Экономика - не наука, а процесс. Полностью управляемый процесс, тем более управляемый, чем большая воля в это управление вкладывается. Поэтому экономика ближе к техническому спорту, нежели к социальной науке. Математический подход целесообразен в создании лишь отдельных агрегатов экономической машины, т.к. машину нельзя собрать из одного только двигателя. Посему математика не может претендовать ни на всеохватность модели, ни на универсальность методологии. Однако же, отточить действие отдельных механизмов на каждый конкретный эпизод их работы можно - и это предел математического искусства.
Савватеев прав, сущность законов физики и математики применима в экономике, и наоборот. Проблема лишь в том, чтобы обстрагироваться от условностей сущности вещей, то-есть, не "впадать" в материализацию этих сущностей. Законы нравственности, замечены были древними и описаны в религиозных постулатах, в экономике проявляются, в виде импульсных преобразований. Ограниченность наших знаний порождает догматический произвол, что ограничивает наше понимание сути взаимодействий.
Почему не о чем? Например, из ответа на животрепещущий вопрос "Есть ли у женщины душа?", получается тезис, что "экономика это наука, но настолько другая..".
@@Timyr_Ecentimirov А место тоже особое, другое. Лекция понравилась тем, что интересно слушать, потому как весело и задорно, но мало информативно, кроме вывода, что мир пока мало познаваем, несмотря на затрачиваемые усилия
А вот если экономисты говорят, что все экономические принципы одинаково работают в разных странах с разным населением, то почему тогда физики, например, не говорят, что все среды и материалы одинаково проводят электрический ток, что у вас медный провод, что резиновый шнур - никакой разницы, электропроводность одинаковая, вот почему физики так не говорят? ну ведь законы природы же... должны работать одинаково везде и всегда
Влияние сред и материалов на протекание физических процессов же тоже являются законами природы, нэ? Такие явные противоречия в науке едва ли смогли бы жить долго.
Экономика очень сильно меняется. Еще 700 лет назад можно было обменять несколько десятков рабов на неплохой меч или доспех, а сейчас нет такого обмена. Очень сильно меняется и рынок товаров и услуг ценность тех или иных ресурсов. Так что ваша аналогия с электропроводностью вполне уместна, поддерживаю.
Скорее в экономической науке чаще чем в физике возникает соблазн коньюнктуры. Экономика формируется людьми, физику же мы познаем она существует отдельно от нас.
+Dmitriy Shvetsov, "неплохой меч" и сегодня стоит довольно дорого и может доходить по стоимости до цены "неплохой квартиры", сколько на эту сумму можно "нанять"/купить рабов сказать трудно в силу нелегальности такого рода обменов, что собственно, не отразилось на общем числе рабов в мире... и это, пожалуй, единственное что изменилось, если не считать актуальности меча как оружия.
Я рекомендую посмотреть информацию про бомжей например в Лос-Анжелесе. Это с одной стороны. И не сравнивать плохие времена одной страны с хорошими временами другой и делать на основании этого какие-то выводы о ее населении.
Примерно с двадцатой по двадцать пятую минуты докладчик ругает западную науку за то, как неправильно и изварщённо всё там устроено... Все танцуют от публикабельности статьи.. бла-бла-бла. Может быть он просто не в курсе, но у нас теперь ровно то же самое, только ещё хуже.
Большая часть богатств достаётся путём обмана, разбоя, и от обманщиков и разбойников. Новая эра настанет тогда, когда деньги отменят частично, а потом - совсем, но будет ли тогда больше свободы у людей - это вопрос. Любая Нобелевская премия - это тоже обман и мошенничество, использование и присвоение чужих результатов.
Что такое экономика в изложении этого лектора-я так и не понял,значит то,что вещается к науки отношение не имеет,наука это система знаний которая движется от низшего к высшему от простого к сложному,где сложное это сложенное из простых понятий,а это какой то бред .
Наука начинается там, где начинаются измерения. (Поправьте если это не так). Если предыдущее утверждение всё таки верно, то Экономика это не наука, ибо нет никакой формулы, почему 1доллар стоит 57,96 рубля. Т.е. эти значения просто каждый день объявляют (кто-то - нам). Что такое доллар - никто не объяснит. Потому что это просто бумага, которой напечатано столько, что на неё можно купить весь Земной шар, много много раз. А сами США имеют на сегодня долг 19, 940, 905, 000, 000, т.е. скоро будет 20 триллионов долларов при этом весь ВВП за 2016 год у них был 18,558 триллиона. Они не могут отдать его физически. Америка страна банкрот. Т.е. доллар ничем не обеспечен, но при этом полновесный, обеспеченный рубль, стоит в 58 раз меньше. Это что ли Экономика?
