四則演算だけの未解決問題【コラッツ予想】

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 9 лют 2025
  • 進化したらラッツ予想?(ポケモンネタ)
    このチャンネルのスポンサーをこちらで募集しています↓
    camp-fire.jp/p...
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
    【ヨビノリたくみの書籍一覧】
    「難しい数式はまったくわかりませんが、微分積分を教えてください!」
    amzn.to/33UvrRa
    →一般向けの微分積分の入門書です
    「難しい数式はまったくわかりませんが、相対性理論を教えてください!
    amzn.to/33Uh9Ae
    →中学の易しい数学しか使わない相対性理論の解説本です
    「予備校のノリで学ぶ大学数学 ~ツマるポイントを徹底解説」
    amzn.to/36cHj2N
    →数学動画で人気の単元を書籍にしてまとめたものです
    「予備校のノリで学ぶ線形代数」
    amzn.to/2yvIUF1
    →ヨビノリの線形代数の授業が書籍化されました
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    予備校のノリで学ぶ「大学の数学・物理」のチャンネルでは
    ①大学講座:大学レベルの理系科目
    ② 高校講座:受験レベルの理系科目
    の授業動画をアップしており、他にも理系の高校生・大学生に向けた様々な情報提供を行っています
    【お仕事のご依頼】はHPのContactからお願いします
    【コラボのご依頼】はHPのContactからお願いします
    【講義リクエスト】は任意の動画のコメント欄にて!
    【公式HP】はこちらから(探している講義が見つけやすい!) yobinori.jp/
    【Twitter】はこちらから(精力的に活動中!!)
    たくみ(講師)→ / yobinori
    やす(編集)→ / yasu_yobinori
    【Instagram】はこちらから(たくみの大喜利専用アカウント)
    / yobinori
    【note】はこちらから(まじめな記事を書いてます)
    たくみ(講師)→note.mu/yobinori
    やす(編集)→note.mu/yasu_y...
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    【エンディングテーマ】
    “物語のある音楽”をコンセプトに活動するボーカル不在の音楽ユニット”noto”(ノート)
    UA-camチャンネル『予備校のノリで学ぶ「大学の数学・物理」』の主題歌として書き下ろした一曲。
    noto / 2nd single『Telescope』(feat.みきなつみ)
    *****************************************************
    noto公式UA-camチャンネルにてMusic Video フルver.が公開中!
    【noto -『Telescope』】
    • noto -『Telescope』(feat...
    【みきなつみ公式UA-cam】
    / @mikinatsu_official
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ※上記リンクURLはAmazonアソシエイトのリンクを使用しています

КОМЕНТАРІ • 1 тис.

  • @yobinori
    @yobinori  4 роки тому +955

    簡単だから2倍速で見ていいよ

    • @su-----su
      @su-----su 4 роки тому +12

      はい

    • @guratan1439
      @guratan1439 4 роки тому +246

      いつも2倍速で見てます!

    • @tさん-x7j
      @tさん-x7j 4 роки тому +131

      ヨビノリの動画を等倍で見てるやつなんているの?俺は0.25倍速で見てるけど。

    • @guratan1439
      @guratan1439 4 роки тому +101

      @@tさん-x7j すぅごぅくぅおぉそそいじゃぁぁん

    • @gan356xs7
      @gan356xs7 4 роки тому +11

      27のとき、下の紙のようなものみてるのみえてるぞぉ〜

  • @vacuumcarexpo
    @vacuumcarexpo 4 роки тому +702

    「ほとんど全ての正の整数についてコラッツ予想が正しそう」
    俺でも言えそう。

    • @uypoi8518
      @uypoi8518 4 роки тому +95

      ほとんど全ての人が「ほとんど全ての正の整数についてコラッツ予想が正しそう」と言えそう。

    • @JonTM5811
      @JonTM5811 4 роки тому +63

      母『コラッ、爪切りなさい‼️』

    • @ふーたん-u1y
      @ふーたん-u1y 4 роки тому +39

      コラッつよそうな人には関わったらダメでしょ!

    • @JonTM5811
      @JonTM5811 4 роки тому +21

      コラッ‼️からじゃないと、ギャグが成立しない説を推すわ。反例を提出した人は天才。

    • @8onomimono8
      @8onomimono8 4 роки тому +9

      まさおチャンネル それはドロップやない節子、ラッツ(ラッツは、ラトビアの通貨単位。Lsと略される。国際通貨コードは、LVL。補助通貨単位はサンティームスで、1ラッツは100サンティームス。 2014年1月1日よりラトビアでもEU統一通貨のユーロを導入することになり、ラッツは2013年12月31日限りで通貨としての役割を終えた。 ウィキペディア)や!

  • @AIAI-ji2wp
    @AIAI-ji2wp 4 роки тому +172

    全部やり切る気合いに拍手👏

  • @yasu_yobinori
    @yasu_yobinori 4 роки тому +306

    あれだけの速度で早送りしても2分半の曲を完走する長さ

  • @ヒロシ-z7n
    @ヒロシ-z7n 4 роки тому +738

    自分もこれをやろうと思って母親にテキトーに正の整数言ってと言ったら、73と言われ、計算したところ136回計算してやっと1になり、母親に対して微量の恨みを持ちました

    • @yagi4u8
      @yagi4u8 4 роки тому +67

      73,220,110,55,166,83,250,125,376,188,94,47,142,71,214,107,322,161,484,242,121,364,182,91,274,137,412,206,103,310,155,466,233,700,350,175,526,263,790,395,1186,593,1780,890,445,1336,668,334,167,502,251,754,377,1132,566,283,850,425,1276,638,319,958,479
      誰か続きやって

