Привет!.....прежде чем нашёл это видео, пересмотрел десяток других.... И ничего из них не понял😁😁😁.... Твоё видео, Добрый человек! 🙏👍👍👍... Сразу зашло! Всё ясно и понятно🙏🙏🙏..... Спасибо тебе Друг! Будь Здоров! удачи!...p.s. Не знаю кто придумал этот метод, но он гениально прост, доступен и понятен!.... Безо всяких тестеров и понижающих трансформаторов!
Спасибо дорогой , из твоего видео сразу понял, доступно как говорится на ПАЛЬЦАХ 👍👍👍👍всё объяснил . до этого смотрел другие видео , думал что тугодум,оказывается надо доступно показывать! Спасибо 🙏 👍👍👍
Спасибо,все доступно и понятно.Желаю чтоб седьмой конец всегда бил в правильном согласовании.Заметку надо било сказать,что в зависимости от оборотов и 380/660-невсе двг.начнут вращатся,тогда последовательно подключенная лампа нак.при не согласовании будет светится в полний накал.
Отлично! Спасибо большое автору за полезный материал! Только одно "но" есть... не всегда двигатель реагирует вращением, иногда гудением и только... проверено лично! ПРИВЕТ из Ашхабада!
если голова работает то в качестве прибора хватит и лампочки на 220 вольт! чтобы не лить воды - находим три обмотки. соединяем обмотки последовательно! оставшиеся концы подключаем в сеть 220 вольт! лампочку поочерёдно подключаем к каждой обмотке! если лампочка горит на всех обмотках с одинаковой яркостью то всё ОК! у нас обмотки соединены КОНЕЦ ПЕРВОЙ ОБМОТКИ С НАЧАЛОМ ВТОРОЙ, КОНЕЦ ВТОРОЙ С НАЧАЛОМ ТРЕТЬЕЙ! всё! маркируем!!! если яркость разная- то переворачиваем концы обмотки с другой яркостью! НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ
Спасибо, лайк, конечно. Простой метод, но не очень то безопасный. Надо по всюду смотреть: чтобы пробная сетевая вилка нормально вынималась из розетки, чтобы крокодильчики хорошо держались, чтобы, пробуя, вентилятор двигателя провода не зацепил, да и сам двигатель не болтался после пуска и т.д. Кто умеет пользоваться мультиметром, рекомендовал бы другой метод...
А можно ли менять местами вход и выход, вы на видео все входы пометили цифровой 1, а выходы 2. А если двойки поставить на место единиц, а единицы на место двоек, будет ли разница?
Что бы совсем не понимающим в этом, но с руками из правильного места(как я), в начале когда вы искали,условно начало и конец каждой обмотки, правильнее было бы говорить "концы обмоток" . Т.е. 6:32, не начало и конец обмоток, а концы..
Здравствуйте, лайчище. За подключение электродвигателя. Подключение на 380 вольт, видео у вас есть, так как у меня старый движок и три провода выходит.
Так автор в начале сказал, что тут всё видно, где начало и где конец. А если представить что мы имеем одно окошко выхода проводов. Такой метод поиска начала и концов обмоток часто спрашивают на защите дипломных и курсовых проектов
@@СтаниславШакалов я по этому же принципу находил начала концы, только подавал напряжение на отдельную обмотку, 24-36 вольт, а снимал с последовательно включенных.
Сколько подобных видео смотрел, и ни разу не видел, чтоб меняли местами провода первой обмотки. Почему-то вход-выход у неё сразу "угадывают" и начинают менять провода следующих обмоток. Просто удивительно.
Здравствуйте. Вам лайк и подписка за вполне понятное видео и прошу пояснить все ли движки таким образом покажут согласовку. Как поведет себя более мощный движок. Буду благодарен за ответ.
Сначала концы обмоток понял, а потом каламбур , чтобы понять необходимо схематично от руки карандашом и параллельно показать на проводах, этот метод хорош тем кто визуально представляет 3 обмотки эл. двигателя и другие,, догадайся сам,,. Ждём а так в целом по дикции отлично
Здравствуйте у меня американский движок на 380/220,выходят как положено 6 проводов подсоеденино треугольник ом, помимо шести проводов с движка выходят ещё два провода?
