Ц4315 - практическое использование при ремонте блока питания БСП-5. Нестандартные методы измерений.
Вставка
- Опубліковано 19 кві 2024
- Поддержка ютуб-канала "John Rambo": 4100 1111 8764 9602 (yoomoney).
Видео посвящено практическому использованию тестера Ц4315 при ремонте блока стабилизированного питания БСП-5.
В видео показаны различные измерения, которые приходится выполнять при ремонте линейных блоков питания, различные варианты считывания показаний со шкалы.
Также в видео показывается, как можно измерять ёмкость электролитических конденсаторов стрелочным тестером или любым другим омметром.
Показан метод дифференциальных измерений, когда прибор используется для измерения разницы между опорным напряжением и проверяемым устройством.
Кратко показано, как использовать предел "x1 кОм" в качестве пробника диодов.
В видео производится снятие нагрузочных характеристик блока стабилизированного питания, эту методику можно применять к любым другим линейным стабилизаторам.
В приложении показано изменение ТКН опорного стабилитрона Д814Д при добавлении к нему последовательно стабистора КС119А, также в приложении приводится сравнение работы оригинальной схемы БСП-5 с интегральным стабилизатором LM317.
Скан паспорта Ц4315:
www.astena.ru/DOWNLOAD/cs-431...
crossover.ucoz.ru/load/3-1-0-38
Оборудование и материалы, использованные в видео:
Тестер Ц4315;
Блок питания БСП-5 - подопытный персонаж;
Вольтметр РВ7-22А (за кадром, использован в приложении);
Источник питания стабилизированный ИПС;
Резисторы ПЭВ различных номиналов;
Интегральный стабилизатор LM317;
Штангенциркуль ШЦ-1-125 0,1;
Трансформатор регулируемый (ЛАТР);
Стабилизатор Б2-3 (за кадром). - Наука та технологія
Ну наконец то ! А то я уже начал переживать...Не пропадайте больше ....Спасибо за видео, считаю что для силовой электроники лучше стрелочника нет..
Длинное кино - запарился монтировать :))).
Исчерпывающие опыты со стрелочным прибором, доскональное изучение схемы стабилизатора - всё как я люблю!
И это кино я не мог досмотреть неделю, засыпал слишком быстро) Терапевтический эффект колоссальный!
С нетерпением жду новых приключений стрелочных приборов в XXl веке.
Спасибо за отзыв, и отдельное спасибо за материальную поддержку работы канала :).
Интересный способ замера конденсаторов . Раньше не знал. Спасибо за видео
Спасибо за отзыв!
А разностные (дифференциальные) замеры приходилось использовать на практике?
Предлагаю вместо LM317 оставить аутентичную схему на КР142ЕН12.))
Да, точно, это вариант - могли же в 1993 году выпустить новые ТУ и обновить элементную базу на современную. Наследственность сохранится точно.
Спасибо за метод использовпния омметра в качестве измерителя емкости.
Я использую метод, при котором стрелка прибора отклонится до какого-то значения в момент заряда ( иными словами по броску стрелки).
Но благодаря Вам узнал ещё один способ.
Возьму в свою практику!
Так это и есть тот же самый способ, только слегка "доработанный" (обращённый) для получения более точных значений. Полученные значения немного отличаются от значений, измеренных с помощью моста XJW01 просто потому, что для "калибровки" (выбора контрольной точки на шкале) использовал китайский кондёр со слегка заниженной ёмкостью.
А дифференциальные измерения практикуете? Интересная тема - можно применять как со стрелочниками, так и с цифровиками. Позволяет расширить разрядность на 1-2 цифры.
@@user-dq6jh3vh1b
Специфика радиолюбительского прибора - заметное плавание начинается где-то уже с 2-3 МОм. Рекомендую без необходимости не задирать частоту, резисторы измерять на 100 Гц. Также замечу, что при измерении десятков мегаом показания плавают даже у HP 34401A, не так сильно, как у XJW01, но в последних двух разрядах, то есть, при измерении 10 МОм мой HP 34401A может показывать ±1 кОм рандомно. Слишком малые измерительные токи, слишком большие наводки и утечки.
Рабочее напряжение реальных высокоомных мер сопротивления не зря достигает сотен вольт.
Лайк за труды!)
Спасибо!
Как всегда - отлично! Спасибо.
