent trop souvent en boucle sur les chaînes ytb spécialisées dans la finance. Un peu de recul et de contre-argumentation font toujours du bien à la réflexion, Merci Sébastien !
Merci à toi. Ca fait plaisir à lire :)
Les dividendes sont parfaitement neutres. C'est une illusion.
Certes la règle des 4% n'est pas parfaite, c'est juste une _idée_ générale du montant _minimum_ nécessaire pour une retraite. Mais l'alternative proposée ne change rien du tout.
Et pour info, la règle des 4% n'est pas exactement ce qui est décrit dans cette vidéo, ce n'est pas 4% de son patrimoine chaque année, c'est 4% de son patrimoine *au moment où l'on part à la retraite*, puis augmenter ce montant de l'inflation chaque année. Si on arrive à appliquer cette règle alternative des 4%, c-à-d "4% de son patrimoine chaque année" alors mathématiquement on aura de l'argent disponible pour toujours. (même s'il ne nous reste que 100€, 4% de 100€ c'est 4€ et l'année d'après on a 96€, etc).
Merci, depuis le temps que je dit que cette règle est bourré de faiblesse, j'espère qu'elle fera suffisamment de vue. Il faut utiliser sa logique plutôt que de suive une règle populaire, bref comprendre se qu'on fait.
Merci mec !
Oui mais les dividendes une fois versés, sont taxés directement, d'où une perte direct de capital qui réduit donc la performance d'un portefeuille sur le long terme.
J'aimerais une analyse là dessus. Ben Félix avec sa chaine youtube explique bien ce concept "irrelevance of dividend investing". Quelque a t'il un avis là dessus ?
Merci Seb 👍. Intéressant pour la retraite. Mais avant la retraite tu paies des impôts sur les dividendes ce qui n’est pas le cas sur un Etf capitalisant que tu laisse se valoriser. Sur le long termes la différence peut être conséquente. 👍
PEA
@@dresseurdepangolinspea tu paie 17% et c'est réserver au marcher français ou européen je sais plus
@@blizz4616 Tu ne paies pas d'impôts sur les dividendes tant que tu ne sors pas l'argent contrairement au CTO. Il y a des tas de grosses boîtes européennes qui font une majorité de leurs CA en dollars.
@@dresseurdepangolins ooh je savais pas c'est intéressant.
Wow.. Encore une excellente vidéo ! Remettre en question les règles établies qui deviennent quasiment des préjugés c'est ça être intelligent !
Opf. Trois fois rien ;)
@ 😆
Ce qui est drôle c'est que tu as commencé ton challenge boursier en présentant tes objectif grâce à cette règle (même si tu as rappelé plusieurs fois que cette règle valait plus grand chose) . Cool de voir ton évolution 😏
Comme on dit : seuls les cons ne changent pas d'avis
Salut Seb, merci pour toutes tes vidéos qui sont toutes intéressantes ! Je vois que tu parles de faire en sorte que tes enfants en profitent aussi de tes dividendes , ce serait intéressant de faire une vidéo sur comment procéder pour que nos enfants profitent de nos dividendes ou comment l héritage d un portefeuille boursier se passe dans les faits…. Je trouve qu il n y a pas assez d infos sur le sujet…. Merci d avance et bonne continuation !
Je note ces idées. Merci ;)
Bonjour sebastien, +1 pour ta Vidéo. Vivre de ses dividendes / retirer 4% : j'ai choisi de faire les 2 et de choisir des actions différentes. Pourquoi : (remarque par rapport à tes réponses). Miser sur des ETF capitalisant et puis tout vendre pour à la retraite est une bêtise tu vas être taxer sur les plus value de ton million. Il faut donc un peu de vente et un peu de dividende. Pour vivre de tes dividendes, il faut des actions qui verse un max (soit 4% net : engie, orange, CBO) Et tu sais bien que ce sont des actions qui stagnent sur 10ans. J'ai misé sur des hybrides comme SnP500 versant des dividendes ( hausse 7% par an + dividende de 1,xx%) sur LVMH ( forte hausse de l'action + dividende en hausse ) J'ai acheté un tout petit peu de M6 surtout à moins de 10€, du berkshire hattaway ( pour la croissance) ETF Monde capitalisant ( pas loin du meilleur placement sur le long terme ) et du microsoft ( c'est redondant avec etf monde et snp mais bon ) et un peu sur du total ( à 36€ je n'en rachète plus)
La règle des 4% ou 3% selon les personnes n'exclue pas pour autant de toucher des dividendes aristocrats par exemple, cette règle dit que pour avoir une rente de X€, il faudra Xsomme au départ et que cette somme ne sera jamais perdue sur le long terme si on retire que maximum 4% par an, cela n'exclu pas pour autant de toucher des dividendes, des années de croissance ou de krach, moi je l'applique mais à 3%, je touche aussi des dividendes, ce qui fait que ces 3% sont presque amortis par les dividendes, si l'on veut par exemple un salaire mensuel de 1700€ alors avec la règle des 4% il faudra un capital de 510000€ avec règle de 3% il faudra un capital de 673200€, ces sommes sont investies et donc génèrent des dividendes ou de la croissance sur le LT, ce n'est pas parce que l'on applique une règle des 4% que la somme de départ devient statique sans dividendes et uniquement soumise aux krach éventuels. bien entendu cette règle au départ n'est pas adaptée forcément pour la succession si vraiment il y avait un cataclysme financier, mais simplement une règle pour profiter un peu de la vie après des années d'épargne et d'investissement.