Читаемость шильдиков на электромоторах, это проблема. Не знаю все-ли государства маркируют краскою. Есть 2 польских двигателя 80-х годов. В своё время пришли с С/Х оборудованием. На шильдике обороты и мощность выбиты. Ну а остальные данные можно сказать не имеют значения.
Если замерять ток двигателя, то он будет превышать номинальный ток в несколько раз. Как только подключите обмотку ( которая неправильно подключена) как положено, то ток двигателя будет как по паспорту. Теперь, что будет если обмотка будет неправильно подключена, ток двигателя будет превышен в несколько раз. Обмотка этого не выдержит и мотор потом сгорит
Будьте добры хотел заделать траворезку для огорода уменя двигатель 220 380. 075 киловат 1390 оборот вот незнаю будет тянуть или слабый может вы што подскажите заранее блогадарен
@@derozzderozz попробую соединить треугольником С1-С5 C2-C6 C3-C4 вот только,осталось два вопроса не решённых,это неизвестно на сколько кВт двигатель,и неизвестен пусковой ёмкость конденсатора.Пологаю двигатель либо 2,2квт или 3 если взять 3квт то пускавой кондёр нужен 200+ если я правильно посчитал.
Здравствуйте у меня двигатель 2,2 кВт был подключён звездой решил подключить его треугольником ну думал разберу этот пучок трёх проводов и выведу на улицу но не получилось там
Эл. двигатель, видимо с стиралки, без распр. коробки на выходе имеет 6 проводов, причем, видео, что, с обмотки выходят 4 провода отдельно, жёлтого, белого, зеленого, и черного цвета. На расстоянии 2 см. выходят отдельно 2 провода, красного и серого цвета. При прозванивании 2 пары проводов прозваниваются, а третья нет. Причем серый провод со второго пучка прозванивается с черным проводом первого пучка, но в любом случае Три пары проводов не прозваниваются. Внешне двигатель выглядит исправно, запаха гари нет, обмотка кажется целым, что это может быть, подскажите пожалуйста, заранее благодарю.
Професор у тебя же лампочка лежит без дела.Чтобы не шаркать мотором нужно на свободные концы подключить лампочку Если правильно соединил лампа загориться.Вот и всё.Я это проделывал ещё в 1976 году
То, что мотор не начинает крутится - не показатель того, что в определении начала и конца ошибка! Показателем есть то, что во время запуска мотор тупо не набирает обороты. Он крутится, но медленно и с противным звуком
17:33 меня аж передёрнуло от такого грубейшего нарушения безопасности! Мало того, что двигатель не закреплён, клеммная коробка не закрыта, так ещё и защитного кожуха нет, который закрывает вентилятор! Намотало бы кабель, мало бы не показалось!
Если кто то хоть как то соприкасается с электричеством, а тем более с подсоединением двигателей, то наверняка хоть какой то тестер должен быть. Зачем заморачиваться с лампочкой и тем более с 220 в. А согласованность обмоток можно проверить и более низким(безопасным) напряжением, вплоть до 9 в. батарейки.
1800 оборотов у трехфазного движка не бывает От слова "совсем". 750/1000/1500/3000. Мощность, примерно, вычисляется делением ток при 380 на два. Потом уточняется по линейке мощностей. Тут примерно 450 Вт.
@@ВиталийПогодаевПо стандарту для мощности электродвигателей нет мощности 450 ватт,есть 370 Вт ,а за ней 550 Вт,в видео двигатель серии АИР 71 или АИР80 от 0,55 кВт до 2,2 кВт.
Вот сколько не смотрю из "спортивного интереса" подобные ролики, не встретил еще, что бы хоть кто то говорил - 380В - ЛИНЕЙНОЕ, т.е. МЕЖФАЗНОЕ напряжение НА КАЖДОЙ ПАРЕ ПРОВОДОВ из ТРЕХ ФАЗНЫХ; и, соответственно, 220В - ФАЗНОЕ напряжение на КАЖДОЙ ПАРЕ "ФАЗА-НОЛЬ". И соответственно, "ТРЕУГОЛЬНИКОМ" двигатель подключается ТОЛЬКО К ТРЕМ ФАЗНЫМ ПРОВОДАМ, а "ЗВЕЗДОЙ" - обязательно К ЧЕТЫРЕХПРОВОДНОЙ СЕТИ, С НУЛЕВЫМ ПРОВОДОМ. Автор, увы, плохой обьясняльщик; не удосуживается, судя по всему, набросать черновик доклада, обдумать и отработать узловые моменты темы, и фразы, точно и адекватно их раскрывающие.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Самое толковое объяснение! Просто и понятно. Спасибо огромное.