Вам спасибо за отзыв!
У меня такой же тестор тоже пользуюсь однозначно 👍
Спасибо!Как будто лет на 20 назад вернулся:).
Стрелочники - это машины времени :))).
Я такие трансформаторы доматывал даже без разбора - просто тонким челноком через окно. Или даже просто пропуская весь провод. Это не так сложно. Домотка обычно не длиннее пары-тройки метров. Зато разбирать не приходится.
Тоже хотел сверху накрутить, но всё-таки потом решил сделать всё красиво.
@@-John-Rambo- Красота, страшная сила💪
Спасибо Вам! Спасибо за нормальный контент! Спаситбо за нормальный ИНЖЕНЕРНЫЙ подход, а не про какие-то "мечтания и домыслы".
С нетерпением жду следующее видео!
Было бы здорово, если бы Вы смогли рассказать что-нибудь про звук, усилители, динамические головки и акустику (ну если Вы, конечно, специалист в этом). А то ютуб переполнен какими-то непонятными аудиофилами, рекомендующие хрен знает что, а я остановился на 2ГД-40А в открытых ящиках, который переиграл все китайское...
Спасибо за отзыв! По акустике я не специалист, это очень большая специфичная область деятельности, а у меня ещё и уши выше 10 кГц имеют завал 12 дБ на октаву.
@@-John-Rambo- понял Вас, конечно, очень жаль что по слуху так..((( Берегите себя!
Практической ценности такой блок питания сейчас не представляет, только музейную. Но подход суров! :)
Запитать приёмничек ВЭФ-202 можно так же, как и раньше - есть даже переходничок в комплекте. Ценность - ну да, только как любопытный артефакт - понравился клавишный механизм, громкий и прикольный :))).
так блок питания наверное даже завод не тестировал))
Разве что при разработке :)))
Отлично!👍
Спасибо!
Щас спою ! Когда появились интегральные стабилизаторы ,тоже переделывл заводской БП . Только была КРЕНка на 5 вольт , а другие 2 напряжения получались путём подключения под микросхему нужного стабилитрона ,причём на 12 вольт оставался постоянно , на 5 вольт перемычка на землю , а на 9 4-х вольтовый стабилитрон шунтировал первый .Конденсатор на стабилитрон не надо брать большой. Сегодня появился TL431 на нём легко можно организовать любое количество напряжений , вплодь до плавной регулировки . Да ещё сейчас мода шунтировать все электролиты плёнкой ...Удачи !
Спасибо за полезный фидбек. Сейчас стабилизаторы такие дешёвые, что можно вообще поставить несколько фиксированных стабов и переключать их выходы, хотя это уже перебор :))).
Насчёт шунтирования плёнкой или керамикой - это в принципе делу не навредит, согласен с модой. Но лучше всё-таки хорошей керамикой.
@@-John-Rambo- Плёнка-даром,со старых телевизоров . Так и подрузменовалось :одно фиксированное напряжение-один стабилитрон плюс напряжение КРЕНки .Это делалось в натуре и где-то ещё сохранилось .А применить TL431 ,плавную регулировку и китайский вольтметр уже фантазии...
@@-John-Rambo- С отдельными интэгральниками тоже пробывал . Неудачно :главное требуется сильноточный переключатель , второе -может вылететь стабилизатор при резком подключении заряженных конденсаторов на выходе . Неожиданно ,при общении с Вами , родилась идея ставить КРЕНки последовательно от высокого к низкому напряжениям с установкой конденсаторов небольшой ёмкости на выходе каждой схемы с безопасной коммутацией . Такой себе лестничный регулятор !
@@-John-Rambo- Только , что пришло в голову : Зачем переключатель ? На каждое напряжение-своя клемма , минус общий .
@@user-sn1gq8ry5q
_"своя клемма"_
Да, будет в стиле Ц20! По сути можно вообще сделать многоступенчатый стабилизатор и использовать не только напряжение "от минуса", но и разности напряжений между выводами плюсов.
Приветствую! У вашего моста XJW01, при замере высокоомного резистора скажем на 10 МОм или выше, в каких пределах колеблются показания?
