C929宽体客机「全油门」推进，国产大推力航发有望装车吗？
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- Опубліковано 1 жов 2024
- 中国第一款远程宽体客机C929现在已经开启了「全油门」推进，在2023年11月份有关报道指出该项目已经进入「详细设计阶段」后，前不久中国商飞又召开了联合攻关启动大会。这说明，C929项目正在全力推进落地。
The C929 wide-body passenger aircraft is propelled at "full throttle". Is it possible for domestically produced high-thrust aviation engines to be installed?
住在南洋海外第三代，每每看到有客機在頭頂飛過，我都會抬起頭注意看機翅下那兩個發動機，想像何時祖國大陸能够生產製造出此一高段的機械在世上，現在终於在我有生之年看到希望的實現，眼含淚光的祝福祖國和大陸的同胞們繼續加油奮進，謝謝。
在学校的时候上校长（能源动力）的公开课，当时提到中国大涵道发动机，他的眼里全是充满希望的未来，激励着我们听讲的每个学生，尽管我是计算机专业，一转眼毕业快20年了，中国已经走到这里，所以我也一刻不停歇学习，为更加令人兴奋的未来做准备。
現在國家的進步一喜一憂，喜的是像俄羅斯一樣造飛機不受制於人，憂的是像俄羅斯那樣自給自足的話可能也就等著變成大型朝鮮了
继续激动四十年
@@wangyu6845 10年 👍👍
我親愛的祖國同胞們，請繼續加油奮進，直到達到新領的最高勝利點。our best regards to my ancestor motherland 。
關鍵是材料學還有運作調教能不能跟上，前者是能否有足夠的壽命，後者是妥善率，商用就是必須能賺錢，這也是真正的難點
大陆的材料已经不比美国差了，有些还强一点，在发动机的结构上，涡扇15在涡轮前温度低于F119的情况下取得比F119高的推重比和推力，说明设计上已经不差了，在大涵道比发动机方面已经有涡扇20和长江1000的经验，长江2000的成功是可预期的，特别是2019年就取得了大直径复杂曲面合金包边的复合材料叶片的试制成功，这为长江2000的成功打下了基础，长江2000有报道已经试车成功了。
@@richardliu4939 中國發動機那麼勵害為何阿根廷和塞爾維亞都不買梟龍？渦扇15的維修間隔是多少F-135的維修間隔又是多少，牛吹太大打面就越痛啊！
历史哥要相信土共做事情踏实的态度。 搞不定的东西绝对不会拿出来的， 毕竟这么多西方国家都在等着看中国笑话呢。
@@chanandy6527军购本身就是政治考量会更多，不足为奇。 而且土共对军事装备的参数保密，谁也不知道道理发展到什么水平了。 不过考虑到现在军演的大强度和空军失事率来说，妥善率已经完全超过俄罗斯的水准了。
历史哥？
35吨发动机可不仅仅是适配C929。 安225飞机的6台D18T总推力也就是140吨，恰好是4台35吨长江2000的推力。换句话说，用于民用的宽体客机， CJ2000也可以用在类似C5和An124级别的重型战略运输机上。
90年代，你跟别人谈国产双通道大客机，别人以为你脑子有问题，现在再谈这个话题，争论的是啥时候能装上国产大推力发动机。。。
C929的长度达到53.5米，你真是搞笑，这个长度还没有767-300长，连A330-200长度都有59米
中国的航空发动机技术，应该是已经突破了。未来研制各种型号的发动机，可以“随心所欲”了，主要就是朝各个方向优化设计，而不存在做得出来做不出来的问题了。长江-1000也好，长江-2000也罢，不可能一上来就是最优设计，我们期待着A型、B型、C型陆续推出，油耗越来越低，推力越来越大，寿命越来越长。20年后，无论是我们的飞机还是发动机，都不输于美欧。这就是做与不做的区别，不做，你就永远不会；做，你可能一开始被讥笑，但终有笑到最后的一天。