Молодец мужик, пересмотрел не одно видео и толком ничего не понял, а твоё видео всё понял, классно объяснил!
Привет!.....прежде чем нашёл это видео, пересмотрел десяток других.... И ничего из них не понял😁😁😁.... Твоё видео, Добрый человек! 🙏👍👍👍... Сразу зашло! Всё ясно и понятно🙏🙏🙏..... Спасибо тебе Друг! Будь Здоров! удачи!...p.s. Не знаю кто придумал этот метод, но он гениально прост, доступен и понятен!.... Безо всяких тестеров и понижающих трансформаторов!
Самое лучшее без воды объяснение распиновки. Всё гениальное просто.
Спасибо дорогой , из твоего видео сразу понял, доступно как говорится на ПАЛЬЦАХ 👍👍👍👍всё объяснил . до этого смотрел другие видео , думал что тугодум,оказывается надо доступно показывать! Спасибо 🙏 👍👍👍
Два дня ломаю голову, никак не мог подключить. После вашего видео за пять минут справился. Огромное спасибо!
Спасибо!! Всё понятно объяснил. Удачи.
Самое грамотное и понятное объяснение развязки проводов.
Наконец то все ясно!!!!! спасибо из Грузии!!!
Очень наглядно.супер.прям по полочкам . спасибо.
ЗДРАВСТВУЙТЕ, ВСЁ ПОДРОБНО ВСЁ ПОНЯТНО БОЛЬШОЕ СПАСИБО
Класс. Сколько учили учили, не догонял. Всё понятно
Спасибо,все доступно и понятно.Желаю чтоб седьмой конец всегда бил в правильном согласовании.Заметку надо било сказать,что в зависимости от оборотов и 380/660-невсе двг.начнут вращатся,тогда последовательно подключенная лампа нак.при не согласовании будет светится в полний накал.
Отлично! Спасибо большое автору за полезный материал! Только одно "но" есть... не всегда двигатель реагирует вращением, иногда гудением и только... проверено лично! ПРИВЕТ из Ашхабада!
Если только "гудение'! То надо рукой слеганцА 😉 помочь.... Причём в любую сторону!... И всё закрутится👍...
самое простое и понятное Спасибо это я как электрик электрику 👍👍👍🤝
Вот бы таких преподователей в фазану 👍👍👍👍
Ты с экибастуза? 😅
Спасибо! очень познавательно, интересно. 👍🏻
Огромное спасибо за работу ! Все доступно и понятно ! Буду так же делать по вашему видео !
не делай так... если трехтысячник попадется на двух фазах может и не крутиться... или крутонется так, что крокодильчики замкнут... 😊
если голова работает то в качестве прибора хватит и лампочки на 220 вольт! чтобы не лить воды - находим три обмотки. соединяем обмотки последовательно! оставшиеся концы подключаем в сеть 220 вольт! лампочку поочерёдно подключаем к каждой обмотке! если лампочка горит на всех обмотках с одинаковой яркостью то всё ОК! у нас обмотки соединены КОНЕЦ ПЕРВОЙ ОБМОТКИ С НАЧАЛОМ ВТОРОЙ, КОНЕЦ ВТОРОЙ С НАЧАЛОМ ТРЕТЬЕЙ! всё! маркируем!!! если яркость разная- то переворачиваем концы обмотки с другой яркостью! НЕ ЗАБЫВАЕМ ПРО ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ
ок
Николай, вы все три обмотки соединили последовательно, что же может остаться?
@@АндрейКоваленко-ж1е 😀😁😂 Никогда вопросов глупых не задавай,а нето ещё глупее ты на них найдёшь ответ! Григорий Остер. Без обид.
@@ИванИванов-и4щ5ша вы постарайтесь не глупо ответить если не лень конечно, а то я тоже не могу найти оставшийся концы найти?!
Спасибо Вам большое!!! Очень познавательное видео!