Вроде я ответил вчера, неужели комментарий пропал? Колеблются, начиная где-то с 2-3 МОм уже заметна нестабильность. Прибор любительский, наводки, малые токи измерений. У высокоомных мер сопротивления рабочее напряжение достигает сотен вольт. При пяти вольтах на сопротивлении измерительный ток будет всего 0,5 мкА. Измеряйте на 100 Гц резисторы, без необходимости не поднимайте частоту.
@@-John-Rambo- Мост, приобретали собранным, или же в виде конструктора? Инструкция по тонкой калибровке шла с измерителем?
@@user-dq6jh3vh1b
Собранным, приобретал не я и первичную калибровку я не делал. Инструкций никаких нет и вообще есть подозрение, что там какая-то странная прошивка. Краткую инструкцию на аналогичный прибор брал в интернете. Меня больше смущает не то, как он резисторы измеряет, а то, как он измеряет малые индуктивности (менее 50 мкГн). Как-то не очень он их меряет.
Дружище, приветствуем. Скажи пожалуйста, тестер 4311, можно произвести измерения ( проверить) без батареи, я так понял батарея в нем только для блока защиты, как-то ее обойти не срывая пломбу.
Царь-тестер! По идее, реле защиты должно какой-то кнопкой взводиться в рабочее положение - я просто не помню, как именно конкретно у этого тестера устроено. Батарея питает усилитель перегрузки, который *вырубает* входное гнездо. То есть, без батареи защита не будет *выключать* вход, но мне кажется, что взводится она механически.
А что за проблема с батареей питания - там плоская батарея 3336, которая доступна на Озоне по 120 рублей - Camelion, сам недавно пару штук брал для тестеров.
@@-John-Rambo- проблема не в батареи, а просто прибор нужно проверить в телефонном режиме и человек на другой стороне провода не сильно в этом шарит, ну и естественно там и в это время батареи на 4.5 у него нет. Ну вроде стрелка подала признаки жизни. Спасибо.
@@YAKOV_VL
Понятно, это действительно необычный случай.
@@-John-Rambo- ))
доброго времени. смотря для чего этот бп предполагается использовать. если просто для того что бы был - можно оставить как есть, если для какого то использования можно и переделать - но трансформатор надо перематывать (пол ампера он не держит) - стоит ли овчинка выделки?
Скорее всего будет использоваться редко, больше для антуража, для питания слаботочных схем (радиоприёмники), некритичных к питанию, но предпочитающих линейные схемы, а не импульсные. Надо посмотреть, как он будет Ригу-104 питать - там достаточно мощный УНЧ с басами.
Всем свободным людям привет от радиохулиганов 3 МГц !
Свободные операторы! :)))
Здравствуйте, посмотрела почти все видео , взяла на заметку как делать балансировку, но вот у меня часто возникает проблема с корректором на приборах m42300 и m42100 .. Они прокручиваются не выставляя стрелку на 0. Очень бы хотелось посмотреть как исправить этот момент. Думаю что любой такой похожий прибор подойдет для примера
Это новомодные приборы, не разбирал таких, но думаю, что всё там устроено, как обычно. Верхняя пружина (натяжитель растяжки) поворачивается рычагом корректора, а нижняя пружина зафиксирована. Соответственно, если корректор не дотягивает (не хватает предела регулировки), то мы ставим рычаг корректора в среднее положение, и поворачиваем нижнюю пружину, выставляя стрелку на ноль.
При этом надо, конечно, учитывать вариант крепления - либо на клею, либо там усик припаян для фиксации, либо контргайка насмерть прижимает.
Либо я не понял и у вас случай поломки пальца эксцентрика и он вообще никак не двигает стрелку?
@@-John-Rambo- вы все верно поняли, недотягивает. Спасибо большое, знала что нужно что-то сделать с пружинкой, но никак не понимала что именно 😅
Попробую обязательно , если разберусь в теории , а не наглядно(слесарь из меня еще тот 😂). Еще раз спасибо огромное🙏🏻
Кому как, а мне порой тяжело стрелочными пользоваться, но всё равно отношусь к ним с уважением!
Это уже история, но есть ещё любители помучиться и мелкую моторику мозга поразвивать :))).
Дифференциальный метод вполне себе работает и с цифровыми мультиметрами и позволяет заметно расширить предел измерения и точность - при условии наличия точного и стабильного опорника.
@@-John-Rambo- c 4315 не нужно мучаться. Это один их самых удобных по диапазонам приборов. Во всяком случае для меня.