    • @user-nemohsucho
      @user-nemohsucho 4 роки тому +23

      なんか数合わんけどまあいいかwww

    • @kkkkAhaha
      @kkkkAhaha 4 роки тому +15

      すごいwよく頑張ったw

    • @セロテープ狂信者
      @セロテープ狂信者 4 роки тому +201

      途中で計算間違えても全ての正の整数に通用するから結局1になるというね

    • @user-ye222
      @user-ye222 4 роки тому +33

      @Ryotaro YAMADA 関係ありませんがこのプログラム作るの偶奇判定して条件分岐させてループさせるだけだからとても簡単そうですね。ですが、自分にはそもそもプログラム作って計算するという思考にも至りませんでした…

  • @ちゃんマ-d6v
    @ちゃんマ-d6v 4 роки тому +288

    27って言った生徒、講師が計算してる間に退出してて草

    • @gasagotogotogoto
      @gasagotogotogoto Рік тому +1

      動画を開いたところに見えるようにこのコメント載ってて
      「なんのこと?」と思ったけれど 2:42 から判明

  • @piro-nin
    @piro-nin 4 роки тому +479

    5:10 27出てきて、「循環するじゃん!」って思ったから焦った

    • @yobinori
      @yobinori  4 роки тому +277

      そうだったら大発見だったのに

    • @三味線-v7s
      @三味線-v7s 4 роки тому +9

      なんで循環せんの?

    • @振りむけば名無し
      @振りむけば名無し 4 роки тому +71

      私だ
      この操作をしてって27になるには
      nは1以上として
      ある偶数27×2^nを2で割っていく操作と
      ある奇数が三倍して1出すと27×2^nになり、同じように2で割っていくという操作しかないけれど
      27×2^nというのは3の倍数だから、ある奇数を三倍して1足したら27×2^nになる奇数は存在しない
      ということはこの操作をして27になるには27×2^nを2で割っていくしかない
      つまり、もともとの数が27×2^nでないといけないが、nは1以上なのでもともとの数である27と異なるからループすることはない
      っていう感じだと思います。

    • @piro-nin
      @piro-nin 4 роки тому +4

      振り向けば名無し おっしゃる通りです

    • @蓮根-c2s
      @蓮根-c2s 4 роки тому +1

      @@さぶろう-w6h なるほど😄
      わかりやすいせつめいありがとうございます😊
      (そんなに難しいことではないから自分で考えなければいけないが😜)

  • @haru-md9ly
    @haru-md9ly 4 роки тому +569

    1から1000まで試してみた所で面白い事が見えて来ました。
    【1に到達するまでの演算回数が同じである隣合う数字】が不定期的に現れます。
    と言うことで、
    【双子コラッツは無限個ある。】
    という予想を立てました。
    誰か証明してください。
    ちなみに【三つ子コラッツ】も【四つ子コラッツ】も【五つ子コラッツ】もありました。
    【六つ子コラッツ】は無いことは無いですが、少ないですね。
    840〜845は演算回数が41回と少なめなのでオススメです。
    【七つ子コラッツ】は943〜949の間に初めて生まれます。
    演算回数は36回と、かなり少ないですね。とてもキレイです。

    • @りゅうちゃん-k3y
      @りゅうちゃん-k3y 4 роки тому +67

      その労力に圧倒的尊敬の眼差し!

    • @glayzoneeste8526
      @glayzoneeste8526 4 роки тому +60

      自分も同じ実験してコメントしようとしたらこのコメントがあって嬉しいw
      ちなみにn≦1,000,000,000の範囲を調べると最大で176つ子コラッツ数がありました。
      「2以上の自然数n対してnつ子コラッツが存在する」なんて命題も成立するのかも?

    • @glayzoneeste8526
      @glayzoneeste8526 4 роки тому +85

      @haru
      4(2k+1)と4(2k+1)+1という連続した2つの自然数を考える(kは自然数)
      前者は
      4(2k+1)→2(2k+1)→(2k+1)→(6k+4)と変化し
      後者は
      4(2k+1)+1→24k+16→12k+8→6k+4
      と変化する
      よってこの2数は3回の操作で一致する。
      自然数kは無限に存在するので双子コラッツも無限に存在する(終)
      ※追記
      前提としてコラッツ予想が真であることを仮定してます。
      ご了承くださいm(_ _)m

    • @NatureJapan3776
      @NatureJapan3776 4 роки тому +23

      私もその法則に気づいていました。
      このコメに気付かず、全く別にコメしています。
      以下概要
      ②1/2する操作。
      ③3倍して+1する操作。
      (ア)aという数字に、(②③)(②③)...(②③)②②③
      (イ)a+1という数字に、③(②③)(②③)...(②③)②②
      という操作を行う。なお(②③)はn回。
      (ア)
      (②③)により、aₙ=3/2aₙ₋₁+1からaₙ=(3/2)ⁿ(a+2)-2も参考に、最後②②③の試行で、(3ⁿ⁺¹/2ⁿ⁺²)a+3ⁿ⁺¹/2ⁿ⁺¹-1/2
      (イ)
      3a+4後(②③)n回の試行で(3ⁿ⁺¹/2ⁿ)(a+2)-2、最後②②の試行で、(3ⁿ⁺¹/2ⁿ⁺²)a+3ⁿ⁺¹/2ⁿ⁺¹-1/2
      よってこのような試行の場合、(ア)=(イ)となり、その後は同じ数列をたどることになる。
      例えば、②②③、③②②を考えると、
      (ア)a→a/2→a/4→(3a+4)/4
      (イ)a+1→3a+4→(3a+4)/2→(3a+4)/4
      aが4で割れて8で割れない数の場合、このような系列を辿るので、このような数は無数に存在する。
      後は検討してみてください。

    • @haru-md9ly
      @haru-md9ly 4 роки тому +4

      @glayzone este
      @nastarnb
      ホントだ。
      4の倍数で8の倍数でないときの値とその次の値が操作回数が同じですね。
      そして操作回数3回で一致すると言うのも合ってます。
      皆さん頭良いなぁ。

  • @syogayaki0401
    @syogayaki0401 4 роки тому +130

    ああっ、場合分けの数が…(四尾典子)

