Как большой и достаточно опытный любитель поскакать по рядам в потоке, и как человек, ездящий всю жизнь на заднеприводных машинах (в т.ч. без стабилизации) хочу вставить свои 5 копеек касаемо езды на заднеприводной машине: 1. Если у Вас машина с системой стабилизации, НИКОГДА ЕЕ НЕ ВЫКЛЮЧАЙТЕ, если того не требует ситуация, особенно если машина мощная. Сколько таких героев поубивалось на ровном месте - просто не счесть. Еще свежа в памяти авария с БМВ М4 G82 на Кутузовском, водитель которой просто без какого-либо повода (кроме своего идиотизма и полного неумения работать рулем) улетел на встречку на машине, которая прощает даже самые грубые ошибки - как G80/82 так и G20/G22 2. Если машина срывается в занос от раскачки (распространенная ситуация, когда совершаешь резкое перестроение на высокой скорости) и Вы этот момент НЕ проспали, то: - делаем быстрое и небольшое движение рулем в сторону заноса - СРАЗУ ЖЕ ставим его ровно - по ходу выполнения первых двух пунктов аккуратно отпускаем газ - ждем, когда машина стабилизируется - возвращаем на изначальную траекторию Это несравненно лучше, чем пытаться отлавливать машину, пытаясь удержать ее на изначально заданной. Да, для этого может потребоваться некоторое пространство, но на высокой скорости шансов не словить ритмический занос больше на порядок, а то и на два. Однажды на 124-ом Мерседесе я попал в такую ситуацию на 160 километрах в час, и если бы я попытался что-нибудь там поймать, разложился бы моментально. 3. Не допускайте ситуаций, в которых может потребоваться п.2 4. Тормозить в случае заноса, особенно если Вы его проспали - хороший совет, но крайне ситуативный. Если не вывозите - жмите тормоз, целее будете. Лучше быть живым идиотом, чем мертвым героем. 5. Часто ситуации, к которым применимы советы Владимира, возникают на скользком покрытии: мокрая дорога, гололёд, влажный замёрзший асфальт - а водители переоценивают сцепление колёс с дорогой. Некоторые предлагают тестировать покрытие торможением, но я считаю это слишком грубым и малоинформативным тестом. Рекомендую на небольшой скорости (40-60 км/ч) совершать движения рулем небольшой амплитуды - Вы почувствуете, что со сцеплением что-то не так. Будто зад ощутимо запаздывает за передом. 6. Если занос возникает на ускорении (на мощной машине или на скользкой дороге), то ему предшествует пробуксовка. Научитесь ее чувствовать, а в идеале научитесь нащупывать ее газом. Незаменимый навык. 7. Зачастую водители при заносе начинают ловить машину, забыв отпустить газ. Таких тоже убилось просто тьма сколько. 8. Каждый год (в идеале) посещайте курсы контраварийного вождения. Для безопасной езды на заднеприводном автомобиле нужны тренировки, и лучше всего тренироваться на автодроме под присмотром инструкторов, а не на дороге. 9. Ещё раз: не отключайте стабилизацию! Все и так знают, какой вы крутой водитель, не геройствуйте. 10. Не гоняйте пацаны вы матерям еще нужны
Тормоз можно немного нажать ну прям в САМОМ САМОМ САМОМ начале скольжения, это поможет стабилизировать машину почти не двигая рулём. Хотя такой совет больше для тех кто практикует дрифт.
На асфальте реально настолько хуже? Езжу по правилам, так что занос возникает только зимой, а там он инстинктивно отлавливается на изи, летом разве что пару раз было на мокрой дороге, движения все те же. Стабилизаций и абс в машине нет, задний привод
Вот только скакать из ряда в ряд не нужно. Лучше сходите на картинг, а потом расскажите друзьям, какой вы герой, как приехали на клубный подиум. Неужели на контраварийных курсах вас этому не научили? Ну ведь правда, вы вот прыгнете, а какая-то девочка или какой-то мальчик испугается и дернет рулем. Совесть потом не бцдет мучить?
Если вы не мамкин гонщЕГ, не отключайте стабилизацию и просто тормозите в случае если что-то пошло не так. Потом перед пацанами попонтуетесь на парковке, а с дороги возвращайтесь живыми и целыми!!!
Плюсую. Неумелые действия и простое нажатие на тормоз одинаково не помогут выровнять автомобиль, но торможение погасит скорость и снизит тяжесть последствий.
Выход из заноса на заднеприводной машине интуитивно (и инстинктивно) понятен: бросай газ и крути руль в сторону заноса от души, и сразу назад. Первая зима в моей водительской жизни была снежной, машина шестеркой (не БМВ), резина лысой летней, которую я из-за неисправного манометра качал до 3-х атмосфер. В день вытаскивал машину из заноса более 10 раз. Бразильский метод творил чудеса, и во время заноса я даже не прерывал беседы с пассажирами. А когда спустя несколько лет я ехал на Ауди 100 (пер.привод) по зимнему Киевскому шоссе на 110 км/ч и меня начало разворачивать на ровном газу, я вспомнил советы Михаила Подорожанского и добавил газу, работая рулем в сторону заноса.130 км/ч и ритмический занос случились одновременно. Тогда я вспомнил второй совет Михаила и нажал на тормоз до АБС. Машина перешла в быстрое вращение. Остановился я спустя вечность в сугробе в 2 м от указателя Сухиничи. С тех пор я больше доверяю заднему приводу. Кстати, PartTime очень похож на задний. И реакции у него всегда однозначные и прогнозируемые.
Резкое бросание газа на заднем приводе на скользкой дороге может привести к заносу, особенно не летней или всесезонной резине. Только едва заметное притормаживание двигателем эффективно успокаивает занос, при парировании заноса рулём, конечно.
На автомате можно смело бросать, ничего страшного. С механикой надо быть поосторожней. Что и рассказывал Владимир. Парирование, едва заметное торможение - это не для заднего привода. Улетите. Отпускайте газ, быстро крутите баранку, только так !
@@ВладимирРожков-с8ъ парирование заноса на заднем приводе - это и есть вращение руля в сторону заноса с такой скоростью, с которой руки способны вращать. Ловил срыв в занос при сбрасывании газа аж на 5й передаче. Наилучшее сцепление с дорогой при накате или при "нулевом газе", а не когда мотор срывает колёса вперёд, либо назад.
Ещё совсем недавно смотрел, как Геннадий Брославский обучал вождению на заднем приводе, а также сравнивал скоростное прохождение конфигурации на переднем, полном и заднем. На этом же полигоне )))👍🏻 Благодарю вас обоих !
Хм, про тормоз с абс не знал - спасибо. На Спорте 2ом без ESP на одном заднем и на летней резине раз попал в конце октября в снеговой заряд за Вологдой. Дорога белая - колеи черные. Примерно на 90 поехал аккуратно (кмк) обогнать газельку - и как только передние ушли на белое, практически сразу оказался перпендикулярно направлению движения. Выкрутился - развернуло мордой в свою обочину. Выкрутился - в чужую... Так и сидел, крутил под задним бампером этой чертовой газели. На первых качелях влево-вправо было ощущение, что зад обогнал уже перед, на вторых - градусов 60, на третьих - меньше 45. Поймал ровно соотв. на 7 или 8 "хлысте". Хорошо все ночью было - без встречек, потому как вышивал от обочины до обочины. Спасибо постоянному навыку езды по грязи - иначе не миновать бы кювета. А вот прбовать его на полном - даже желания нет. Там 40/60 максимум перед/зад и при этом без газа он на полном от заднего имхо не отличается. Опять же - в заносе не пробовал, только по выезду на обгон через всякие там снежные брустверы
Забавно, что именно таким образом я пытался избежать заноса в марте прошлого года. Всё сделал, как говорил Владимир, хотя меня никто этому не обучал. Но... у меня передний привод))) Поэтому про газ я не знал и благополучно размотал машину об леера( Теперь буду проходить курсы контраварийного вождения, чтобы больше так не тупить)
@@Dealwithit_yo, ролик про задний привод. Но и переднего это тоже касается. Если нет возможности сорвать передние колёса в пробуксовку (а её почти никогда нет), то рулить нужно не только "куда надо" (это дело - не хитрое), но и уметь работать рулём на упреждение обратного колебания заноса. А вот это уже мало кто умеет. Без такого навыка все эти "мотыляния" рулём принесут скорее вред, чем пользу. Да, если мощщи вагон и маленькая тележка, то можно и одним газом обойтись. Даже и рулить никуда не надо. )
@@ЮрийРожков-р1бЗачем срывать колёса на переднем приводе при заносе? Нужна просто тяга что бы зад не перегнал перед ) И машина будет передом стремиться за колёсами . Даже с движком на 77сил по скользким дорогам на переднем приводе достаточно держать обороты от 3-3,5 тысяч(максимальный момент) и всё будет отлично с тягой и реакцией на газ. Привыкли может к убогим автоматам где тяги нет на низах хоть и двигатель может быть 200 сил v6 атмосферный, там задержка космос. Переключайтесь в спорт или ручной режим . Если под тягой всегда ехать ускорятся при манёврах и не крутить руль как больной на переднем приводе сложно занос сделать.