Quand tu dis que le nombre de parts d'un fonds capitalisant finit par tomber à zéro je ne suis pas tout à fait d'accord.
Supposons qu'on a un fonds qui fait 5% par ans, avec un capital de départ X.
Au bout de n années on aurait comme capital :
y(X) = 1,05^n * X
Maintenant, je retire 4% par ans :
f(y) = 0,96^n * y
f(y) = 0,96^n * 1,05^n * X
f(y) = (0,96 * 1,05)^n * X
f(y) = 1,008^n * X
C'est contre-intuitif mais, sur le long terme, on a bien un accroissement du capital malgré le nombre de parts qui tend vers zéro.
En effet, soit la valeur de la part augmente à un point que l'on retire de moins en moins de parts, soit la part sera probablement découpée en sous-parts. Dans la pratique, les parts sont divisées avant d'atteindre des montants peu pratiques pour l'investisseur, et donc le nombre de parts augmente sur le long terme (ex: l'action Dassault Aviation qui a été divisée par 10 l'année dernière pour passer d'environ 1000€ à 100€ la part).
En assurance vie, la question ne se pose pas car on peut retirer des fractions de parts (ex: retrait de 0,00034 parts d'un ETF). D'ailleurs, si on suivant ton raisonnement, l'assurance-vie prend des frais en diminuant le nombre de parts sur ton compte et, sur le très-long terme, le nombre de parts (donc le capital) tomberait à zéro... ce qui n'est pas le cas.
Entre fonds capitalisant ou fonds distribuant (ou action avec dividence) je pense que ça dépend aussi du support avec les différences imposition (ex: PEA vs compte titre) et ce sur quoi on veut investir (on touche souvent des dividendes si on fait du stock picking).
J'ai l'impression qu'on pourrait se rapprocher de ta stratégie en ayant des ETF capitalisants focalisés sur les entreprises à forts dividendes et en augmentant sa marge de sécurité (ex: retirer 3% par an au lieu de 4%).
L'intérêt des entreprises à fort dividendes, ce serait plutôt dans la stabilité des revenus dans le temps et une moindre volatilité (comme tu l'as évoqué dans la vidéo).
En résumé : pour moi, si la règle des 4% n'est plus d'actualité, il suffit peut-être de revoir ses attentes à la baisse (ex: 3%). Se focaliser des actions à hauts dividendes est une stratégie valable comme une autre (ex: se focaliser sur un secteur d'activité ou un secteur géographique, des entreprises "value" etc.).
Perso je vise 3% car de toute façon dans cette règle les dividendes sont déjà compris dans les 4%, alors il suffit juste de diminuer ce taux pour se prémunir de la futur baisse des actions dans le futur. Dites moi si je me trompe ^^
Non 3% c'est bien, et tu peux t'adapter en acceptant de retirer moins pendant les phases de vaches maigres, et un peu plus pendant les phases ou le marché est très haussier, ce qui rend la stratégie très viable.
Merci magueule!
Est-ce que Moning.permet de trier les enterprises sur base de leur sûreté du dividende?
Et donc ainsi sortir le classement par ordre décroissant ?
Tu à un fichier sheet pour ça sur une vidéo de roman paillet
Oui. Dans le screener si tu es Pro, tu peux filtrer par score.
@ merci ma gueule 👍🙂
Intéressante vidéo ! après honnêtement la règle des 4% est assez contestable si appliquée comme telle, mais il existe des version plus conservatrices, qui s'adaptent en fonction de la situation économique, et qui permettent d'être beaucoup plus serein quand à la gestion de son capital une fois à la retraite.
Merci pour la vidéo. Est-ce que tu saurais si il existerait un ETF qui contiendrait le top 100 des meilleurs boites versant des dividendes par hasard ?
