Warum ist das 5x1,5 mm2 Kabel VERBOTEN? WO ist es VERBOTEN? Proofwood PWINFO
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- Опубліковано 15 вер 2024
- Warum ist das 5x1,5 mm2 Kabel verboten? WO ist dieses Kabel verboten?
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schon 1975 !!! haben wir nur 5 x 2,5 mm² zum Herd verlegt. Meister meinte immer: Kostet nur ein paar Mark mehr und wer weiß was die Leute in 20 Jahren für Herde haben. Weiser Mann!
Mehr ist immer besser!
RechtfuerOrdnung Falch je größer der Querschnitt je höhst die Leitfähigkeit je niedriger der Wiederstand.
@@RechtfuerOrdnung was redest du für ein müll😂
@@RechtfuerOrdnung
Könntest Du das bitte physikalisch UND mathematisch darstellen?
Ich möchte verhindern, meinen Schülern seit Jahren Falsches beizubringen...
@@RechtfuerOrdnung Wenn ich den Querschnitt erhöhe, dann verringert sich die Stromdichte. Ergo, mehr freie Ladungsträger, weniger Reibung, weniger Erwärmung.
Bin durch Zufall auf deinen Kanal gestossen, ich bin jetzt Rentner und
habe 45 Jahre als Elektriker gearbeitet. Deine ehrliche Art finde ich super. Dein Herz liegt auf der Zunge. Bleibe so wie du bist.
Glück auf aus dem Ruhrgebiet
Gerd
Du sprichst mir ais dem Herzen. Bin in der gleichen Situation, nach 46 Jahren in Rente und noch aktiv im Leben
Proof Wood ist für mich mit Abstand der wichtigste Kanal geworden, den ich nach wie vor oft weiter empfehle.
dito... nur sein Hochdeutsch lässt zu wünschen übrig :)
Ich hab vor 40 Jahren Elektriker gelernt und mein Meister und Gesellen haben darauf bestanden immer bei Herde 2,5mm² zu nehmen.
So und nicht anders gelernt.
Genau 👍
Interessant. Vor knapp 60 Jahren war das noch anders (siehe mein posting oben) und in meinem Elternhaus von 1972 ist leider auch noch 5x1,5 verwendet worden - inzwischen nicht mehr ;-)
@@andreasbentz6106 Der Strom ist ja auch teurer geworden.
Habe auch vor 40jahre Elektriker gelernt aber habe kein Guter Elektriker in meinem Leben Kennen gelernt! Alles Archloescher; die Mehrheit in diesem Beruf.
Du bist einfach ein Mann der Praxis -so wie ich auch. Und wir müssen mit jedem Werkzeug gute Arbeit abliefern können. Und das Beste ist -wir können es auch !!. Mach weiter so.
👏Das stimt.Du hattes recht👌
Helmut, schee das da du de Zeit nimmst und und für den Elektrolaien überhaupt was erklärst. Top einstellung und herzlichen Dank dafür. 👍👍👍
Also deine Erklärungen der Elektroinstallation ist einfach super jeder der was anders sagt hat einfach keine Ahnung. Bin selbst Elektromeister im Saarland. Weiter so
Kenne ich auch nur mit 2,5. Habe es auch so in meinem Haus verbaut. Völlig richtig,Meister😉.
Kompetenz gepaart mit Struktur, Herzlichkeit und gesundem Menschenverstand - chapeau! 👍 Derweil versagen hier seit Jahrzenten Schule und Elternhaus und produzieren lebensunerfahrene Dummpinne. Eine Million Menschen wie Du und dieses Land wäre gerettet!
Man merkt, du hast dir was dabei gedacht, als du dir deinem Arbeitstisch gebaut hast 😊👍.
LG Dieter 🦊
Es geht doch nichts über eine Rückenfreundliche Arbeitshöhe :)
Merke ich auch immer wenn ich mal am Wochenende in der Küche was Aufwendigeres koche, manchmal sind die Standard 85 cm zu niedrig, bin zwar nicht der Größte aber 95 - 100 cm Arbeitshöhe wären da echt schick! ;)
Wenn selbst ausgebildete Fachkräfte immer noch behaupten, dass nicht unbedingt 2.5mm2 Leitung für einen E-Herd zu verwenden ist wundert es mich nicht, dass Hersteller mittlerweile explizit darauf hinweisen.
Zum Werkzeug: Mein Meister hat mir mal gesagt,dass das teuerste und beste Werkzeug wertlos ist wenn ein Laie es bedient.
A fool with a tool ist still a fool - leider übersetzt der Spruch nicht so schön ins Deutsche
Das teuerste und Beste werkzeug ist wertlos wenn man es nicht richtig benutzt ^^ btw mit einem großen schraubstock kann man super wände einreißen ^^
Die Baufirma die mein Hausgebaut hat(und über 40 weitere in meinem Baugebiet) hat nur 1,5mm2 benutzt egal was anliegt bei jedem unsere Häuser. Wir konnte die Firma leider nicht aussuchen, naja Elektrik war nicht das einzige was ne Katastrophe war
@@andreasbentz6106 Wer nicht weiß was er macht, weiß es mit dem tollsten Werkzeug immer noch nicht.
Das beste Werkzeug wird zum Tand in eines tumben Toren Hand. Dr. Erika Fuchs (1906-2005)
Alter Schwede Helmut, du machst das schon richtig! Lass dich nicht stressen von den besserwissenden Superhelden. Fahr deine Schiene weiter! Ich konnte das bisher immer sehr gut nachvollziehen, warum du, was, wie machst. Lass dich nicht so arg stressen von denen, die es immer vermeintlich besser wissen. Nicht, dass du mal noch nen Herzinfarkt bekommst. Deine Videos sind ernst gemeint und bringen fundierte Infos rüber - find ich top! Weiter so!
Genialer Praktiker!
Mit Dir würde ich gern mal ne Baustelle machen.
Herrlich wie Du die Industriellen in die Schranken weist.
Handwerk4ever.