@@MasterPskov, затем, что это самый простой способ справиться с заносом, доступный почти каждому. К тому же он практически гарантирует, что ваш занос не перерастёт в ритмический, если вы что-то сделаете не так. А вы сделаете, если не имеете привычки тренировать контраварийку. Да и то, всегда есть шанс ошибиться. Плюс, только срыв передних колёс позволяет выскрестись из глубочайших заносов, вплоть до 180 градусов АЖ! И исполнить это компактно, практически в пределах одной полосы,
@@burbura6795, с нынешним ценами точно не проще. Да и для меня это чуть больше, чем просто машина, ведь более 2/3 своей жизни с ней + это первый автомобиль :) Наверное неправильно так привязываться к металлу, но пока что она в хорошем состоянии.
@@leonsheer5551, может быть и заменяет в какой-то степени, но для этого надо практиковаться и иметь большой опыт. Да и всё-таки, как показал Владимир, системы активной безопасности очень хорошо выполняют работу в обычных условиях. Всё же компьютер быстрее человека может действовать. И в экстренной ситуации у всех людей разная реакция. Чаще всего это просто педаль тормоза в пол.
Красивая машина, пожалуй из БМВ самая удачная, новые тенденции как то загромождают экранами, наворотами, понтами. Тут еще пик дизайна, и практичности, ничего лишнего. Что до знаний - ценность видео в сведении к минимально необходимому безопасному варианту, без выпендрежа. Это куда ценнее чем инфа по выходам из заносов рулем.
Чтобы прекратить занос на таком авто с включенной системой стабилизацией, надо просто нажать педаль сцепления и отпустить. Странно, что Владимир этого не сообщил.
Нажать на тормоз на Жигулях и очень старых иномарках это совет преступление на заднем приводе.. Заносит зад , самое простое резко отпустить газ полностью и скорректировать рулём начало заноса .. А тут с газом это как дрифтовать учат.
Вникнуть можно за двухчасовое занятие. Дальше важно отрабатывать движения до рефлекторного уровня. Если у вас хороший (чувствительный) вестибулярный аппарат, то все получится
Какое препятствие может вынудить так вертеть рулём? В 90% случаев это яма. Часто замечаю как коллеги автолюбители объезжают ямки очень амплитудно всем корпусом по встречке, тогда как во многих случаях можно пропустить эту ямку между колес. Чем меньше сучишь рулём, тем меньше приключений на 5ю точку. Планируйте траекторию, рулите скупо!
Полностью Вас поддерживаю. Лучше не объезжать препятствие если есть почти 100% шанс пойти в такой занос. Подвеска и колеса стоят дешевле, чем тотал авто и тем более чем Ваша жизнь и Ваших близких.
@@KapMo4kaВсе верно! К тому же, если резко оттормозиться на прямых колесах, непосредственно перед препятствие тормоз отпустить и по газам, то есть все шансы вообще без последствий проскочить. Размер кратера конечно имеет значение.
Да даже можно и наехать на яму, просто разгруженным колесом, а не вилять на 2 полосы. Видишь, что не можешь яму объехать, просто перед самым наездом поверни руль в ту сторону, колеса которой наедут на яму, тем самым центр тяжести сместится в обратную сторону и не будет удара до буферов. Да, тоже неприятно, но при объезде водители часто забывают смотреть в зеркала, а там паралельно едет машина, водитель которой не ожидает такого резкого маневра.
@@sharifmetall, руль нужно не поворачивать, а резко, ударно, дёргать. И тут же, без малейшей задержки, возвращать обратно. При этом машина получает эффективную боковую разгрузку, но даже и не думает менять траекторию.
Я бы еще отметил, что не получится рулить очень быстро, так как посадка у 98% водителей, это "откинулся на максимально отодвинутое назад сидение и нажимаю носком ботинка на педаль газа". И когда тебя кидает в заносе, тело смещается по кожаной сидушке, что до руля и педалей невозможно дотянуться. Владимир, прошу видео о правильной посадкой за рулем!
Это ещё от авто зависит. У меня тройка БМВ, там как угодно можно посадку настроить. Но недавно брал в прокат Рено Каптюр, так там руль по вылету не регулируется, и если сиденье отстроить под ноги, то до руля тянуться приходится.
Слабо представляется, как человек в здравом уме будет выходить на обгон с резкой переставки). Спасибо Владимиру за работу, очень полезная серия роликов!
Я года 2 назад на e46 ехал по многополосной дороге в достаточно скользкую зимнюю погоду. Обычно я аккуратен, на прямых участках, когда скользко, не делаю резких движений. Но в тот раз я сам не понял как и зачем, но решил резко перестроиться. Просто с ничего, ситуация даже этого не обязывала делать. Просто мозг как-будто отключился. Возможно, я забыл, что на дороге лед, т.к. визуально снега было очень мало. Я просто спокойно ехал и тут резко дернул рулем. Естессно, машину начало таскать вправо-влево. Каким-то образом я не влетел в отбойники и соседние машины, да и в целом удержал авто. Но урок для себя я тогда вынес. Стабилизация, к слову, была включена (точнее не стаба, а антибукс). Ну и плюс еще какой-никакой есть опыт езды боком. Хотя одно дело пару поворотов в заносе пройти и пятак крутануть, а другое дело, когда возникает ритмический занос тогда, когда ты этого не ждешь. Кстати для тех, кто гоняет на ЗП-авто имеет смысл в начале зимы где-нибудь потренировать заносы. Просто чтобы после летнего сезона организм вспомнил, как вести себя, если возникает занос. Чтобы привычки вспомнились
Ты удивишься, но некоторые люди намеренно начинают обгон или опережение резким рывком а сторону из под заднего бампера впереди-едущего автомобиля, потому что так прикольнее))
Начал вождение с заднего привода,потом было много переднего,но вернулся к заднему!!!Попадал зимой при обгонах в заносы на разных приводах и выходил из них как советует Володя,а этот опыт добыл сам за 33 летний стаж.Хорошо что сейчас есть такие как Мельников и можно научиться у них управлению авто.Спасибо Владимир за твои поучительные видео!
@@alexsgx9867не проще, на переднем проще, газу дал, и выехал из заноса Но тут вопрос в траектории и скорости, если поворот не слишком острый, на пп газ и поехал в сторону поворота, на зп газ убрал и так же выровнил в поворот То в остром повороте, на пп газ хоть и поможет, но ты улетишь во внешнюю стену, на зп можно и боком поставиться
Владимир! Очень Вас уважаю и как человека в первую очередь и как превосходного водителя с очень серьёзным гоночным "накатом"! Для меня Вы вне всяких сомнений #1 по Мастерству вождения автомобиля среди автожурналистов! Но я, с Вашего позволения, позволю себе не согласиться с утверждением о том, что условно говоря: на переднем приводе газ нажать несложно и это может сделать каждый! Нет, Владимир, это возможно только лишь в ситуации, когда водитель СУМЕЛ НЕ ИСПУГАТЬСЯ! Как правило это относится в большей степени к очень натренированным людям, проще говоря к автоспортсменам, которые способны разрывать психомоторные связи. Обычный же человек, испугавшись, вряд ли способен нажать на спасительную в рассматриваемых случаях педаль газа! Как минимум он его бросит. То же самое можно отнести и на счёт автогонщиков (а их по праву можно считать наиболее подготовленными водителями). Вопрос лишь в том, что для гонщика внештатные ситуации гораздо более привычны и порог их страха отодвинут значительно дальше, чем у рядового обывателя. Иными словами, там где гражданский водитель испугается и зажмурит глаза, гонщик будет "работать". Отсюда простой вывод: к сожалению рекомендации по открытию дросселя при потере курсовой устойчивости автомобиля мало применимы для не подготовленных людей, которые по понятным причинам в основном и составляют 95% всех существующих водителей. С Уважением!!!
Об этом Владимир и ведёт свои повествования. Если внимательно его слушать. Если смотреть только в развлекательном формате, то и увидеть можно будет мало чего. Энергия есть - то ей нужно управлять.
На переднем приводе, зимой можно легко начать тренировки ритмическим заносом. И тренироваться будет как раз все то, что вы записали в «неумение» 95% водителей. Там научитесь и быстро работать рулем, и нажимать на газ в момент заноса, выработаются рефлексы, и порог страха, с течением относительно небольшого количества времени сдвинется. И для этого, необязательны полигоны (хотя, желательны) . Достаточно более менее широкой, пустой и снежной дороги.