  • @ティー-s6i
    @ティー-s6i 4 роки тому +304

    5:10 ここ27出てきてループするの草

  • @syuncube
    @syuncube 4 роки тому +343

    コラッツ 予想の例、27使いがち

  • @Tomo-oi6lx
    @Tomo-oi6lx 4 роки тому +461

    ヨビノリさん計算してるフリするの上手いですね ほんとは全部暗記してるんでしょ

    • @最後がるだったら
      @最後がるだったら 4 роки тому +39

      それはそれで凄い笑

    • @임나영-s4x
      @임나영-s4x 4 роки тому +8

      seikyozasu 出てきた数字全て覚えちゃったんですね。凄いです。コメ主の言ってるネタはそういう事ですよ

    • @あああ-p9b6r
      @あああ-p9b6r 4 роки тому +6

      ネタならほんとにごめんなさい🙏
      ちなみに4桁くらいの計算までならインド式や簡略化を駆使して意外と楽に計算できますよ!
      ヨビノリさんの実力だと思います😁

    • @peace-uu3pm
      @peace-uu3pm Рік тому

      @@seikyozasu 積和の公式言ってみてください(細井)

  • @gssyaaa
    @gssyaaa 4 роки тому +335

    コラッタ予想:どんなコラッタも戦闘をくり返すと必ずラッタに進化する

    • @バッド稼ぎの創始者
      @バッド稼ぎの創始者 4 роки тому +126

      gssyaa
      反例:進化しそうな瞬間にBボタンを押せば進化がキャンセルされる。これをコラッタがLv.100になったときまで試行すれば、コラッタは永遠に進化しない。

    • @ksjndbdbdb
      @ksjndbdbdb 4 роки тому +36

      @@バッド稼ぎの創始者 変わらずの石でいい(ボソッ)

    • @伊東マンション-m2m
      @伊東マンション-m2m 4 роки тому +3

      バッド稼ぎの創始者 今は飴で出来る

    • @murasso2736
      @murasso2736 4 роки тому +80

      弱いコラッタ予想
      ほぼ全てのコラッタは弱い

    • @miradonsaaaa
      @miradonsaaaa 4 роки тому +4

      コラッタに意味もたせてるニキすこ

  • @AIAI-ji2wp
    @AIAI-ji2wp 4 роки тому +75

    こう言うのにも統計で考えらるタオすごい

    • @dhmo1529
      @dhmo1529 3 роки тому +4

      逆に統計以外で一般人に理解できそうなものがない()

  • @tonarinototoro83
    @tonarinototoro83 4 роки тому +173

    ヨビッツ予想
    「どんなヨビノリのボケに対してもファボを押す回数が
    偶数→6174回押す
    奇数→1729回押す
    という操作を繰り返すことにより必ずファボゼロに到達する」

    • @爆発ばなな
      @爆発ばなな 4 роки тому +10

      カプレカ数とタクシー数だと

    • @たんしお-m3z
      @たんしお-m3z 3 роки тому +2

      そりゃ偶数回にしかならんくて草

  • @黒木こころ-v6i
    @黒木こころ-v6i 4 роки тому +193

    フカシギの数え方っていう、お姉さんが最終的にロボットになる動画思い出して笑った

    • @TuguDerella227
      @TuguDerella227 3 роки тому +7

      今それ見てきたけど、どう考えても子供向けの動画じゃないのに、UA-cam kidsになってて草

    • @bad_9134
      @bad_9134 3 роки тому +1

      めっちゃ悲しい気持ちになる奴だ…

  • @Akkyun87
    @Akkyun87 4 роки тому +141

    2:52
    アンパン「27」
    ワイ「あっ...(察し)」

  • @user-lk2br4vh5y
    @user-lk2br4vh5y 4 роки тому +21

    枝分かれするなぁー、場合の数みたいだなぁーって思ってたら確率論に展開しているって聞いて嬉しくなった

  • @sion3697
    @sion3697 4 роки тому +25

    8:01 らP「京なんてそんな、不可説不可説転と比べたら端数ですよ」

  • @themrpsychodragon
    @themrpsychodragon 4 роки тому +130

    フェルマーの最終定理みたいに、最終的には全然関係なさそうな分野の理論が必要になりそう

    • @technonm1
      @technonm1 4 роки тому +47

      恐らくそうなるでしょうね。もし、直接関係しそうな整数論とかで証明出来るのであればとうの昔にやってるでしょうから。
      それでも、もしやるとしたら、如何に全ての整数が、元の数字よりも小さければOKという形を作れるかと言うところでしょうか。

    • @oppaimomimomi
      @oppaimomimomi 2 роки тому

      グラフでも使うんかな

    • @MARCH未満は人権ない
      @MARCH未満は人権ない 2 роки тому +3

      @KEN KEN すげえアバウトでワロタw

    • @あいうえおかきくけこさしすせそたちつてと
      @あいうえおかきくけこさしすせそたちつてと 8 місяців тому

      多分イチヴァンヌケルガゾウ法則とか使う

  • @Goichi-Ichigo
    @Goichi-Ichigo Рік тому +5

    計算していくと毎回最後に必勝パターン入るの好き

  • @fs4269
    @fs4269 4 роки тому +75

    2^nになった瞬間ヨビノリ昇天しそう

    • @円周率-w6l
      @円周率-w6l 3 роки тому +2

      参考にしてください
      1 2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024 2048 4096 8192 16384 32768 65536 131072 262144 524288 1048576 2097152 4194304 8388608 16777216 3355432 67108864 134217728 268435456 536870912 1073741824

  • @ドリイネ
    @ドリイネ 3 роки тому +38

    未解決問題基金とか作ってみんなで懸賞金を寄付できるようにすれば良い
    それで、数学マニアの間で「俺はリーマン予想に10ドル寄付したよ」とか言い合う

  • @Head-of-lodrome
    @Head-of-lodrome 4 роки тому +44

    なるほど急に先生がコラッツ予想説明し始めて、なんの数字がいい?少ないので、っていったら
    27って言ったら成績下がるのかよし

    • @shhi9379
      @shhi9379 8 місяців тому

      27をやらずしてコラッツは語れない!!!