我們偉大祖國統一加油！
什么参数，什么技术说得怎么怎么好，通通比不上一点，那就是领导坐不坐，领导坐，那就能坐，领导都不坐，那说破天都没用。
这是面向民用市场的通用客机，不是给领导订制的专机。如果领导天天座，那不造它干嘛？难道波音、空客的飞机也是供他们总统和政客坐吗？
@@何宇锋-v1u 做为一种载具，其最硬核的地方就是做为一个载具方式的合格程度，民用还是专机都一样。领导固然不坐民用机，但不妨碍在专机上使用这款发动机。
@@wenyuanzhang9716 你见过哪国会把刚建造的新飞机给领导用？嫌命长还是嫌国家不够乱？
@@何宇锋-v1u 那该给谁用？是谁嫌自己的命长？如果你对自己这发动机不自信，谁都不能用。C919也出来那么久了，怎么目前我查到的还是波音747，都还不说这C919的推进器是哪家的。何况今天你这自主研发的，你不自信很正常，那我个老百姓凭什么就信心满满？
@@wenyuanzhang9716 我忍不住想骂你无知，你对919的发展模式一无所知。总体架构自己设计，先用部分外国零件和自己的框架把飞机攒起来，然后用自研零件逐步代替外来零件。等市场做起来，产业链打通，就可以跟外国人讨价还价。就算断供，市场已经做起来了。合作共赢，不合作就是难以打压的对手。从你这种人看得出，台湾出不了有战略眼光的人。说别人是人矿，其实自己全是没见过世面的。
窄体还没造好，就c919这个拉垮的燃油经济性，就算已经能用上最好的航发，还是垃圾，复合材料利用率低，气动设计落后，机翼设计是可以，但是用在小飞机上反而性价比很低，跟别说飞控整合了
中国幅员辽阔，其实有很多长程航线，像北京、上海到乌鲁木齐、拉萨，广州、深圳、三亚、海口、昆明到哈尔滨、沈阳、长春、大连等等，未来国产大飞机应该优先把这些2000到3000公里以上直航航班接过来，充分证明其可靠性、经济性，再和俄罗斯、中亚5国、马来西亚、印尼、越南、泰国等建立高频直航，以中国游客、中国旅行社为目标客户，拉动国际航班业务量，其实只要能够有中国自主的航线和业务量，不仰仗欧美市场，养活200架左右的919/929，中国商飞就能初步进入到良性循环。
未来再以金砖国家为目标开辟更远程的国产大飞机的洲际航线，进一步扩大业务范围。
所以，我认为关键不是是否用欧美发动机来换欧美适航证，这依然是把命门交在敌人手里的玩法，未来不能再这么干了
依你所說的話去發展中國的航空事業那麼中國的財政很快崩潰了，中國全國的高鐵已搶去中國航空公司的生意而中國高鐵卻年年虧損，再搞大飛機搶回高鐵生意就只會得一個結果，財政崩潰。
@@chanandy6527 哈哈 哇哇有你真好
你个鼻屎大的地方还在这吹牛逼@@chanandy6527
C919这种等级的国内需求何止200架，中国民航目前737/A320等级的飞机，规模是三千架。 C919只要能占据其中近三分之一，就完全算商业成功了
@@chanandy6527你猜猜目前中国在飞的空和波有多少架
希望发动机是CJ2000。用进口货怕被卡脖子，唉。
前期卖国外估计都是进口发动机，20年以后发动机验证稳定可能才能正常出口
一定卡脖子的，CJ1000又好CJ2000又好，核心零件都是外國貨，你不信可以放長雙眼看會否裝上中國空軍的飛機上使用，因為外國生產商合約上是不能給中國用在軍事用途上的。
@@chanandy6527 这个看趋势，世界局势瞬息万变，指不定那天美国又下场中东，深陷泥潭，中国复兴就加速了
@@chanandy6527你想说的是WS20？
@@chanandy6527 军用早就突破了，好好查查
宽体机航线相对少，C929没那么急，完全可以等长江2000研发出来