Спасибо, лайк, конечно. Простой метод, но не очень то безопасный. Надо по всюду смотреть: чтобы пробная сетевая вилка нормально вынималась из розетки, чтобы крокодильчики хорошо держались, чтобы, пробуя, вентилятор двигателя провода не зацепил, да и сам двигатель не болтался после пуска и т.д. Кто умеет пользоваться мультиметром, рекомендовал бы другой метод...
Какой же?
Спасибо за видео. Доступно и понятно. В интернете теории много а вот кто бы показал на практике.... Такой информации не много
Огромное спасибо мастер.
Я один переживал при прозвоне первой обмотки, что бы крокодильчики не сопрекаснулись.......
Усложнил как только можно! Для одной руки!!
А как проверить согласованность обмоток тестером?
А можно ли менять местами вход и выход, вы на видео все входы пометили цифровой 1, а выходы 2. А если двойки поставить на место единиц, а единицы на место двоек, будет ли разница?
Поменяй два провода и будет работать в другом направлении
А как вы первую обмотку начало с концом нашли? вы же импровизированно их подключили.
Нада учителем работать респект молодчина
Огромное спасибо !
Объяснил хорошо, спасибо. Только наглядное пособие неудачно выбрано. Тут запучкованы начала и концы отдельно. Но это не влияет на качество урока.
Спосибо руслан
Что бы совсем не понимающим в этом, но с руками из правильного места(как я), в начале когда вы искали,условно начало и конец каждой обмотки, правильнее было бы говорить "концы обмоток" . Т.е. 6:32, не начало и конец обмоток, а концы..
Толково молодец 😊
Здравствуйте, лайчище. За подключение электродвигателя. Подключение на 380 вольт, видео у вас есть, так как у меня старый движок и три провода выходит.
Настоящий электрик. Лайк.
А как проверить двигатель 50 киловатт?
А на триугольник можна подключить вашу маркировку єсли соєдинениє перикунуть вертикально
Объясняешь просто и п толково.
в данном случае ничего искать не надо, в одном кембрике выведены начала, а в другом концы.
В 99 процентов!
Так автор в начале сказал, что тут всё видно, где начало и где конец. А если представить что мы имеем одно окошко выхода проводов. Такой метод поиска начала и концов обмоток часто спрашивают на защите дипломных и курсовых проектов
@@СтаниславШакалов я по этому же принципу находил начала концы, только подавал напряжение на отдельную обмотку, 24-36 вольт, а снимал с последовательно включенных.
Все начала могут быть концами и все концы могут быть началами. Главное что бы они были правильно определены.
Да как ты без емкости запустил его ну ла дно можно еще с ламрочкой киловаткой нет ну 380 понятно а 220 гудеть будет пока не крутнешь его
👍Просто и доходчиво
Однозначно лайк и репост)
Сколько подобных видео смотрел, и ни разу не видел, чтоб меняли местами провода первой обмотки. Почему-то вход-выход у неё сразу "угадывают" и начинают менять провода следующих обмоток. Просто удивительно.
Наверное вы уже знаете, что "начало" и "конец" обмоток это чисто условное деление.
Отличный обзор
А мультиметром на прозвонку не получиться?
Большое спасибо. Очень доходчиво
Здравствуйте. Вам лайк и подписка за вполне понятное видео и прошу пояснить все ли движки таким образом покажут согласовку. Как поведет себя более мощный движок. Буду благодарен за ответ.
Я правильно понял, если обмотки согласованы- ротор закрутился однозначно?
А тестером не удобнее будет?
Если нету?)
Наконец,,я,нашол,свой,двигатель,,я,специально,,раскрутил,,эти,провода,
привет всем а если три угольник какой кондер нужен не у всех же три фазы
Не понял как 3х фазник запустил без конденсатора?
Кондицатор куда ставить на 220в
Интересно, что все начала обмоток и так выведены с одной стороны, а концы с другой. Мне это наблюдение помогло.
а если так не крутится ,и так не крутится
Просто и доходчиво . Спасибо за информацию.👍
Сначала концы обмоток понял, а потом каламбур , чтобы понять необходимо схематично от руки карандашом и параллельно показать на проводах, этот метод хорош тем кто визуально представляет 3 обмотки эл. двигателя и другие,, догадайся сам,,. Ждём а так в целом по дикции отлично
Знания - сила !