  • @fnfn-r4m
    @fnfn-r4m 4 роки тому +12

    BGM完全にタイミングピッタリなの芸の細かさを感じる笑笑

  • @hirune_yuki
    @hirune_yuki 11 місяців тому +3

    3年後のショート動画から来ました🙌
    勉強になりました!

  • @まあ-f2b
    @まあ-f2b 4 роки тому +22

    さすがのたくみさんも板書が斜めになるくらい大変

  • @Geropinger
    @Geropinger 4 роки тому +6

    素人からすると、命題自体が難解でパンピーには理解できない問題より、こういう一見単純そうな難問のほうがそそられる

  • @むらびとB-m4k
    @むらびとB-m4k 4 роки тому +15

    これ証明出来たら素数のことももっと知れそう(KONAMI感)

  • @it6491
    @it6491 4 роки тому +106

    コラッツ予想を考えたことあるから、分かるけど27はヤバい
    途中で計算ミスをしていると何回、疑ったことか😇

    • @アルト-b7w
      @アルト-b7w 4 роки тому +6

      エクセルで万とかまで計算したけど、あそこまで粘る(31回だっけ?)のはそんなにありませんでしたね。
      57回くらい粘るやつが万くらいまでみてくとあって、見つけた中ではそれが最高でした。
      (奇数だけカウントしてます)

    • @巷堕ろ
      @巷堕ろ 4 роки тому +1

      @@アルト-b7w スキップ

    • @サランヘヨ-v9c
      @サランヘヨ-v9c 4 роки тому +1

      今動画で27のをみる前に1人でやってみたがキツすぎて断念

    • @glayzoneeste8526
      @glayzoneeste8526 4 роки тому +2

      @@アルト-b7w 6171のとき261回かかると思います

    • @アルト-b7w
      @アルト-b7w 4 роки тому +3

      @@glayzoneeste8526
      あーすみません。条件いっこ忘れてました。
      もとの数より小さくなったらもう調べてあるのでそこでカウント終了で数えてたんです。
      6171はこの数え方だと37です。27が38なので少ないですね。
      この数え方で10087が67回と言いたかった。

  • @mukuronoou988
    @mukuronoou988 4 роки тому +19

    短い文章なのにめちゃくちゃ難しい証明って聞くとあのテキスト量で永遠に禁止カードの強欲な壺を彷彿とさせる

  • @MathRaku
    @MathRaku 4 роки тому +134

    途中で計算間違えてもほとんど、それこそほとんどofほとんど1に到達しちゃうからタチが悪いですね∫∫

    • @河合壮
      @河合壮 4 роки тому +6

      確かに笑

    • @user-yg5ql5gx7w
      @user-yg5ql5gx7w 4 роки тому +12

      5:10
      ここで最初の27に戻ってるから下手すりゃ無限ループ 笑

    • @Ksan1024
      @Ksan1024 4 роки тому +8

      @@user-yg5ql5gx7w だからこそ計算ミスに気付けたのかと(こんな小さな数字で反例が見つかるはずがないので)(そもそもステップ数がとんでもなく多くなる例の1つとして用意しているので反例であるはずがない)

    • @K_K_Cm
      @K_K_Cm 4 роки тому +25

      Ksan1024 因数分解みたいな括弧で草

    • @glayzoneeste8526
      @glayzoneeste8526 4 роки тому +1

      @@K_K_Cm 草

  • @odengerme874
    @odengerme874 4 роки тому +17

    今週の積分ならぬ今週のコラッツ予想やってください
    10年もやれば暗算世界チャンピオンになれる気がします

  • @Head-of-lodrome
    @Head-of-lodrome 4 роки тому +17

    5:10
    ここから無限ループしかける

  • @syuncube
    @syuncube 4 роки тому +15

    高1のときに知ったコラッツ 予想。一時期考えていたな。

  • @knife-dp9le
    @knife-dp9le 4 роки тому +24

    まず、自分が考えた事は、
    偶数の場合は奇数になるまで2で割り続ける
    というように再定義しました。
    これにより、偶数、奇数が必ず交互に現れるということです。
    その上で自然数全体を1として、
    偶数と奇数の分布を考えてみました。
    偶数と奇数の分布は等しいと考え、
    偶数を更に突き詰めると、
    1/2で奇数になるのは偶数全体の1/2
    1/4で奇数になるのは偶数全体の1/4
    1/8で奇数になるのは偶数全体の1/8

    1/2^nで奇数になるのは偶数全体の1/2^n
    の分布があると考え、
    偶数全体では
    Σ{n=1 to ∞} 1/2^(2n)=1/3
    つまり、
    偶数のとき、平均すると1/3倍して、奇数になる
    奇数のとき、3倍して1を足して、偶数になる
    ということで、ほぼ逆数の関係にある。
    という絶妙な問題なのだということが解りました。
    偶数と奇数が交互に現れるということは、
    確率的に考えると、+1とわずかですが増加傾向にあるが、
    2のべき乗のスパイラルに入らずには居られないのではないかと思われる。
    どこかで入ってしまえば、かならず1に帰着する。
    では、1に帰着しないケースがあるとすると、どういうものかを考えてみた。
    1) すべての自然数が自身より大きな自然数に辿り着く。
    2) 1→4→2→1以外のループにはまる。
    の2つが考えられ、どちらかの存在を示せれば、コラッツ予想は外れたと言える。
    このくらいまで、考えました。

  • @absant2913
    @absant2913 3 роки тому +13

    何だったか忘れたけど、0に収束する操作について、ペアノの公理じゃ無理だけど、集合論で順序数を使うと証明できるってやつ面白かったです。
    コラッツ予想の操作は無限集合に対して行ったとき、いつか有限になる形にはなってないから難しいんだなってわかります。
    (少なくとも、割る≡商集合の元の濃度を見る。とする限りむり)

  • @金田智樹-n6d
    @金田智樹-n6d 3 роки тому +7

    初めて自分でもこの予想絶対正しいなぁって初見でわかるのでたwwww

  • @hatopoppo_niki
    @hatopoppo_niki 4 роки тому +29

    つまり、奇数を3倍して1を加える
    それを2の累乗で割る
    って操作を繰り返せば、2の累乗の数になるってことか

  • @ainaso1738
    @ainaso1738 4 роки тому +9

    ネタ挟んでくるあたり好きですwwww

  • @gekogeko_frogchan
    @gekogeko_frogchan 4 роки тому +60

    面白い...
    ちなみにバタコさんとジャムおじさんは妖精

    • @meg2028
      @meg2028 4 роки тому +1

      ヨビノリは妖精によって生み出された…?