Вот скаким нить 4353 - засада. К первому моментально привыкаю, ко второму - не очень)
@@rftard
Да, Ц4315 в этом смысле продуман, так же, как и 43101. Собственно, у Ц4353 только два предела вызывают некоторый ступор - это 12 В и 120 В. Но там есть хитрость - надо отталкиваться от количества числовых отметок, их там шесть.
Самый сложный диапазон почти во всех приборах - это 75 мВ.
Лайк для видео.
Оставьте блок как есть. Встроенный стабилизатор LM317 не нужен.
Вы не показали напряжение на С5 после модификации трансформатора. Я предполагаю, что 22В. Что мне не нравится, в режиме 4,5В на эмиттере Т1 будет 5В, а на коллекторе 22В, то есть напряжение коллектор-эмиттер будет 17В. Согласно моему справочнику, транзистор МП42 имеет максимальное напряжение коллектор-эмиттер 15В.
Спасибо за отзыв, тоже пришёл к выводу оставить как есть, тем более, что точных и мощных блоков у меня, как у дурака махорки.
Насчёт домотки - вроде же и так очевидно, что напряжение возрастёт на 10% - я вроде упомянул об этом, когда делал замеры напряжений до перемотки. Напряжение на С5 после перемотки, замеренное цифровым вольтметром, составляет 19,8 В при сетевом 220 В, и 21,8 В при сетевом 240 В.
А вот в вопросе выживаемости транзистора МП42Б я бействительно дал слабины - тут можно было ещё минут на двадцать материала дать, проведя исследования на предмет выживаемости транзистора.
При напряжении сети 240 В и напряжении ступени 4,5 В замерил Uкэ, получилось 16,7 - ожидаемо, второй закон Кирхгофа :))). Транзистор, однако, держит стойко.
Я сразу вспомнил другое видео, где я показывал источник напряжений, в котором в стабилизаторе первой ступени использовалась К159НТ1 - и мне там в комментариях попеняли, что я издеваюсь над сборкой, подавая на неё чуть ли не тридцать вольт при допустимом напряжении двадцать. Да уж, надо быть внимательнее с такими штуками.
Подумал - а не заменить ли МП42Б на МП26Б или даже на ГТ403Б.
@@-John-Rambo- Если есть возможность, замените на больший коэффициент H21. Можно добавить видео, как это повлияет на нагрузочные характеристики?
@@-John-Rambo- Я знаю, что параметры электронных компонентов выходят за пределы значений, приведенных в справочнике. Поскольку в вашем видео представлен подробный обзор работы, его можно использовать в качестве подспорья для начинающих. Поэтому полезно предложить лучшие практики при ремонте и модификации устройства.
@@malingeorgiev2962
Выбор h21э в линейке МП42Б не слишком большой, и вряд ли мы заметим существенную разницу между h21э=30 и h21э=50. Вообще сильно сомневаюсь, что h21э здесь сыграет. Я не зря в характеристиках заточил стрелку на токе 300 мА - далее идёт падение напряжения на вторичной обмотке - а оно там и так на пределе. Если на выходе моста еле-еле 13 вольт - тут дело не в h21э.
Полагаю, что конкретно на этом блоке смысла проводить такой эксперимент нет. Слабоват трансформатор, из-за чего идёт просадка на стабилитроне, а ведь транзисторы регулятора просто выполняют роль повторителя. То есть, здесь всё упирается для 12 вольт в просадку вообще на всём, а для меньших ступеней - в просадку на стабилитроне.
Можно попробовать так, как я делал при ремонте Б2-3 - подать на стабилитрон (на R1) заведомо стабильное напряжение с внешнего источника.
Приветствую уважаемого автора канала!
И вам привет!
Прекрасное видео! Начинающим метрологам смотреть обязательно) Просьба установить в девайс аутентичный электролит из СССР и поставить на полочку, на видное место, чтобы можно было клацать в удовольствие) П.С. Надеюсь, стабилитрон с ромбиком? ;-)
Спасибо за отзыв! Место на полочке подыщем. Стабилитрон и стабистор, увы, обычные, без ромба. Но в металле :))).
Из стрелочных мне больше всего нравится ТЛ-4М2(он есть у меня, хотя есть такой же как у автора и ещё какой то с защитой) ибо пересчет прост как 2 копейки - только нули туда сюда двигай без лишних перемножений.