ну вот сразу видно за версту человека который не разбирается в вопросе. Человек не знает что за бумажкой стоит вера в нацию, которая эту бумажку выпускает. И курс рубля тоже зависит от веры в нацию, которая эту бумажку печатает.
Ты реально считаешь, что уместен всемирный сговор? Все сговорились поддерживать доллар? Долг США состоит в том числе из внутреннего займа. А если сравнивать с рублем, то нужно проводить параллель в эффективности труда. В США асфальт закатают за один день, когда в России тот же размер участка дороги будет делать в 3-4 раза дольше в несколько раз большее количество людей. Обеспеченность валюты заключается именно в эффективности труда. Если есть коррупция, то эффективность падает; если нет заинтересованности, то эффективность падает. Можно провести еще одну параллель: количество фур и тоннажа, который бегает по дорогам в единицу времени. И все это можно посчитать и проверить без финансовых отчетов. В инструкции к высокотехнологичной технике кстати пишут номера патентов. Вот тоже можешь посчитать сколько ты отдал денег США, а не жить самообманом, что доллар ничем не обеспечен.
Называть экономику наукой несколько самонадеянно. Экономика - это конъюнктура, спекуляции, махинации, реклама (добросовестная?), тренды, мода, вещи либо никчемные, либо криминальные. С целью урвать лишнюю копейку. Жадность, то есть еще и аморальная деятельность, даже если и без криминала. И вся эта грязь кое-как статистически укладывается в ничего по сути не значащие графики, которые серьезный дяденька в очках втюхивает по новостям простоватой общественности. Вот это вот наука? Серьёзно? Броуновское движение более закономерно, чем этот хаос, цирк и маскарад. Вспомните ка, кто печатает доллары, к примеру? "Наука", АГА!!!! щщщас! "экономическая наука"! Тьфу
Докладчик является кандидатом э.н и не знает элементарных вещей. Наука - это не удовлетворение любопытства, а знания, приведенные в систему, или система знаний. В экономической науке такая система пока одна - это капитал Маркса.
Сергей Русинов капитал Маркса - это ахинея, которую можно простить так как писалась на заре возникновения экономических наук, опираться в экономике на труды Маркса как на научные, это то же что рассуждать в философии опираясь на труды Платона или Аристотеля, или изучать медицину по рисункам анатомии Леонардо да винчи, и т.д.
+Нфтуду . Точно, а законы сохранения энергии выводились ещё раньше. А Евклид свои аксиомы вывел вообще в III веке до нашей эры. Они теперь не актуальны....Теория Дарвина примерно ровесник марксовской, но тоже устарела. К Вашему сведению и Платона, и Аристотеля изучают до сих пор умные люди. И философы, и теологи, и логики. Старой закалки , правда. Молодёжь считает несущественным обращаться к истокам и нерешённым историко-философской мыслью проблемы. Прежде чем, пёрнуть в лужу и показать своё невежество , может хоть изредка можно шевельнуть единственной извилиной? Маркс -общепризнанный мыслитель тысячелетия. Правда главная его заслуга не в экономике , а в обществоведении. Исследование экономической составляющей нашей жизни - это только та призма , через которую Маркс рассматривал развитие человеческого мышления.
Современная медицина всьма близко подходит к вопросам генома, так что не все та просто с тз математики ;) опять же вы слышали о таких понятиях как фракталы ?
Савватеев:начало))
10 лет прошло ничерта не изменился, спойлер)
Экономика - не наука, а процесс. Полностью управляемый процесс, тем более управляемый, чем большая воля в это управление вкладывается. Поэтому экономика ближе к техническому спорту, нежели к социальной науке.
Математический подход целесообразен в создании лишь отдельных агрегатов экономической машины, т.к. машину нельзя собрать из одного только двигателя. Посему математика не может претендовать ни на всеохватность модели, ни на универсальность методологии. Однако же, отточить действие отдельных механизмов на каждый конкретный эпизод их работы можно - и это предел математического искусства.
Савватеев прав, сущность законов физики и математики применима в экономике, и наоборот. Проблема лишь в том, чтобы обстрагироваться от условностей сущности вещей, то-есть, не "впадать" в материализацию этих сущностей. Законы нравственности, замечены были древними и описаны в религиозных постулатах, в экономике проявляются, в виде импульсных преобразований. Ограниченность наших знаний порождает догматический произвол, что ограничивает наше понимание сути взаимодействий.