    • @Prsk102_
      @Prsk102_ 4 роки тому

      凄いな……
      因みにバタコさんはアンパンマンの世界で1番の美人

    • @ぺぴぽぱんぷきん
      @ぺぴぽぱんぷきん 4 роки тому

      何に因んでるんだよって思ったけど、動画開始1秒で理解できました!

    • @gekogeko_frogchan
      @gekogeko_frogchan 4 роки тому

      白瀬矗 ヨビノリさんはイケメンということに!?

    • @Prsk102_
      @Prsk102_ 4 роки тому

      @@gekogeko_frogchan 誰が見てもイケメンじゃあないですか

  • @伽藍堂本舗
    @伽藍堂本舗 4 роки тому +32

    素人目線だと「場合分けされた式を良い感じにまとめればいけそう」って思える

    • @生牡蠣にあたった
      @生牡蠣にあたった 4 роки тому +2

      それな

    • @TV-ep8wv
      @TV-ep8wv 4 роки тому +8

      いけそうだけどいけないんだろうね

    • @道端の何か
      @道端の何か 4 роки тому +8

      京まで計算できてるなら、それを解析すればいけそうって思うけど、実際は無理なんだろうな
      京以上の整数には適用できない法則かもしれないし

    • @Mr-oe6hd
      @Mr-oe6hd 4 роки тому +3

      道端の何か でも小さい数字で規則を考えるのはとても大事ですねえ

  • @湯島太郎
    @湯島太郎 3 роки тому +5

    また懲りずに挑戦してみました。今回は割とちゃんとした成果が出ました。
    コラッツ予想は奇数だった時に「3倍して1を足す」操作が複雑なので、まず「2nー1倍して1を足す」操作という風に一般化して、いちばん直感的に簡単そうな「1倍して1を足す」(=ただ1を足すだけ)という簡易コラッツ予想を証明することができるかどうかをためして、本来のコラッツ予想に対するアプローチの仕方を考えてみました。
    ある操作を続けるとすべての正の整数が1になる、これを逆にして、1に対して2倍とー1の操作のみですべての数があらわせることを証明します。
    このとき、2倍する操作は何回も連続できるけれど、ー1する操作は連続してできない(操作するたびに奇数と偶数が変わってしまう)という特性から、この操作を任意の回数繰り返して出てくる数は定量化できて、
    ある数列S(n)において
    S(n) = S(n-1)-N(n) ただし S(n)>N(n)≧1、n、S(0)は任意の数 とおくと
    2^(S(n))-2^(S(n-1))-...-2^(S(1)) ...①
    2^(S(n))-2^(S(n-1))-...-2^(S(1))-1 ...②
    が簡易コラッツ予想の逆から出てくるすべての数となります。
    直感的に、①が偶数、②がそれにー1した奇数なのは明白なので、「①が全ての偶数をあらわせる」ことを証明すれば簡易コラッツ予想は攻略できる、という事になります。
    S(n)=aと置いたとき、①の最大値は、マイナスの項目をぜんぶとっぱらえばいいので
    ①(max)=2^a
    最小値は、マイナスの項目が最大になるようにすればいいので
    ①(min)=2^a -2^(a-1) -2^(a-2) -2^(a-3)...-2^1 ...③
    =2^a - Σ(2^k,k=1,a-1)
    =2^a-(2^a-2)=2
    となります。
    これを見ると、①は最大値2^a、最小値2の任意の偶数にすることが可能なことが分かります。
    操作の回数は条件内なら自由にコントロールできるので、式③における任意の-2^(a-num)を除外すれば
    ③+2^(a-num)=2+2^(a-num)
    の形にすることができます。
    2,4,8,16,32...の自由な組み合わせができるので、2進数コードの要領で、すべての偶数が表現できます。(この辺の知識は浅いのであやふや)
    簡易コラッツ予想の証明おわり。

  • @モナカやないかい-v2v
    @モナカやないかい-v2v 3 роки тому +1

    何となく負けた気がするから見ないようにしてたんだけど、面白そうだからついつい見てしまった😢

  • @teru7
    @teru7 4 роки тому +31

    ノートにやってみたんですけどほとんど1になりませんでした。大発見です

    • @ふーたん-u1y
      @ふーたん-u1y 4 роки тому +29

      まず病院に行って異常がなかったら論文をだしてみましょう!

    • @Mr-oe6hd
      @Mr-oe6hd 4 роки тому +31

      おそらく計算ミスで草

    • @nh2750
      @nh2750 4 роки тому +3

      計算ミス確定演出でくさ

  • @kemorinkem3199
    @kemorinkem3199 2 роки тому +2

    この手の問題は問題そのものが理解しにくいことが多いのですが、今回は言っていること、やっていることは良く理解できました。

  • @satoshinakamoto3104
    @satoshinakamoto3104 4 роки тому +8

    逆に言うと、1を起点に「2倍」したり「1を引いて3で割る」を繰り返せば全て整数になるってことかなぁ

    • @さくらんぼ-w4j
      @さくらんぼ-w4j 4 роки тому +7

      コラッソ予想の本質は1ではなく4に帰着することだから4を起点にすればいける
      例えば1とか2に「1を引いて3で割る操作」を行ったら成り立たない

    • @第一回
      @第一回 4 роки тому

      なりはん たしかに

    • @010kkun
      @010kkun 2 роки тому

      @@さくらんぼ-w4j
      16までは皆一緒(8、4、2以外)