Helmut, danke für deine Videos! Als ich 2014 mein Haus gekauft hab (BJ 1963 - wie ich) hatten sich in der Küche die 1,5² Adern des Herdanschlusses bereits auf eine gemeinsame Farbe geeinigt (Rehbraun :-)). Einzig der PE war noch im roten Originalzustand. Die Leitung war mit 16A abgesichert und der Herd war ein ganz normaler. Da sagt einem schon der gesunde Menschenverstand, dass man für einen Herd auch bei nur 3,7kW pro Außenleiter besser 5x2,5² verwendet. Mein Miele Geschirrspüler hat als maximale Anschlussleistung 3,3 kW auf dem Typenschild, also wurde da auch gleich 3x1,5² verlegt. Den Geschirrspüler schließe ich übrigens mit einer einer Herdanschlussdose fest an, nachdem ich bei meinen Eltern mal eine Waschmaschine nach 20 Jahren für eine Reparatur zum ersten Mal wieder von der Steckdose genommen hab. Steckdose und Stecker waren durch die sich langsam bildenden Übergangswiderstände verkohlt... seitdem bin ich bei in der Küche verbauten Geräten jenseits der 2kW, wo ich die Steckdose nicht einsehen kann immer sehr vorsichtig.
Mach weiter so! Andreas
"Da sagt einem schon der gesunde Menschenverstand, dass man für einen Herd auch bei nur 3,7kW pro Außenleiter besser 5x2,5² verwendet. "
Der "gesunde Menschenverstand" sollte bei jeglichen Eektroinstallationen KOMPLETT abgeschaltet werden und durch Vorgaben, Gesetze, Normen und Vorschriften ersetzt werden!
@@homa4759 Moin Homa! Da bin ich aber ganz anderer Ansicht. Die Normen und Vorschriften sind einzuhalten. Punkt - Ende der Diskussion!
Aber dennoch darf man sehr wohl den den gesunden Menschenverstand - vielleicht hätte ich besser schreiben sollen "den gesunden EFK-Verstand" - einschalten, um über die Norm hinaus zu gehen, wenn es sinnvoll ist, oder vielleicht (noch) nicht vorgeschrieben ist, aber man dadurch ruhiger schläft.
Ein Beispiel sind die sogenannten Balkonkraftwerke. Klar darf man die momentan mit 600W an einer Außensteckdose einspeisen. Dennoch darf ich doch sehr wohl eine eigene (ebenfalls 2,5mm²) Zuleitung legen, wenn mir das sinnvoller erscheint, oder ich das BKW später durch eine größere angemeldete PV-Anlage auf dem Dach von der 600W Grenze befreien will.
Ein weiteres Beispiel wäre die Zuleitung einer Garage. Klar reicht da im einfachsten Falle ein normales 3x1,5mm² Kabel. Keine Vorschrift sagt, dass ich da eine Zuleitung 5-adrig mit 6mm² verwenden muss. Dennoch sagt dir heute der gesunde Menschenverstand, dass das sehr klug wäre, weil demnächst vielleicht eine Wallbox an die Wand kommen wird, oder eine PV aufs Garagendach.
Ein weiterer Punkt, bei dem der gesunde Menschenverstand sogar dein Leben retten kann, ist das Arbeiten in Bestandsanlagen. Wenn etwas faul ausschaut, dann ist es das meistens auch. Wer da als EFK mit der Einstellung rangeht, dass ja natürlich alles vorschriftsmäßig und normgerecht ist, bei dem steht schnell auf dem Grabstein "das hätte so aber nie in Betrieb gehen dürfen".
Der Mensch kann so viele Gesetze machen wie er will. Ein Gesetz, dass der Deutsche Bundestag auch mit 2/3 Mehrheit nicht ändern kann, ist das Ohmsche Gesetz.
In diesem Sinne
Andreas
„Wenn i Kommentar finf blend i noamal ein.......Eigentlich moag i aber ned.“ 🙈😂😂😂 Herrlich
Ich habe seit kurzem diesen Kanal entdeckt und ich finde den Spitze. Ich bin Industrie elektriker und kann auf diesen Kanal noch viel mehr lernen als wie ich schon weiss. Danke Helmut mach weiter so, finde deine Videos richtig Spitze 😉😊
Für das Kerg/ Wolfcraft/was auch immer System nimmt man am besten Schrauben mit einem Schaft.
Bei Schaftschrauben kannst Du die beiden Hölzer besser "zusammenziehen" als wie mit "normalen" Spaxschrauben.
Zudem sollte man schauen, dass die Schrauben große Köpfe haben.
Affenzirkus beschreibt es ziemlich gut was der VDE von Zeit zu Zeit veranstaltet !
Hallo PW. ,
wie @Sy Tux habe ich vor ca. 40 Jahren Elektriker gelernt. Damals hätten normalerweise 5*1.5qmm ausgereicht. Aber unter 5*2.5qmm hab ich da nie verlegt.
Dass die Leitung jetzt mit min. 20 A abgesichert werden können muss, war mir neu. Schande auf mein Haupt. Allerdings hab ich kurz nach meiner Lehre und BW-Zeit studiert, jetzt bin ich Dipl-Ing FH, Eletrotechnik und 'mach' in Software. Trotzdem Danke für die Info.
Zu den Schubladen:
Bei der Latte vor deinem Schubauszug sehe ich ein Problem und zwar, wenn du in die Schublade eine längere Feile oder etwas dergleichen 'rein schmeisst', dann kann sich die Feile in der Schublade aufstellen. Die klemmt dann zwischen der Rückwand deiner Schublade und der Latte vorne. Das gleiche Problem habe ich manchmal mit den Schubladen in meiner Küche. Die Rüttelei bei den Küchenschubladen, sobald sich da ein Messer aufstellt ist sehr nervig. Eine einfachere Lösung, wie deine ist mir allerdings leider noch nicht eingefallen, ausser du passt da eine MKF-Platte oder 'sowas' ein damit sich nichts mehr zwischen Schubladenrückwand und der Latte vorne verklemmen kann.
Grüße...
PS
Was ist der Plural von Elektroherd?
Gemeint ist das etwa so:
Wenn ich mit meinem Feldstecher auf dem Hochsitz bin, beobachte ich gerne der Wildwechsel der Elektroherde. -- Äh ja?
Das ist dann aber auch nicht besser:
Wenn ich mit meinem Feldstecher auf dem Hochsitz bin, beobachte ich gerne der Wildwechsel der Elektroherden.... - Was frisst eigentlich eine Eletroherde??
Ich finde es total nervig, wenn man sich dafür rechtfertigen muss warum man mehr macht als den Mindeststandard nach Norm...