Так для этого он это и расказал... Малейшая надежда на то, что это отложится у кого-то в подкорке... Даёт шанс спасти жизни... Поэто у такая информация очень даже полезна. И он её дал - а это лучше чем не иметь этой информации
Скажу вам от себя так как имею небольшой опыт . Не ленитесь по зиме ищите в своей местности большие открытые обледенелые или малозаснеженные площадки а лучше специализированные ледовые трассы организаторами которых становятся такие же люди любящие повалить боком и позажигать по зиме. Ибо зимой это в разы дешевле. Скажу вам от себя что после даже пары выходных проведенных там и покатавшись плотнячком остаток зимы ездил как летом ибо уже точно знал что Я буду делать в случае чего, где разумный предел скорости при входе в поворот и как минимизировать потери если уже начался АХТУНГ! )
Всё правильно, но не о чем. Не это хотел увидить смотря этот ролик. Более глубоко хочетсяпоглядеть. От спортивного вождения, управление заносом. Темболие если машина с механикой, можно активно пользоваться педалью сцепления. Про это не было сказано ни грамма).
Здесь была задача закончить серию видео о ритмическом заносе. Насчет разбора намеренного срыва в скольжение и дальнейшей работы с автомобилем я подумаю. Если есть потребность в таком видео - сделаю
Если человек зашёл посмотреть видео, как выйти из заноса, то тут максимально полная информация. Если во время заноса вспоминать ещё что делать со сцеплением, то точно ничего хорошего не выйдет. Это уже следующий уровень.
Спасибо большое дорогой! Очень нужно учить людей! Потому что после 3 месяцев вождения большинство людей чувствуют себя прфисиональными водителями! Очень благородно с твоей стороны! Спасаешь свова чьи-то жизни и деньги!
владимир мельников, как то зимой смотрел ваш ролик про заносы зимой . недавно поменяв резину ,на следующий день вечером был небольшой минус и незаметно в каких то местах на асфальте был лед. благодаря вашим советам я не влетел в столб,сохранил целой машину и возможно сохранил себе жизнь .Огромное вам СПАСИБО!!!!!
Владимир, это на самом деле полезное видео. спасибо вам большое. надеюсь неопытные водители, посмотрев такого рода видеоролики, смогут на дорогах общего пользования минимизировать риски от своего вождения... собственно даже я, с 27 летним стажем, достаточно много полезного познал из вашего видеоролика... СПАСИБО!!!
@@ЮрийРожков-р1б я учился на семёрке, наездил немало, но это все хрень, по то что если на ней умеешь то умеешь на всем. Жига хороша только для зимнего дрифта, в остальном это дерьмо собачье. Прошу прощения за мой французский. 😉
@@martix3090, если умеешь дрифтить, то сможешь ездить на всём. Разве не так? ) Кстати, про "классику" тоже не совсем соглашусь. Я на ней тоже учился. И помню, как чуть не разложил свою новую иномарку в первом же, престрелянном на семёре, повороте. ) Еле вписался! ) "Классика" в стоке просто не рассчитана на отточенную управляемость. Её стихия - это отечественные разбитые дороги. При этом она обладает великолепной курсовой устойчивостью. А управляемость всегда можно подрихтовать. Тем более, что для "классики" это - копейки. А вот, что так просто не подрихтуешь, это - типично итальянская, типа, эргономика.
@@ЮрийРожков-р1б отчасти соглашусь, так и есть, но суперлегкий зад это бич, который потом преследует на нормальных авто и ощущение от руля классика даёт абсолютно неправильное. Передаточные числа на семёрке тоже подобраны для тракторной езды, в этом и нюансы, вся жизнь состоит из мелочей. Кому-то классика заходит, но это не моё.
Главное выбирать скорость с учетом дорожных условий, и не нарушать ПДД, если ты не на спецтрассе. Тогда и заноса не будет, и памятник вам на обочине не поставят.
Водитель, который ездит постоянно со включенной стабилизацией, не поймёт и не увидит своих ошибок, а будет надеяться на вспомогательные системы. Что машина сама вырулит, если что, притормозит, и так далее. Я считаю, что это ещё хуже. У меня стоит антибукс (дающий довольно большую свободу) и абс-уверен, этого более чем достаточно.
Так в этом же и смысл, ведь машина реально вырулит и притормозит и не надо понимать своих ошибок, машина не даст тебе их сделать. Если регулярно не оттачивать навыки вождения в экстремальных ситуациях, то электронные помощники справятся на 100% лучше в почти 100% случаев.
@@NasZhe2, а теперь попробуйте найти хоть у одного производителя автомобилей или систем стабилизации к ним, что они дают 100% ГАРАНТИЮ, что их электронные помощники справятся на 100% лучше в 100% случаев. )
@@ЮрийРожков-р1б Естественно никто 100% гарантию не даст, ни производители электроники, ни производители ремней безопасности, ни производитель презервативов)
@@NasZhe2, значит ВСЕГДА нужно рассчитывать только на собственные навыки, а не всяческие системы вспоможения, которые могут подвести в любой момент. Проблема только в том, что наличие таких систем полностью исключает получение собственных навыков. Поэтому называть их системами безопасности несколько неправильно. Больше подойдёт: "системы одебиливания". По крайней мере эффект от их действия именно такой.
Спасибо за ролик! Хотя для меня это лишний повод подумать, прежде чем обгонять. Ну не верю, что у простого водителя (не профи спортсмена) в бытовой поездке хватит рефлексов.
Спасибо за материал! Владимир, а можно для ленивых сделать обзор площадок? Т.е рассказать где они находятся и куда можно податься новичку в первый раз или уже опытным для поддержания формы? И естественно лайк, переход по ссылкам, комментарий в поддержку канала)
а чтобы быть быстрым на руле, нужно приучить себя не считать ворон, и правильно размещать свою тушку в сиденье - прямая спина, три точки упора: спина, попа, руки. близкая посадка к рулю на манер раллийных гонщиков
очень интересно ездить на одной и той же машине, которая по нажатию кнопки становится из заднего привода полным. Понятно, что мой Паджеро при таких исполнениях просто сделает уши, но даже в элементарный поворот без потери сцепления с дорогой заходит совершенно по разному. Вроде бы на Марках полноприводных можно сделать отключение передка по кнопке было бы интересно увидеть разбор такой машины с точки зрения разницы управления
У меня машина длинная, чуть больше 4,5 метра. Абс не работает, стабилизации нет, если чувствую занос- сбавляю газ и рулю, пробовал делать разворот с заносом, просто в нужный момент сбавляю газ, отпускаю руль и в определенный момент ловлю его- машина выпрямляется сама.🤷♂️
смотрю вас,но в основном заносы происходят зимой,почему тогда конт аварийное вождение вы показываете на сухом асфальте,ведь в основном зимой,когда всё это происходит реакция автомобиля совсем другая,и есть паузы, когда ты рулём отриогировал,но автомобиль откликается с приличной паузой,и именно этот момент важен так как неопытные видя что реакции на руль нет пытаются докручивать,а в итоге получают очень сильный хлыст,и после него поймать авто очень сложно так как угол уже не тот,второй хлыст ещё брльше,.... и т.д.это мой первый опыт, и к сожалению при первом хлыст я перекрутил руль,считаю тема не раскрыта,нужно показать на скользкой поверхности и именно на ней,есть паузы на действия автомобиля,так как сцепление с дорогой, и отклик руля ну очень разные,и именно на скользкой поверхности нужно показывать,на асфальте всё понятно скорость реакции,а вот зимой приходится выжидать,или оставить или ещё докрутить относительно дороги, считаю тема не раскрыта,нужна скользкая поверхность на скорости и там всё ясно,и паузы и отклик на руль хлыста
На самом деле в занос машину на мокром асфальте пустить очень тяжело, на сухом вообще могут только профессионалы. Это нахрен не нужное умение. Учится выходу из заноса это провокация будущего заноса. Это как овладеть навыком что делать если убил человека. Учитесь избегать заноса. На заднем приводе прекрати вертеть рулем и брось педали и машина сама прекратит занос.
Большинство в экстренной ситуации пытаются объехать препятствие, первая реакция дергать рулём и уходят в занос, а надо резко в пол, в любой непонятной ситуации надо замедляться.
Ошибочное мнение. Не путайте людей, а то ещё кто-то прислушается ) конечно, все зависит от конкретной ситуации, но как раз-таки в большинстве случаев тормозной путь слишком большой и неизбежно приведёт к столкновению с чем-либо, внезапно появившемся на пути! Для этого и существует упражнение «переставка» или «лосиный тест», чтобы поставить конусы и тренироваться. А уж ваша формулировка «в любой непонятной ситуации, резко в пол по тормозу, это вообще…» Ещё и в зад вам прилетят )
Всю жизнь именно так и поступаю: первая реакция - тормоз. Во-первых снижаем скорость маневра, во-вторых загружаем управляемые колеса, в третьих может вообще успеем остановиться. Если же не успели, то на дистанции ухода, отпускаем , цепляемся и отворачиваем, ну а дальше как на видео - много и быстро крутим, или все делает стабилизация. :)
Занос на заднем приводе, это фигня в сравнении с передним. Инстинктивно сбросить газ проще. А крутить рулём легко в принципе, если это конечно не Лада Семёрка. Хотя в пути тоже без проблем. Кайфовая тачка.
В большинстве случаев все как раз давят тормоза и улетают как утюги. Я лично сам тормоза не трогаю во время начала заноза, и не раз уже рулём выруливал авто.