Hohoho, ça balance des punchlines façon Manu et Chirac ! 💪😎
Sinon concernant Bill, avec une moustache pareille, je n'aurais jamais pu lui faire confiance ...
Effectivement, merci pour ces explications. La règle des 4% me paraissait toujours très théorique. Existe=t=il des ETF spécialisés dans les actions aux généreux et réguliers dividendes?
oui
@@Apiday lesquel ?
J’hésite depuis deux ans entre les deux méthodes !!! La je suis convaincu, merci énormément.
Au plaisir :)
Vendre des parts ou toucher des dividendes, la difference est en realite uniquement psychologique.
Dans votre exemple du champ, on peut se permettre de vendre une partie du champ si celui-ci grandit chaque année.
Il n'y a aucune différence entre avoir 1000 pommes de terre de 100g chacune, et 500 de 200g chacune.
Vous dites qu'à un moment donné on tombe à 0 car on a tout vendu. C'est faux et j'ai fait une petite simulation : je possede 1500 parts d'un ETF pour un prix d'acquisition de 45keur. J'en vends chaque annee 3% (plus prudent que 4%). Admettons que le capital s'apprécie de 8% par an. Et bien même si je commence à vendre 3 pourcent chaque annee dès maintenant, 100 ans apres ma mort (j'ai 30 ans) il me resterait 12 parts pour une valeur de 10millions d'euro. Donc j'aurai encore 12 parts. Sauf que vous vous doutez bien qu'avec une telle valorisation il y aura eu de nombreux Split et qu'au final j'aurai donc sans aucun doute des centaines voire des milliers de parts. On ne tombe donc jamais à 0.
L'idéal est d'avoir une reserve de cash pour les années difficiles pour éviter de vendre en periode de krach.
Salut Sébastien,
Victor Ferry explique qu'il met 25 % à Joseph Carlson. Il fait l'hypothèse que le "swing" limite les gains (plus value ou dividende). Il en conclut qu'il faut être très conservateur dans ses investissements et fait même l'hypothèse qu'un investissement isolé dans le SP500 permettrait de réaliser de meilleur gains. Qu'en penses tu ? Faut-il investir uniquement dans un ETF SP 500 sans réfléchir davantage ? (en considérant qu'on ne peut pas battre le marché !). Merci pour pour tout ton travail pédagogique et joyeux ! Bonne continuation
Salut Sébastien !
Encore une super vidéo (Comme d'habitude), j'aurais aimé savoir si dans le cadre d'une stratégie à long terme comme toi, peut-on conserver ses actions quasiment à vie (Intérêts composés) ou est-ce une mauvaise idée ?
Dans le cas ou la vente est plus pertinente, à combien de plus value estimes-tu qu'une action à dividende solide mérite d'être vendu ?
Merci !
1 096 euros de dividendes annuelles pour 32 737 euros d'investit ? Cela signifierait qu'il faut 20 fois plus, soit 650 000 euros d'investit pour obtenir une rente de seulement 1 800 euros par mois.. Soit à peine de quoi vivre
Bonjour et merci, encore une excellente vidéo.
La règle a été juste mais n'est plus juste "ça a eu payé", principe : depuis que t'es jeune et sur le long terme tu capitalises en bourse jusqu'à l'age de retraite car c'est en bourse qu'est le meilleur rendement à long terme, et là tu transferts sur un produit de rente, ça marche si au moment du transfert tu n'es pas sur un point bas de la bourse sinon tu vas attendre un certain temps que ça remonte bien et si les rentes disponibles (dividendes ou coupon d'obligations) sont bien supérieures à l'inflation, donc beaucoup d'incertitude si tu as tout misé la dessus, il faut mieux avoir un revenu qui couvre les besoins de base autre et voir la règle des 4% pour la cerise sur le gâteau ...
Hello Seb !!!
Matthieu approuved 😜
Alors bien d'accord il faut une stratégie.
Ne mettons pas en boîte tel ou tel point de vue.
Je pense qu'il faut diversifier et être sur plusieurs tableaux :
Dividendes, etf capitalisants ( oui pourquoi pas retirer pour racheter des actions dividendes le lendemain du détachement), immobilier et assurance vie bien élaborée avec pourquoi pas du fond, des UC et des SCPI ( si pas d'immo physique)
Mais soyons prévoyant, l'avenir des retraites " garanties" vont s'annoncer dégraissées ...
je n'a pas trouvé de graphique de "s&p top 100 dividend payers" ou d'etf comparable.