山寨难啊，难得于启齿，就好像张高丽搞女网球运动员😅😅
@@LikeColorBlue脑袋被驴踢了，就不要来秀智商了
@@LikeColorBlue 你跪着站不起来, 不还是一样可以启齿开口当喷子
@@javazhang6309 你也在独裁者面前跪着呢，怎么好意思说别人
@@LikeColorBlue我知道你泡妞很难，但是你不能把你容易被插屁眼那套逻辑拿来啊
评论区有多少专家？感觉专家比我家池塘的鱼苗还多！😂
老實說40年前根本想不到中國能有今天的發展。
1980年代日本甚至台灣全面碾壓中國，如今大型客機都上天了。
再給40年，中國客機的市佔率會多少呢。
可惜中國鎖國了不會再有40年
看美國FAA跟歐洲easa發不發適航證，如果沒有，中國飛機基本飛不出中國
以中國的傾國之力方式搞計劃經濟一定市佔率高，寧要飛機不要褲子，飛機是造出來了！人民卻捱肚餓了！
@@poisson12376 總體經濟和生產科技產業擺那裡。現在美國的貿易制裁反而比較像鎖國。
总设计师是我直系学长，封城时慢性病发作，救护车拒绝出行，在家门口电梯边坐了四个小时过世了，监控视频看起来很令人痛心。
上海疾控主任也自杀了，妻子本也会自杀，但被控制起来发布“不会自杀宣言”。
C929不可能一开始用国产发动机
不用国产，别的没得用。
美国和欧洲的大涵道发动机根本就不卖给我们，俄罗斯的发动机人家也不愿意给，毛子是最先撤资的。
你说用谁的？
C929的研发进度可以不快，慢几年没关系，但是不要勉强为了适配国外发动机而进行修改。
@@周志华-x1u 毛子撤次是好事，毛子最不靠谱，样样都防着中国
@@周志华-x1u 當然還是用我們自己的!難道還用別人的?準備隨時被人卡脖子嗎?別傻了!哪怕再需要五年十年,甚至十五年,C929也非得堅持用我們自己的發動機不可,沒啥好急的,依賴用別人的,比不用更遭糕!
波音公司成立時，使用什麼引擎？
基本胡说八道！
技术上CJ2000没太大问题，但早期C929大概率会用RR发动机过渡下。这是因为一架新机不能从头到尾全新，得有一定成熟部分降低风险。而C929的机身相当激进，采用了一半以上复合材料。而CJ2000的齿轮传动也是相当激进的。所以它不宜同时上新发动机。
很可能同时上，试飞时间长一点而已，但也不会超过3年，目前看，配装长江2000的C929 2035年应该会商业运营。
@@richardliu4939 你看中国制造2025的步骤安排，C929是2025年完成研制，2030年投入运营并系列化发展；而CJ2000是2030年完成研制，预计2035年投入运营。也就是说，工程上同时推进，但应用上飞机与发动机有5年的时差，前期应该会用RR的遄达。
@@santiagoH-vo6so 你说的应该是以前的进度计划吧，中间不是发生了一些变化吗？现在计划是2028年首飞，第一个机身中段才下线3个月，所以不可能2025年完成研制，2030年投入运营的可能性很低，2032还有可能，中间的时间差不超过3年，当然以后有可能是同时配装，按航空公司的定制配装，但飞国内航线和亚洲、俄罗斯、非洲航线就要求配装长江2000.
@@richardliu4939 是原来的规划。后来因为美国各种干扰阻挠，现在确实全面拖延了，大概2-3年左右。我提这个是说明当年的步骤安排，就是准备分两步走的，飞机和发动机差5年，C919和CJ1000A也是这么安排的。
@@richardliu4939 航空工业是美欧要死保的支柱产业，中国想闯进来太难了，要突破技术、商业、法律乃至舆论等等层层阻击。只能依靠体量优势先自己用，然后让小弟用，一点点争取信任。但小弟们技术水平差，运营很容易出问题而砸我们牌子。这也没办法，就是得硬着头皮干下去，这样才有希望。
非國產 不能用 發動機 必被 遙控 絕對能 造成 飛安事故 !!!