Фишка в том, что на заднем приводе тоже газ полностью отпускать нельзя. Особенно на машина с приспортивленной управляемостью. Там это, зачастую, сразу означает разворот.
ууууу это тебе бабка у подъезда рассказала?))) Все правила едины, разница лишь в том, что на скользком покрытии у тебя меньше скорость и плавнее развитие = плавнее движения рулем, на сухом асфальте все намного стремительнее.
стабилизация офигенная штука, правда боятся перестаешь и это может плохо кончится, всё хорошо в меру) и навыки езды на авто с системами и без при больших пробегах меняются. когда с калины2 без всех систем пересел на Весту очень бесится от работы стабилизации в поворотах(зимой) но если не давать большие углы она работает мягко и даёт скользить и выпрямляться когда это нужно, однажды я развернулся на месте с ручником и АБС и есп выполи в ошибку и я несколько часов зимой ездил обсолютно без всего и понял что разучился управлять честным авто...
Очень интересно, что за площадка. С удовольствием заплатил бы за возможность там покататься с хорошим инструктором что бы понять свой quattro т.к. очень нетривиально его ловить.
Имейте в виду. Даже с включенной ESP, на bmv f30 ЗП, при нажатии тормоза в повороте, особенно зимой, машина перестает поворачивать и едет прямо с повернутыми колесами. Если быстро отпустить тормоз - машина может встать на траекторию. Повышается нагрузка на колесо и оно перестает крутится просто. Где то слышал дурацкие советы "если авто не ввинчивается в поворот, то нажмите на тормоз и пригрузите перед" Так вот не делайте так, на практике авто наоборот перестает поворачивать при нажатии тормоза. Уехал так в бордюр, минус два рычага. Пригрузил перед, как говорится... Отпустил тормоз, поставил на траекторию, но поздно было
Спасибо за советы! Реально помогли! Недавно пару раз занесло на переднем приводе зимой при затяжных поворотах между отбойниками, благодаря Вашим советам не растерялся, дал больше газа и в итоге вырулил. Потом только осознал что мог серьезно пострадать и повредить авто, если бы растерялся и затупил.
На жигуле на подкорку въелось - при коррекции заноса, как только автомобиль перестал проваливаться в угол дальше - начинаешь вертеть руль обратно. Но наработалось это десятками часов практики на автодроме, кучей разворотов и парой вылетов с трассы))
Опережающее руление - это самая главная фишка при борьбе с заносом. А его отсутствие - главная причина ритмического заноса. Нарабатывается только практикой. Без наличия этого навыка любая теория бесполезна. Единственным реальным способом борьбы остаётся только тормоз.
часто занос бывает из-за колейности дороги и при обгоне да и просто при движении может развернуть боком очень легко. Научился при обгоне "перепрыгивать" и вставать в свою колею в два приема (резкий поворот руля и сразу ровно - ты уже едешь по осевой и по обеим полосам, если не передумал обгонять делаешь еще раз так и ты на встречке. Обратно возвращаемся также скачками с паузой для стабилизации машины. Подходит для скользкой дороги.Потренируйтесь на пустой дороге, может вообще обгонять раздумаете. Может выглядит описание как-то лихо, но медленный поворот руля на скользкой колейной дороге резко поставит вас боком а это большее зло и потребует очень быстрой реакции чтобы вернуться в свою колею и не факт что это получится. За газ ничего не скажу, всё интуитивно, я только о работе рулём
Как большой и достаточно опытный любитель поскакать по рядам в потоке, и как человек, ездящий всю жизнь на заднеприводных машинах (в т.ч. без стабилизации) хочу вставить свои 5 копеек касаемо езды на заднеприводной машине:
1. Если у Вас машина с системой стабилизации, НИКОГДА ЕЕ НЕ ВЫКЛЮЧАЙТЕ, если того не требует ситуация, особенно если машина мощная. Сколько таких героев поубивалось на ровном месте - просто не счесть. Еще свежа в памяти авария с БМВ М4 G82 на Кутузовском, водитель которой просто без какого-либо повода (кроме своего идиотизма и полного неумения работать рулем) улетел на встречку на машине, которая прощает даже самые грубые ошибки - как G80/82 так и G20/G22
2. Если машина срывается в занос от раскачки (распространенная ситуация, когда совершаешь резкое перестроение на высокой скорости) и Вы этот момент НЕ проспали, то:
- делаем быстрое и небольшое движение рулем в сторону заноса
- СРАЗУ ЖЕ ставим его ровно
- по ходу выполнения первых двух пунктов аккуратно отпускаем газ
- ждем, когда машина стабилизируется
- возвращаем на изначальную траекторию
Это несравненно лучше, чем пытаться отлавливать машину, пытаясь удержать ее на изначально заданной. Да, для этого может потребоваться некоторое пространство, но на высокой скорости шансов не словить ритмический занос больше на порядок, а то и на два. Однажды на 124-ом Мерседесе я попал в такую ситуацию на 160 километрах в час, и если бы я попытался что-нибудь там поймать, разложился бы моментально.
3. Не допускайте ситуаций, в которых может потребоваться п.2
4. Тормозить в случае заноса, особенно если Вы его проспали - хороший совет, но крайне ситуативный. Если не вывозите - жмите тормоз, целее будете. Лучше быть живым идиотом, чем мертвым героем.
5. Часто ситуации, к которым применимы советы Владимира, возникают на скользком покрытии: мокрая дорога, гололёд, влажный замёрзший асфальт - а водители переоценивают сцепление колёс с дорогой. Некоторые предлагают тестировать покрытие торможением, но я считаю это слишком грубым и малоинформативным тестом. Рекомендую на небольшой скорости (40-60 км/ч) совершать движения рулем небольшой амплитуды - Вы почувствуете, что со сцеплением что-то не так. Будто зад ощутимо запаздывает за передом.
6. Если занос возникает на ускорении (на мощной машине или на скользкой дороге), то ему предшествует пробуксовка. Научитесь ее чувствовать, а в идеале научитесь нащупывать ее газом. Незаменимый навык.
7. Зачастую водители при заносе начинают ловить машину, забыв отпустить газ. Таких тоже убилось просто тьма сколько.
8. Каждый год (в идеале) посещайте курсы контраварийного вождения. Для безопасной езды на заднеприводном автомобиле нужны тренировки, и лучше всего тренироваться на автодроме под присмотром инструкторов, а не на дороге.
9. Ещё раз: не отключайте стабилизацию! Все и так знают, какой вы крутой водитель, не геройствуйте.
10. Не гоняйте пацаны вы матерям еще нужны
Тормоз можно немного нажать ну прям в САМОМ САМОМ САМОМ начале скольжения, это поможет стабилизировать машину почти не двигая рулём. Хотя такой совет больше для тех кто практикует дрифт.
На бмв если не работает дсц. то лучше не ездить на ней
Золотые слова!
На асфальте реально настолько хуже? Езжу по правилам, так что занос возникает только зимой, а там он инстинктивно отлавливается на изи, летом разве что пару раз было на мокрой дороге, движения все те же. Стабилизаций и абс в машине нет, задний привод
Вот только скакать из ряда в ряд не нужно. Лучше сходите на картинг, а потом расскажите друзьям, какой вы герой, как приехали на клубный подиум. Неужели на контраварийных курсах вас этому не научили? Ну ведь правда, вы вот прыгнете, а какая-то девочка или какой-то мальчик испугается и дернет рулем. Совесть потом не бцдет мучить?
Если вы не мамкин гонщЕГ, не отключайте стабилизацию и просто тормозите в случае если что-то пошло не так. Потом перед пацанами попонтуетесь на парковке, а с дороги возвращайтесь живыми и целыми!!!
Как говорится -"Не гоняйте пацаны, вы пацанам ещё нужны". Хондавод с Редлайнерс.
Плюсую. Неумелые действия и простое нажатие на тормоз одинаково не помогут выровнять автомобиль, но торможение погасит скорость и снизит тяжесть последствий.
Не нужна никакая стабилизация. Она даже вредна. Т.к. подзуживает погонять. А вот этого, как раз, делать и не надо. И всё будет нормуль.
Выход из заноса на заднеприводной машине интуитивно (и инстинктивно) понятен: бросай газ и крути руль в сторону заноса от души, и сразу назад. Первая зима в моей водительской жизни была снежной, машина шестеркой (не БМВ), резина лысой летней, которую я из-за неисправного манометра качал до 3-х атмосфер. В день вытаскивал машину из заноса более 10 раз. Бразильский метод творил чудеса, и во время заноса я даже не прерывал беседы с пассажирами. А когда спустя несколько лет я ехал на Ауди 100 (пер.привод) по зимнему Киевскому шоссе на 110 км/ч и меня начало разворачивать на ровном газу, я вспомнил советы Михаила Подорожанского и добавил газу, работая рулем в сторону заноса.130 км/ч и ритмический занос случились одновременно. Тогда я вспомнил второй совет Михаила и нажал на тормоз до АБС. Машина перешла в быстрое вращение. Остановился я спустя вечность в сугробе в 2 м от указателя Сухиничи. С тех пор я больше доверяю заднему приводу. Кстати, PartTime очень похож на задний. И реакции у него всегда однозначные и прогнозируемые.