Salut Seb, merci pour cette vidéo. Perso, j'ai vendu Disney alors que j'aimais beaucoup... Mais bon, hors stratégie du coup... A+
Bonjour Sébastien, très bonne vidéo !
Est-ce que tu conseillerais les ETF à dividendes pour un investisseur qui ne souhaiterait pas gérer un portefeuille d'action ? Si oui ETF plutôt distribuant (en réinvestissant sois meme les dividendes) ou capitalisant ?
Je ne suis pas toujours de ton avis mais pour le coup, je dois dire que cette règle des 4% ne m’a jamais inspiré confiance, les dividendes sans revendre l’actif est pour moi également bien plus pertinent !
ETF à dividendes qu’en penses tu ? Plus facile à mettre en place pour 100€ mensuel par exemple
Excellente question, et j'aimerais bien avoir la vie de Sébastien du moins autant que toi, car c'est un système facile et rapide à mettre en place
Les ETF à dividendes sont fiscalement peu intéressants lorsqu'on investit pour capitaliser. Il vaut mieux investir sur des ETF capitalisant puis basculer sur du distribuant au moment de la retraite.
J'ai commencé à constituer un portefeuille dividende. J'ai pu renforcer certaines de mes lignes cette année. Maintenant j'attends le résultat patiemment. Mon objectif est d'arriver à 10000€ de dividende par an d'ici 4-5 ans...
Exactement pareil 👍
Il te faut un gros portefeuille pour arriver à 10k de dividendes par an
Ah, tu peux réussir à poser 200-300k en 4-5 ans ? :p à moins de prendre des actions à grosses dividendes, qui sont vouées à baisser
10.000€ de dividendes par an, il faut déjà un capital conséquent
Bonjour ! Vidéo très intéressante !
J’ai une petite question qui peut paraître stupide pour les plus experts d’entre vous mais dont je n’ai pas la réponse. Mettons que j’ai des actions sur un courtier européen et que ses actions sont en euros sur ce courtier. Que ce passerait il si l’euro était amené à disparaître ? La valeur de ses actions deviendrait nul ?
Le Nassim Sahili de la bourse 💪😁
Ok les dividendes mais quid des impôts dessus !? En France chaque dividende dans un cto versé est imposé automatiquement…
Du coup je ne vois pas comment avoir une vraie performance avec cette stratégie en France qui nous bouffe 30% a chaque versement de dividende
Du coup il faut deux portefeuilles? 1 dividendes + 1 croissance ou 1 seul croissance que tu bascule en dividendes arrivé en retraite ?
Tout dépend de la stratégie et personnalité de chacun. Pour les dividendes, il vaut mieux commencer tôt pour augmenter les rendements sur couts sur long terme ;)
Bonjour Sébastien Koubar, vous indiquez dans une autre vidéo que l'action Berkshire est intéressante car assez indexée à Apple et moins chère. Si on reprend ce raisonnement, connaissez vous des fonds qui ont acheté beaucoup de microsoft ou surtout d'alphabet au bon moment (avec au final énorme proportion du portefeuille comme Apple pour Berkshire) ?
T-Rowe?
Ce qu'il faudrait, c est réussir à faire pression pour descendre la flat tax actuellement de 30% à... 25% pour commencer ? x)
Malheureusement dans le contexte actuel, l'idée est plutôt d'inciter les francais a depenser/consommer pour continuer a faire tourner l'économie malgré l'inflation. Pas sur qu'une mesure qui encourage l'epargne soit la bienvenue...
Ouais ou vivre à Dubaï, Hein Seb👍💪😁💩💩
@@pierreleloux8074 ben ouais mais meme a dubai il doit déclarer son compte titre en France, sauf si il a créé une société d'investissement sur place ?
150k € sur le PEA à 17,2% c'est pas dégueu, et pouvoir remplir un PEA, j'pense que c'est 0,1-1% des moins de 60 ans :p
Fais plutôt pression pour qu'elle ne monte pas à 35%...
Merci beaucoup
Merci Seb.
Salut, encore une très bonne vidéo. Je voulais savoir ce que t’en pensait de La Première Brique ??
Pas testé.
Intéressant merci ! :)
Salut Sébastien,
Je me pose une question. Lorsque je simule le performance de mon portefeuille ETF (Nasdaq 100, S&P 500, Russel 2000, Emerging Market, STOXX Europe 600 Healthcare, STOXX Europe 600 Food and Beverage, STOXX Europe 600 Personal & Household, STOXX Europe 600 Industrial Goods & Services) sur plusieurs années, j'obtient un résultat moins important qu'un portefeuille avec un simple ETF S&P 500. Est ce normal ? Et si oui pourquoi, sachant qu'il est recommandé de diversifier son portefeuille ?