如果c929出来 安全条件保障的情况下 弄个领导人专机 那就可以和美国总统对齐了 有国产专机 有国产红旗
领导人没有你胆子大
你想造反？
美国波音747在1969年首飞，1990年成为空军一号。
此前是波音707，1954年首飞，1962年和72年，两架先后成为空军一号。
一出来就要领导人做专机，是不负责任的做法。
必然要换的
@@terry1708你意思是对老百姓可以不负责任？
中国大飞机的关键是：如何保证书记、主任、总工、厂长们不贪污不做假！
民航发动机除了能飞的技术参数外，最为关键的还是其可靠性，而且这个不是嘴说说就可以的，要有大量的实际数据来验证，
這種涵道比這麼大第一級又有減速齒輪的渦扇 本質根本就是一個帶著罩子的渦槳!
齿轮传动+双转子，这技术跨越性其实比上三转子要难多了。普惠的齿轮传动还在解决可靠性问题呢。齿轮传动当年被研发出来的目的，就是为了替代轴系结构复杂，成本高的三转子，可以说是更新一代的技术。不过这么多年没有几家敢跟进，就是因为涡轮发动机的转速和轴功率对齿轮来说是异常恶劣的工作条件，可靠性问题不好解决。
羅羅新研製的UltraFan核心機已經放棄三轉子了，改用齒輪了！！！
他不懂就是做节目😅@@stevenxia-ep2qx
GE 發動機水平大約跟中國
CR929 相當....
皇冠上的明珠 几年前还是中国老大难 问题
谁也没想到 短短几年 ，基本上已经 解决
万里长征第一步，还得等个10年以上
还没学会走 就要开始跑
cj1000可以拿cfm给你来抄
宽体机发动机谁给你抄？
CJ2000最好的计划是，先造大白鲸机身，货运试飞。积累安全飞行时间最优化方案！
整個項目一開始就不該考慮西方參與, 百分之百會被卡脖子的, 現在為了西方供應商不與俄羅斯合作, 被卡脖子時又要與俄羅斯合作, 這是西方耗我們時間跟資源, 看現在C919, 都符合西方條件啦, 有飛航證嗎? 產量再多一點米國一定以各種理由干擾生產鏈
國內還有太多恨國黨跟甜狗, 不是刻意帶錯路就是一廂情願親米國, 看看747-8用戶訂單, 全球三個民航公司採購, 兩個是米國殖民地的大韓航空跟漢莎航空再來就是國航
忠党愛國先座C9I9
CJ2000測試影片都沒有看到有人相信？
🇨🇳🇨🇳🇨🇳👍🏻👍🏻👍🏻❤❤❤🎉🎉🎉
我们什么时候有国产航发了？
去中国商飞网站上看
期待自己的400吨级“安124”运输机。
225
根据长江2000发动机的推力，运40的运力将会远超美国的C5M银河运输机和俄罗斯的安124，至少能达到650-700吨的水平
哪条航线上有919？想去感受一下。
上海-成都 东航的
宁慢也要用长江2000，别把脖子伸出去
等著看笑話
cj2000
反正不是中國的
感觉你是钓鱼执法
对标的应该是330，没资格对标350
大刘哥，何时进驻小红书
第一次要給大劉倒讚。把核心機放大講得很容易一樣，你敢講我還不敢聽 😂
我比較保守 始終認為 這等大型飛機 如果用四個引擎 比較安全 ！
我感觉部分型号还是会装进口发动机，不然有可能卡你适航证。
长江2000
什么时候这些国产飞机能成为空军一号啊？
C929肯定就是空军1号了。919太小，飞不了洲际。
为啥学美国搞空军一号啊，我们就坚持万年的中国国际航空公司😂
What a bs
原来就是C929，之后俄国掺和进来变成CR929，再后来俄又退出就又变成了C929
應該是用RR的UF的可能性比較大
应该是
估计赶不上，还是7000号，适航拿证可以得到保驾护航。另一点7000那时候正值壮年
你能不能找个像样的地方说话，这也太不专业了，
国内的航空发动机已经不是问题,发动机经济性方面还有很大进步空间