Резкое бросание газа на заднем приводе на скользкой дороге может привести к заносу, особенно не летней или всесезонной резине. Только едва заметное притормаживание двигателем эффективно успокаивает занос, при парировании заноса рулём, конечно.
На автомате можно смело бросать, ничего страшного. С механикой надо быть поосторожней. Что и рассказывал Владимир. Парирование, едва заметное торможение - это не для заднего привода. Улетите. Отпускайте газ, быстро крутите баранку, только так !
@@ВладимирРожков-с8ъ парирование заноса на заднем приводе - это и есть вращение руля в сторону заноса с такой скоростью, с которой руки способны вращать. Ловил срыв в занос при сбрасывании газа аж на 5й передаче. Наилучшее сцепление с дорогой при накате или при "нулевом газе", а не когда мотор срывает колёса вперёд, либо назад.
@@vasilyboretsky8286херню не неси😂
@@Вадим-г1м иди учи уроки, школьник
Ещё совсем недавно смотрел, как Геннадий Брославский обучал вождению на заднем приводе, а также сравнивал скоростное прохождение конфигурации на переднем, полном и заднем. На этом же полигоне )))👍🏻 Благодарю вас обоих !
Спасибо. Спасибо огромное Вам, Владимир ! )) Блестящие советы ! ))
Кто это?
@@РодионБелов-у2г ua-cam.com/video/s7UG-XS0PdY/v-deo.html Чемпион России по ралли, основатель и тренер школы по повышению водительского мастерства
Недавно был на этом полигоне. Советую!
Где этот полигон находится?
Володя, делай рекламу этим автодромам, тебе дешевле катать, им больше клиентов!
Автодром Дзержинский
Прекрасные советы. Великолепная практика. Лучший канал на ютубе. Спасибо вам, Владимир ))
Хм, про тормоз с абс не знал - спасибо. На Спорте 2ом без ESP на одном заднем и на летней резине раз попал в конце октября в снеговой заряд за Вологдой. Дорога белая - колеи черные. Примерно на 90 поехал аккуратно (кмк) обогнать газельку - и как только передние ушли на белое, практически сразу оказался перпендикулярно направлению движения. Выкрутился - развернуло мордой в свою обочину. Выкрутился - в чужую... Так и сидел, крутил под задним бампером этой чертовой газели. На первых качелях влево-вправо было ощущение, что зад обогнал уже перед, на вторых - градусов 60, на третьих - меньше 45. Поймал ровно соотв. на 7 или 8 "хлысте". Хорошо все ночью было - без встречек, потому как вышивал от обочины до обочины. Спасибо постоянному навыку езды по грязи - иначе не миновать бы кювета. А вот прбовать его на полном - даже желания нет. Там 40/60 максимум перед/зад и при этом без газа он на полном от заднего имхо не отличается. Опять же - в заносе не пробовал, только по выезду на обгон через всякие там снежные брустверы
Забавно, что именно таким образом я пытался избежать заноса в марте прошлого года. Всё сделал, как говорил Владимир, хотя меня никто этому не обучал. Но... у меня передний привод))) Поэтому про газ я не знал и благополучно размотал машину об леера( Теперь буду проходить курсы контраварийного вождения, чтобы больше так не тупить)
Газ - не самое главное. Самое главное, о чём говорил Владимир, это руление на опережение.
@@ЮрийРожков-р1б на переднем приводе газ и поворот руля в сторону куда надо ехать - главное, об этом Владимир говорил в видео про передний привод
@@Dealwithit_yo, ролик про задний привод. Но и переднего это тоже касается. Если нет возможности сорвать передние колёса в пробуксовку (а её почти никогда нет), то рулить нужно не только "куда надо" (это дело - не хитрое), но и уметь работать рулём на упреждение обратного колебания заноса. А вот это уже мало кто умеет. Без такого навыка все эти "мотыляния" рулём принесут скорее вред, чем пользу. Да, если мощщи вагон и маленькая тележка, то можно и одним газом обойтись. Даже и рулить никуда не надо. )
@@ЮрийРожков-р1бЗачем срывать колёса на переднем приводе при заносе? Нужна просто тяга что бы зад не перегнал перед ) И машина будет передом стремиться за колёсами . Даже с движком на 77сил по скользким дорогам на переднем приводе достаточно держать обороты от 3-3,5 тысяч(максимальный момент) и всё будет отлично с тягой и реакцией на газ. Привыкли может к убогим автоматам где тяги нет на низах хоть и двигатель может быть 200 сил v6 атмосферный, там задержка космос. Переключайтесь в спорт или ручной режим . Если под тягой всегда ехать ускорятся при манёврах и не крутить руль как больной на переднем приводе сложно занос сделать.
@@MasterPskov, затем, что это самый простой способ справиться с заносом, доступный почти каждому. К тому же он практически гарантирует, что ваш занос не перерастёт в ритмический, если вы что-то сделаете не так. А вы сделаете, если не имеете привычки тренировать контраварийку. Да и то, всегда есть шанс ошибиться. Плюс, только срыв передних колёс позволяет выскрестись из глубочайших заносов, вплоть до 180 градусов АЖ! И исполнить это компактно, практически в пределах одной полосы,
Ох, как стабильно со стабилизацией! Теперь всерьёз задумываюсь о внедрении ESP на свою Octavia А5. На безопасности не нужно экономить...
Проще сменить машину
@@burbura6795, с нынешним ценами точно не проще. Да и для меня это чуть больше, чем просто машина, ведь более 2/3 своей жизни с ней + это первый автомобиль :) Наверное неправильно так привязываться к металлу, но пока что она в хорошем состоянии.
@@avtolubitel78 Хорошее знание своей машины заменяет многие системы безопасности. В этом смысле, старый друг, борозды не портит.
@@leonsheer5551 знаем мы таких профессионалов, умнее систем АБС и эсп), им при покупке машины надо сразу предохранители выдергивать, чтобы не мешали
@@leonsheer5551, может быть и заменяет в какой-то степени, но для этого надо практиковаться и иметь большой опыт. Да и всё-таки, как показал Владимир, системы активной безопасности очень хорошо выполняют работу в обычных условиях. Всё же компьютер быстрее человека может действовать. И в экстренной ситуации у всех людей разная реакция. Чаще всего это просто педаль тормоза в пол.
Красавец!!!👏
Амбассадор автомобильного стиля жизни!👏
Красивая машина, пожалуй из БМВ самая удачная, новые тенденции как то загромождают экранами, наворотами, понтами. Тут еще пик дизайна, и практичности, ничего лишнего.
Что до знаний - ценность видео в сведении к минимально необходимому безопасному варианту, без выпендрежа. Это куда ценнее чем инфа по выходам из заносов рулем.
Большое спасибо! Очень полезное видео!
Чтобы прекратить занос на таком авто с включенной системой стабилизацией, надо просто нажать педаль сцепления и отпустить.
Странно, что Владимир этого не сообщил.
Вы могли не только отключить систему стабилизации но и снять одно колесо чтобы машина стала ещё большим овощем.
Владимир а по чему вы про сцепление ничего не сказали? Ведь она помогает также выйти из заноса.
Спасибо, лайк, коммент, ссылка
Нажать на тормоз на Жигулях и очень старых иномарках это совет преступление на заднем приводе.. Заносит зад , самое простое резко отпустить газ полностью и скорректировать рулём начало заноса .. А тут с газом это как дрифтовать учат.
Думал заедет ли поршак в 125 ))
Могло бы стать популярным видео!
@@ВладимирМельников-б7р Володь, когда на учёт будешь ставить и московские номера получать?
Прям вижу......Школа вождения Владимира Мельникова. ....
Спасибо!
а теперь даёшь такое только для джипарей с акпп!!!
13:05
Вот самый лучший универсальный совет!
Мельников, ты молодец!
P.S. ну и за пузом следишь, пять в дневник.
Детский сад. На переднем приводе убьешься быстрее при обгоне. Задний привод самый предсказуемый.
Здравствуй, сколько по времени нужно чтобы овладеть такими навыками?
Как мне кажется, это очень индивидуально.
@@avtolubitel78 это я понимаю, но всё же есть среднестатистические количество уроков когда человек начинает вникать!
Вникнуть можно за двухчасовое занятие. Дальше важно отрабатывать движения до рефлекторного уровня. Если у вас хороший (чувствительный) вестибулярный аппарат, то все получится
@@ВладимирМельников-б7р понятно, спасибо! Не знаете сколько денег обойдется занятие с арендой авто, трассы в Москве
@@Sokolov_ классический ваз + зима= прокаченный скил
Какое препятствие может вынудить так вертеть рулём? В 90% случаев это яма. Часто замечаю как коллеги автолюбители объезжают ямки очень амплитудно всем корпусом по встречке, тогда как во многих случаях можно пропустить эту ямку между колес. Чем меньше сучишь рулём, тем меньше приключений на 5ю точку. Планируйте траекторию, рулите скупо!