Ну а по блоку если для себя и для дальнейшей эксплуатации то переделка, вероятно с заменой трансформатора, если просто что-бы был оставить как есть, в заявленную погрешность укладывается и ладно.
ТЛ-4М - это моя любовь, родители подарили ещё в юности, сейчас он уже не со мной, развалился за тридцать лет ежедневной пахоты. Но есть в планах сделать видео с ремонтом ТЛ-4М, лежат в очереди аппараты.
@@-John-Rambo- отличный мультиметр- Ц20-05.
Шкалы кратные 10 и 30, ничего не надо пересчитывать, плюс переменка по линейной шкале, и диапазон переменки есть от 0.1в
Его только надо переделывать на удобное питание, так как штатные 9 батареек уже совсем никуда не годится.
Держу его под рукой (их даже два, один был на работе).
Везде он продается, на авито и тд за очень небольшие деньги, почти задаром.
Минус ещё так же- можно его сжечь, нет защит.
Я давно как то ремонтировал после ошибочного включения, он стал показывать похуже. До ремонта показания были вообще идеальные.
Закрыл ему гнезда измерения тока, что бы было меньше ошибок, они не сильно нужны по сути, и гнездо измерения омметра закрыл откидывающимся клапаном.
Эксплуатационно он гораздо удобнее многих советских цешек.
@@andreyn1719
_"стал показывать похуже"_
Визуально перегретых резисторов не наблюдается? Не очень люблю приборы, в которых надо перетыкать концы - но зато в таких приборах исключён переключатель, как класс.
@@-John-Rambo- я заменил сгоревшие резисторы токового шунта и микросхему. Очевидно- значения резисторов подобрались с меньшей точностью чем на заводе.
Переключать концы в этом нет большой проблемы, на мой взгляд. Зато не надо крутить по кругу, проходя через все диапазоны. Поработал- раз, и поставил в диапазон 1000 вольт, одним переключением.
Есть еще приборчик- "Приз", Коржевский таким работает в своих видео. Там тоже нужно переставлять концы.
Может этото видео и было-бы актуально лет 40 назад. А сейчас практически любая телефонная зарядка с маленькой переделкой выдаст 12в и 2, 3 ампера..
Линейный источник питания, не шумит. А законы Кирхгофа вообще всегда актуальны :))).
И кстати, дифференциальный метод измерения напряжений весьма актуален и часто применяется в поверочных установках.
И снова здравствуйте. Я бы не стала ничего внедрять в этот блок, так как блок для бытовой РЭА и особой точности там не нужно. Да и вообще что то не соображу что им можно запитать полАмперным блоком, какой нибудь радиоприемничек, да же магнитофон наверно типа Паруса не потянет))
Полностью согласен насчёт точности - не для того он придуман, чтобы прецизионную аппаратуру питать (схема примитивная вообще), а любые батарейные аппараты изначально рассчитаны на широкий диапазон отклонений. Просто прикольный блочочек поклацать, чёрный экземпляр в глянце смотрится симпатично.
Вот фрагмент из инструкции к мафону "Электроника-302":
"Магнитофон может быть подключен к любому источнику питания, способному обеспечить ток до 0,4 А при напряжении 6-10 вольт." - ну то есть, вполне себе потянет мафон кассетный. А уж приёмнички - и подавно. Но всё равно при таких габаритах мог быть гораздо мощнее по трансформатору и радиатору. Компоновка не идеальная, и блок клавиш сильно громоздкий.
Но вообще видео всё-таки про тестер, а блок попутно распедалил :))).
@@-John-Rambo- Он мне часто попадался на Авито, стоит какие то копейки, но 0.5А там наверно в максимуме указано, думаю не желательно его нагружать на всю, хотя LM317 себя бы там чувствовала как рыба в воде)) Ну да, до 0.4A думаю для него нормально))) Мне понравилось реализация нажатия клавиш, вот и вспомнила про магнитофон)))
@@dianochkalady
Я встречал на Авито экземпляр с проплавленной крышкой, поэтому в процессе ремонта погонял его хорошенько на токе полампера и напряжении девять вольт (чтобы регулирующий транзистор тоже был достаточно нагружен). Греется сильно, но в рамках разумного, никаких проплавлений при таком нагреве быть не должно. Предположу, что многочасовая работа на напряжении 4,5 вольта при непрерывном токе 0,5 А даст более сильный нагрев радиатора. Но если нагрузка типа радиоприёмника, то есть, отбор мощности большой только на пиках громкости - то не должно быть проблем. ВЭФ-202 от него работает прекрасно, а вот Ригу-104 так и не проверил - надо завтра запланировать тест-драйв.