Helmut, ich denk mal wie Du Dir die Höhe Deiner Werbank und Laden auf Deine Bedürfnisse einstellst, ist immer noch Deine Sache. Ich bin a net der Größte und würds auch so machen. Ich sitz auch gern lieber tiefer.
Es is unglaublich was de Leut da kommentieren. Du hast des für Dich gemacht für Deine Größe und alles hat Hand und Fuß. Besonders die schrägen Stützen sind super und gut überlegt. Wenns irgendwem net gfoit, soll er es anders bauen und net labern ! 😉
Mach weiter so.
L.G. aus Wien
Hallo, Helmut oft tust Du mir leid bei den dummen Kommentaren der Leute die kein Hobby haben. Ich muss dir sagen ich bin froh das es Menschen wie dich gibt, mein ganzes Haus hab ich mit meinem gefährlichem halbwissen und deinen Videos und Tips verkabelt. Hab einen Fachmann drüber schauen lassen und keine Beanstandung. Von mir 👍, ich komm aus Brandenburg und verstehe dich super. Falls du noch kein Video über doppelte Kreuzschaltung hast ich würde mich freuen, da ich im Schlafzimmer mit meiner Beleuchtung am Bett mal wieder an meine Grenzen gestoßen bin. Mein Elektriker meinte doppelt. K. Schaltung aber war mir zu abstrakt als leihe. Gruß Andy
Hallo Helmut. Ich muß als Norddeutscher gewaltig aufpassen, um Dir zu folgen, aber es klappt immer besser 😎. Deine Erklärungen sind immer gut. Ich bin zwar kein Elektriker, sondern habe nur mal die Elektrofachkraft gemacht, aber Deine Videos sind immer interessant und lehrreich . 👍
@@WillyWacker-lw3tn Hier geht es nicht um die Sprache, sondern um den Dialekt !
Helmut Sauba! Du bist a Unikat! Prädikat wertvoll 😉👍👍
Du bist der Beste, schei... auf die Neider (E-Meister hier, allerdings aus der Industrie, und ich lern immer was dazu)
Er ist der Beste ! Und gestern hab ich in meinen PV Unterlagen eine Visitenkarte gefunden von ihm 😀👍
SUPER Präsentation -- DANKE !!!
Hi Helmut, vielen Dank für deinen Einsatz. al
Hallo,
ich finde deine Videos Super, egal was irgendwelche Klugscheißer. die eh immer alles besser wissen sagen !
Daumen Hoch und Abo !
Ok. 5x1,5er ist also nicht verboten, sondern nur für das Einsatzgebiet EHerd nicht zugelassen.
Wir verwenden 5x1,5er aktuell in der Gartenhütte für die Deckenlampen.
Ich gehe davon aus, dass der Trend nicht auf Natriumdampflampen zurück gehen wird. :)
Beim Herd aber voll zu Verstehen.
Hi,
ich kann nicht verstehen, dass andere Leute meinen Dich immer belehren zu müssen.
Also ich habe in meinem Berufsleben (in der Elektrotechnik) vom Gesellen über den Meister und dem Studium sehr viel im Elektrobereich gelernt und finde es super was Du machst. Denn durch Deine Videos, merke ich immer wieder, was ich doch alles vergessen habe und wieviel sich in der Zeit ändert hat. Bitte mach weiter so, denn ich lerne und erneure mein altes Wissen immer wieder bei Dir und es machst Spaß Deine Videos zu verfolgen. Lass Dich nicht von diesen Neidern herunterziehen.
LG aus dem Norden.
Mei, mit wos fia Dipferlscheißer muass ma sich do obgem. Des is doch wurscht, ob de Fiass von dem Tisch schräg sand oder net. Des san scha so g'scheide Leit. Übrgens is Dein Fachwissen echt guad, und es is schee, dass ma an echt'n Niederbayern hört, der a eos zum weidagem hot. Abonniert han i Di, echt guad👍😊
16A Stromkreise mit 3 belasteten Adern sind generell in mindestens 2,5mm² auszuführen, das gilt nicht nur für den Herdanschluss sondern allgemein. Hin und wieder findet man in Altanlagen auch noch Kraftstromkreise in Ausführung 1,5mm² und gG (gL) 16A Absicherung. Besonders häufig in den Ländern der ehemaligen DDR. Hier findet man gerne auch noch Installationen in 2,5mm² Al oder 1mm² Cu. Diese Installationen haben Bestandsschutz, so lange sie nicht ausser Betrieb gesetzt wurden. Einzig der Tausch von Betriebsmitteln (Steckdosen, Anschlussdosen) ist erlaubt. Werden in solchen Anlagen Stromverteilerkästen erneuert und es müssen (warum auch immer) Stromkreise aus dem Altbestand wieder ins Netz eingebunden werden gilt der bisherige Bestandsschutz nicht mehr. Diese Stromkreise müssen auf durchgehenden Leitungsquerschnitt >2,5mm² hin überprüft werden. Sollte sich im Stromkreis ein Teilstück in 1,5mm² befinden, ist dieses auszutauschen, oder der komplette Kreis in B13A oder 10A abzusichern. Für Leitungen in Aluminiumausführung sind Federkraftklemmen und ein Al Kontaktfett zu verwenden.
Genau so ist es
Also schon in meiner Lehre (199x) wurde für den eHerd kein 5x1.5 genommen. Immer mind. 2.5er
1.5er darf oft eh nur mit 13A abgesichert werden, nur viele ignorieren das.
Man soll ja als Elektriker ja auch immer etwas für die Zukunft planen. Vor allem, weil man ja nie weiß, welcher Schnickschnack noch dazu kommt. Vielleicht werden irgendwann mal 16er verlegt :-D
Also ich stimme dir zwar zu, auch meine Firma hat grundsätzlich nur 5x2.5 verlegt aber das 1,5 darf mit bei einem Automaten mit b Charakter mit bis zu 16 Ampere abgesichert werden
@@pascalschessl5063
Genau ,und wo bitteschön gibt es 13 A Sicherungen ? Stromgrenze für 1,5 qmm ist 20 A ,also ist 16 A der Wohlfühlbereich !
Heiko Walter je nach Verlegeart und Leitungslänge, aber das weißt du ja bestimmt...