如果将来中国领导的出行都用C919，那么我就信。
美国总统出行也不用737MAX啊
C919的尺寸决定了不可能作为领导专机。不过中国领导出差现在都是去民航包机，以后坐到东航919的也是完全有可能的。
@@carlxlinify C919可以改装成类似美国C-40那样的专机（737改装），加装油箱航程超过9000公里，佩洛西上次去台湾就是乘坐的C-40。最高领导肯定不会用这种小专机的。
@@GreatJO C-40不是737改装的公务员专机，而是737的军用版。类似波音707和C-135的关系。主要要装上制式的军用通信系统，数据链和敌我识别系统。主要采购方是美国空军海军和海军陆战队。要人运送其实是C-40执行的任务之一，我认为谈不上“专机”。“空军一号”，“陆战队一号”这种才可以称“专机”。
C919我认为迟早也会有全国产的军用版本，肯定从电子系统到发动机都要跟其他军用飞机通用（发动机直接用运20B的发动机WS-20就可以），既是为了控制风险，也是为了统一后勤。编号上肯定也不会叫C919，而是类似C-40这样另开一系，叫“运某某”。这个级别的军用平台可以做很多事，除了后勤运人，也可以做海上巡逻机和中型预警机的平台。
看看这些神回复。别人说"东" ，下面评论都是说"东"字怎么写。还振振有词。
扯那么多，先把发动机叶片造合格吧。
919在成都飞上海1年了，明星航班，上座率很高。等929
C919, 929, 939 都是大飞机，是大飞机中的小型, 中型和大型飞机而已。 航电系统和起落架等的研发进度如何？
沒問題
還有模擬機的配套才行，買了C929也需要機師啊，不能直接讓飛空客的機師來飛吧?
🐀🐀
C929其实是对标波音767,估计要到C939才对标波音777和空客A350
您大概是没坐过767吧？😅
大哥…優秀人才！👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
如果选型GE或者罗罗，取得适航证之时就是被制裁之日。内定的，别问我为什么知道，就是不能说。
DDDD
那一個最好
就用
装4个28马力的柴油机就可以了
肯定国产，问题是多余。
适航取证需要多久？咋就离装机不远了？就算装了机，您原型机不飞个上千架次可能上生产型？只要一次事故，国际适航证就悬了，您还能豪气干云？后发优势？11：1就是后发优势了？全都是纸面数据，还言之凿凿。
当年学了各种包线，现在全忘了，
你自己信你说的话吗？？？
直接用GE9X吧
長江2000大概還需要三到五年的持續攻關,才有可能趨於成熟,以研發難度來講,五年是合理的
50年之内都是合理的
又是招喷子的一集主题 ：）
只要持之以恒，不忘初心，时间就是最好的证明
长江发动机就是ppt，忽悠自己人而已
和内部朋友聊聊比听床师有用
没装斗音，看您的视频只能爬墙
马卡耶夫
满屏的砖家！
会不会国产的一款和进口的一款，两款发动机同时都上，由客户自己选择配哪款发动机？
据说采用了小米的电动发动机
俄罗斯出于某些原因退出？某些原因到底是什么原因？在外网还有必要藏着掖着吗？
有可能是利益分配问题
中国想要技术，俄罗斯想要市场，双方谈不拢。
俄罗斯怕技术给了中国，他们就被动了。
中国担心自己掌握不了核心技术，又丢了市场。
🎉🎉🎉
中國人你們自己捫心自問吧
如果同樣的機票錢 你們會選c919 還是空客波音呢
你说的波音是最近经常出事故那个品牌？哦，我们中国人比你们命值钱，我们还是选C919吧
肯定不是齿轮传动。
arj21的发动机不可以换，当然签了协议的。