👍
Здравствуйте у меня американский движок на 380/220,выходят как положено 6 проводов подсоеденино треугольник ом, помимо шести проводов с движка выходят ещё два провода?
@@ОлегШарпатый-л5с это датчик температуры, скорее всего. Контролирует нагрев двигателя. При перегреве отключит пускатель.
Начало и конец может стать только кто перематывал движок, а ты соединяшь либо начало или конец обмоток
Теперь мне стало понятнее
Добрый вечер. Отдали двигатель аир 1.5 кВт а там 5 проводов 6го нет как найти на статоре, где 6 й.
Спасибо. Всё-понятно
Читаемость шильдиков на электромоторах, это проблема. Не знаю все-ли государства маркируют краскою. Есть 2 польских двигателя 80-х годов. В своё время пришли с С/Х оборудованием. На шильдике обороты и мощность выбиты. Ну а остальные данные можно сказать не имеют значения.
Вот чего вас таких умных на 220 тянет? Вольтметр на постоянку + батарейка. Но нам нужен экстрим.
А что будет если одна обмотка соединена неправильно?
Будет гудеть , грется и потеря мощности...потом и сгореть может
Если замерять ток двигателя, то он будет превышать номинальный ток в несколько раз. Как только подключите обмотку ( которая неправильно подключена) как положено, то ток двигателя будет как по паспорту.
Теперь, что будет если обмотка будет неправильно подключена, ток двигателя будет превышен в несколько раз. Обмотка этого не выдержит и мотор потом сгорит
А если u1 и u2 изначально поменять местами?
Будьте добры хотел заделать траворезку для огорода уменя двигатель 220 380. 075 киловат 1390 оборот вот незнаю будет тянуть или слабый может вы што подскажите заранее блогадарен
У меня согласованность не получилось найти меняю провода и так и так как на видео а движок только сильно гудит и не крутиться.
@@derozzderozz попробую соединить треугольником С1-С5 C2-C6 C3-C4 вот только,осталось два вопроса не решённых,это неизвестно на сколько кВт двигатель,и неизвестен пусковой ёмкость конденсатора.Пологаю двигатель либо 2,2квт или 3 если взять 3квт то пускавой кондёр нужен 200+ если я правильно посчитал.
Здравствуйте у меня двигатель 2,2 кВт был подключён звездой решил подключить его треугольником ну думал разберу этот пучок трёх проводов и выведу на улицу но не получилось там
Я представил как вы это делаете с двигателем 500 кВт
Не 500! Это уж слишком. Хотя бы 4кВт!!! Он даже при правильном согласовании не двинется! Здесь же 0.75 на 1500об/мин.
А разница? Суть одна.
Здорово!✊в электрике жёстко разбираешся?,а то у меня лежит трёхфазка тоже,если понадобится можешь подсказать?я в электрике ноль к сожалению🤗
Здорово! особенно последняя обмотка! W1 это егo конец! А W2 это его конец! Вопрос! А где начало!?
Эл. двигатель, видимо с стиралки, без распр. коробки на выходе имеет 6 проводов, причем, видео, что, с обмотки выходят 4 провода отдельно, жёлтого, белого, зеленого, и черного цвета. На расстоянии 2 см. выходят отдельно 2 провода, красного и серого цвета. При прозванивании 2 пары проводов прозваниваются, а третья нет. Причем серый провод со второго пучка прозванивается с черным проводом первого пучка, но в любом случае Три пары проводов не прозваниваются. Внешне двигатель выглядит исправно, запаха гари нет, обмотка кажется целым, что это может быть, подскажите пожалуйста, заранее благодарю.
Это двух скоростной однофазный двигатель. Схемы расключения есть в ютубах. Ну вы уже знаете 😃
Професор у тебя же лампочка лежит без дела.Чтобы не шаркать мотором нужно на свободные концы подключить лампочку Если правильно соединил лампа загориться.Вот и всё.Я это проделывал ещё в 1976 году
А если крутится в любом случае и в независимости в какой последовательности подключены обмотки?