Савватеев - молодец!!!
Thank you for the upload. Very interesting lecture
Slava Ruskii mathematicians!
Ни куда не ведёт нас экономика.
Савватеев говорил почти час и совершенно ни о чём не сказав, как и экономика).
Лекция понравилась, Саавтееву уважуха).
Вячеслав Синюк
Укажи место, где оно упало?)
Не делай выводы, так где их нет.
Почему не о чем? Например, из ответа на животрепещущий вопрос "Есть ли у женщины душа?", получается тезис, что "экономика это наука, но настолько другая..".
@@Timyr_Ecentimirov А место тоже особое, другое.
Лекция понравилась тем, что интересно слушать, потому как весело и задорно, но мало информативно, кроме вывода, что мир пока мало познаваем, несмотря на затрачиваемые усилия
@@ЕленаМусина-б5и В этом и ответ, что "мало информативно".
6:10 Остальным интересно не оказаться в данных поездах!
А некоторые мечтать, что бы в этих поездах оказались российские экономисты...
Прогресс зависит от возможности концентрации ресурсов любым способом
А вот если экономисты говорят, что все экономические принципы одинаково работают в разных странах с разным населением, то почему тогда физики, например, не говорят, что все среды и материалы одинаково проводят электрический ток, что у вас медный провод, что резиновый шнур - никакой разницы, электропроводность одинаковая, вот почему физики так не говорят? ну ведь законы природы же... должны работать одинаково везде и всегда
Влияние сред и материалов на протекание физических процессов же тоже являются законами природы, нэ? Такие явные противоречия в науке едва ли смогли бы жить долго.
Экономика очень сильно меняется. Еще 700 лет назад можно было обменять несколько десятков рабов на неплохой меч или доспех, а сейчас нет такого обмена. Очень сильно меняется и рынок товаров и услуг ценность тех или иных ресурсов.
Так что ваша аналогия с электропроводностью вполне уместна, поддерживаю.
Мне кажется, что дело в том, что в экономике все намного более изменчиво, чем в физике. И мир меняется быстрее, чем наука может понять его
Скорее в экономической науке чаще чем в физике возникает соблазн коньюнктуры. Экономика формируется людьми, физику же мы познаем она существует отдельно от нас.
+Dmitriy Shvetsov, "неплохой меч" и сегодня стоит довольно дорого и может доходить по стоимости до цены "неплохой квартиры", сколько на эту сумму можно "нанять"/купить рабов сказать трудно в силу нелегальности такого рода обменов, что собственно, не отразилось на общем числе рабов в мире...
и это, пожалуй, единственное что изменилось, если не считать актуальности меча как оружия.
Лекция то в общем не о экономике а о способах её изучения и познания.
Но я бы предложил другую формулу: Запад нам - профессионализм, а мы им - описянные лифты.
Кирилл. за мою долгую жизнь в Запорожье. ни единого раза не пришлось увидеть такие лифты.
Я рекомендую посмотреть информацию про бомжей например в Лос-Анжелесе. Это с одной стороны. И не сравнивать плохие времена одной страны с хорошими временами другой и делать на основании этого какие-то выводы о ее населении.
вали на запад, забудь русский и не ной.
Примерно с двадцатой по двадцать пятую минуты докладчик ругает западную науку за то, как неправильно и изварщённо всё там устроено... Все танцуют от публикабельности статьи.. бла-бла-бла. Может быть он просто не в курсе, но у нас теперь ровно то же самое, только ещё хуже.
Савватеев свой университет запилил, чтобы у него лично так не было :-)
Большая часть богатств достаётся путём обмана, разбоя, и от обманщиков и разбойников. Новая эра настанет тогда, когда деньги отменят частично, а потом - совсем, но будет ли тогда больше свободы у людей - это вопрос. Любая Нобелевская премия - это тоже обман и мошенничество, использование и присвоение чужих результатов.
молодой савватеев, еще не орёт))))
Что такое экономика в изложении этого лектора-я так и не понял,значит то,что вещается к науки отношение не имеет,наука это система знаний которая движется от низшего к высшему от простого к сложному,где сложное это сложенное из простых понятий,а это какой то бред .
Где бред? Прогнозирование поведения всего рынка и есть вычисление множества простых параметров. Только упростить вычисления не так легко.