  • @下沢敏行
    @下沢敏行 Рік тому +1

    私もコラッツ予想を考えています。
    奇数が取り得る変化で全ての変化を記述できたら、これは最高のことですね。

  • @謎P-m6q
    @謎P-m6q 4 роки тому +133

    √2コラッツ問題も面白いですよ。
    aが奇数の場合:Int(√2a)
    aが偶数の場合:a/2
    この操作を繰り返すと必ず1に達する。

  • @saka1029
    @saka1029 4 роки тому +17

    5:09 「27」に戻ってしまう。

    • @onotomi6328
      @onotomi6328 4 роки тому +3

      永遠ループしちゃいますね笑

  • @とみーえりー
    @とみーえりー 4 роки тому +9

    何回かばっこし心折れてんの草
    お疲れさまでした

  • @miouque
    @miouque 4 роки тому +1

    コラッツ予想、面白いのわかる。やっとこのチャンネルでも出てきましたね!

  • @山田たか-y8s
    @山田たか-y8s 4 роки тому +8

    すべての整数は2^nをいくつか足して、3^nをいくつか足したり引いたりして(nは重複しない整数)表現できることを利用してなにかできそうな気がします
    (例:20は2^4+2^2,3^3-3^2+3^1-3^0)

    • @kiciwst5761
      @kiciwst5761 4 роки тому +11

      2^nをいくつか足す、それは2進数の基本原理…

  • @すとよー
    @すとよー 4 роки тому +5

    めっちゃ分かりやすくてすぐに時間が過ぎました!いつかこのコラッタ予想解きたいですね…

  • @ABS_keireiguma
    @ABS_keireiguma 3 роки тому +6

    素数とかこれって理解は簡単なのに全部がわかってるわけじゃないのすごい興奮する

  • @mirufi896
    @mirufi896 Рік тому +1

    フェルマー予想と同じく全く関係なさそうな分野から解かれる希ガス

  • @テラザワショウヘイ
    @テラザワショウヘイ 4 роки тому +8

    2進数でやると2で割る操作が省けるので計算回数が結構削減できるかわりに、桁数がかなり多くなってやる気が削がれたという記憶があります

    • @tt-hq2zc
      @tt-hq2zc 3 роки тому

      すごいと思います

  • @ryoiguchi2710
    @ryoiguchi2710 2 роки тому +2

    コラッツ予想って、結局2の平方数にたどり着けるかが勝負ですね。

  • @yuukinishimura9346
    @yuukinishimura9346 4 роки тому +33

    これ、お母さんのおなかの中にいた時、お母さんとやってたな~

    • @user-eq4pv1cw7t
      @user-eq4pv1cw7t 4 роки тому +36

      驚くべき証明方法を見つけたけど子宮の中は狭すぎたんですね

    • @GGGchan_00
      @GGGchan_00 4 роки тому +6

      「数学」と同義な人が存在していたのか……!

    • @Im-us6iy
      @Im-us6iy 4 роки тому +1

      @@user-eq4pv1cw7t
      産まれた後に10歳で図書館行ってそう

    • @中日ファン-m1h
      @中日ファン-m1h 4 роки тому +3

      そして、フェルマーの最終定理を証明しそう

  • @kyyy-i8m
    @kyyy-i8m 4 роки тому +14

    多分「偶数の場合は、」「奇数の場合は、」っていうなんか人間的な場合分けをするから数式での証明が難しいんだろうな…

    • @okot6188
      @okot6188 4 роки тому +8

      今の人類にはとても理解できない自然数の分け方があるんでしょうね

    • @user-xg8zd5yf6l
      @user-xg8zd5yf6l 4 роки тому

      @@okot6188 凄い感動した

  • @fuduki.nanoka
    @fuduki.nanoka 3 роки тому +24

    ほぼ全て16を経由しそうなとこまでは終わった

  • @sasakihaise4118
    @sasakihaise4118 4 роки тому +3

    27で考えてて全然行かないなー思ってたら、たくみさんが27をやりはじめて運命感じました

  • @kotamain9773
    @kotamain9773 4 роки тому +27

    高校生の時友達と半年間コラッツ予想について研究して論文まで書いたのが懐かしい😊

    • @listentome5208
      @listentome5208 4 роки тому +2

      コンクールに出したんですか?

    • @円周率-w6l
      @円周率-w6l 3 роки тому

      僕も研究しようかと思います!
      🔢

  • @しろくま-z8t
    @しろくま-z8t 4 роки тому +37

    3:52
    ちゃんと、334にも収束してる事に驚いた

  • @あかさたな-x2r
    @あかさたな-x2r 4 роки тому +3

    これ面白いですね!とっても楽しい!!

  • @ドーム東京
    @ドーム東京 4 роки тому +8

    5:09
    また同じ苦行を始めようとしてて草

  • @アルト-b7w
    @アルト-b7w 4 роки тому +4

    この前久しぶりに取り組んでみたんだすが、「粘る」を演算を行ったときに初項未満の値にならないこと、この演算を奇数から奇数になるまで行って1回とカウントすると定義したとき、
    ∃n回までしか粘らない自然数
    というのをmod2 ^kでいくつと合同になるかを示すというところまでいけました。

  • @雑木林-p8y
    @雑木林-p8y 4 роки тому +4

    コラッツ予想を満たさない最小の数をaとすると
    コラッツ操作で生成される数列は「コラッツ予想を満たす数」を含まないので
    数列にa未満の数は登場しない
    よってaが存在するならばaを4で割った余りは3である
    (それ以外の場合ではコラッツ操作で最初の数未満の数が出てくる)
    まで考えた。

  • @マンジュー
    @マンジュー 4 роки тому +12

    休憩してるし(笑)。111回も繰り返すなんてお疲れ様でした。

  • @3つ目
    @3つ目 4 роки тому +1

    BGMの割にのほほんと休憩してる時間がちょくちょくあるのじわるな.....w

  • @d-moon1305
    @d-moon1305 4 роки тому +8

    27から計算して1になるまでのストーリーが壮大!