没有制裁啊这些烂事，当然可以不换。但是欧美下三滥的事情做了这么多，到时候可怪不得我们做十五。靠
就不能好好的给洋大人跪下吗？
是啊，美国74年要是不给乙肝疫苗，你现在肯定就是乙肝患者喽，不跪咋行？
到处都是你这种墓洋犬，你为啥要用中文？
你不用别人的发动机别人就不会和你一起玩。
你似乎忘了一点，飞机市场是买方市场，中国需求量最大，欧美市场已经饱和，不和中国玩？好吧，那波音和空客就让他们自己消化吧，我不买行吧。如果你的意思是通航许可证，那更简单，我中国跟每一个单个国家签，你不允许我进入，我中国也不允许你进入呗。
CR929
劳斯莱斯的trent7000表示可以适配
适配个鸡毛，台海开战那天，欧美和中国彻底脱钩。
習總書記怎麼出國不搭國產飛機？ 484不愛我們偉大的祖國？
风扇不耗油？不能这么说吧？
发动机很特殊，需要单独取得适航证，采用GE或者罗罗比较适合国际航线
人家不卖怎么办。
就用中國老招啊，你不給我用中國發動機飛國際航線，就規定飛到中國都航點都只能用中國發動機
@@doswang208 这不行，应该是不用中國發動機的要交高机场税。
其实一开始也不必太担心欧美的适航问题。
一来929要正式商飞还要很久，说10年也不过，而且一开始也只能飞国内。等国内商飞验证齐全到量产也要3-5年。
15年后，南亚，非洲，和中东一些欧美外的商飞市场也会逐渐产生更大的需求。929完全可以在这个市场里先拓展市场。毕竟欧美发达国家人口也才占12%
后面15-20年后，的事要看未来的国际形势。或许中国能取得欧盟方面更多的容纳，而和美国的竞争关系更加紧张。总之，现在都别打欧美市场的算盘。
话说回来，如果能够争取到欧盟更多的合作，即使自己有自我产权的的技术了，最好还是可以更多的和欧盟展开更多的航发技术合作。
国内市场足够大了
咋不直接电动化的😂
电动飞机有好几款了，都是小飞机，在第一梯队里
座椅稍微宽一点点，前后椅矩在大一点点就好了，现在的飞机每个人的空间太小了
内饰是航空公司决定的，坐的多省钱
钱也贵一点，你能接受不？
眾所周知的原因，以及俄羅斯退出的原因，我不知道是什麼原因啊
俄罗斯被欧美制裁了啊，把俄罗斯加进去不方便。
俄罗斯一没有钱，二也提供不了核心技术。还不如我们一心一意自己搞
!
按大刘的说法，长江-2000是在长江-1000A的基础上放大加局部优化而来，据媒体报道，哈尔滨的广翰传动有限公司表示，由他们企业所承担的，关于我国商用发动机长江2000项目的国产首台风扇驱动齿轮箱试验任务已经圆满完成。长江-2000运用了全球先进航发GTF齿轮传动涡轮风扇技术，那么，已经进入适航取证阶段的长江-1000A是否也应用了该GTF齿轮传动涡轮风扇技术呢？以前并未听到相关新闻报道。
准备油改电了😂
这可是欧洲环保少女提倡的，怎么的，你要反抗你的主子？
笑话一期
專業一點是929是63米
啥？长度？
C939是最後目標!
939在商业上意义不大
@miaojiang5152 A380已停產939太大沒市場
沒有太大市場也得能自己製造生產，這個技術儲備和生產製造能力是中國國力的重要儲備力量，若是沒這個實力掌握在自己手上的話，有朝一日一旦需要時，拿什麼來應對？光是C939的強大發動機性能，就是十分艱難和珍貴的頂級科技，只要是尖端科技，中國能擁有完全自主知識財產權的話，我們自然就能有更強的底氣使自己立於不敗之地。
@@michaelchen8853 非常同意你的观点
CJ-500不是给ARJ21用的
真，单缸都没搞好，就上V8，不怕扯蛋吗？
你才掙2000，就敢评价航发，你好像不怕扯着蛋呢。
@@wonpeng 你一个月2500，就敢评论别人2000的。下面可以接龙