Полностью Вас поддерживаю. Лучше не объезжать препятствие если есть почти 100% шанс пойти в такой занос. Подвеска и колеса стоят дешевле, чем тотал авто и тем более чем Ваша жизнь и Ваших близких.
@@KapMo4kaВсе верно! К тому же, если резко оттормозиться на прямых колесах, непосредственно перед препятствие тормоз отпустить и по газам, то есть все шансы вообще без последствий проскочить. Размер кратера конечно имеет значение.
Да даже можно и наехать на яму, просто разгруженным колесом, а не вилять на 2 полосы. Видишь, что не можешь яму объехать, просто перед самым наездом поверни руль в ту сторону, колеса которой наедут на яму, тем самым центр тяжести сместится в обратную сторону и не будет удара до буферов. Да, тоже неприятно, но при объезде водители часто забывают смотреть в зеркала, а там паралельно едет машина, водитель которой не ожидает такого резкого маневра.
@@sharifmetall, руль нужно не поворачивать, а резко, ударно, дёргать. И тут же, без малейшей задержки, возвращать обратно. При этом машина получает эффективную боковую разгрузку, но даже и не думает менять траекторию.
Растравили душу... Порше 911 мечта идиота. Хоть мотор послушал. Песня. Налюбоваться не мог
Я бы еще отметил, что не получится рулить очень быстро, так как посадка у 98% водителей, это "откинулся на максимально отодвинутое назад сидение и нажимаю носком ботинка на педаль газа". И когда тебя кидает в заносе, тело смещается по кожаной сидушке, что до руля и педалей невозможно дотянуться.
Владимир, прошу видео о правильной посадкой за рулем!
Ну хз.. Я чаще вижу тех, кто прям висит всем телом на рулевой колонке 🤣
А ты пяткой жмешь педали? 😁
Это ещё от авто зависит. У меня тройка БМВ, там как угодно можно посадку настроить. Но недавно брал в прокат Рено Каптюр, так там руль по вылету не регулируется, и если сиденье отстроить под ноги, то до руля тянуться приходится.
@@RomaHere у тебя просто руки короткие🤣
@@ИгорьИгорь-м9ж2ш нет, ноги длинные
Слабо представляется, как человек в здравом уме будет выходить на обгон с резкой переставки). Спасибо Владимиру за работу, очень полезная серия роликов!
Я думаю тут не про выход на обгон, а увернутся от внезапной помехи, пьяный с обочины, животное из леса, дерево, груз от впереди идущего итд...
Безусловно, но сколько подобных ситуаций запечатлели регистраторы
@@ВладимирМельников-б7р у меня такой кабрик;) пробег почти 60, я ее новой брал и катаю только летом в хорошую погоду… правда мотор 2,0 но тоже радует
Я года 2 назад на e46 ехал по многополосной дороге в достаточно скользкую зимнюю погоду. Обычно я аккуратен, на прямых участках, когда скользко, не делаю резких движений. Но в тот раз я сам не понял как и зачем, но решил резко перестроиться. Просто с ничего, ситуация даже этого не обязывала делать. Просто мозг как-будто отключился. Возможно, я забыл, что на дороге лед, т.к. визуально снега было очень мало. Я просто спокойно ехал и тут резко дернул рулем. Естессно, машину начало таскать вправо-влево. Каким-то образом я не влетел в отбойники и соседние машины, да и в целом удержал авто. Но урок для себя я тогда вынес. Стабилизация, к слову, была включена (точнее не стаба, а антибукс). Ну и плюс еще какой-никакой есть опыт езды боком. Хотя одно дело пару поворотов в заносе пройти и пятак крутануть, а другое дело, когда возникает ритмический занос тогда, когда ты этого не ждешь.
Кстати для тех, кто гоняет на ЗП-авто имеет смысл в начале зимы где-нибудь потренировать заносы. Просто чтобы после летнего сезона организм вспомнил, как вести себя, если возникает занос. Чтобы привычки вспомнились
Ты удивишься, но некоторые люди намеренно начинают обгон или опережение резким рывком а сторону из под заднего бампера впереди-едущего автомобиля, потому что так прикольнее))
Вот вообще не видел проблем с задним приводом. Намного более управляемый и честный привод, нежели передний.
Начал вождение с заднего привода,потом было много переднего,но вернулся к заднему!!!Попадал зимой при обгонах в заносы на разных приводах и выходил из них как советует Володя,а этот опыт добыл сам за 33 летний стаж.Хорошо что сейчас есть такие как Мельников и можно научиться у них управлению авто.Спасибо Владимир за твои поучительные видео!
Задний привод проще из заноса вывести?
@@alexsgx9867, если только из совсем небольшого.
@@alexsgx9867не проще, на переднем проще, газу дал, и выехал из заноса
Но тут вопрос в траектории и скорости, если поворот не слишком острый, на пп газ и поехал в сторону поворота, на зп газ убрал и так же выровнил в поворот
То в остром повороте, на пп газ хоть и поможет, но ты улетишь во внешнюю стену, на зп можно и боком поставиться
@@basilioblairi6857на заднем проще! Газ отпустил и рули в сторону заноса!
Я один невольно представляю как Владимир едет на дачу с семьей и на обгонах показывает такое мастерство?))
Такое нужно только в экстремальных ситуациях
Похоже, таки, что один. )
Обзор на красный Порше в студию)))
С уважением,ваш подпищик с Киева)
Было уже.
@@ЮрийРожков-р1б
Спасибо.Возможно пропустил?!
Поищу...
Владимир! Очень Вас уважаю и как человека в первую очередь и как превосходного водителя с очень серьёзным гоночным "накатом"! Для меня Вы вне всяких сомнений #1 по Мастерству вождения автомобиля среди автожурналистов!
Но я, с Вашего позволения, позволю себе не согласиться с утверждением о том, что условно говоря: на переднем приводе газ нажать несложно и это может сделать каждый!
Нет, Владимир, это возможно только лишь в ситуации, когда водитель СУМЕЛ НЕ ИСПУГАТЬСЯ! Как правило это относится в большей степени к очень натренированным людям, проще говоря к автоспортсменам, которые способны разрывать психомоторные связи. Обычный же человек, испугавшись, вряд ли способен нажать на спасительную в рассматриваемых случаях педаль газа! Как минимум он его бросит. То же самое можно отнести и на счёт автогонщиков (а их по праву можно считать наиболее подготовленными водителями). Вопрос лишь в том, что для гонщика внештатные ситуации гораздо более привычны и порог их страха отодвинут значительно дальше, чем у рядового обывателя. Иными словами, там где гражданский водитель испугается и зажмурит глаза, гонщик будет "работать".
Отсюда простой вывод: к сожалению рекомендации по открытию дросселя при потере курсовой устойчивости автомобиля мало применимы для не подготовленных людей, которые по понятным причинам в основном и составляют 95% всех существующих водителей.
С Уважением!!!
Об этом Владимир и ведёт свои повествования.
Если внимательно его слушать.
Если смотреть только в развлекательном формате, то и увидеть можно будет мало чего.
Энергия есть - то ей нужно управлять.
На переднем приводе, зимой можно легко начать тренировки ритмическим заносом. И тренироваться будет как раз все то, что вы записали в «неумение» 95% водителей. Там научитесь и быстро работать рулем, и нажимать на газ в момент заноса, выработаются рефлексы, и порог страха, с течением относительно небольшого количества времени сдвинется. И для этого, необязательны полигоны (хотя, желательны) . Достаточно более менее широкой, пустой и снежной дороги.
Главное желание и практика!
Дело не в страхе, а в привычке. Я вот на заднем "забываю" газ прикрывать.
Так для этого он это и расказал... Малейшая надежда на то, что это отложится у кого-то в подкорке... Даёт шанс спасти жизни... Поэто у такая информация очень даже полезна. И он её дал - а это лучше чем не иметь этой информации
Скажу вам от себя так как имею небольшой опыт . Не ленитесь по зиме ищите в своей местности большие открытые обледенелые или малозаснеженные площадки а лучше специализированные ледовые трассы организаторами которых становятся такие же люди любящие повалить боком и позажигать по зиме. Ибо зимой это в разы дешевле.
Скажу вам от себя что после даже пары выходных проведенных там и покатавшись плотнячком остаток зимы ездил как летом ибо уже точно знал что Я буду делать в случае чего, где разумный предел скорости при входе в поворот и как минимизировать потери если уже начался АХТУНГ! )
Всё правильно, но не о чем. Не это хотел увидить смотря этот ролик. Более глубоко хочетсяпоглядеть. От спортивного вождения, управление заносом. Темболие если машина с механикой, можно активно пользоваться педалью сцепления. Про это не было сказано ни грамма).
Здесь была задача закончить серию видео о ритмическом заносе. Насчет разбора намеренного срыва в скольжение и дальнейшей работы с автомобилем я подумаю. Если есть потребность в таком видео - сделаю
Такие приёмы нужно не по ютубу смотреть, а на закрытой трассе с инструктором исполнять лично.