Heiko Walter ein 1,5mmq ist in keiner Verlegeart 3 Polig mit 20A zu belasten! Siehe DIN VDE 0298-4
ein richtiger handwerker hat auch gefühl in den pfoten. wie der name schon sagt HANDWERKER. alles top helmut mir san auf einer wellenlänge du sprichst mir aus der sehle danke
Hat man gute Steckdosen, braucht man 2 Werkzeuge 😂
Leider haben einige Schrauben-Wirrwarr
Wie so oft sehr informativ und das Hackebeil über den Schraubern rundet die Sendung ab 🙋♂️🤣
Das Video hat mich köstlich amüsiert!!! Wie du die ganzen sch..... Verbesserungen fachmännisch beantwortet hast, bewundernswert :). Ich finde deine Videos sehr lehrreich, auch super Tipps, hab schon viel daraus gelernt, als Handwerker ;). Danke für die ganzen Infos sind sehr hilfreich für mich. Nur weiter so, ist viel Arbeit (die Videos und der Schnitt). Schau immer wieder gerne deinen Kanal, grüße aus der Steiermark
Ich hab in der Lehre '99-'01 E-Herde schon mit 2,5qmm angeschlossen. Wurde mir so beigebracht. Kenne ich garnicht anders. Selbst normale Steckdosen werden mit 2,5qmm angeschlossen. Da man genau genommen 1,5qmm nicht mit 16A absichern darf. Rein rechnerisch darf man 1,5qmm maximal mit 14A absichern.
Versteh die ganze Aufregung nicht. Wenn man seinen Job gescheit macht sollte man solch essentielle Dinge wissen.
In meiner Lehrzeit 1962 wurde für jeden Herd 5 x 2,5 NYM Kabel verlegt. Das mache ich heute noch so. So wurde das auch in der Berufsschule gelehrt. Da war es egal ob Neubau oder alte Bauernhof.
Einfach gut deine Videos. Es steht jedem frei sich das anzuschauen oder eben nicht. Strom kann man nicht sehen. Darum gibt es Regeln und Vorschriften. Wenn sich jeden daran halten würde gäbe es auch weniger Unfälle. Ich habe schon viel mitnehmen können.
Ich habe vor inzwischen über 40 Jahren Elektroinstallateur gelernt und schon damals wurde nur 5x2,5 mm2 verlegt.
Schönes Wochenende und viele Grüße aus Unterfranken Joachim
Servus Helmut, ich wollte einfach mal ein Lob loswerden. Ich bin kein Elektriker aber ich finde deine Streams super informativ und auch unterhaltsam. Ich habe in letzter Zeit sehr viele deiner Videos angeschaut und amüsiere mich immer wieder über deine Art und deinen bayerischen Slang - und das ist durchaus positiv gemeint! Außerdem lerne ich auch noch eine ganze Menge dabei. Eigentlich bin ich ja gelernter Werkzeugmacher aber vielleicht melde ich mich mit meinem durch dich erworbenem Wissen irgendwann direkt zur Gesellenprüfung im Elektrikerhandwerk an :-) Mach bitte weiter so und lass dich nicht unterkriegen!!!
Moin! Willer gut Dampf abgelassen💪😂aber trotzdem wissen vermittelt😎das kann nur der Helmut👏👏👏LG
(Achtung, der Kommentar kann Spuren von Ironie enthalten!)
Moin Helmut, gibt es deine Videos eigentlich auch auf deutsch oder mit deutschem Untertitel? 😂 Spaß bei Seite, danke, dass du Videos macht und mache bitte weiter.
Grüße aus Hamburg.
Das ist kein Spaß, der soll ordentlich sprechen.
@@mikep.4929 Du musst es ja nicht anschauen, oder?
Nein, 5x1,5 Leitung ist nicht verboten, es kommt halt auf die Anwendung an.
Hallo Helmut, du hast sehr interessante Themen. Leider kann man aber nicht alles verstehen. Ein etwas mehr Hochdeutsch wäre schon besser.
Der Helmut passt mir!! 😊 👍 😉
Helmut sag ruhig immer deine Meinung und erkläre den anderen wie es auch anders gehen kann. Du bist mir sehr sympathisch und sehr fachbezogen orientiert.
Weiter so und Daumen hoch! 😊
ich käme schon vom "Gefühl" her nie auf die Idee, einen Herd mit 1,5mm² zu versorgen. Man muss schon auch ein gewisses Bewusstsein für sein Handwerk haben. Aber leider scheint man heutzutage nur noch manuelle Abläufe zu lehren: hier abschneiden, da reinlegen, dort auflegen!
Ein Verständnis für die Beziehung von Strom, Widerstand, Spannung und das dynamische Wirken dieser Größen untereinander im Wechselstromnetz fehlt einfach, zumindest sehe ich das in letzter Zeit oft so.
Ich durfte während meiner Fortbildung zum St. gepr. Elektrotechniker keine fertigen Formeln benutzen. Wir sollten uns diese aus den physikalischen Eigenschaften und Gesetzmäßigkeiten selbst herleiten. Auf wundersame Weise kam man dadurch auf eben genau die bekannten Formeln, aber man hatte dann das Verständnis für die Zusammenhänge und hat nicht nur blind Zahlen eingesetzt. Aber so lernt man heutzutage nicht mehr, was ich schade finde.
BTW: aufgrund ähnlichen, wie deinen hier zitierten "Meckerkommentaren", übe ich den Beruf nicht mehr aus. Es gibt einfach zu viele Leute mit gefährlichem Halbwissen da draußen.
Außerdem: man sieht dir sofort an, dass dein Puls hoch geht, wenn du diese Kommentare zitierst. Das kann ich absolut nachvollziehen, geht mir nicht anders. Steh drüber, mimimi wird es immer geben....ich lass mal ein Abo da
Super Kanal, sehr informativ, mag das Bayrische. Viele Grüße aus Hessen. Mach weiter so👍
Es wird immer welche geben die mehr wissen wie die die auch vom Fach sind. Lasst uns von denen mit ihrem Goldwerkzeugen nichtverückt machen. Besser kann man es bald nicht für einen Leihen erklären. Mach weiter so. Wir bleiben bei. Gruß aus MV
vor einigen Jahrzehnten bei einem Miele Lehrgang haben die Elektromeister beanstandet dass Miele beim Elektroherd nur 5x 1,5 Kabel dazu liefert
das würde von Miele so begründet dass nach VDE ein Backofen keine Heizung ist nur bei einer Heizung wäre ein 2,5 Kabel notwendig der Backofen zählt als Hausgerät
Gruss von an Oberpfaelzer aus der Dom.Rep. Du machst alles richtig!! Bleib wiast bist!!