  • @demuu2784
    @demuu2784 4 роки тому +27

    やっと数が小さくなってきたぞ!って時に54引いたら発狂しそう

    • @まっちゃ-e4r5u
      @まっちゃ-e4r5u 3 роки тому +2

      逆にそれ出たら反例だから終わり

    • @出たがりマンゴー
      @出たがりマンゴー 3 роки тому +2

      @@まっちゃ-e4r5u 反例じゃなくないですか?

    • @bigbruhhhhmoment
      @bigbruhhhhmoment 3 роки тому

      @@出たがりマンゴー 上の方は初項が27の話をしてるんじゃないですかね?そしたら循環するから反例ということだと思います。

    • @shhi9379
      @shhi9379 5 місяців тому

      開始値以外は決して3の倍数になることはない。3n+1した直後の偶数は必ず 1 (mod 3)、そこから2で奇数になるまで(1回以上)割っても 1 (mod 3) か 2 (mod 3) のどちらかにしかならない。

  • @かける相沢-u2o
    @かける相沢-u2o 4 роки тому +5

    加群とテンソルについて講義して欲しい

  • @フラッシュメモ
    @フラッシュメモ 4 роки тому +1

    コラッツ予想からも数学界のスターが生まれそうですね
    コラッツ&スター の誕生が待ち遠しいです

  • @sugimorihamu
    @sugimorihamu 4 роки тому +15

    テレンス・タオが興味を持ったことや
    彼の様な超天才でも完全に証明しきれない。
    簡単そうに見えて非常に奥の深い悪魔の予想。
    タオも凄いが、提唱したコラッツも凄い。

  • @ティッシュおいしい-b5o
    @ティッシュおいしい-b5o 4 роки тому +2

    こんな時代に手計算!えらい!!!

  • @なんなん燕
    @なんなん燕 4 роки тому +8

    今日院試の待ち時間暇すぎてヤクルトの選手背番号使ってコラッツ予想の計算やって時間潰しました。
    3時間経ちました。()

  • @217あたおか
    @217あたおか 4 роки тому +1

    最近気になってたやつだ

  • @shhi9379
    @shhi9379 4 роки тому +18

    2:58 もし、株価がこの規則で変動するなら、27円が最高値9232円に到達。しかし、最後は紙くず同然の1円に・・・。
    もしそうなら、3077円で売り抜けるべきかな(9232円で買うわけがない!!!)。

  • @zero-programming
    @zero-programming 4 місяці тому

    この突拍子も無い操作をすることで、1になりそうな事を見つけてるのがスゴすぎる。なんか他の例あったりするのかな

  • @DK-333
    @DK-333 4 роки тому +25

    27の場合、もっと大きな2の階乗に着地するのかと思ったら結局16なんですね。

  • @mathematicalcosmos6316
    @mathematicalcosmos6316 3 роки тому

    理系大学生です。
    昨日のC言語の授業でこれが出てきたので嬉しいです❗️

  • @ryojitakei71
    @ryojitakei71 4 роки тому +21

    逆に言えば、1を最初の数として、2倍する、または1を引いて3で割る(その時点で3n+1の場合のみ可能)という操作の繰り返しだけですべての整数に到達することが出来る。不思議。

    • @user-ld8ll1xh5m
      @user-ld8ll1xh5m 3 роки тому +1

      全ての奇数は3倍して1足したら偶数になるのだから当然っちゃ当然か

    • @nezuyuu
      @nezuyuu 3 роки тому +7

      そしてその過程で同じ整数が二度出てくることはない

  • @Orang__Hutan_
    @Orang__Hutan_ 3 роки тому +2

    計算するとき、2~4進法あたり使うと規則性見えそうで面白いよ(見えるとは言ってない)

  • @ああ-m9v3x
    @ああ-m9v3x 4 роки тому +20

    これ、愛知県の公立高校の入試に出てたやつですねー!

    • @バッド稼ぎの創始者
      @バッド稼ぎの創始者 4 роки тому

      あちゃぽん
      えっ!嘘でしょ。
      どういう問題が出たんですか?

    • @krnt2
      @krnt2 4 роки тому +4

      バッド稼ぎの創始者 7回で1になるのはなんの数字でしょう、的な感じだったと思います

    • @inada6411
      @inada6411 4 роки тому +2

      七回で初めて1になるとすると3と21と128でいいんですかね。。?

    • @krnt2
      @krnt2 4 роки тому

      fucho 20もありますよ!

    • @遮蔽
      @遮蔽 4 роки тому +1

      fucho 20もある。

  • @NatureJapan3776
    @NatureJapan3776 4 роки тому +2

    自分メモ。
    以前50000までやってみたことがあり、最大は35655で323回で1になると出ました。
    あと、例えば、(44,45)の隣り合う数字は、どちらも3回の操作で34に達するため、その後は同じ系列をたどります。
    このような組み合わせは他にもあり、(62,63)は13回の操作で364に達し、その後は同じ系列をたどります。
    双子コラッツと勝手に呼んでますが、これらが無数に存在することは以下のように説明できます。
    ②1/2する操作。
    ③3倍して+1する操作。
    とする。
    (ア)aという数字に、(②③)(②③)...(②③)②②③
    (イ)a+1という数字に、③(②③)(②③)...(②③)②②
    という操作を行う。なお(②③)はn回。
    (ア)
    (②③)により、aₙ=3/2aₙ₋₁+1からaₙ=(3/2)ⁿ(a+2)-2も参考に、最後②②③の操作で、(3ⁿ⁺¹/2ⁿ⁺²)a+3ⁿ⁺¹/2ⁿ⁺¹-1/2
    (イ)
    3a+4後、(②③)n回の操作で(3ⁿ⁺¹/2ⁿ)(a+2)-2、最後②②の操作で、(3ⁿ⁺¹/2ⁿ⁺²)a+3ⁿ⁺¹/2ⁿ⁺¹-1/2
    よってこのような操作の場合、(ア)=(イ)となり、その後は同じ数列をたどることになる。
    例えば、②②③、③②②を考えると、
    (ア)a→a/2→a/4→(3a+4)/4
    (イ)a+1→3a+4→(3a+4)/2→(3a+4)/4
    aが4で割れて8で割れない数の場合、このような系列を辿るので、このような数は無数に存在する。