Если человек зашёл посмотреть видео, как выйти из заноса, то тут максимально полная информация. Если во время заноса вспоминать ещё что делать со сцеплением, то точно ничего хорошего не выйдет. Это уже следующий уровень.
Требуем обзор с ESP/без на полном приводе xDrive и Quattro ! :)
Все-таки это самые популярные версии которые покупают люди
Спасибо большое дорогой! Очень нужно учить людей! Потому что после 3 месяцев вождения большинство людей чувствуют себя прфисиональными водителями! Очень благородно с твоей стороны! Спасаешь свова чьи-то жизни и деньги!
владимир мельников, как то зимой смотрел ваш ролик про заносы зимой . недавно поменяв резину ,на следующий день вечером был небольшой минус и незаметно в каких то местах на асфальте был лед. благодаря вашим советам я не влетел в столб,сохранил целой машину и возможно сохранил себе жизнь .Огромное вам СПАСИБО!!!!!
Задний привод самый предсказуемый, если база длинная и сбалансированная
Владимир, это на самом деле полезное видео. спасибо вам большое. надеюсь неопытные водители, посмотрев такого рода видеоролики, смогут на дорогах общего пользования минимизировать риски от своего вождения... собственно даже я, с 27 летним стажем, достаточно много полезного познал из вашего видеоролика... СПАСИБО!!!
Ради всего святого: установите камеру статично в салоне. Экшн камера на лбу плохая комбинация с активной жестикуляцией.
Самое сложное это гасить занос на дороге с колейностью, которая часто встречается на наших дорогах.
Надо брать жигу и идти учиться возле ашана зимой
Тем кому лень смотреть , крутите быстро руль или жмите тормоз !!!
Была у меня e30 с 2.5, гимн этой машины: "буду умирать молодым".))
Yes,at the time it was rocket👌
А у меня e39 3,0.
Хитрый вы однако, под видом съемки обучающих роликов - заехали бесплатно помыть машину)
И не одну!
@@ВладимирМельников-б7р Там вода очень жёсткая, наоборот надо сразу же мыть машину, особенно в жаркий день.
на жиге это не сработает, а у большинства подписчиков или трамвай или жига. Нужно подстраиваться под свою аудиторию 🤣
Как то так
На Жиге просто нужно научиться водить. ) Более того, ни на чём другом, - с их автоматами, АБСами и ЕСПами, - вы водить не научитесь! )
@@ЮрийРожков-р1б я учился на семёрке, наездил немало, но это все хрень, по то что если на ней умеешь то умеешь на всем. Жига хороша только для зимнего дрифта, в остальном это дерьмо собачье. Прошу прощения за мой французский. 😉
@@martix3090, если умеешь дрифтить, то сможешь ездить на всём. Разве не так? ) Кстати, про "классику" тоже не совсем соглашусь. Я на ней тоже учился. И помню, как чуть не разложил свою новую иномарку в первом же, престрелянном на семёре, повороте. ) Еле вписался! ) "Классика" в стоке просто не рассчитана на отточенную управляемость. Её стихия - это отечественные разбитые дороги. При этом она обладает великолепной курсовой устойчивостью. А управляемость всегда можно подрихтовать. Тем более, что для "классики" это - копейки. А вот, что так просто не подрихтуешь, это - типично итальянская, типа, эргономика.
@@ЮрийРожков-р1б отчасти соглашусь, так и есть, но суперлегкий зад это бич, который потом преследует на нормальных авто и ощущение от руля классика даёт абсолютно неправильное. Передаточные числа на семёрке тоже подобраны для тракторной езды, в этом и нюансы, вся жизнь состоит из мелочей. Кому-то классика заходит, но это не моё.
Главное выбирать скорость с учетом дорожных условий, и не нарушать ПДД, если ты не на спецтрассе. Тогда и заноса не будет, и памятник вам на обочине не поставят.
Водитель, который ездит постоянно со включенной стабилизацией, не поймёт и не увидит своих ошибок, а будет надеяться на вспомогательные системы. Что машина сама вырулит, если что, притормозит, и так далее. Я считаю, что это ещё хуже. У меня стоит антибукс (дающий довольно большую свободу) и абс-уверен, этого более чем достаточно.
Так в этом же и смысл, ведь машина реально вырулит и притормозит и не надо понимать своих ошибок, машина не даст тебе их сделать. Если регулярно не оттачивать навыки вождения в экстремальных ситуациях, то электронные помощники справятся на 100% лучше в почти 100% случаев.
@@NasZhe2 электроника-не лекарство от всех проблем. к счастью.
@@NasZhe2, а теперь попробуйте найти хоть у одного производителя автомобилей или систем стабилизации к ним, что они дают 100% ГАРАНТИЮ, что их электронные помощники справятся на 100% лучше в 100% случаев. )
@@ЮрийРожков-р1б Естественно никто 100% гарантию не даст, ни производители электроники, ни производители ремней безопасности, ни производитель презервативов)
@@NasZhe2, значит ВСЕГДА нужно рассчитывать только на собственные навыки, а не всяческие системы вспоможения, которые могут подвести в любой момент. Проблема только в том, что наличие таких систем полностью исключает получение собственных навыков. Поэтому называть их системами безопасности несколько неправильно. Больше подойдёт: "системы одебиливания". По крайней мере эффект от их действия именно такой.
Спасибо за ролик! Хотя для меня это лишний повод подумать, прежде чем обгонять. Ну не верю, что у простого водителя (не профи спортсмена) в бытовой поездке хватит рефлексов.
Спасибо за материал!
Владимир, а можно для ленивых сделать обзор площадок? Т.е рассказать где они находятся и куда можно податься новичку в первый раз или уже опытным для поддержания формы?
И естественно лайк, переход по ссылкам, комментарий в поддержку канала)
Тут все на интуитивном уровне работает, просто зимой надо побросать и половить машину в заносах на безопасной площадке и скорости
И помнить, что летом всё будет в десять раз тяжелее.
Плюсую! Я за продолжение темы с теоретической основой контраварийного вождения!
а чтобы быть быстрым на руле, нужно приучить себя не считать ворон, и правильно размещать свою тушку в сиденье - прямая спина, три точки упора: спина, попа, руки. близкая посадка к рулю на манер раллийных гонщиков
Приветствую. А подскажите где данная площадка или их ресурсы в интернете
Ходят слухи, что этот порш до сих пор там крутится
очень интересно ездить на одной и той же машине, которая по нажатию кнопки становится из заднего привода полным. Понятно, что мой Паджеро при таких исполнениях просто сделает уши, но даже в элементарный поворот без потери сцепления с дорогой заходит совершенно по разному. Вроде бы на Марках полноприводных можно сделать отключение передка по кнопке было бы интересно увидеть разбор такой машины с точки зрения разницы управления
Главное мощи побольше и подвеску пожестче
но мы все знаем что езли происходит занос на заднем приводе надо дать газу и раздать угла.да я водитель бмв и не боюсь заноса я люблю его))
Как всегда всё четко разложил по полочкам, особенно про полезность педали тормоза, спасибо!
У меня машина длинная, чуть больше 4,5 метра. Абс не работает, стабилизации нет, если чувствую занос- сбавляю газ и рулю, пробовал делать разворот с заносом, просто в нужный момент сбавляю газ, отпускаю руль и в определенный момент ловлю его- машина выпрямляется сама.🤷♂️
смотрю вас,но в основном заносы происходят зимой,почему тогда конт аварийное вождение вы показываете на сухом асфальте,ведь в основном зимой,когда всё это происходит реакция автомобиля совсем другая,и есть паузы, когда ты рулём отриогировал,но автомобиль откликается с приличной паузой,и именно этот момент важен так как неопытные видя что реакции на руль нет пытаются докручивать,а в итоге получают очень сильный хлыст,и после него поймать авто очень сложно так как угол уже не тот,второй хлыст ещё брльше,.... и т.д.это мой первый опыт, и к сожалению при первом хлыст я перекрутил руль,считаю тема не раскрыта,нужно показать на скользкой поверхности и именно на ней,есть паузы на действия автомобиля,так как сцепление с дорогой, и отклик руля ну очень разные,и именно на скользкой поверхности нужно показывать,на асфальте всё понятно скорость реакции,а вот зимой приходится выжидать,или оставить или ещё докрутить относительно дороги, считаю тема не раскрыта,нужна скользкая поверхность на скорости и там всё ясно,и паузы и отклик на руль хлыста
На самом деле в занос машину на мокром асфальте пустить очень тяжело, на сухом вообще могут только профессионалы. Это нахрен не нужное умение. Учится выходу из заноса это провокация будущего заноса. Это как овладеть навыком что делать если убил человека. Учитесь избегать заноса. На заднем приводе прекрати вертеть рулем и брось педали и машина сама прекратит занос.
Я думал Мельников будет раздавать на оранжевой буханке((
Большинство в экстренной ситуации пытаются объехать препятствие, первая реакция дергать рулём и уходят в занос, а надо резко в пол, в любой непонятной ситуации надо замедляться.