Merci d'avance
Par contre école Mathieu Louvet : attention les dividendes entraînent à côté une chute de la valorisation de l'action, donc si une action chute en bourse du fait d'un crack, le capital restant est encore plus faible après versement du coupon
Exactement, il présente une alternative miracle au fait de retirer 4% d'un ETF S&P 500 en remplaçant ça par des actions à dividendes alors que ça revient au même (l'ETF est même moins volatil et moins risqué que des actions individuelles). Toucher 4% de dividendes sur un capital de 1 000 000€ d’actions, c’est pareil que vendre 4% de son capital de 1 000 000€ d’actions. Dans les deux cas on reçoit 40 000€ de cash et il reste 960 000€ d’actions.
J'ai surtout toujours le nombre nombre d'actions. En cas d'ETF capitalisant, j' ai désormais moins de parts :)
@ plus d'actions moins de capital vs moins de parts plus de capital
@ Dans le cas du versement du dividende tu as le même nombre d'actions mais qui valent moins cher. Car l’argent versé n’est plus dans la trésorerie de la société mais dans notre poche.
Dans le cas de la vente tu as moins d’actions mais qui valent toujours le même prix. L’inconvénient d’une vente c’est qu’on a moins de droit de vote. Mais est-ce vraiment utile pour un particulier qui détient 0.00001% d’une société à plusieurs milliards de dollars de valorisation ? Non.
Je me demande sur une retraite de 20-30 ans, combien de parts il te restera à la fin :)
Aller hop, les détraqués des ETF n’ont qu’à bien se tenir
Hello seb merci pour la vidéo ! Tu pourrai faire une vidéo ou tu montres toutes les actions et les les répartitions que tu possèdes sur le portefeuille à dividende stp ?
Et t’investi dans un etf pour avoir les 100 plus grosses payeuses de dividendes ou tu les sélectionnes une a une ?
Bonjour Sébastien je suis chez un de tes amis dans vos vide communes matthieu louvet j ai suivi sa formation et nous a expliqué cette règle avez vous changé d avis depuis cette vidéo qui date de trois ans je vais poser la question à Mathieu merci ??
Bonjour c’est avec application vous investissez
Je pense qu'il y a une erreur sur les deux derniers fonds restants du tableau à 4:50, mais sinon encore une vidéo bien expliquée, continue comme ça 👍
Merci pour cette vidéo :)
Mais si on enlève la fiscalité, c’est quand même moins vendeur :S.
Ou etf capitalisant jusqu'à la retraite puis basculer la somme pour recevoir les dividendes ensuite 🤔
oui le gros problème des dividendes réinvestis hors PEA, c est la fiscalité - cela dit l'immobilier au dessus d'un certain revenu se fait autant voire plus tabasser par la fiscalité
sauf si on habite a Dubai comme Seb et qu'il n'y a pas d'impôts sur les investissements.
ETF capitalisant puis basculement vers les dividendes à la retraite est une bonne stratégie.
Au sujet de la fiscalité, les ETF capitalisant sont tout autant fiscalisés :) Les dividendes versés sont bien prélevés de taxes avant d'être réinvestis automatiquement ;) Ce n'est pas une solution magique sans impôts. La seule différence est que les émetteurs ont des montages particuliers pour optimiser le tout.
@ Oui bien entendu, à la base tout est imposé, le montage des sociétés permets d'améliorer tout ça :).
Et effectivement, nous ne sommes pas tous égaux face à l'imposition du compte titres en fonction du pays d'imposition :D
@ basculer d’ETF en actions à dividendes au moment de la retraite comporte un inconvénient, c’est qu’on n’achète pas ses actions au moment le plus opportun.
Il y a pas mal de gens qui ont acheté des actions Total juste après le crac du Covid, et qui se gavent aujourd’hui avec des rendements hallucinants
La rente à partir des dividendes c'est la base. Mais pas le plus efficaces. C'est bien de regarder en arrière, mais l'inflation (à 18% certaines années) a-t-elle été prise en compte ? C'est une sorte de course à l'échalotte. Tout cela alors que la croissance de certaines valeurs est parfois énorme. Les valeurs qui progressent de 100% en quelques mois ne sont pas rares. Et sur les cryptos, c'est, par exemple, +466% sur quelques jours sur BOND/USDT. Si l'on veut performer plus et plus rapidement, il faut être actif et ne pas attendre un hypothétique dividende. La maîtrise de bons indicateurs permet de gagner plus. Et comme dans tout domaine, il faut travailler plus pour gagner plus.