    • @NatureJapan3776
      @NatureJapan3776 4 роки тому

      (追記)
      例えば、a≡2 mod 16 の場合は、
      (ア)②③②②③
      (イ)③②③②②
      のパターン

      (ア)18→9→28→14→7→22
      (イ)19→58→29→88→44→22
      (ア)66→33→100→50→25→76
      (イ)67→202→101→304→152→76

    • @glayzoneeste8526
      @glayzoneeste8526 4 роки тому

      @@NatureJapan3776
      より一般化した形で興味深いですね!
      nつ子コラッツについてはなにかいい方法ないですかね💦
      x≦10²においては最長手順が118手
      x≦10³においては最長手順が178手
      x≦10⁴においては261手
      x≦10⁵では350手
      x≦10⁶では524手
      x≦10⁷では685手
      こんな感じで元の数に対する最長手数の割合は著しく減少していくと予想されるので、どんなnに対してもnつ子コラッツが存在すると考えてます

    • @glayzoneeste8526
      @glayzoneeste8526 4 роки тому

      私には力不足みたいです

  • @yama_Mountain
    @yama_Mountain 4 роки тому +7

    その試行を繰り返していくと2^n (n:自然数)となる数が現れるということの証明ってことですね

    • @はたわ-f3t
      @はたわ-f3t 3 роки тому +1

      おっしゃる通り!
      そこに入ると、偶数パターンにハマり、あっと言う間に1になりますね。それを証明すれば良いと思うけど、それが、また、難しいんでしょうね。(^O^)/

  • @いさみ-r9k
    @いさみ-r9k 4 роки тому +2

    微分、積分の計算並の革新的な計算が必要やな

  • @kenny_saito
    @kenny_saito 4 роки тому +2

    ワイルズは図書館の蔵書でフェルマーに出会ったんだっけ。もし将来こういう問題を解決できる日本人が出てくるとしたら、「きっかけはUA-cam動画でした」なんてのも出てくるのかも知れない。

  • @bake3209
    @bake3209 4 роки тому +1

    プログラム自体は100行くらいで書けそうだけど、巨大な数を効率的に捌けるような効率のいいアルゴリズム考えるのは難しそう。
    あと単純にメモリが足りなさそう。

    • @アルト-b7w
      @アルト-b7w 4 роки тому

      以前計算したやつが出てきたら終了するってのはどうですか?

    • @bake3209
      @bake3209 4 роки тому

      @@アルト-b7w
      小さい数ならそれでもいいですが、大きくなるとその「出てきたやつかどうかチェックする」作業が大変になって、かえって非効率になりそうです。

  • @出発兄二十分後
    @出発兄二十分後 4 роки тому +3

    頭いい人って言い間違えた時、ほっぺ叩くよねw

  • @山中あきら-p2n
    @山中あきら-p2n 4 роки тому

    お疲れ様です。
    面白く拝見いたしました。

  • @darunyan5960
    @darunyan5960 4 роки тому +7

    こういう予想を立てた人はなんでこの予想を立てたのかの経緯が知りたい

  • @永井圭42
    @永井圭42 3 роки тому +1

    この間、懸賞金かかったからもっと伸びるぞ

  • @kinakl1417
    @kinakl1417 4 роки тому +7

    理系高校生は誰しも一回は証明に挑戦して撃沈するって本当ですか

  • @長雨優
    @長雨優 4 роки тому +1

    昔全力で証明しようと頑張ったなあ
    今でも少し空き時間があると数式描きそうになる

  • @reiru921
    @reiru921 4 роки тому +13

    これって逆に考えて、1から2倍した数と-1して3で割り切れる数の集合は正の整数全体を網羅できるってことだなーって思ったらちょっと面白かった。
    1から逆に樹形図を作っていくイメージ

  • @gamakaysun3869
    @gamakaysun3869 4 роки тому

    それぞれは有限の数なのに、限りなく存在するから面白い整数分野。。

  • @Tyo-o3z
    @Tyo-o3z 4 роки тому +3

    2でやったら1になりました!すごい

  • @d-fensrapid1489
    @d-fensrapid1489 3 роки тому +1

    昔熱心に考えてみた問題ですが、やればやるほど袋小路に入ります。部分的な定理は結構見付かるけれども、核心部分はどんどん逃げていくのです。
    ただ、一つだけ気に入っている、数学的に同等な言い換えがあります。
    コラッツ予想のオリジナルは
    「nが奇数なら【3n+1】せよ」→(省略形)「【(3n+1)/2】せよ」
    「nが偶数なら【n/2】せよ」
    となり、nが奇数であるか偶数であるかの「if分岐」の形をしています。
    ところで、ご存じかもしれませんがこの「if」を取り除くシンプルな方法があります。それは下の式です。
    初項をa(0)として、次項をa(1)とすると
    a(1)=a(0)+[Σ 〈k=1,a(0)〉 k(-1)^(k-1)]
    と表せます。具体的には、例えば【a(0)=7】とすると、
    a(1)=7+(1-2+3-4+5-6+7)=11
    となって、【(3n+1)/2】を得ます。また、【a(0)=6】とすると、
    a(1)=6+(1-2+3-4+5-6)=3
    となって、【n/2】を得ます。
    このように奇数か偶数かの条件分岐は、交項級数の部分和における項数の自明性に帰着される事となります。演算の面倒臭さはさておき、シンプルな表現として個人的にはこの一義性が好みです。またこの言い換えによって、コラッツ予想の数学構造の奥底に三角関数が含まれている事も示唆しています。