спасибо
То, что мотор не начинает крутится - не показатель того, что в определении начала и конца ошибка! Показателем есть то, что во время запуска мотор тупо не набирает обороты. Он крутится, но медленно и с противным звуком
Хорошее видео! Рад дружить!
в данном двигателе ноль не подключается? увидел три провода фазы только.
Мдааа
Отвертками мы уже не работаем. Зато лампами цепь вызваниваем. А если межвитковое замыкание, как проверишь?
На такой крохе только мостом сопротивлений. Клещи точно не помогут - ток маловат.
при перемотке изначально в белой изоляции по 3 провода это уже начала и канци обмотом чтоб не заморачиваца ну канешнаже бывают исключительные случаи
Для чего проверяли на согласование обмотки, а подключение клемм не по согласование?
Смотрел только на крокодильчики чтобы не замкнул.....
@@ВикторАндреевич-к9ь я бы лучше постоянный ток пустил бы для проверки..
Я на лопасти вентилятора и кабель проходящий над лопастями
@@НурланСулайманов-х5чдвигатель работать будет?
Согласованность можно найти тестором
17:33
меня аж передёрнуло от такого грубейшего нарушения безопасности! Мало того, что двигатель не закреплён, клеммная коробка не закрыта, так ещё и защитного кожуха нет, который закрывает вентилятор! Намотало бы кабель, мало бы не показалось!
Если кто то хоть как то соприкасается с электричеством, а тем более с подсоединением двигателей, то наверняка хоть какой то тестер должен быть. Зачем заморачиваться с лампочкой и тем более с 220 в. А согласованность обмоток можно проверить и более низким(безопасным) напряжением, вплоть до 9 в. батарейки.
Насколько я помню, для проверки согласованности обмоток используется переменный ток, а не батарейка. Нужен трансформаторный эффект.
Подшипники гудят, надо смазать через горловины спецжидкостью содержащей 40 процентов спирта. А то долго работать не будет.
0.5+закусь...
Тебя на ЕГЭ так учили? Старые электрики по другому обучали.😊
👍👍👍
Электрик без тестера как сапожник
молодец
Не понятно как двигатель 380В крутиться от 220В без конденсатора.
В видео двигатель серии АИР,они при однофазке 220В могут и без помощи конденсаторов запускаться и без помощи рук.
Двигатель трёх киловатный
220 или 380 Вольт
1800 - 1850 оборотов
1800 оборотов у трехфазного движка не бывает От слова "совсем". 750/1000/1500/3000.
Мощность, примерно, вычисляется делением ток при 380 на два. Потом уточняется по линейке мощностей. Тут примерно 450 Вт.
@@ВиталийПогодаевПо стандарту для мощности электродвигателей нет мощности 450 ватт,есть 370 Вт ,а за ней 550 Вт,в видео двигатель серии АИР 71 или АИР80 от 0,55 кВт до 2,2 кВт.
Звезда - это принцип , так и запишем.
Вот сколько не смотрю из "спортивного интереса" подобные ролики, не встретил еще, что бы хоть кто то говорил - 380В - ЛИНЕЙНОЕ, т.е. МЕЖФАЗНОЕ напряжение НА КАЖДОЙ ПАРЕ ПРОВОДОВ из ТРЕХ ФАЗНЫХ;
и, соответственно, 220В - ФАЗНОЕ напряжение на КАЖДОЙ ПАРЕ "ФАЗА-НОЛЬ".
И соответственно, "ТРЕУГОЛЬНИКОМ" двигатель подключается ТОЛЬКО К ТРЕМ ФАЗНЫМ ПРОВОДАМ,
а "ЗВЕЗДОЙ" - обязательно К ЧЕТЫРЕХПРОВОДНОЙ СЕТИ, С НУЛЕВЫМ ПРОВОДОМ.
Автор, увы, плохой обьясняльщик; не удосуживается, судя по всему, набросать черновик доклада, обдумать и отработать узловые моменты темы, и фразы, точно и адекватно их раскрывающие.
Правильно лампа светится, а не горит!
Он может и обратно крутиться
Без кондёра можно только тысячник пустить
Однако работать он так долго не может. Сгорит.
Конденсатор нужен обязательно.
А если не крутится и в обоих положениях гудит?
Интересно я один ждал когда крокодильчики между собой замкнут ?
Метод тыка всегда практикуется.