Les cryptos, c'est jouer au casino. Voir les 60% ces derniers temps.
Donc question tranquillité, faudra m'expliquer :-)
Ridicule de comparer ça par rapport à la situation particulière des dividendes en France. Il est pas caché à Dubaï en plus, histoire d'être encore plus biaisé ?
Oui c’est toujours le problème des moyennes et la beauté de maths…
Du coup, à moins d’avoir une réserve permettant de ne pas vendre (voir réinvestir pour des jours meilleurs) les mauvaises années, puis compenser en revendant plus les meilleures années, c’est compliqué.
Exactement :)
Et les impôt dans tout ça ?
Tres bonne video ! :)
Bonjour. Super
Pas cool d'avoir comparé les deux méthodes sur la pire décennie possible. Pourquoi ne pas avoir continué la simulation jusqu'à nos jours ? Celui qui avait 750k sur le SP500 serait multimillionnaire à l'heure actuelle. Je ne me ferai aucun souci pour lui
Vidéo très intéressante, c'est une crainte que j'avais également et tu confirmes ce que je pensais, merci pour ton contenu unique tu es au top ! 👍
Heureux que ça te plaise :)
Merci pour cette vidéo, comme d'habitude excellent travail, cette vidéo je vais la partager immédiatement avec mon entourage, j'ai quand même une petite question et j'espère que tu y répondras, que penses-tu des ETF à dividende c'est une stratégie et rapide à mettre en place
si ta 60 ans c'est bien sinon etf capitalisant est beaucoup mieux
@@GKSRGKSR Je suis plutôt d'accord, cependant il montre du 13% de renta dans les boîtes à dividendes du top 100 US me semble
Pour une stratégie full ETF, il est intéressant de capitaliser tout au long de sa vie en utilisant des ETF capitalisant puis de basculer sur des ETF distribuants au moment de la retraite.
@ Slt , un grand merci pour avoir répondu, je te suis depuis un moment, tu fais de l'excellent travail et j'espère que tu le feras encore longtemps.
ETF>>>>actions à dividendes
Ni l'un ni l'autre. Chaque actif est adapté selon la personnalité de chacun :)
Bonjour Sébastien, si je commence maintenant dans la stratégie des actions à dividende en sachant qu'il me reste 20 ans avant la retraite est-ce que cette stratégie peut me donner un complément de retraite ?
Cela dépend de ton apport mensuel et / ou de ton capital de départ mais normalement sur 20 ans, c'est suffisant pour avoir un beau complément.
@ ma capacité est répartie à 50 €/mois dans bricks et 100 € /mois dans les actions à dividendes
@@pierrebertrand8641 50/mois sur bricks vu votre capacité d'épargne c'est beaucoup trop. Une boîte aussi jeune avec une aussi faible valo, peu importe le rendement c'est du high risk. Donc 33% de votre placement c'est trop
Ça va devenir compliqué de bosser avec Mathieu Louvet😂
Salut Seb, merci pour la vidéo toujours au top comme dhab !! A quand la vidéo où t’investît 1000€ sur t212 je sui trop presser que tu sorte cette vidéo :)
La semaine prochaine ;)
Je vois pas la difference entre retirer de l’argent de ton capital bourse et recevoir des dividendes
Pour retirer de l'argent de ton capital, ça signifie vendre des actions. Les dividendes, tu ne vends rien.
Lorsque tu perçois une dividende, le prix sur le marché de l'action a baissé, alors que la valeur intrinsèque de l'entreprise n'a pas changé: si la valeur intrinsèque de l'entreprise est bonne, l'action est destinée à remonter très rapidement par arbitrage du marché. Le versement du dividende, à terme, n'est donc pas un jeu à somme nulle. Tu as reçu du cash, et ta part dans l'entreprise n'a pas changé, voire peut augmenter en réinvestissant ces dividendes. Si tu vends tes actions, ta part dans l'entreprise diminue, ce qui est aberrant pour une entreprise en laquelle tu crois.
Si tu ne comprends pas cette différence, un conseil : change de hobby,
jouer aux billes c'est bien aussi.
Une vidéo très claire et intelligente ! Merci !
Et sue penses-tu des ETF acc. qui permettent de réinvestir les dividendes automatiquement dans le même ETF ?