Den Kanal hab ich zufällig entdeckt - mein erster Gedanke: "Wieso funktionieren hier die Untertitel eigentlich nicht?!?".
Mein zweiter Gedanke: Gut, der Mann. Wenn's um Sicherheit geht, dann keine Kompromisse. Aber auf Paragraphen rumreiten - muss er nicht. Sehr lehrreich!
Aber echt schwer, wenn man kein Muttersprachler ist ;-)
Die hier verwiesene Norm ist eine Planungsrichtlinie für Wohnbau. Also wenn du als AN keine Vorgaben vom AG bekommst sondern nur den Passes dass nach VDE ausgeführt werden soll könnte es im Zweifel binden sein. Aber von dieser „Empfehlung“ der Norm kann in Absprache mit AGs abgewichen werden. Du kannst auch heute immer noch ein 5x1,5 zu deinem Herd oder den Herd deiner Eltern legen. Das ist keinesfalls verboten. So die sonstigen Rahmenbedingungen zur Querschnittsberechnung für 1,5mm2 passen.
Diese Normgeilen Kollegen die beim einsortieren der Änderungen in den blauen Ordnern ne feuchte Hose bekommen dürfen natürlich 2,5mm2 legen. Aber nichts desto trotz bricht sich dabei niemand nen Zacken aus der Krone. Und es wird auch niemanden die Projektkalkulation zerschiessen.
In unserem Lager liegt nur noch 2,5 mm² Kabel und größer. (Sowie eine 500m 5x1,5mm² Trommel die der "weise" Chef noch unbedingt bestellen musste.) Es macht einfach keinen Sinn mehr 1,5mm² auf lager zu legen. (Für uns) Der Preisunterschied ist einfach zu klein.
400 V würd ich nicht unter 2,5mm2 in die Küche ziehen. Habe mir das gar bei der Geschirrw.maschine überlegt (die gibts nun auch schon 400V). 100 jähriges Fachwerkhaus, warum sollte ich da beim Kabel ein paar Franken sparen?
Als Elektriker sollte man sich auch immer als Elektroingenieur verstehen. Und Ingenieure können zwar alles berechnen, greifen aber doch zur Sicherheit lieber zur größeren Schraube... 1,5er im Herdbereich ist einfach fahrlässig und schon gar nicht zukunftsfähig.
5x1,5 er Kabel ist verboten:
als Abschleppseil
als Hüpfseil
beim Bergsteigen
als Nähgarn
als Angelschnur
als Zündschnur
als Wäscheleine
usw.....usw.....
ach als Wäscheleine auch? ups :D
Eine elektriche Leitung soll ein Gerät sicher versorgen also ist der ANSCHLUSSWERT in AMPERE umgerechnet der Maßstab für die Zuleitung, die Sicherung richtet sich nach dem QUERSCHNITT wie immer (Tabelle)
Schau mal wie es beim Miele EHerd bis zur Kochplatte Querschnitt geht über die Elektronik da sind dünne Kupfer Platinen im Einsatz da glaube ist A 0.75 übertrieben
Hi Helmut, kleiner Hinweis (selbst Profis denken da oft im Eifer des Gefechts nicht dran):
Mit der Schublade mag alles super sein, aber schau evtl., ob du oben hinter dem Balken nicht noch ne kleine Schräge einbaust. Allzuoft sind Schubladen irgendwann voll gepackt und dann verklemmt sich etwas (ein Heft, ein Block, eine Dose, etc.) zwischen Balken und hinterer Schubladenseite^^ Oft genug im Wohnzimmer gehabt. Und da unterm Tisch wird's Rumfummeln mit den Fingern schwer. ;)
Servus, könntest du Mal an Video zum Thema Messungen nach DIN VDE 0100 Teil 600 machen, so wie du Messen tust und wie du deine messprotokolle ausfüllst?
Grüße
Das ist vermutlich weniger sein Ding, das ist eher in der Industrie vertretend, schwierig ist das allerdings nicht, es gibt gute Anleitungen im Netz
@@EXMattix Die Messungen sind überall Pflicht, egal ob Handwerk oder Industrie und auch gleich. Und Anleitungen im Netz sind mit Vorsicht zu genießen, die machen einen nicht zum Fachmann. Knopf drücken kann jeder, die Messwerte muss man richtig deuten können entsprechend den vorliegenden Normen und Gegebenheiten.
@@100literkaffeeruler Teil 600 ist Anlagen Prüfung und doch eher Industrie. Natürlich muss man verstehen welcher Wert zu erwarten ist, das gilt für jede Messung
@@EXMattix Die VDE 0100-600 "Errichten von Niederspannungsanlagen" ist für alle E-Anlagen gültig am öffentlichen Netz. Egal ob daheim oder Industrie und ich mache den Job auch schon über 30Jahre.
Auch die Prüffristen sind gleich, wobei daheim sie niemand macht und in der Industrie es seitens div Stellen neben der VDE gefordert wird.
@@100literkaffeeruler Ohne Kritik an dir auszuüben, Jahrelange Erfahrung kann trotzdem für die Katz sein, wenn der Denjenige nicht auf dem aktuellen Stand ist und nach veraltet Vorschriften prüft, bemerk ich häufiger. Aber ja du hast Recht was die Anlagen angeht, die findet man auch Zuhause, eher weniger aber zu finden. Bei mir in der Firma gehört halt auch Restspannungsüberprüfung sowie der Messung Speicherbaren Ladung. Ich zumindest hab noch keinen Elektrohandwerker gesehen mit einem Gerät das überhaupt solche Messungen ausführen kann, soll aber nicht heißen das es die Kollegen gibt.
Servus Helmut Respekt ich finde deinen Kanal super, bin selbst Handwerkstechniker und schaue deinen Kanal regelmäßig weiter so 👍👍👍👍
Ich habe meinen Herd und Ofen (20 Jahre altes Miele Ceranfeld) mit 1,5mm² angeschlossen, weil ich das Kabel noch hatte, und das 2,5er (was ich noch hätte kaufen müssen) nicht in den Spalt unter der Fußleiste gepasst hätte. Der Stromkreis ist B16 abgesichert. Ich weiß aber von der Story mit dem 2,5er Kabel fürn Herd. Deswegen habe ich einen Vollast-Test gemacht. Schnellaufheizen im Backofen, Alle Platten mit Zusatzfeldern auf Vollgas. Die Situation ist also beim Kochen noch nie vorgekommen. Dabei sind Kabel und die Anschlüsse nur handwarm geworden. Warum zur Hölle soll man dann angeblich 2,5mm² brauchen?