Ошибочное мнение. Не путайте людей, а то ещё кто-то прислушается ) конечно, все зависит от конкретной ситуации, но как раз-таки в большинстве случаев тормозной путь слишком большой и неизбежно приведёт к столкновению с чем-либо, внезапно появившемся на пути! Для этого и существует упражнение «переставка» или «лосиный тест», чтобы поставить конусы и тренироваться.
А уж ваша формулировка «в любой непонятной ситуации, резко в пол по тормозу, это вообще…» Ещё и в зад вам прилетят )
Всю жизнь именно так и поступаю: первая реакция - тормоз. Во-первых снижаем скорость маневра, во-вторых загружаем управляемые колеса, в третьих может вообще успеем остановиться. Если же не успели, то на дистанции ухода, отпускаем , цепляемся и отворачиваем, ну а дальше как на видео - много и быстро крутим, или все делает стабилизация. :)
@@080Харламов В ППД именно так и есть - тормозить.
Ещё и в зад вам прилетят" - это вообще не ебёт. За все заплатит тот, кто прилетит.
@@ЭдуардСадовников-к1г Нууу, а вот с этим уже соглашусь, про загрузку колёс и про отпускание тормоза и маневрирование
Главное вовремя отпустить и на тормозах в яму не влететь.
Занос на заднем приводе, это фигня в сравнении с передним. Инстинктивно сбросить газ проще. А крутить рулём легко в принципе, если это конечно не Лада Семёрка. Хотя в пути тоже без проблем. Кайфовая тачка.
В большинстве случаев все как раз давят тормоза и улетают как утюги. Я лично сам тормоза не трогаю во время начала заноза, и не раз уже рулём выруливал авто.
Все интуитивно, не так ка на переднеприводной где против инстинктов на газ давить надо.
Фишка в том, что на заднем приводе тоже газ полностью отпускать нельзя. Особенно на машина с приспортивленной управляемостью. Там это, зачастую, сразу означает разворот.
да ну, бред, все были типы приводов, да и знаний больше, и опыта, ничего не спасло от угробленого метала, кроме как старость... и кстати со многим бы поспорил из этого видео. Дед©
Володя, рад что видео продолжают выходить! Сними пожалуйста про передний привод. Скоро мы будем мечтать про ABS и ESP...
ууууу это тебе бабка у подъезда рассказала?))) Все правила едины, разница лишь в том, что на скользком покрытии у тебя меньше скорость и плавнее развитие = плавнее движения рулем, на сухом асфальте все намного стремительнее.
Скоро вообще просто тупо будем мечтать об автомобилях
Если Вы так рады, то почему не смотрите? Про передний, и даже полный, привод уже было. )
@@ЮрийРожков-р1б видео было про зимние условия.
@@Dima-Kochetov, летом всё тоже. Только на порядок быстрее и опаснее.
А еще было обещание про снос на встречку в правом повороте при перебоое скорости...
Плюсую. Ситуация не менее актуальная, чем занос.
,, если я его не обгоню, то старик не посчитает это за победу" Такуми Фудзивара@
ну спасибо что не успел ( всяко не снег
переснимешь зимой 3.1 часть
Ух, аж дыхание захватывает! Классное видео! Спасибо🙏 Предупреждён, значит вооружен
Владимир, а на полном и переднем приводе на асфальте так же можете снять серию роликов? Очень жду.
Уже было.
На асфальте не было. Но это очень жёстко и опасно.
Надо было на жигули эксперименты делать
стабилизация офигенная штука, правда боятся перестаешь и это может плохо кончится, всё хорошо в меру) и навыки езды на авто с системами и без при больших пробегах меняются.
когда с калины2 без всех систем пересел на Весту очень бесится от работы стабилизации в поворотах(зимой) но если не давать большие углы она работает мягко и даёт скользить и выпрямляться когда это нужно, однажды я развернулся на месте с ручником и АБС и есп выполи в ошибку и я несколько часов зимой ездил обсолютно без всего и понял что разучился управлять честным авто...
@pavel я и не знал его^^
Со стабилизацией: ошибся, лампочка заморгала, взял на заметку, поехал дальше. Без стабилизации: ошибся, убрался.
@@АндрейКостюковский не обязательно ошибся, я специально вызываю ситуации в которых она срабатывает)
@@alexsmetanin326 В моей парадигме стабилизация - страховка. Если срабатывает, значит еду грязно.
А кто сразу сел на ЕСП и АБС, ездить никогда не научится вовсе.
Сейчас все дрифтеры громко посмеялись)
Это про отпущенный газ что-ли?
@@ЮрийРожков-р1б Да, именно
Да, у меня вот в машине выворот 180 градусов!
Предлагаю провести тест как на скорости поведёт себя машина с взорваным колесом, с системой стабилизации и без
А что делать на дедушкиных жигулях? Не до конца понимаю…
Научиться реально управлять автомобилем.
Очень интересно, что за площадка. С удовольствием заплатил бы за возможность там покататься с хорошим инструктором что бы понять свой quattro т.к. очень нетривиально его ловить.
Автодром в г. Дзержинский Могу для вас провести мастер-класс :)
Смотреть с 3 минуты. Начало шлак
хз, езжу на передке. и при нажимании на газ машина тупо как паравоз начинает ехать прямо (наружу) когда задний привод ввинчивается внутрь поворота
Передний доворачивает под сброс газа, потом руль прямо и газу.
@@АндрейКостюковский вот именно. А все кудахчут мол, дал газу и машина поехала куда нужно
@@Константин-ь5э8к Возможно с самоблоком к этому можно приблизиться. Я не пробовал.
@@АндрейКостюковский с самоблоком вероятно, на стоке нет
Эх жаль что заднего привода у нас мало
Жигули все 😂 москвичи и Волги
Имейте в виду. Даже с включенной ESP, на bmv f30 ЗП, при нажатии тормоза в повороте, особенно зимой, машина перестает поворачивать и едет прямо с повернутыми колесами. Если быстро отпустить тормоз - машина может встать на траекторию. Повышается нагрузка на колесо и оно перестает крутится просто. Где то слышал дурацкие советы "если авто не ввинчивается в поворот, то нажмите на тормоз и пригрузите перед" Так вот не делайте так, на практике авто наоборот перестает поворачивать при нажатии тормоза. Уехал так в бордюр, минус два рычага. Пригрузил перед, как говорится... Отпустил тормоз, поставил на траекторию, но поздно было
пригружать перед нужно перед поворотом на прямых колесах, а не во время поворота
Не ожидать увидеть на машине 12 регион 😁.
Опель омега 3.2 самый честный задний привод!
Шикарный пепелац)
Отъездил на ней почти 7 лет, без всяких стабилизаций)
860к пробега у самой дешёвой машины😬
Я тоже офигел)) Нууу, 86-й год… почти по 26тыс. в год, в принципе чуть больше среднестатистического пробега )
Спасибо за советы! Реально помогли!
Недавно пару раз занесло на переднем приводе зимой при затяжных поворотах между отбойниками,
благодаря Вашим советам не растерялся, дал больше газа и в итоге вырулил.
Потом только осознал что мог серьезно пострадать и повредить авто, если бы растерялся и затупил.
На заднем приводе всегда есть шансы
Володь ,а почему не показал отпущенную педаль газа и контрдействие рулем ?
Потому что педаль газа отпускать не надо. )
@@ЮрийРожков-р1б отличный приём ,всегда работает .
А чем они поливают, это масло
Почему про абс ни слова в видео о переднем приводе
Задний привод адекватный, а вот на переднем когда несет еще газ надо дать, это в потоке полный бред
Нормально, если понимаешь и чувствуешь физику автомобиля. Более того, передний привод в принципе гораздо проще и быстрее вытащить из любого заноса.
типо профессионал🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮
На жигуле на подкорку въелось - при коррекции заноса, как только автомобиль перестал проваливаться в угол дальше - начинаешь вертеть руль обратно. Но наработалось это десятками часов практики на автодроме, кучей разворотов и парой вылетов с трассы))
Опережающее руление - это самая главная фишка при борьбе с заносом. А его отсутствие - главная причина ритмического заноса. Нарабатывается только практикой. Без наличия этого навыка любая теория бесполезна. Единственным реальным способом борьбы остаётся только тормоз.
Круто 🙌
Большая благодарность за выпуск
Одна реклама и словоблудие
порш сделал это видео)
26.04.2022. 👍👍👍
часто занос бывает из-за колейности дороги и при обгоне да и просто при движении может развернуть боком очень легко. Научился при обгоне "перепрыгивать" и вставать в свою колею в два приема (резкий поворот руля и сразу ровно - ты уже едешь по осевой и по обеим полосам, если не передумал обгонять делаешь еще раз так и ты на встречке. Обратно возвращаемся также скачками с паузой для стабилизации машины. Подходит для скользкой дороги.Потренируйтесь на пустой дороге, может вообще обгонять раздумаете. Может выглядит описание как-то лихо, но медленный поворот руля на скользкой колейной дороге резко поставит вас боком а это большее зло и потребует очень быстрой реакции чтобы вернуться в свою колею и не факт что это получится. За газ ничего не скажу, всё интуитивно, я только о работе рулём