C'est une bonne stratégie mais arrivé à la retraite, pour en profiter il faudra appliquer la règle de 4 % dont je parle justement dans cette vidéo ;)
Le côté 13% en dividendes du top 100 contre les 8-10% du SP500 m'ont mis sur le cul :P
Et oui :)
Salut Seb, merci pour ta vidéo mais je suis pas trop d'accord avec cette approche. Mais flemme de développer je laisse ça à Matthieu le boss des ETF 😆
Cette vidéo n'est que mon avis personnel ;)
Salut, pk as tu arrêter de faire les actualité business ? Peut tu continuer à en faire stp
Super
Merci pour cette règle qui ne m'a jamais trop plu ... 😅
Interressant, en revanche avec un meilleur esprit critique la pertinemce de tes vidéos serait meilleure je pense.
Exemple d'argument falacieux : pcq le fondateur de qqc abandonne sa création ne signifie pas que le qqc est mauvais, même si oui ça peut alerter.
La seul vrai question est faut-il le faire ? Et la merci bcp pour les explications claires qui m'oreinte vraiment.
Tu as répondu à ton propre argument : "même si oui ça peut alerter" ;)
Très intéressant et pertinent (comme toujours), merci pour cette vidéo Seb :)
Merci à toi ma gueule :)
Un des gros atouts des dividendes selon moi, et je n'ai jamais entendu parler de cet argument, c'est que cela permet de faire de la réallocation d'actifs sans avoir à vendre ses actions ou ses ETFs grâce aux revenus qu'ils génèrent.
Absolument.
Après les dividendes sont en soi une plus value forcée sur tes actions. si ton action vaux 100 au moment du dividende de mettons 5%, elle ne vaux plus que 95 lorsque le dividende est versé. En gros c'est comme si tu avais vendu 5% de tes actions. Beaucoup de gens ne semblent pas comprendre se principe pourtant basique.
@@sebastienblondet9507 Evidemment, mais c'est un autre sujet.
Ce que je disais c'est les dividendes sont une rentrée de cash sans besoin de vendre tes actifs.
@@jc13OM la seule différence avec le fait de les vendre c'est les frais de courtage au final.
@@sebastienblondet9507 Non la grosse différence c'est que tu conserves tes actions tout en bénéficiant d'une rentrée de cash.
Génial ! 👍. À voir et à revoir
Merci beaucoup !
Parce que Time is Money, tout argent non-réinvesti (impot, inflation, retrait) représente une perte énorme sur le long terme
Je suis bien d'accord avec toi ! moi même je début avec mon PEA orienté dividendes !
On voit bien que t’es pas très objectif quand tu dis que la règle des 4% revient à faire du Dca à l’envers : d’accord tu vends en période de krach et donc au pire moment mais tu vends aussi au plus haut donc ça revient à faire strictement pareil que du dca ! Et pour ceux qui me diront qu’en période de krach il faut retirer plus, en période de pic il faudra forcément retirer moins donc tout s’équilibre. Et puis le fait de pouvoir réinvestir ses dividendes est similaire au fait de racheter des actions hein 🤣🤣 bref assez peu honnête (comme d’hab) mais on t’aime bien Seb….
Tu as bien résumé le DCA à l'envers : vendre ses actions qu'on soit au plus bas ou au plus haut. Merci :)
Et oui, réinvestir ses dividendes c'est comme racheter des actions. C'est encore une fois mon message principal de la vidéo et justement pourquoi c'est une meilleure solution que la règle des 4%.
Ton commentaire est à charge mais j'ai pas trop compris ce que tu essaies de dire si ce n'est répéter ce que je dis dans ma vidéo.
@
Bonjour apres la règle d un investisseur est de diversifier
Bourse _ immo_ travail .
Et sincèrement avec un portefeuille à 1 million si j ai 20000 euros par an plus de l immo et la retraite il y a de quoi bien vivre pour ceux qui seront dans le cas 😅😅😅
@@alainbermont8965
Moi, c'est pas compliqué je diversifie :
- Impôt sur le revenu
- Taxe foncière
- TVA
- Taxe sur les transactions financières
- Impôt sur les plus-values
- CSG, CRDS, CASA, prélèvement social
Et plus si affinités ......
Merci Sébastien
Toujours de bon conseil.
Heureux que ça te plaise :)
J’aime beaucoup ce point de vue d’un 'inconnu' sur UA-cam qui a +100k abonnés et en croissance 😅
Moi aussi 😁
J’ai toujours compris la règle des 4% comme un tout, je m’explique: sortir 4% en tout, dividendes, ou ventes
Car il y a peu de chance que t’ai un portefeuille avec un rendement de 0%.