Наука начинается там, где начинаются измерения. (Поправьте если это не так). Если предыдущее утверждение всё таки верно, то Экономика это не наука, ибо нет никакой формулы, почему 1доллар стоит 57,96 рубля. Т.е. эти значения просто каждый день объявляют (кто-то - нам). Что такое доллар - никто не объяснит. Потому что это просто бумага, которой напечатано столько, что на неё можно купить весь Земной шар, много много раз. А сами США имеют на сегодня долг 19, 940, 905, 000, 000, т.е. скоро будет 20 триллионов долларов при этом весь ВВП за 2016 год у них был 18,558 триллиона. Они не могут отдать его физически. Америка страна банкрот. Т.е. доллар ничем не обеспечен, но при этом полновесный, обеспеченный рубль, стоит в 58 раз меньше. Это что ли Экономика?
ну вот сразу видно за версту человека который не разбирается в вопросе. Человек не знает что за бумажкой стоит вера в нацию, которая эту бумажку выпускает. И курс рубля тоже зависит от веры в нацию, которая эту бумажку печатает.
Ты реально считаешь, что уместен всемирный сговор? Все сговорились поддерживать доллар? Долг США состоит в том числе из внутреннего займа. А если сравнивать с рублем, то нужно проводить параллель в эффективности труда. В США асфальт закатают за один день, когда в России тот же размер участка дороги будет делать в 3-4 раза дольше в несколько раз большее количество людей. Обеспеченность валюты заключается именно в эффективности труда. Если есть коррупция, то эффективность падает; если нет заинтересованности, то эффективность падает. Можно провести еще одну параллель: количество фур и тоннажа, который бегает по дорогам в единицу времени. И все это можно посчитать и проверить без финансовых отчетов. В инструкции к высокотехнологичной технике кстати пишут номера патентов. Вот тоже можешь посчитать сколько ты отдал денег США, а не жить самообманом, что доллар ничем не обеспечен.
Называть экономику наукой несколько самонадеянно. Экономика - это конъюнктура, спекуляции, махинации, реклама (добросовестная?), тренды, мода, вещи либо никчемные, либо криминальные. С целью урвать лишнюю копейку. Жадность, то есть еще и аморальная деятельность, даже если и без криминала. И вся эта грязь кое-как статистически укладывается в ничего по сути не значащие графики, которые серьезный дяденька в очках втюхивает по новостям простоватой общественности. Вот это вот наука? Серьёзно? Броуновское движение более закономерно, чем этот хаос, цирк и маскарад. Вспомните ка, кто печатает доллары, к примеру? "Наука", АГА!!!! щщщас! "экономическая наука"! Тьфу
Докладчик является кандидатом э.н и не знает элементарных вещей. Наука - это не удовлетворение любопытства, а знания, приведенные в систему, или система знаний. В экономической науке такая система пока одна - это капитал Маркса.
западные экономисты так не считают
Сергей Русинов капитал Маркса - это ахинея, которую можно простить так как писалась на заре возникновения экономических наук, опираться в экономике на труды Маркса как на научные, это то же что рассуждать в философии опираясь на труды Платона или Аристотеля, или изучать медицину по рисункам анатомии Леонардо да винчи, и т.д.
мне все же кажется, что в целом Маркс очень верно обозначил основные процессы и тенденции. Только основные вопросы
более того он свято верит что какие-то экономические модели РАБОТАЮТ. бля это просто фейспалм
+Нфтуду . Точно, а законы сохранения энергии выводились ещё раньше. А Евклид свои аксиомы вывел вообще в III веке до нашей эры. Они теперь не актуальны....Теория Дарвина примерно ровесник марксовской, но тоже устарела.
К Вашему сведению и Платона, и Аристотеля изучают до сих пор умные люди. И философы, и теологи, и логики. Старой закалки , правда. Молодёжь считает несущественным обращаться к истокам и нерешённым историко-философской мыслью проблемы.
Прежде чем, пёрнуть в лужу и показать своё невежество , может хоть изредка можно шевельнуть единственной извилиной? Маркс -общепризнанный мыслитель тысячелетия. Правда главная его заслуга не в экономике , а в обществоведении. Исследование экономической составляющей нашей жизни - это только та призма , через которую Маркс рассматривал развитие человеческого мышления.
Медицина -- разве не наука? Какие там математические методы?!
Maksim эффективность лекарств, методов лечения и т.д. рассматриваются инструментами статистики.
Современная медицина всьма близко подходит к вопросам генома, так что не все та просто с тз математики ;) опять же вы слышали о таких понятиях как фракталы ?
Pocitaiye xotiaby o tomografax.