Weil die aktuelle Vorschrift sagt das eine Hers Zuleitung mit 20A abgesichert werden können muß. 🤷🏻♂️
@@ProofWood Okay... seit wann ist das so? Ich würde wetten, dass ich von UV zu Herdanschlussdose auch nur 1,5mm² liegen habe. (Hab es nicht selbst gebaut, sonst wüsste ich es sicher...)
Unsere Elektroinstallation wurde 2012 erneuert.
Beide Herdanschlüsse wurden mit 5x1,5 auf 16A Sicherungen verlegt!
Ich bin jetzt etwas sprachlos, wo ich das mit 2,5er mitbekomme.
Probleme gab es allerdings noch nie.
Moin Helmut,
bei meiner vorstehenden Frage zum Kabelquerschnitt habe ich vermutlich etwas falsch gemacht. Bist du so nett und sagst mir an dieser Stelle noch einmal, wo und wie genau ich meine Fragen mit dem #PWInfo stellen muss, dass du sie auch bekommst?
Vielen Dank im Voraus
Lieben Gruß von Bernd
#pwinfo
Hallo Helmut, deine Videos machen immer wieder Spaß, eine geniale Mischung aus fundiertem Fachwissen und praktischer Erfahrung, wo, so denke ich, auch alte Hasen unserer Branche immer noch was lernen können. Ok, ich bin kein gelernter Elektriker (Industrieelektroniker, da gabs Elektroinstallation nur auf dem Klemmbrett), habe aber so einige Jahre meine Brötchen als Elekriker auf Baustellen verdient. Vor knapp 10 Jahren habe ich in meinen neu gebauten Haus die komplette Elektroplanung und -installation selbst gemacht. Aus heutiger Sicht, auch durch deine Videos, weiß ich, dass ich da keine groben Fehler gemacht habe, jedoch einiges hätte besser machen können. Naja, beim nächsten Haus dann ;)
Eine Frage habe ich:
Schon vor einigen Jahren sagte mir ein Elektriker, dass es in gewerblich genutzen Räumen vorgeschrieben sei, minimum 2,5mm² zu verlegen, auch wenn die tatsächliche Belastung 1,5mm² zulassen würde. Stimmt das? Hintergrund, ein Bekannter möchte sein Atelier und Büro (mit Publikumsverkehr, also gewerbliche Räumlichkeiten) umbauen und hat mich gefragt, ob ich die Elektroinstallation für ihn neu machen kann. Klar kann ich, möchte es aber auch richtig machen, hab aber leider keine VDE/DIN zum nachlesen. Der hat dort einen PC, Beamer, bissel Licht, die HV ist direkt nebenan, also 1,5mm² wäre absolut ausreichend. Wenn allerdings in Gewerberäumen mehr Vorschrift ist, dann mach ich das halt so.
LG, Jan
#PWInfo
Völliger Quatsch. Das hängt von den Abschaltkriterien, Verlegeart usw ab.
Schönes Video, Helmut.
Habe mich zurück gehalten, sonst hätte ich vor lachen fast im Tisch gebissen wegen den Industriellen. Wenn sein Chef immer das neuste vom neusten kauft für seine Arbeiter, das kann ja sein.
ABER, dafür kann er mit einfachen Werkzeug nicht umgehen. Ob er mit einer einfachen Eisensäge ein stück Metall sägen kann. 🤔🙄🤣🤣🤣🤣
Ich vergleiche das mal mit einem Schweißgerät, wenn er nur mit den "modernsten" Industrieschweißgeräten schweißt. Da kommt er mit eine alten E-Schweißgerät (Trafo) nicht zurande oder ein einfaches WIG-Gerät. Was keine Digitalanzeige hat, kein Puls, keine Jobanzeige (wo man Schweißparameter abspeichern kann), usw. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Schöne Restwoche gewünscht, Helmut.
Geil ! 😂 mimimimi - Drehmoment Schlüssel 😂👍👍👍
1.5^2 reicht nicht mehr. Ich habe einen neuen größeren Herd, denn ich in der Leistung auf 16A herunterprogramieren musste, damit die Sicherung nicht im Überlast fällt.
#pwinfo
Super Videos
Welche messgeräte verwendest du sprich Anlage bzw gerätetester
Like kommt schon wenn ich dich im Intro sehe immer wieder sehr interessant und lustig mach weiter so.
Ja, da hat wer das Bewertungssystem verstanden.
Ja, sakra. Endlich versteh ich oan auf UA-cam. Mach weida so ;)
Ich bin Jetzt auch schon 61 Jahre alt und habe schon immer den E Herd mit 2,5 mm2 verlegt und wenn es Größere Herde in Großküchen waren bis zu 10 mm2
Hallo Proof Wood (Helmut?)! Ich bin zwar kein 'Stromer', sehe mir hin und wieder deine (wie ich glaube) informativen Videos an. Ich gebe mir immer große Mühe, deinen "süddeutschen" Erklärungen zu folgen. Klappt leider nicht immer, weil: i bin a Preiss! Wenn du dich also bemühen könntest, etwas langsamer und für den Rest der Republik verständlicher zu erklären, würde ich sogar deinen Kanal abonnieren. Aber erst dann. Und nix für ungut...
Servus Hans-Joachim, alles gut👍 Wir bekommen eben beide nicht alles - du keine verständlichen Videos und ich keinen neuen Abonnenten😉 Ist doch gerecht😂
@@ProofWood So ist das ;)
Bleib so, wie du bist.
Bereits um 1972, als ich als kleiner Stöpsel bei meinem Vater Elektromontagen "assistiert" habe, hat er mir beigebracht, die Zuleitung für den Herdanschluss immer in 5 x 2,5 mm2, bei langem Kabelweg vom Schaltschrank zur Anschlussdose in 5 x 4mm2 zu legen.
Hallo Helmut,
wir haben eine neue Küche und der Ofen und die Mikrowelle ist auf Augenhöhe in einen Schrank eingebaut, die Herdplatte in der Kücheninsel.