Mais je l’imagine aussi avec possibilité de baisse du train de vie si krach. Pour éviter de trop baisser le capital.
de toute facon en cas de crash, que tu sois salarié, chef d entreprise ou rentier, ton train de vie baisse quoi qu'il arrive, ou alors tu es vraiment planqué ^^
Cela peut être un tout comme cela peut-être exclusivement basé sur des ventes (en cas d'ETF capitalisant) ou exclusivement sur des dividendes (ce que je pense être une meilleure solution car insensible au krach)
Bonjour Sebastin, excellente video un fois de plus qui va m'inciter à mixer mes ETFs avec des actions à dividendes. J'ai une question : quand on achete des actions chez Trade Republic/Trading 213 peut on les transferer vers un autre courtier ou sur le compte CTO d'une banque en ligne? Merci à toi et bravo pour cette video tres interessante pour notre retraite 😉
T212 ne permet pas le transfert pour le moment. Trade Republic le permet :)
Matthieu nous a donné une méthode revoir chaque année le montant de la rente
C'est quand même du bon gros gâchis de ne jamais profiter du capital accumulé.
LE catastrophisme paye toujours
Salut Seb, je me demandais, en plus de ton portefeuille à dividende, est ce que tu as un portefeuille axé sur une autre stratégie de type value, qui ne recherche pas nécessairement les dividendes, mais des valeurs sous-évaluées ?
J'ai un portefeuille Croissance où j'y mets des actions orientées growth.
Et j'ai un portefeuille d'ETF capitalisant pour suivre les marchés tranquillement.
La fameuse règles des 4%🔥🔥
Merci "ma gueule" très interessant MAIS comment savoir combien je retire de dividendes durant l année et laisser une partie en bourse ? Selon la période actuel ?
P.S: on attend toujours la vidéo de Bricks 🤣❤️
Il suffit de savoir de combien tu as besoin pour vivre sur une année. La réponse est propre à chaque mode de vie :)
@ biensur c est juste que tu disais ne pas tout retirer, toute façon j ai encore le temps d y penser lol.
Tu penses à la vidéo de Bricks ? Beaucoup attendent ton avis avec impatience ;-)
"Ben voyons "
Conclusion: heureusement, il y a moning...
Économisez 500€/mois pour partir à la retraite à 64 ans avec une rente, alors que de toutes manières on part à la retraite à 64ans avec une rente..... C'est effectivement pas très futé. 1.000.000€ à 64ans, compte tenu du reste à vivre en bonne santé, il faut retirer bien plus que 4% pour ne pas s'être privé tout au long de ça vie pour ne pas en profiter... c'est vrai doublement pas malin.
Rien ne garantit que l’Etat ne sera pas ruiné pour te payer ta retraite ou que l’âge de la retraite ne recule pas à 70 ans
@@macytibet que ferait un état en faillite avec ton portefeuille de 1 million d'euros? Combien vaudrait un portefeuille de 1 million d'euros dans une situation avec des états réellement en faillite? Dans ton scénario, pile tu perds, face tu perds.
@@fgc1243 n’ayant pas l’intention de rester en France, et étant investi principalement en dollars, je ne serait pas particulièrement affecté par la France en faillite
@@macytibet n'étant plus en France depuis un bon moment, je trouve très cute les retardataires. Mais à ce moment là pourquoi attendre ? Il y a en Amérique nettement plus de dollars a gagner et a investir, pourquoi se limiter autant jusqu'au jour ou tu seras limité par l'âge ?
@@fgc1243 je dois m’exiler aux Philippines, mais suis pour l’instant coincé par l’obligation vaccinale…
ENFIN ! Bien jouer ^ma gueule'..
Pour une fois que tu fais une vidéo intéressante et sans raconter de con..ie 👍🏼.
Si toutes mes autres vidéos sont des conneries, j'aimerais bien savoir pourquoi tu persistes à les regarder depuis des mois :)
Vidéo vraiment au top Seb merci beaucoup !
Mais du coup moi qui suit en train de capitaliser depuis mes 24 ans sur ETF world. Cette stratégie de rentes par dividentes nécessite de revendre à la retraite les ETF pour acheter des actions à dividendes ?
Souci sur les soustractions "après Krach" tu as mis 500k au lieu de 400k.
Yep, petite erreur mais qui ne change rien à l'idée générale ;)
@ Bien sûr! Je t'avais déjà posé la question mais avec t212 ou d'autres brokers en ligne que penses-tu du risque d'exit scam ou autre? Not your papers not your stocks? 🤔
Règle 1 : Faire un max de thune !
Règle 2 : Prendre un maximum de plaisir
Règle 3 : Ne pas oublier la règle 2
4:36 , c'est quoi ton site où quand t'a 500 000, tu retire 20 000, il te reste 580 000 ? J'aimerai bien l'utiliser
Sa reviens au même de vendre ou de encaissé
Non
@@altorre5739 dividendes et neutre
D'accord prouve moi le contraire