@@-John-Rambo- Ну так им и нужно питать что то большое))) минтатюрное питать от него смысла нет так как он сам большой, кроме радиоприемников мне сейчас в голову ничего не приходит))) Ах да, может электрофон Лидер или Волна еще подойдёт, хотя по-моему там побольше ток нужен, не помню уже))
@@dianochkalady
Я понял, что от него надо питать - фанерочный генератор на трёх транзисторах. Удобно, что напряжение фиксировано, ничего крутить не надо, щёлк - и в работу. А ещё от него можно питать XJW01. Только надо переходник сварганить или поменять полярность в выходном шнуре. Но в первую очередь его ждёт работа по сматыванию счётчиков ЭСВ-2,5-12,6-1. Счётчики я сматывал блоком Б5-45, но у этого крокодила такой бешеный ток холостого хода, что электричество в копеечку влетит, а вот у БСП-5 всего 9,5 миллиампер. Сам счётчик ЭСВ-2,5-12,6-1 потребляет мизер, 3 мА при 12,6 вольт питания.
Доброго дня! LM-ка это неинтэрэсно и безыдейно, надо классику, с ИОН, каким-нибудь 140УД6 и составным транзистором Шиклаи на выходе :)
Тогда это будет уже не БСП-5, а Б5-44-МК2 :)))!
@@-John-Rambo- не дотянет :) Да и реализация в данном случае будет попроще - двуполярное питание организовывать не надо.
Мне нравится системность вашего подхода и качество материала, спасибо за труды, много чего почерпнул из ваших видео.
5+++
У советских полярных конденсаторов имеются отметки плюсовых выводов...
У иностранных плюсов нету...
Сетевое напряжение питания может вихляться от 198 до 253 В...
См. табл. А. 1 в ГОСТе 29322-2014...
Вот так и надо ЛАТР крутить...
А посторонние звуки в передачу включать не требуется...
Такие места приходится проматывать...
И получается зря старался... два раза...
Про белый баян из приложения передача предусматривается...?
А КРЕНку вставляй, раз транс домотал...
Вряд ли, много в сети обзоров на него всяких есть. Опять же, для обзора оборудование требуется, коего у меня нет.
Чтобы 198 вольт на ЛАТРе поставить, пришлось бы тестер передёргивать постоянно, это неудобно. Здесь не преследовалась цель получить высокоточные измерения - сам блок далеко не прецизионный.
@@-John-Rambo-
Смысл не в точности...
Интересна способность стабилизации в нормируемых пределах...
@@user-zh5nk5zt1c
Способность стабилизации на нижнем пределе напряжения, как наглядно показано в видео, практически отсутствует и изменение выходного напряжения пропорционально изменению входного. Я специально заострил внимание на этом факте, особенно при первом испытании, до перемотки, а также в приложении, при испытании на этом трансформаторе интегрального стабилизатора LM315.
@@-John-Rambo-
Пусть стабилизатор стабильно стабилизирует при изменении питающего напряжения в пределах ±10 %...
@@user-zh5nk5zt1c
Тогда надо менять трансформатор. Или возвращать в паспорт старое значение максимального тока - 300 мА.
Вы боитесь своего голоса?
Нет, не боюсь. Но я боюсь, что аудитория разбежится, если я начну говорить своим голосом :))). Вам понравился способ дифференциального измерения напряжения?
@@-John-Rambo- Мне нравится нынешняя озвучка. Чёткий, монотонный голос, всё по делу. Сплю как убитый! Но, просыпаюсь на музыкальных вставках( Позже, всё обязательно пересматриваю, что-то повторяю. Далеко не всё удаётся понять "сходу", но у Вас приятно учиться, благодарю и желаю всего самого доброго!
@@korben89
Спасибо за отзыв, да, самый недостаток - это чрезмерная монотонность. Но я пробовал другие варианты, с добавлением интонаций - получается хуже. Этот вариант - пока самый терпимый.