Nach Rückfrage an den Küchenmonteur langt da jeweils eine 220/230 Steckdose.
Was sagst du dazu ?
Schaue gerne deine guten/humorvollen Videos.
Für Ofen und Mikrowelle würde ich das unterschreiben, sofern beide separat abgesichert sind. Separate Backöfen haben ohnehin inzwischen überwiegend Schuko. Nen (Einbau-)Kochfeld mit Schukostecker hab ich allerdings noch nicht gesehen. Die sind inzwischen überwiegend 2-phasig.
Hallo Helmut, mit dem 2,5er Kabel für den Herd hast Du vollkommen recht. Schon in meiner Ausbildung 1982 wurde immer 2,5er Kabel zum Herd sowie für Trockner und Waschmaschinensteckdose verlegt. Ist halt sicher. So habe ich es in meinem Haus auch gemacht
Ich habe jetzt mehrmals gelesen, dass zur Waschmaschine und Trockner zwei 1,5er verlegt werden sollen. (Separater Sicherungsautomat).
Warum würdest du 2,5er nehmen?
Weist was mal interessant wäre, eine Schaltung für hebeanlagen bzw. Entwässerungspumpe im Außenbereich ! Alarmschaltung im Haus und so weiter ! Lg aus Passau
😬💪👍 gfreid mi narrisch dasst mei Frage sogar im Video aufgriffa host!!! Mach weida so!!! 💪💪💪
Sehr gern 👍
Jawoi oba beim neichn Video woa i a bissl schnölla ois da Edgar oba egal
Hey, schaue deine Videos fast regelmäßig, finde sie interessant und informativ. Aber eine Bitte habe ich an dich: lass einfach diese Rechtfertigungen ggü irgendwelchen Kommentatoren. Das würde deine Videos nochmal um einiges anheben im Niveau, so hat das ganze aber eher etwas von einem Kind das man beleidigt hat. Mach weiter solch informative Videos und lass einfach dieses aufgeregte weg.
Ich informiere - das ist ein Unterschied mein Lieber!
Nimm es einfach als konstruktive Kritik.
Ich frag mich sowieso wie man da auf 1.5 mm2 kommt. So ein E-Herd ist ja ein eher leistungsstarkes Gerät. Selbst wenn für den aktuellen das 1.5er theoretisch reicht, in ein paar Jahren steht da vielleicht ein anderer für den das nicht mehr reicht.
Selbst bei Steckdosen sollte man darüber nachdenken ob man ein 1.5er Querschnitt nimmt. Es kann ja sein man will in ein paar Jahren vielleicht noch erweitern.
Absolut richtig, mit Drehmomentschlüssel kann jeder.
Ein echter Handwerker hat sowas im Gefühl👍
Bin zwar ein Industrie Elektriker und kein Bau Elektriker aber es ja klar das man für so ein Leistungsstarkes Gerät ein 2,5 Quadrat benötigt
Jain... In der Theorie geht da auch ein 1,5mm² unter bestimmten Voraussetzungen. Die VDE wollte halt vmtl. kein Risiko eingehen und hat halt (über Umwege) ein 2,5mm² vorgeschrieben, damit niemand da versucht die Minimallösung zu bauen und sich dann dabei verrechnet, o.ä....
Ich in meiner Tätigkeit als Raumausstatter habe schon zig Herde abklemmen müssen..."weil der Elektriker nicht verfügbar war" oder lt Kunde vergessen wurde ! - macht nix abklemmen darf ich! Was ich aber in 35 Jahren Beruf noch nie gesehen habe war ein Herdanschluss mit 1,5mm- daher würde ich auch nie annehmen in so anschliessen zu lassen-Querschnitt& Zuleitung hin oder her-so ein Quark
#PWInfo Hallo Helmut, im letzten Video mit den Brüstungskanälen hast Du eine Niederspannungsversorgung installiert.
Kannst Du hierzu ein paar Infos schreiben worauf man bei der Auswahl der richtigen Spannungsversorgung achten sollte. Kurzschlussicher, Einstellbarkeit....
Besten Dank für die sehr hilfreichen und lehrreichen Videos!
Ich bin seit 27 Jahren Elektroinstallateur und habe noch niemals 5x1,5mm² als Herdanschlusskabel gesehen. Auch nicht in Altbauten. Das jemand sowas tut habe ich auch noch nie gehört!
Du willst gar nicht wissen was ich in meiner alten Wohnung hatte. Da habe ich soweit ich das konnte ohne die Wände zu öffnen alles neu angeschlossen, weil in den Steckdosen und Verteilerdosen alles irgendwie kunterbunt angeschlossen und trotz dreiadriger Leitungen klassischer genullt war. Und die Herdanschluß-Leitung hätte eigentlich neu gemacht werden müssen, weil die der Hammer ist: In der UV ist eine 25A Sicherung und dann geht ein 4x2,5 weg. PE und N normal aufgelegt und die anderen beiden zusammen auf dem LS. in der Herdanschlußdose kommen dann zwei 3x1,5 an. Ich habe das mal durchgemessen: PE von der 2,5er ist auf beide PE vom 1,5er aufgelegt und bei N das selbe. Die Außenleiter sind dann geteilt. Der eine auf dem einen 1,5er und der andere auf dem anderen 1,5er. Das ganze kommt dann in der Herdanschluß-Dose wieder zusammen auf eine Klemme und dann kann man einphasig den Herd anschließen... In keinem Universum war das zu irgendeiner Zeit eine zulässige Art einen Herd anzuschließen...
Sauber 👍.....lass dich nicht verarschen...weiter so
#PWInfo Moin Helmut, welchen Schalter verwendest du am liebsten? Also welcher Hersteller ist das, hat mich voll überzeugt, der ist wirklich gut! Und noch eine andere Frage: gibt es einen Doppelwechselschalter mit Kontrolleuchte? ( Habe nur von BJ einen doppelwippe Serienschalter gefunden), weil ich möchte gerne einen Bewegungsmelder mit Lampe schalten udn zwar BW ein / Komplett aus/ kompolett an ohne BM udn das mit einer Doppelwippe, die immer Leuchtet, wenn Lampe Leuchtet, nicht mit zwei Kontrollschaltern so wie jetzt. Dein kanal ist absolute Spitze und richtig zu gebrauichen, so das es im HIRN bleibt und auch wenn ich aus Hamburg komme, ich liebe deine Mundart, selbst wenn ich ab und an mal zurückspulen muß.
Gibt es nicht, ist doch kein Platz im Doppelschalter um da noch N-Klemmen unterzubringen und 2 Lichtfenster nebst Glimmlampen.
Doppel-Wechselschalter, also 2 Wechsel in einem Gehäuse (6 Anschlüsse) gibt es, nicht nur Serienschalter (3 Anschlüsse)
Ich würde dafür immer 2 "normale" Kontroll-Schalter verwenden, es ist einfach eindeutiger. In der Praxis weiß man schon nach 1 Woche nicht mehr wo was angeschaltet wird. Ist bei Serienschaltern auch so.
Diese 1,5er Sache mit dem Herd.... 😒
Für mich wird der Herd immer mit 2,5er Querschnitt angeschlossen.
Hallo Helmut,
Sehr schönes Video 😃.
Bleib bitte weiter so richtig echt 👍.
Grüße aus Hessen/Wetterau
Schön, dass Du Dir auch als Mann der Tat nicht zu schade bist, Normen zu berücksichtigen und auf aktuellem Stand zu bleiben! Da habe ich leider schon krasse Gegenbeispiele erlebt...
Meinst du zufällig die Kollegen "Horst", Elektromeister, seit 20 Jahre im Ruhestand und neuerdings "konstruktiv-kritisierend" in den Kommentarsektionen auf YT & Co. Unterwegs? 😂😅🤣
So ganz nachvollziehbar ist so Manches nicht, was da Firmen abliefern. Ich habe bereits seit 1992 (Lehre) für E-Herd-Anschlüsse prinzipiell 5x2,5 verlegt. Selbst normale Steckdosenkreise wurden bei uns schon 2012 mit 2,5qmm verlegt, da auch dort allein durch die Leitungslängen und je nach Leistung ein 1,5qm schnell unterdimensioniert ist.
Da fragt man sich wirklich, was bei manchen Firmen so im Kopf rumgeistert, wenn Elektroherde locker 6KW und mehr an Leistung ziehen, da am falschen Ende zu sparen.
Anscheinend sind das genau die Firmen, wo am Ende ein V12 Verteiler für ein Eigenheim mit 180qm reicht. 🤦
Mein Vater ist jetzt über 80 Jahre und Elektromeister. Er hat IMMER mindestens 2,5mm2 für den Herd verwendet. Da gab es gar keine Diskussion. Wozu an diesen Stellen geizen?
#Pwinfo. In welchem Lehrjahr lernt man das verteiler anschliesen
Wir haben tatsächlich noch 5x1,5 liegen die müssten mal ausgetauscht werden aber wie es so in Mietwohnungen halt ist: getauscht wirds erst wenn es kaputt ist :/
Hallo, erst mal vielen Dank für die Videos. Bekommt man immer gute Infos. Was für ein Song ist das im Hintergrund wenn man fragen darf. Grüße Morti Ma
also ich leg schon und das seit meiner Lehre 2004 zum Herd immer mind. 2.5^2 zu den Arbeitssteckdosen in der Küche, Mikro etc auch... Einfach Kopf anmachen und mit dem Bauherren abquatschen wo die dicken Verbraucher stehn. Absicherung ist dennoch das A und O und da brauchen manche echt Nachhilfe wenn ich mir das hier so durchlese.
Hallo Helmut,sehr schönes video und danke!
Ich habe 1988 mit der Lehre begonnen, und wir haben immer 5 × 2,5 für Elektroherd verlegt.
#PWInfo wie denkst du über KNX Installationen im Vergleich zu traditionellen Elektro Installationen?
Ich mag lieber LCN, wenn es keine Standartinstallation werden soll. Ist viel leichter zu programmieren als KNX/EIB und jedes Modul kann intern alles, nur von der externen Beschaltung sind die Module unterschiedlich. Wer die schönen Glastouchtaster nicht mag kann auf herkömmliche Instataster ausweichen oder KNX Standard 2fach oder 4fach Taster verwenden. In vielen Fällen ist LCN sogar um einiges günstiger als eine KNX Installation, weil man viel weniger Module braucht.
Das ist ganz cool aber nur sinnvoll, wenn man die Funktionalität auch nutzt. Wenn du vorher genau weißt wie alles angeschlossen werden soll und nichts später umbelegen willst und auch nicht dieses ganze Smart-sonstewas brauchst, dann kostet KNX nur Geld und bringt nichts. Wenn du aber viel Heim-Automatisierung machen willst und mit dem Smartphone auf dem Sofa alles mögliche steuern willst, dann ist KNX natürlich total geil...
@@fr89k Smarthome hat nicht zwingend mit "Smartphone auf dem Sofa" zu tun. Ich mach das z.B. fast nie, auch wenn es technisch möglich wäre. Beim Thema Smarthome geht es um andere Dinge. Zumindest wenn man sich damit ernstlich beschäftigt und nicht nur auf dem Level der reißerischen Überschriften in den Baumarktkatalogen.
@@vbinsider Ich vermisse jedenfalls nichts ohne KNX. Baumarktkataloge gucke ich übrigens quasi nie an, falls das eine Anspielung sein sollte. Da ich selber eingebettete Systeme entwickele und an meinem ehemaligen Institut auch Smart-Home-Zeugs entwickelt wurde, habe ich eine Vorstellung davon was man damit alles machen kann, aber nichts davon wäre ein ernsthafter Mehrwert für mich.
@@fr89k Ist ja auch kein Problem, es geht ja nicht darum, das jedem zu verkaufen. Schön zu hören, dass noch jemand hier mit Embedded-Systemen zu tun hat, bei mir am Lehrstuhl waren es früher Echtzeitsysteme für Automobil -und Medizinbranche und heute verlagert sich vieles ins Web (allerdings nach wie vor im eigenen Netzwerk).
Eine Anspielung sollte es nur insofern sein, als Smart Home von Vielen mit "Lampen und Rollos vom Sofa aus steuern" gleichgesetzt wird. Gegen diese falsche Vorstellung kämpfe ich - wie man sieht - ziemlich energisch.
Ich will bei Dir in die Lehre gehen. Man lernt so viel von Dir!
Waschmaschine und Trockner wurde nur 2,5 Kabel verlegt. So habe ich es gelernt 1989
Ja, sehr informativ und berauschend 🔨🔨🔨🔨🔨